Правда любой ценой
Навеяло фильмом Мамонтова "Прерванный полет".
Очень все стренно в этом деле, и не РОССИЯ виновата как выяснилось. Ребята вы хотите знать правду? Так вот вы её не узнаете.
Россию нагнули так что она спятала свой язык, верней засунула куда то очень глубоко. Хотя её ведь и обвиняли, а это значит правды не будет.
Как вы думаете нужна ли нам правда любой ценой? Мне кажется нет, пототому что это страшно что такое можно планировать, чтобы подставить когото.
Бог им судья.
Россию нагнули так что она спятала свой язык, верней засунула куда то очень глубоко.
Никто её никуда не нагибал. Просто Россия не из тех, кто рвёт на себе тельняшки. Раз уж тут эпитетами выражаться будем...
биомассу комят нужной информацией, сказками о демократии и прочими сказками для рабов;
людской миропорядок- страшная штука; над животными тоже глумятся и истребляют их, но они хоть тем счастливы в своём мире, что им невозможно что-то внушить и тем самым заставить убивать друг-друга...
печально, не правда ли?
А правду так нам никто и не скажет. Не выгодно это комуто.
То колонны бронетехники мерещатся , то вопят на всю Европу ой ой нападают на нас и на вас нападут . Выгодней отвлекать от внутренних проблем.
Вот в Америки подростков растреляли полицейские и никто из Европы не поднял вой о неправомерном применении оружия. И президента не обвиняют что полиция бедных детей по асфальту тягает *они же дети*
О чём это я? Проклятие? Кто думал о боге, выпустив первую пулю на майдане?
Предательство, трусость и ложь -причины, почему славяне косят друг друга гаубицами и пр.
вот так прямо "голландцы и русаки "какую-то там пилюлю проглотили, а остальные так больными и остались?
У русских есть докозательства о сбитом боинге, но они молчат и поверь будут молчать и впредь, Россия напоминает гутоперчевого мальчика, гнется во все стороны. Смотри как укры их насчет газа нагибают, скрепят но гнутся.
У русских есть докозательства о сбитом боинге, но они молчат и поверь будут молчать и впредь, Россия напоминает гутоперчевого мальчика, гнется во все стороны. Смотри как укры их насчет газа нагибают, скрепят но гнутся.
Что вы предлагаете?
Что могла Россия опубликовала. Все остальные проверки делает комиссия, в которой Россия НЕ участвует
Что надо делать?
Россию нагнули так что она спятала свой язык,верней засунула куда то очень глубоко.
Примерно таак...
Представляется... всё вернётся на круги своя...
Повторю ещё раз для идиотов.
То шо наблюдаю - Россия не кровожадна.
Наоборот... Приходится охлаждать пыл своих "западных друзей"...


Это работа криворуких росзенитчиков БУК-М, управляемых безмозглыми апалченцами, имхо.
Вина укродиспетчеров - тоже очевидна: нефик было пассажирский самолёт слать в эти джунгли! Хотя бы 10 км. южнее и никто бы не пострадал.
В ответ на:
У русских есть докозательства о сбитом боинге, но они молчат и поверь будут молчать и впредь, Россия напоминает гутоперчевого мальчика, гнется во все стороны. Смотри как укры их насчет газа нагибают, скрепят но гнутся.
----------------
Что вы предлагаете?
Что могла Россия опубликовала. Все остальные проверки делает комиссия, в которой Россия НЕ участвует
Что надо делать?
думаю, что Россия еще не все опубликовала.
на сладкое оставила
Очень странное дело с гибелью самолета "Боинг 777".
Как раз - в тот день и "случайным образом" ИМЕННО в тот час, что бы обстрел Боинга
- как раз НАД этой территорией Донбасса пролетал американский военный спутник- шпион
Эти данные - есть в международной системе
США - категорически оказываются представить в ООН данные фотосъемки с этого американского спутника
Хотя казалось бы - вот оно доказательство?
Ну а Россия- чтоб как то подвигнуть США к откровенности- опубликовала пару фото снимков с российских спутников (участка дислокации украинских ЗРК Буг,5 км от Донецка)
После этого - был телефонный звонок из Вашингтона - в Москву
О чем говорили -неизвестно, но через пару дней в западные СМИ "прошла команда" и тему Боинга "замяли" (кроме небольших остаточных публикаций)
Баринов (с разрешения коллег) - публикует снимок по состоянию на 11:40 (см. файл- в правом углу - 3 ЗРК Бук)
Это работа криворуких росзенитчиков БУК-М, управляемых безмозглыми апалченцами, имхо.
Вина укродиспетчеров - тоже очевидна: нефик было пассажирский самолёт слать в эти джунгли! Хотя бы 10 км. южнее и никто бы не пострадал.
а вот ростовские диспетчеры это знали, потому и закрыли коридоры в том районе, где должен был пролетать украинский АН-26, в том числе и коридор по которому всегда летел этот рейс,
перенаправив его севернее. этот коридор как раз и был 10 км южнее 10 км южнее.
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
что необычного в том, что генерал ПВО по фото куска обшивки, которое курсирует в интернета с начала августа и наверняка имеется в хорошем разрешении и не в одном экземпляре смог оценить тип поражающих элементов?
куда необычней то, что россйские генералы имевшие с первого для неограниченный доступ на место катастрофы до конца сентября бредили СУ-25 -ым.
тут ведь всего два варианта - или генерал Зорин ошибается или МО РФ тупо врало два с половиной месяца, пока не выяснилось, что врать дальше бессмысленно.
любители Мамонтова и не такой чуши поверят, а перед коллегами из других стран уже стыдно
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Я не понимаю вашу позицию? Согласны что мы про Боинг мы не узнаем правду
Все принципиальные моменты уже давно известны:
- Что Боинг сбит российским Буком;
- Что выстрел произвели профессионально обученные российские военнослужащие;
- Что запуск осуществлён с территории контролируемой так называемыми "повстанцами" или "сепаратистами" руководимыми тогда российскими диверсантами под командованием Гиркина.
А "всю правду" мы возможно и не узнаем никогда...
Но это относится лишь к подробностям типа:
- наведение на цель осуществлялось теми российскими вояками, которые пробрались на территорию государства Украина вместе с БУКом или же в наведении участвовали РЛС, находящиеся у границы на российской территории;
- не узнаем и конкретного стрелявшего, поскольку его вполне могли свои же ликвидировать, чтобы он потом в Гаагском суде не назвал того, от кого получили приказ на запуск боевой ракеты.
Кстати, эту цепочку могли оборвать не только на исполнителе, но и гораздо дальше, поскольку аморальность всяких там ФСБ-шников и их представления об "интересах государства" давно известны. (Особенно после случая с применением полония в Англии.)
Всё это вполне объясняет молчание представителей российской власти по поводу сбитого Боинга.
Свою порцию лапши на уши россияне уже получили из зомбоящика, а в других местах эта лапша не востребована и успехом не пользуется.

Наиболее полные результаты расследования несомненно будут объявлены после полного завершения расследования.
- не узнаем и конкретного стрелявшего, поскольку его вполне могли свои же ликвидировать, чтобы он потом в Гаагском суде не назвал того, от кого получили приказ на запуск боевой ракеты.
вполне возможно и узнаем. известен бортовой номер бук, известна часть откуда он приехал.
т.е. дело за малым - узнать от сослуживцев состав экипажа того самого Бука и по овзможности проследить его судьбу. если они все "погибли на учениях в ростовской области" , то это они точно. а если живы то попробовать хоть одного из них заполучить.
за инфу предложено 30 000 000€ это большие деньги даже для российских особистов.
- наведение на цель осуществлялось теми российскими вояками, которые пробрались на территорию государства Украина вместе с БУКом или же в наведении участвовали РЛС, находящиеся у границы на российской территории;
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
и что доказывает эта статья? Да абсолютно ничего, кто то чего то не исключает,
кто то допускает возможность.
Зачем вообще читать такой хлам и тем более приводить как аргумент?
Почему все эти данные не были опубликованы сразу? Почему в первые часы и дни после катастрофы были обвинены повстанцы, почему госдеп говорил о каких то доказательствах , где они? До сих пор кроме тел.переговоров между повстанцами против них нет вообще ни чевошеньки , а вот против Украины всяких фактов более чем достаточно. И это еще то , что просто на поверхности плавает.
вполне возможно и узнаем. известен бортовой номер бук, известна часть откуда он приехал.
т.е. дело за малым - узнать от сослуживцев состав экипажа того самого Бука и по овзможности проследить его судьбу. если они все "погибли на учениях в ростовской области" , то это они точно. а если живы то попробовать хоть одного из них заполучить.
за инфу предложено 30 000 000€ это большие деньги даже для российских особистов.
слишком сложно все у вас , слишком. Приехал Бук , уехал Бук , экипаж спрятали , ликвидировали...и ни у кого нет ни чего. Итолько переодически уже даже западные сми вплескивают потихоньку инфу .Украина не выдержит еще и сбития боинга , это же придется принародно признаться всем , что все это время они нагло врали. А вот повстанцы выдержали обвнения , хуже им уже не будет. Может когда нибудь правда и всплывет , но не сейчас , сейчас эта правда разорвет очень многим мозги.
Почему в первые часы и дни после катастрофы были обвинены повстанцы, почему госдеп говорил о каких то доказательствах , где они?
Может, ты имеешь в виду эти версии-отмазки, которые менялись в российских СМИ каждые несколько минут? Почему там не было одной какой-то линии, а выдвигались всё новые и более нелепые обвинения украинской стороны?
http://twitter.com/kreatyvna100/status/489847255110000640
по сути не столь важно кто лично стрелял, важно кто приказал , а там цепочка может до Шойгу дойти, кто бы без его команды рискнул отправить такую машину в соседнюю страну.
а может и выше. кто там у него начальник? не плюшевый а настоящий.
а правда известна уже сейчас. возможно не хватает кирпичиков , но скорее всего имеющееся открытом доступе лишь вершина айсберга.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Почему сейчас ни повстанцев ни Россию больше не обвиняют , почему общий молчек об этом деле? Почему только Линке задают какие то вопросы , почему не ЦДУ или СДП.
что же сложного? всё известно по шагам. и экипаж всего лишь одно из звеньев.
по сути не столь важно кто лично стрелял, важно кто приказал , а там цепочка может до Шойгу дойти, кто бы без его команды рискнул отправить такую машину в соседнюю страну.
а может и выше. кто там у него начальник? не плюшевый а настоящий.
а правда известна уже сейчас. возможно не хватает кирпичиков , но скорее всего имеющееся открытом доступе лишь вершина айсберга.
Ну да ну да! Что же мешает уже сейчас выставить на показ аисберг хотя бы без тех кирпичиков? Почему за последние месяцы ни одного кирпичика из Аисберга (ополчение-россия) не появляется , а только со стороны аисберга (украина). Странно, что Россия постоянно эту историю вытаскивает на поверхность , не дает ни кому ее забыть. Странное поведение , правда?
Странное поведение , правда?
Потому и истерят, и пытаются свалить с больной головы на здоровую. Знает кошка, чьё сало съела.
ну а как ты себя бы повела , если бы тебя прилюдно обвинили бы , что ты к примеру полностью больная на голову и так , все сразу. Тоже бы волновалась , психовала и лепила бы всякие отмазки.
Нет. Если бы я точно знала, что я не виновата и что обвинения заведомо ложные, то не стала бы придумывать нелепые и чудовищные отмазки. Думаю, и ты сделал бы так же.
Меня вчера паллада обвинила прилюдно здесь на форуме, я ей спокойно доказала, что она неправа. Никаких отмазок не было, потому что я уверена в своей правоте. Правда, пришлось пригрозить жалобой за клевету.

Почему сейчас ни повстанцев ни Россию больше не обвиняют , почему общий молчек об этом деле? Почему только Линке задают какие то вопросы , почему не ЦДУ или СДП.
Сейчас не обвиняют никого, потому что идёт проверка.
И какой смысл Линке задавать вопросы, в ответах на которые ничего не указывает на Украину, хоть они и надеялись?
Ты хоть ответы прочитал? Линке должны утереться и сидеть тихонько и ждать результатов проверки.
т.к. существует понятие "тайна следствия", а Линке нужен дешевый авторитет и они пытаются его заработать
такими вот способами.
И сбавили бы вы обороты дорогой товарищ в ваших потугах лепить всякие отмазки
когда по существу сказать нечего.
Ну да ну да! Что же мешает уже сейчас выставить на показ аисберг хотя бы без тех кирпичиков? Почему за последние месяцы ни одного кирпичика из Аисберга (ополчение-россия) не появляется , а только со стороны аисберга (украина). Странно, что Россия постоянно эту историю вытаскивает на поверхность , не дает ни кому ее забыть. Странное поведение , правда?
а айсберг давно выставили на показ. но конечно Мамонтов про него не расскажет, не вписывается он в его байки.
на данный момент имеется стройная картина происходящего, как россия привезла БУК на донбасс, как российские террористы об этом заявили, за они взяли на себа ответственность за сбитие самолёта 17 июля , как потом этот БУК пратяли в Торезе и срочно вывозили обратно в россию.
большая часть этих документов есть в открытом доступе, и подлинность их официально подтверждена.
в противовес этому имеются взаимопротиворечивые фейки срочно продуцировавшиеся российской пропагандой, все как один не выдерживающие никакой проверки.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Странно, что Россия постоянно эту историю вытаскивает на поверхность , не дает ни кому ее забыть. Странное поведение , правда?
Потому что им есть, что скрывать. Украина не суетится, потому что знает, что и как. Суетится и кричит "Держи вора!" сам вор.
Кстати, вся эта суета на внутреннего потребителя рассчитана, у которого нет возможности проверить.
Кстати, ты не ответил про данные. Какие там особенные данные в ответе Бундестага?
Нет. Если бы я точно знала, что я не виновата и что обвинения заведомо ложные, то не стала бы придумывать нелепые и чудовищные отмазки. Думаю, и ты сделал бы так же.
не знаю точно , но возможно попытался бы дать в глаз. А судя по твоему тут поведению , то тебе такие обвинения сорвали бы крышу.
Сейчас не обвиняют никого, потому что идёт проверка.
ну да , когда проверка идет , то обвинять ни кого нельзя. До проверки конечно можно...
И какой смысл Линке задавать вопросы, в ответах на которые ничего не указывает на Украину, хоть они и надеялись?
Ты хоть ответы прочитал? Линке должны утереться и сидеть тихонько и ждать результатов проверки.
видиш ли , если в ответе нет ни одного доказательства вины ополченцев , то это уже о многом говорит , ведь в этом документе ни слова нет о невиновности Украины, а значит может быть что угодно. Согласись , что ситуация сегодня кореным образом отличается от ситуации сразу после катастрофы.
Кстати, ты не ответил про данные. Какие там особенные данные в ответе Бундестага?
ты знаешь , я не буду опускаться до дешегого троллизьма , цеплатся за какое нибудь одно слово и носится тут с очередной"победой" по форуму. Ссылку я дал , читай , там все предельно ясно изложено прямо с загаловка начинай.
вот когда Порошенко станет президентом россии, дойдёт и до него.
Спасибо, посмеялась.

А судя по твоему тут поведению , то тебе такие обвинения сорвали бы крышу.
Я тебе привела пример такого ложного обвинения буквально вчера. И где мне сорвало крышу? Спокойно доказала, что я права. Можешь почитать в ветке про памятники Бандере или палладу спросить.
Так что инсинуации твои мимо кассы. Я и сейчас тебе это спокойно объясняю, потому что всё могу доказать.
ну да , когда проверка идет , то обвинять ни кого нельзя. До проверки конечно можно...
Чем российские СМИ активно каждые несколько минут и занимались.
Они и сейчас этим занимаются, как ты сам написал. Ты их тоже осуждаешь?
видиш ли , если в ответе нет ни одного доказательства вины ополченцев , то это уже о многом говорит , ведь в этом документе ни слова нет о невиновности Украины, а значит может быть что угодно. Согласись , что ситуация сегодня кореным образом отличается от ситуации сразу после катастрофы.
Там нет вообще ничего, потому что немецкие Аваксы ничего не могли видеть и регистрировать. Поэтому Линке и утёрлись, когда им сказали ждать результатов проверки.
Ситуация ничем не отличается. Разве что тем, что нелепые отмазки россиян оказались выдумкой. Украинскую версию о Буке не опровергли вообще.
Сейчас осталось выяснить, чей был Бук.
Но экспертов из комиссии "ополченцы" не пускают на место падения. Не знаешь, почему?
ты знаешь , я не буду опускаться до дешегого троллизьма , цеплатся за какое нибудь одно слово и носится тут с очередной"победой" по форуму. Ссылку я дал , читай , там все предельно ясно изложено прямо с загаловка начинай.
Ссылка на сам документ, а не на перепевы пропагандистской газетёнки, у меня есть. И я писала об этом ещё здесь:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27090013&Board=wissen
А здесь про твою газетёнку:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27090335&Board=wissen
Можешь почитать отрывки из ответа Бундестага, а потом написать, какие же данные тебя так воодушевили?
И при чём здесь троллизм? Ответить уже нечем что ли?
Я тебе привела пример такого ложного обвинения буквально вчера. И где мне сорвало крышу? Спокойно доказала, что я права. Можешь почитать в ветке про памятники Бандере или палладу спросить.
да в данном вопросе, где я приписала вас к той позорной группе вы ннаписали мне что там не состояли.
Я извиниалсь
Там нет вообще ничего, потому что немецкие Аваксы ничего не могли видеть и регистрировать. Поэтому Линке и утёрлись, когда им сказали ждать результатов проверки.
Ситуация ничем не отличается. Разве что тем, что нелепые отмазки россиян оказались выдумкой. Украинскую версию о Буке не опровергли вообще.
Сейчас осталось выяснить, чей был Бук.
Но экспертов из комиссии "ополченцы" не пускают на место падения. Не знаешь, почему?
А мне кажется, что вы все другие версии кроме украинской отметаете
А если информация о расселдовании падения вдруг стала секретной, то явго там только одно, что Россия и ополченцы здесь не причём
Иначе бы уже кричали в каждой газете
Это как репортаж в Билд о растотанном медвежонке
А как оказалось, это был вырванные из видео кадр
Просто написал "Штрафбат"...
Не пропустили....
Вообщет и тарелки отключили для Бевоннеров... з Ридной
Сделаю иначе.
http://www.youtube.com/watch?v=mYY8yUHrqfE
да в данном вопросе, где я приписала вас к той позорной группе вы ннаписали мне что там не состояли.
Я извиниалсь
И я приняла извинения. Всё в порядке.
А Реноун не верит.
А мне кажется, что вы все другие версии кроме украинской отметаете
Я ничего не отметаю, а жду результатов проверки. Пока были промежуточные результаты, которые реабилитировали, например, украинских диспетчеров, зато бросили тень на диспетчеров российских, которые закрыли коридор и пустили Боинг на 10 км ближе к зоне боевых действий.
Ответ Бундестага тоже ничего нового не сообщил, а только подтвердил, что Аваксы за полчаса до падения потеряли Боинг из вида. Так что полчаса он летел по украинской территории до места падения и никаких сигналов украинских Буков немецкие Аваксы не регистрировали.
А если информация о расселдовании падения вдруг стала секретной, то явго там только одно, что Россия и ополченцы здесь не причём
Иначе бы уже кричали в каждой газете
Такая информация всегда секретна. Вы не знали?
Я тебе привела пример такого ложного обвинения буквально вчера. И где мне сорвало крышу? Спокойно доказала, что я права. Можешь почитать в ветке про памятники Бандере или палладу спросить.
Так что инсинуации твои мимо кассы. Я и сейчас тебе это спокойно объясняю, потому что всё могу доказать.
ты путаешь форум и реальную жизнь. на форуме ты может и крутая , а в жизни можешь быть мышь серая , страшная и ранимая. А обвинения в сми , во всех газетах , на тв , в интернете против целой страны это нечнто другое , чем стеб вна малоизвестном форуме с максимум сотней участников.
Чем российские СМИ активно каждые несколько минут и занимались.
Они и сейчас этим занимаются, как ты сам написал. Ты их тоже осуждаешь?
осуждаю , но понимаю. Раследования должны идти дальше , вернее должны быть рассекречены и не с российской , а именно с западной стороны. Я приветствую поведение Линке , правда дороже , люди вправе знать , кто виноват. какая бы правда не была тяжелой , она должна быть рассказана , так как умалчивание этого дела отнимает и так уже изрядно подорваное доверие к западу.
Там нет вообще ничего, потому что немецкие Аваксы ничего не могли видеть и регистрировать. Поэтому Линке и утёрлись, когда им сказали ждать результатов проверки.
ну да. Представляешь сколько было бы вони , если бы аваксы распознали сигналы радара систем стоявших на вооружении России :))) А как ты думаешь , у этих систем пво радар работает 24 часа в сутки 365 дней в году?
Возможно. Правда, у того же одиозного Федорова в поклонниках люди разных поколений. Боюсь, не дождаться.
скорее всего дождетесь , но к тому времени вас это уже не будет интересовать. появятся уже совсем другие интерессы , болячки... не до политики будет.
Такая информация всегда секретна. Вы не знали?
с чего бы это
По другим катастроам не секретна, а именно по этолй - секретна
Может быть потому. что не было никаих данных, а уже через10 минут после катастрофы обвинили Россию и использовали это для санкций?
Моё мнение, что санкции к Росиии, быди бы в любом случае Не было бы Украины, нашли бы что-то другое, например несогласие с Сирией
И под кризис на Украине развязаны руки в Сирии м в том регионе
ты путаешь форум и реальную жизнь. на форуме ты может и крутая , а в жизни можешь быть мышь серая , страшная и ранимая.
Ты по себе судишь? Не надо. Я везде такая и умею за себя постоять. Про тебя сказать не могу, а спекулировать не хочу. Да и не нужно это мне.
Раследования должны идти дальше , вернее должны быть рассекречены и не с российской , а именно с западной стороны. Я приветствую поведение Линке , правда дороже , люди вправе знать , кто виноват. какая бы правда не была тяжелой , она должна быть рассказана , так как умалчивание этого дела отнимает и так уже изрядно подорваное доверие к западу.
Такие расследования всегда закрыты. Вспомни расследование о падении польского самолёта под Смоленском. Результаты опубликовали только через год. Но весь год в СМИ публиковались сплетни и дезинформация. Представь, каково родственникам погибших?
Линке ничего не добились, потому что Бундестаг никакого отношения к расследованию не имеет. Был дан ответ на то, что в его компетенции. Ответ дл Линке был разочарованием. Они так надеялись заклеймить Украину. Но не вышло.
ну да. Представляешь сколько было бы вони , если бы аваксы распознали сигналы радара систем стоявших на вооружении России :))) А как ты думаешь , у этих систем пво радар работает 24 часа в сутки 365 дней в году?
Если бы да кабы. они ничего не зарегистрировали на территории Донбасса. И российские системы они зарегистрировать не могли - дальность действия не позволяет.
Они работали в тот самый день и в то самое время и сигнал Боинга пропал в 14.52 - за полчаса до падения. До того времени они сигнал принимали.
Это всё написано в ответах Бундестага.
Возможно. Правда, у того же одиозного Федорова в поклонниках люди разных поколений. Боюсь, не дождаться.
скорее всего дождетесь
Спасибо на добром слове.

но к тому времени вас это уже не будет интересовать. появятся уже совсем другие интерессы , болячки... не до политики будет.
Как раз когда болячки начнутся, еще больше будет интересовать, что там у нас со здравоохранением.

с чего бы это
По другим катастроам не секретна, а именно по этолй - секретна
И по другим тоже секретна. МАК тоже никогда не разглашает ход расследования катастроф. Так что не сочиняйте.
Может быть потому. что не было никаих данных, а уже через10 минут после катастрофы обвинили Россию и использовали это для санкций?
Моё мнение, что санкции к Росиии, быди бы в любом случае Не было бы Украины, нашли бы что-то другое, например несогласие с Сирией
С фантазиями - это не ко мне. Здесь есть пользователи Роза3 и Аксель67, так вот они очень любят предположения и выдумки. С ними можете и поспекулировать.
смешно то что вы читая текст не понимаете его,
Извините, но чья бы корова мычала ... Надеюсь, вопросов больше не будет.
Ааа, так Вы просто не поняли, о чём речь? Бывает.
Ну что вы! Эту привилегию я охотно уступаю вам. Меня учили уступать старшим.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27097841&Board=discus
Они, как минимум, должны быть завершены. Какой смысл все версии, возникающие по ходу расследования, обнародовать?
странно, что ена основании этого сбитого боинга, без расследований, сделаи санкции для России
Поэтому и требование о прорачности расселдований справедливо
А то получатся как с прообиркой и химическим оружием
нварали, убили, а через 5 лет, когда всё разрушили сказали что ошиблись
Это говорит просто о том, что факты не важны. Важны интересы США и только
Как сам Обама признался, что они надавили на ЕС, чтобы ввели санкции, так как Европа на очень то их и хотела
Такие расследования всегда закрыты. Вспомни расследование о падении польского самолёта под Смоленском. Результаты опубликовали только через год. Но весь год в СМИ публиковались сплетни и дезинформация. Представь, каково родственникам погибших?
напомни мне про сплетни и дезинформацию с российской стороны пожалуйста.
Линке ничего не добились, потому что Бундестаг никакого отношения к расследованию не имеет. Был дан ответ на то, что в его компетенции. Ответ дл Линке был разочарованием. Они так надеялись заклеймить Украину. Но не вышло.
я вижу совершенно все по другому. но даже если скажут , что сбили украинцы , ты же все равно не поверишь , чего нибудь придумаешь.
Если бы да кабы. они ничего не зарегистрировали на территории Донбасса. И российские системы они зарегистрировать не могли - дальность действия не позволяет.
Они работали в тот самый день и в то самое время и сигнал Боинга пропал в 14.52 - за полчаса до падения. До того времени они сигнал принимали.
Это всё написано в ответах Бундестага.
Ну так если все так , как ты тут поняла , то почему обвинили Россию и ополчение и ввели санкции имено после падения самолета?
вот тут тоже есть
"КиберБеркут" выложил в сеть секретный доклад полковника ВСУ об MH-17
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/94734/
Украинские военные тайно получают материалы о расследовании крушения Boeing. Об этом сообщается на сайте хакерской организации "КиберБеркут".
Хакеры выложили в интернет доклад начальника войск ПВО ВСУ полковника Игоря Зорина о расследовании катастрофы малайзийского Boeing, содержание которого указывает на "особые отношения" комиссии по расследованию крушения самолета и украинских военных.
В частности, в документе, обнародованном хакерами, приводятся характеристики военной техники, из которой, предположительно, был сбит малайзийский лайнер.
"Анализ данных фотоматериалов даёт основание утверждать, что размещённые на них деформированные осколки являются поражающими частями боевой части 9Н314 зенитной управляемой ракеты 9М38 зенитного ракетного комплекса 9К37 "Бук" или "Бук М1", — сказано в докладе Зорина.
Участники "КиберБеркута" уверены, что уже на протяжении двух месяцев полковник Зорин намеренно скрывает вину своих подчиненных. Об этом свидетельствует дата документа – 07.08.2014.
"Видимо теперь он формирует для себя оправдательную базу, а Наливайченко рассказывает по "5 каналу", что "Боинг" сбит русским "Буком".
"В найденных нами материалах имеются фотографии поражающих элементов ракеты, обнаруженных во фрагментах самолета с места крушения", — говорится на сайте "КиберБеркута".
это больше похоже на правду
Поэтому и скрывают
Да какие вопросы? Здесь же всё ясно - или мнение поменяли, или не поняли, у кого же странное поведение
Да я же уже писала как-то, что вы умеете читать, но не всегда понимаете печатные тексты. Аль забыли? Только это уже не моя проблема.

Спасибо. Это уже радует.

Пока мы боль живую чувствуем,
Пока живёт в нас сострадание,
Пока мечтаем мы и буйствуем,
Есть нашей жизни оправдание.
Андрей Дементьев.
"КиберБеркут" выложил в сеть секретный доклад полковника ВСУ об МХ-17
есть такое понятие как монополия на правду. Люди на западе так зомбированы , что пока госдеп на прессконференции не скажет , что сбили украинцы , то ни чего не поможет , тем более "киберберкут". очень жаль конечно.
Они, как минимум, должны быть завершены. Какой смысл все версии, возникающие по ходу расследования, обнародовать?
странно, что ена основании этого сбитого боинга, без расследований, сделаи санкции для России
С чего вы взяли, что "ена основании этого сбитого боинга"?

Это говорит просто о том, что факты не важны.
Как?


Как сам Обама признался, что они надавили на ЕС
Ссылку на признание, пожалуйста. Факты, факты.

Ссылку на признание, пожалуйста. Факты, факты
читайте немецкие СМИ - или языком не владеете
С чего вы взяли, что "ена основании этого сбитого боинга"
Читайте немецкие СМИ того периода - любу. газету
остальное в вашем посте как всегда, демагогия и желание только поспорить
С чего вы взяли, что "ена основании этого сбитого боинга"?
только не нервничайте :
www.t-online.de/nachrichten/specials/id_70398836/ukraine-krise-eu-will-ra...
Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier (SPD) hat sich im Ukraine-Konflikt für rasche Sanktionen gegen die russische Wirtschaft ausgesprochen. "Nach dem Tod von 300 unschuldigen Menschen beim Absturz von MH17 und dem unwürdigen Treiben marodierender Soldateska an der Absturzstelle lässt uns das Verhalten Russlands keine andere Wahl", sagte er der "Süddeutschen Zeitung".
Ссылку на признание, пожалуйста. Факты, факты
Держите ссылку:
http://www.1tv.ru/news/world/268966
Ссылку на признание, пожалуйста. Факты, факты
читайте немецкие СМИ
С чего вы взяли, что "ена основании этого сбитого боинга"
Читайте немецкие СМИ того периода - любу. газету
Вообще-то, именно вы должны чем-то доказать свои утверждения. Иначе вся дискуссия превращается в пустопорожний бред. Я вот напишу, что Вы - глава мафии, а доказательства предложу в газетах поискать. Не нашли - значит, искали плохо или языка не знаете.
так что смотрите на себя в зеракло и повторяйте ваши фразы, которые вы пишите другим
Вообще-то, именно вы должны чем-то доказать свои утверждения. Иначе вся дискуссия превращается в пустопорожний бред. Я вот напишу, что Вы - глава мафии, а доказательства предложу в газетах поискать. Не нашли - значит, искали плохо или языка не знаете.
а так сейчас все и действует. выдумывается обвинение и уже проблема обвиняемого себя оправдывать. И как только кто то ловится на этот крючек , обвинения начинаются сыпаться как из пулемета пули. Гробы , могилы , танковые колонны , буки , десантники , курсанты-артилеристы , атомные снаряды , бетонобойные пули...
С чего вы взяли, что "ена основании этого сбитого боинга"?
только не нервничайте :
www.t-online.de/nachrichten/specials/id_70398836/ukraine-krise-eu-will-ra...
Вы почитайте, когда санкции начали вводить.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_...
Только не нервничайте.

напомни мне про сплетни и дезинформацию с российской стороны пожалуйста.
Они были со всех сторон, в том числе и со стороны российских СМИ, которые тоже не знали ничего точно и мусолили как разговоры на борту, так и алкоголь в крови лётчиков, а также и то, что сам министр сидел в кресле правого пилота. Версий было огромное множество.
я вижу совершенно все по другому. но даже если скажут , что сбили украинцы , ты же все равно не поверишь , чего нибудь придумаешь.
Опять если бы да кабы? Подожди результатов и всё выяснишь, что и как я скажу.
Ты опять приписываешь мне свои качества. По себе судишь?
Ну так если все так , как ты тут поняла , то почему обвинили Россию и ополчение и ввели санкции имено после падения самолета?
Санкции вводили 3 раза. И с самолётом это никакой связи не имеет. Не высасывай из пальца и не повторяй кисель.
Вообще-то, именно вы должны чем-то доказать свои утверждения. Иначе вся дискуссия превращается в пустопорожний бред. Я вот напишу, что Вы - глава мафии, а доказательства предложу в газетах поискать. Не нашли - значит, искали плохо или языка не знаете.
а так сейчас все и действует. выдумывается обвинение и уже проблема обвиняемого себя оправдывать. И как только кто то ловится на этот крючек , обвинения начинаются сыпаться как из пулемета пули. Гробы , могилы , танковые колонны , буки , десантники , курсанты-артилеристы , атомные снаряды , бетонобойные пули...
Поэтому и хочется, чтобы хоть какая-то доказательная база присутствовала. С любой стороны.
Спасибо, но Первый не принимается.
А Bloomberg принимается?
www.bloomberg.com/news/2014-07-15/u-s-said-to-press-eu-envoys-for-added-r...
Спасибо. Это уже радует.
Пока мы боль живую чувствуем,
Пока живёт в нас сострадание,
Пока мечтаем мы и буйствуем,
Есть нашей жизни оправдание.
Андрей Дементьев.
в курилке попробуйте, может кто и оценит,
к теме ветки никакого отношения.
ну если только для вас кол-во букв важно, тогда конечно пишите есче.
Да я же уже писала как-то, что вы умеете читать, но не всегда понимаете печатные тексты. Аль забыли? Только это уже не моя проблема
Вы здесь показали наглядно, что ни читать, ни понимать Вы не умеете, как и адекватно реагировать.
Иначе не встряли бы так невпопад.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27097841&Board=discus
И Ваша проблема, что все в ветке это видят, а Вы всё пытаетесь выкрутиться и переложить с больной головы на здоровую.
Или Вы до сих пор считаете, что там речь об Украине шла?

в курилке попробуйте, может кто и оценит,
А это я буду решать сама.
ну если только для вас кол-во букв важно, тогда конечно пишите есче.
Конечно. Даже не сомневайтесь. Доброго вам дня.
В ответ на:
Ссылку на признание, пожалуйста. Факты, факты
Держите ссылку:
http://www.1tv.ru/news/world/268966
Спасибо, но Первый не принимается.
--------------
Напомню о предмете разбирательства: "Как сам Обама признался, что они надавили на ЕС."
это?
Вице-президент США Джозеф Байден поставил лидеров стран Евросоюза в крайне неудобное положение. Он заявил, что, оказывается, государства ЕС не хотели вводить санкции против России, но президент США Барак Обама на них сильно надавил. А ведь, собираясь на саммиты в Брюсселе, еэсовцы неоднократно подчеркивали, что сами борются за "идеалы демократии", перекрывая экспорт в РФ.
http://www.rg.ru/2014/10/03/es-sanktsii-site.html
на воре шапка горит
Они были со всех сторон, в том числе и со стороны российских СМИ, которые тоже не знали ничего точно и мусолили как разговоры на борту, так и алкоголь в крови лётчиков, а также и то, что сам министр сидел в кресле правого пилота. Версий было огромное множество.
Это говорили первые лица государства? Или писали в желтом инете?
Опять если бы да кабы? Подожди результатов и всё выяснишь, что и как я скажу.
Ты опять приписываешь мне свои качества. По себе судишь?
К тому времени я уже все забуду.
Санкции вводили 3 раза. И с самолётом это никакой связи не имеет. Не высасывай из пальца и не повторяй кисель.
утомляет уже давать одни и те же ссылки по несколько раз.
Поэтому и хочется, чтобы хоть какая-то доказательная база присутствовала. С любой стороны.
очень приятно читать подобные слова. жалко , что это не до всех доходит , а еще жальче , что многие используют подобные трагедии в своих интерессах. давайте ждать правды

А Bloomberg принимается?
www.bloomberg.com/news/2014-07-15/u-s-said-to-press-eu-envoys-for-added-r...
А дату статьи Вы не заметили или опять не поняли?

При чём здесь Боинг, если статья от Jul 15, 2014 5:49 PM
Значит, Обама признался о том, что надавили из-за Боинга, ещё до падения Боинга? Чего только не узнаешь на форуме.
Это говорили первые лица государства? Или писали в желтом инете?
А я где-то говорила, что это первые лица утверждали?
Речь же шла о том, что во время проверки было много версий и спекуляций во всех СМИ, как росийских, так и иностранных. Но результаты были обнародованы только через год.
Вот и сейчас со стороны российских СМИ много версий, украинские не суетятся, а ждут результатов. И ты подожди, а не тащи сюда всякий кисель.
К тому времени я уже все забуду.
Поэтому нужно уже обвинить сейчас?

утомляет уже давать одни и те же ссылки по несколько раз.
А где ты их дал?
Вы здесь показали наглядно, что ни читать, ни понимать Вы не умеете, как и адекватно реагировать.
Иначе не встряли бы так невпопад.
Веленью божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца;
Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспоривай глупца.
А.С.Пушкин
все в ветке это видят
Вы ещё не отучились говорить за всех?
Вы всё пытаетесь выкрутиться и переложить с больной головы на здоровую.
Это вы о себе?
Но только уж деталей смакованье
Напоминало злое ликованье.
Мне виделся злорадства чёрный рот...
Расул Гамзатов
А Bloomberg принимается?
www.bloomberg.com/news/2014-07-15/u-s-said-to-press-eu-envoys-for-added-r...
Почему нет. Беда только, что "Как сам Обама признался, что они надавили на ЕС." там не обнаруживается.
Вы сами-то понимаете, что после заявления "сам Обама признался" требуется разместить признание Обамы? К чему это мелкое вранье? Ведь просто невозможно разговаривать по сути, если собеседники постоянно лгут.
После боинга уже только усугубляли. И часть из них с боингом не была связана.
это не мне , это нблнс.
Не коверкай мой ник, во-первых.

А во-вторых я так и написала, что вводили их 3 раза - уже третий пакет. И не в связи с Боингом как таковым, а с тем, что псевдореспублики ведут боевые действия и мешают расследованию, а РФ, которая их поддерживает техникой и наёмниками, бездействует. Так Штайнмайер и сказал, если ты эту ссылку имел в виду.
А я где-то говорила, что это первые лица утверждали?
а , ну так бы и написала , что все упомятые тобой версии взяты из какой то помойки.
Вот и сейчас со стороны российских СМИ много версий, украинские не суетятся, а ждут результатов. И ты подожди, а не тащи сюда всякий кисель.
украинские молчат? палишся..
Поэтому нужно уже обвинить сейчас?
это ты тут живешь , а я больничный коротаю. из за этого все забываю уже на следущий день.
А где ты их дал?
вроде прямо на этой ветке.
а , ну так бы и написала , что все упомятые тобой версии взяты из какой то помойки.
А я так и написала - КисельСМИ.

И фото даже дала:
http://twitter.com/kreatyvna100/status/489847255110000640
украинские молчат? палишся..
А что, появились какие-то фильмы украинских мамонтовых или новые сногсшибательные версии? Как утверждали, что "ополченцы" из Бука сбили, так и утверждают. Ничего не изменилось.
это ты тут живешь , а я больничный коротаю. из за этого все забываю уже на следущий день.
Так болеешь, что всё сразу забываешь? Сочувствую. Выздоравливай.

вроде прямо на этой ветке.
Это про Штаймайера? Так ты сам его слова внимательно прочитай.
странно, что ена основании этого сбитого боинга, без расследований, сделаи санкции для России
не совсем так. санкции ввели за вооружённое вмешательство в дела иностранного государства. иначе говоря за агрессию.
за боинг ещё будет, позже когда закончится расследование и его результаты будут признаны официальными.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
А я так и написала - КисельСМИ.
И фото даже дала:
очень интерессно , а что на этом фото не так? я вот почитал и вроде ни чего не нашел , может ты что увидела? поделись , может я что то пропустил.
А что, появились какие-то фильмы украинских мамонтовых или новые сногсшибательные версии? Как утверждали, что "ополченцы" из Бука сбили, так и утверждают. Ничего не изменилось.
так молчат или утверждают? я чего то запутался..
Так болеешь, что всё сразу забываешь? Сочувствую. Выздоравливай.
на мне переломы как на собаке заживают.
Это про Штаймайера? Так ты сам его слова внимательно прочитай.
не томи , выкладывай уже , что ты там у него нашла.
очень интерессно , а что на этом фото не так? я вот почитал и вроде ни чего не нашел , может ты что увидела? поделись , может я что то пропустил.
Ты издеваешься? Чьи это были версии в первые пару часов после падения и почему они так стремительно менялись? Чем была вызвана такая суета, которая продолжается до сих пор? Кто до сих пор кричит "Держи вора!"?
так молчат или утверждают? я чего то запутался..
Понимаю, от такого количества киселя и запутаться можно.
Они не говорят ничего нового и не выдумывают версии в отличие от КисельСМИ и прочих мамонтовых, которые панически постят на всех ресурсах новые высосанные из пальца теории. И не стараются отмазаться и не оправдываются. Замечаешь разницу?
не томи , выкладывай уже , что ты там у него нашла.
Всё ту же цитату, что ты выставил? Ты не хочешь по три раза ссылки давать, а я должна? Время у тебя есть, так что загляни в свою же ссылку ещё раз и почитай повнимательнее про причины усиления санкций.
Ты издеваешься? Чьи это были версии в первые пару часов после падения и почему они так стремительно менялись? Чем была вызвана такая суета, которая продолжается до сих пор? Кто до сих пор кричит "Держи вора!"?
что ты мне за фото дала? что там? Чьи это версии. Ты сама то смотрела , что дала или так...
Понимаю, от такого количества киселя и запутаться можно.
Они не говорят ничего нового и не выдумывают версии в отличие от КисельСМИ и прочих мамонтовых, которые панически постят на всех ресурсах новые высосанные из пальца теории. И не стараются отмазаться и не оправдываются. Замечаешь разницу?
Всё ту же цитату, что ты выставил? Ты не хочешь по три раза ссылки давать, а я должна? Время у тебя есть, так что загляни в свою же ссылку ещё раз и почитай повнимательнее про причины усиления санкций.
ясно.
что ты мне за фото дала? что там? Чьи это версии. Ты сама то смотрела , что дала или так...
Российские. Или ты это не видишь?
а им очень сложно что то новое теперь сказать , после всего того шума с буком с той версии уже не соскочить. Можно только ее развивать и выковыривать из носа новые подробности.
Однако россияне выковыривают. Зачем? Версию с Буком уже в докладе подтвердили. Зачем ещё ковыряние?
Российские. Или ты это не видишь?
вижу , не понимаю зачем ты их запостила? Или не читала , слишком мелко написано :) Бывает.
Однако россияне выковыривают. Зачем? Версию с Буком уже в докладе подтвердили. Зачем ещё ковыряние?
какие россияне? Поконкретнее можно?
вижу , не понимаю зачем ты их запостила?
Можно подумать, что это единственное, что ты не понимаешь.
Я тебе это уже несколько раз объяснила:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27097712&Board=discus
И здесь:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27098788&Board=discus
Но могу и ещё раз доступнее попытаться.
В первые часы после падения российские СМИ каждые несколько минут выдвигали разные версии (одна другой неправдоподобнее!), пытаясь свалить вину на украинцев. Фото сообщений из СМИ я тебе дала, возьми лупу и прочитай мелкий шрифт. А ещё лучше увеличь текст на экране монитора, там такая функция есть.
Версии выдвигались россиянами на протяжении последних почти трёх месяцев, они не прекратились и до сих пор. Пока весь мир ждёт результатов проверки, россияне суетятся и гонят волну. И это вызывает подозрения и наводит на определённые мысли.
Если им скрывать нечего, к чему эти ужимки и прыжки?
какие россияне? Поконкретнее можно?
Мамонтов, например. Или Руцкой. Или они уже не россияне?
Но могу и ещё раз доступнее попытаться.
В первые часы после падения российские СМИ каждые несколько минут выдвигали разные версии (одна другой неправдоподобнее!), пытаясь свалить вину на украинцев. Фото сообщений из СМИ я тебе дала, возьми лупу и прочитай мелкий шрифт. А ещё лучше увеличь текст на экране монитора, там такая функция есть.
да нет там ни каких версии российских. какую то чушь ты украинскую запостила с какой то помойки даже не потрудившись почитать.
ь
Мамонтов, например. Или Руцкой. Или они уже не россияне?
Кто это ? Это официальные лица? Я тебе могу наскидывать всяких версии с немцких сайтов , хочешь?
Короче! Есть что то от Российского правительства , представителей правительства , то в студию , нет проходи мимо..
да нет там ни каких версии российских. какую то чушь ты украинскую запостила с какой то помойки даже не потрудившись почитать.
Ну, если ты не видишь там скрины с РИА Новости и Лайфньюс, то я тебе помочь ничем не могу.
Кто это ? Это официальные лица? Я тебе могу наскидывать всяких версии с немцких сайтов , хочешь?
А при чём здесь официальные лица? Ты специально подтасовываешь или не понимаешь? Речь идёт о версиях в СМИ и вбросах населению.
Есть что то от Российского правительства , представителей правительства , то в студию , нет проходи мимо..
Сам проходи, если не знаешь, о чём речь.
Это не ты ли сам запостил:
Странно, что Россия постоянно эту историю вытаскивает на поверхность , не дает ни кому ее забыть. Странное поведение , правда?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27097826&Board=discus
Так чем она её вытаскивает? Версиями официальных представителей российского правительства или фильмами Мамонтова или интервью Руцкого? Тогда давай ссылки в студию, как сам говоришь. А если нет ничего, то хоть признай, что сглупил.
Ты сам уже запутался, что вообще хотел сказать.
- Что Боинг сбит украиским Буком;
- Что выстрел произвели профессионально обученные украиские военнослужащие с базы в 2 км от п. Спарак (5 км от Донецка); см. фото с Сателлита
- Что запуск осуществлён с территории контролируемой войсками Украины.
Свою порцию лапши на уши украинцы уже получили из зомбоящика, а на Западе - из шатовским подконтрльных масс медиа
Наиболее полные результаты расследования несомненно будут объявлены после :
- предоставления США инфы и фотосъемки ВСЕХ кадров с американского спутника
- после опубликования армией Украины в комиссию ООН : записей офицеров в журналах боевых дежурств с 3 комплексов ЗРК Буг у Донецка и радарных станций
А также - выписки из Приказа в/ч армии Украины по передислокации (перемещению) 1 -го из трех комплексов ЗРК Буг (что были на боевом дежурстве)
Смотри фото 3
- после опубликования армией Украины в комиссию ООН : записей офицеров в журналах боевых дежурств с 3 комплексов ЗРК Буг у Донецка и радарных станций
А также - выписки из Приказа в/ч по передислокации (перемещению) 1 -го из трех ЗРК Буг (что были на боевом дежурстве)
И сравниваем количество украинских буков - с фото N 4 с военного спутника
(я там - стрелочкой показал, сравните с фото N 3)
но это ещё полбеды - расстояние от посёлка спартак до места падения боинга 65км. при максимальной дальности ракеты БУКа 30 км.
я конечно понимаю что нужно срочно что-то придумать , но зачем же сразу такую туфту гнать.
http://ru.slovoidilo.ua/uploads/news/ato/map_ato_17-07-2014_12_w3000.jpg
или гиркинскую карту поискать? так там вообще грустно будет
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
warfiles.ru/show-56796-voennaya-chast-a-1402-v-donecke-prosit-podkrepleni...
http://rusvesna.su/news/1404041521
эта часть была захвачена российскими террористами ещё 29 июня.
собственно они заявляли, что бук угнали оттуда , вопреки заявлениям ВСУ, утверждавшим, что там никаких буков не было.
так что поздравляю гражданин соврамши
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
в августе тоже жаловаловались, что нет предварительных результатов,
и вот они уже есть, и не самые приятные для россии и засланных ею террористов.
и вот уже приходитсяна ходу менять стереотипы с чудесного су-25 на украинские буки.
это только мамонтов тормозит. видимо заказ выдали ещё в августе, а менять фальшивки на ходу он не привык - и так сожрут.
но и там засада - боинг был сбит с территории контролируемой российскими террористами,
а там мог быть только российский бук. фальшивка с АВАКСами тоже как-то не задалась.
в общем путим может уже подыскивать водосток , где он будет прятаться от тех самых гиркиных.
у каддафи тоже всё радужно начиналось, и планы похожие были
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
и вот они уже есть, и не самые приятные для россии и засланных ею террористов.
я скорее всего пропустила этот момент.. кроме как у комиссии нет выводов ибо расследование не закончить из-за недостатка материала... я ничего не нашла, вы знаете больше ?

Один взлетит естественным умением как блажество, особая радость и счастье, но взлететь на воздух может и раздутый шарик иллюзии))
Важно уметь отличать естественное от раздутого......вот где-то сейчас возле этих подвижных понятий мы все собрались.
5 украинских военных самолётов до и 3 украинских самолётам после сбили рассейские террористы,
но пассажирский неукраинский Боинг они априори не могли сбить!
у них на каждой ихней ракете икона прихерячена (освящённая патриархом всея русси, а он ошибаться не может).
Поп пропел (в Москве) их оружие освящая "супротив украинских иродов.... амиииИИИнь!"
фсё! Это как со стерхами слетать... Тут и целиться не надо... на всё теперь божья воля...
Одно утешает (чисто по человечески хотя бы)
те террористы которые самолёт сбили уже все лежат в земле.
После такой оплошности с Боингом их в России порешили без пыли и без шума.
Концы в воду- логичное решение этой "проблемы".
Чтобы уж точно никто не смог потом по пьяни вякнуть "а это был я..."
я скорее всего пропустила этот момент.. кроме как у комиссии нет выводов ибо расследование не закончить из-за недостатка материала... я ничего не нашла, вы знаете больше ?
значит и не искали. потому как стоны "когда же будут результаты обещанные в августе" давно закончились, а о тех результатах российская пропаганда старается не вспоминать , перемалывая мамонтовский бред.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
но это ещё полбеды - расстояние от посёлка спартак до места падения боинга 65км. при максимальной дальности ракеты БУКа 30 км.

Нет, это полная беда.
В Ваших рассуждениях дыра.
Отчего Вы решили, что обломки самолёта падают строго вертикально под углом 90 градусов от точки поражения?
А скорость инерционная, а разлёт обломков после поражения?
И вообще, в любом случае, вина Украины.
Она должна была закрыть наглухо для транзита зону, где идут военные действия.
Так что Доширак, gendy, Доширак.

В Ваших рассуждениях дыра.
Отчего Вы решили, что обломки самолёта падают строго вертикально под углом 90 градусов от точки поражения?
А скорость инерционная, а разлёт обломков после поражения?
вы данным МО РФ доверяете? по их данным скорость боинга уже через минуту составляла только 200 км/ч а через 3 минуты он исчез с радаров.
http://ria.ru/world/20140721/1016946504.html
по несложным математическим вычислениям самолёт пролетел максимум 10км после поражения ракетой. ну может отдельные части пару км дальше
вот вам и инерционная скорость. а нужно около 80 км.
уже не говоря о том, что сама предпосылка того, что под спартаком находился украинский бук абсолютно лжива.
и кстати по ссылке сверху вы вполне можете убедиться в лживости как МО РФ так и российских СМДи
И вообще, в любом случае, вина Украины.
Она должна была закрыть наглухо для транзита зону, где идут военные действия.
вина того кто стрелял , кто отдавал приказ стрелять, кто обеспечивал операцию.
если в городе убивают человека никому в здравом уме не приходит в голову обвинить полицию в том, что они не запретили ходить по улицам.
Так что Доширак, anuga1, Доширак.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
стреляли безмозглые солдаты из РФ
Вы были среди тех солдат? Или откуда такое мнение о них и тем более о их безмозглости?
Зачем фантазии развивать так? Если и говорить о отсутствие интеллекта, то на данный момент это полностью присуще проУкраинской стороне.
Почитайте все последние заявление Гелитея, то военные колонные, то ядерное оружие применили. Разве слабо такому будет отдать приказ сбить самолёт?
Полностью неадекватное руководство всей армии Украины, при таких можно ни чему не удивляться.
И волнует два вопроса...
1. Почему украинская стороны упорно не пускала специалистов к месту крушения?
2. Почему украинская сторона обстреливала территорию падения самолёта где кроме охраны самолёта ополченцев не было больше?
Хотя есть и третий вопрос, он даже важнее мне кажется первых двух... Почему запад не задаст эти два вопроса Киеву?
только безмозглые стреляют в тех и в то, что ему попадаеться на пути.
"Военные увидели в бинокли толпу народа и стали обстреливать, - сообщил Пургин. - "Грады" не долетели два километра до наших людей".
http://www.newsru.com/world/14oct2014/boeingback.html
Автор ветки прав
Очень странное дело с гибелью самолета "Боинг 777".
Никак дело не сдвигается с мёртвой точки
----------
Г-н Прапорщик, Вы может быть и правы..., если Вы сядете "за руль"...

Но знающие амеры утверждают, что может СУ-25 и два лайнера сбить..,
и для такой задуманной операции они посадят своего пилота...
Вы же знаете, амеры не любят надеятся на случай....
если в городе убивают человека никому в здравом уме не приходит в голову обвинить полицию в том, что они не запретили ходить по улицам.
Ежли в каком-то районе города идёт полицейская операция со стрельбой, то район оцепляют и перекрывают туда доступ.
Если этого не сделано - это преступление.
Давайте ваши подсчёты, где одна из констант - точное время падения обломков, а другая точные координаты точки поражения.

Вопрос: причина резкого падения скорости с крейсерской до 200 км? Поражение?
Где переговоры с укрдиспетчерами?
Доширак.
Вы были среди тех солдат? Или откуда такое мнение о них и тем более о их безмозглости?
1. Почему украинская стороны упорно не пускала специалистов к месту крушения?
и которые и отказывались туда кого либо пропускать. это одна из российских фальшивок , легко проверяемая, но хорошо действующая на зомбированные головы
2. Почему украинская сторона обстреливала территорию падения самолёта где кроме охраны самолёта ополченцев не было больше?
только никто их не обстреливал. чтобы понять что и это ложь российской пропаганды достаточно посмотреть на карту - нечем на таком расстоянии было обстреливать.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Переговоров пилотов с украинскими диспетчерами НЕТ
тоже ложь. они давно опубликованы
как и нет ответа на 10 простых вопросов который российский генштаб задал украинским коллегам
а почему они должны отвечать на пропагандисткие фальшивки?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Кроме России уже никто и не вспоминает в новостях про сбитый боинг ну кроме разумеется ещё Малайзии
Совершенно естественно.
Если одни вспоминают о своих погибщих, то совершившие преступление тоже не могут не вспоминать.
Они всегда ищут отмазки, оправдания и выдвигают всё новые версии, из которых одна тупее другой.
Пытаются обелить себя хотя бы в среде употребляющей кисель из зомбоящика.

Украина же не признаёт "это" военными действиями. Это так, свадьба в Малиновке. Типа , пан атаман Грициан Таврический .
Хотя здесь на форуме со стороны украинских "непатриотов" часто мелькает словосочетание "война с Россией".
Хотя здесь на форуме со стороны украинских "непатриотов" часто мелькает словосочетание "война с Россией".
Вы не ошибаетесь?
Разве АТО - это война, а не антитеррористическая операция, которая проводится против российских террористов?
Но если учесть масштабы в части подпитываемого со стороны России вооружения и засылаемых "отпускников-добровольцев", которые почему-то решили провести свой отпуск на Украине, убивая людей и сбивая самолёты..., то вполне можно назвать это и войной.
Всякие утверждения, что Россия не воюет на Украине выглядят столь же глупо, как прежние утверждения, что "зелёные человечки" не имели отношения к России, поскольку надели форму без погон и знаков различия.
Попытки возражать очевидному смотрятся на уровне диалога персонажей Райкина:
"- Зачем ты палкой в морду ослу тыкал?"
- А ты видел?
- Видел!
- Ну и что? Я же не тебя трогаю!
Он что - твой родственник?"
Хоть горшком это назовите, но не подставляйте мирных людей.
Поймите, что если террористы захватят хоть отдельное здание или автобус, хоть район города, хоть целый город или даже область - во всех случаях антитеррористическая операция неизбежна.
Во всех случаях она сопряжена с гибелью помимо террористов, также и мирного населения.
Особенно если террористы прячутся за их спинами и в их домах.
И во всех случаях эти жертвы будут на совести террористов, а не тех сил, которые проводили антитеррористическую операцию!
Если у Вас ещё есть неясности по поводу обстрелов и бомбёжек украинской армии, то могу пояснить, что если российские террористы вооружены БУКами, танками и градами, то с дубинками и даже рогатками их не уничтожить.
Поп пропел (в Москве) их оружие освящая "супротив украинских иродов.... амиииИИИнь
Очень странное дело с гибелью самолета "Боинг 777".
особенно странным является заявление
В итоге 9 сентября НСБ опубликовал предварительный отчет о катастрофе, согласно которому причиной падения самолета стали разрушения, вызванные ударами многочисленными мелкими предметами, исходившими снаружи самолета над его носом.
вопрос- как можно получить летящеме сомолёту удары "над его носом"?
значит ли это, что либо нападающий объект находился выше самолёта или самолёт продолжал получать удары уже находясь в падении?
Ко мне приехали гости, и не гости даже, а туристы, которые мне заплатили, чтобы я их сопроводила на экскурсию. И я посылаю их дорогой, ведущей в логово к крокодилам - бегемотам, ааа обезьянам- кашалотам, аааа и зелёный попугай!
Эти крокодилы -> бегемоты, конечно, но какая разница туристам, кто их конкретно съест? Я буду утверждать, что это были плохие кашалоты. И кто я буду после этого - надёжный гид, прости господи?
Даже шутить не хочется. Мне просто кажется, так понятнее.
если в городе убивают человека никому в здравом уме не приходит в голову обвинить полицию в том, что они не запретили ходить по улицам.
какое притянутое за уши сравнение, лучше так:
если в энной точке не прекращаются вооружённые разборки враждующих между собой группировок на право обладание данной территории, и причём длительное время, то только полиция в ответе за дальнейшие убийства , в случае несвоевременного предупреждения и огрождения опасной зоны от случайных пасантов
какое притянутое за уши сравнение, лучше так:
если в энной точке не прекращаются вооружённые разборки враждующих между собой группировок на право обладание данной территории, и причём длительное время, то только полиция в ответе за дальнейшие убийства , в случае несвоевременного предупреждения и огрождения опасной зоны от случайных пасантов
а нужно ли перекрывать авиакоридоры над этой точкой, если заведомо известно , что банды на этой точке не могут иметь оружия способное сбить самолёт на большой высоте, если невозможно предусмотреть , что третья сторона тайно пригонит туда зенитный комплекс и будет стрелять по самолётам?
особенно учитывая , что в силу особенностей такого комплекса управлять им могут только особо допущенные и обученные военные?
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
не был, то только безмозглые солдафоны могли такое устроить
Осталось только найти доказательства чьи это именно были солдаты. Или это из темы жираф большой - ему видней? Про тряску пробиркой с биооружием уж вспоминать не будем...
ложь
А можно я вам карту подарю?
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%...
а нужно ли перекрывать авиакоридоры над этой точкой, если заведомо известно , что банды на этой точке не могут иметь оружия способное сбить самолёт на большой высоте
перекрывать коридор нужно было уже потому, что Украина подтягивала свои буки к ополчению
вопрос- зачем Украина тащила туда свои буки? ведь у ополчения небыло и нет своей авиации. Слышала не раз отом, что Украина якобы опасалась случая воздушного нападения со стороны России...Подтаскивали буки, "боялись" и не сочли нужным "бояться" за последствия в небе над этой территорией,применяя такой вида оружия в случае против России

я скажу только своё мнение - вся операция была подготовлена и сбит самолёт был не по ошибке
"дело было не в бабине- идиот сидел в кабине

http://www.youtube.com/watch?v=fZtN1e0Ey4I
интервью с Emirates-Chef Sir Tim Clark , который считает, что самолёт был сбит не случайно
http://www.airliners.de/sir-tim-clark-mh17-abschuss-spaeth-19/33810
что третья сторона тайно пригонит туда зенитный комплекс и будет стрелять по самолётам?
----------
вы на кого-то намекаете?
кто мог пригнать зенитный комплекс на территориию полностью контролируемую российскими диверсантами, получающими снабжение военной техникой и людские пополнения из россии?
догадайтесь с трёх раз.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Осталось только найти доказательства чьи это именно были солдаты. Или это из темы жираф большой - ему видней? Про тряску пробиркой с биооружием уж вспоминать не будем...
а чьи это могли быть солдаты, если они сидели в БУКе пригнанном из россии, а точнее из 53-й зенитно-ракетной бригады ПВО России базирущейся под Курском? амырыканцы наверное.
А можно я вам карту подарю?
и что я должен увидеть на той карте?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
перекрывать коридор нужно было уже потому, что Украина подтягивала свои буки к ополчению
вопрос- зачем Украина тащила туда свои буки? ведь у ополчения небыло и нет своей авиации. Слышала не раз отом, что Украина якобы опасалась случая воздушного нападения со стороны России...Подтаскивали буки, "боялись" и не сочли нужным "бояться" за последствия в небе над этой территорией,применяя такой вида оружия в случае против России. Короче запутались они и заврались
завралась россия, причём серьёзно завралась. независимо от правдивости информации, что украина подтягивала силы ПВО к территории контролируемой террористами из россии, получается любая страна имеющая силы ПВО обязана запретить пролёт гражданской авиации ? что за бред
я скажу только своё мнение - вся операция была подготовлена и сбит самолёт был не по ошибке
"дело было не в бабине- идиот сидел в кабине" всей операцией руководил(и) идиот(ы)
самолёт был сбит не по ошибке, бандит гиркин взял на себя ответственность за сбитый самолёт. только не тот самолёт оказался.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
ну ладно. за первую минуту скорость самолёта падает с 900 км/ч до 200км/ч , т.е. на 700 км/ч
вопрос сколько пролетел самолёт за эту минуту. при этом учитываем, что сопротивление воздуха, а соответственно и падение скорости пропорционально квадрату скорости
т.е. среднюю скорость следует учитывать не 550 км/ч, как это было бы в космосе, а ~ 250-300км/ч
с этой скоростью за минуту обломки могли бы пролететь (250-300) км/ч /60 (минут в часе) 4 - 5 км.
через 2 минуты обломки исчезли с радара, если скорость в 200км ч осталась бы неизменной, то можно было ы добавить ещё 6км т.е. получается 10-11км , но скорость падала и дальше поэтому, чтобы не углубляться в ненужные вычисления можно сказать, что пролетел самолёт максимум 10км после попадания ракеты
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
кто мог пригнать зенитный комплекс на территориию полностью контролируемую российскими диверсантами
Извините, но у вас одни домыслы. Спор лично с вами совершенно бесполезен. Ни одного факта не показали. Верить какому заявлению можно? Применения атомного оружие на Донецком аэродроме тоже было? А информация ведь с одного и того же источника. вы не готовы к дискуссии, у вас есть своя "правда".
ну здесь же не 6 класс школы.

мне правда не совсем понятно.. почему оффициальная Комиссия по расследованию не использует ваши знания и теории.. они не учились в школе ?

кто мог пригнать зенитный комплекс на территориию полностью контролируемую российскими диверсантами, получающими снабжение военной техникой и людские пополнения из россии?
догадайтесь с трёх раз.
И доказательства есть имеются ? или так бла бла .
Лучше расскажите , что делал еще один самолет рядом с боингом , в небе которое только укр войска контролируют , наверняка прогулка
мне правда не совсем понятно.. почему оффициальная Комиссия по расследованию не использует ваши знания и теории.. они не учились в школе ?
видимо потому, что на данном этапе Комиссия не выясняет кто виноват. пока выясняют причины катастрофы. а вот виновных будут искать после того эти результаты будут официально приняты.
но мои знания им использовать и не нужно. я использую исключительно открытые источники, у следствия информации куда больше помимо них.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
И доказательства есть имеются ? или так бла бла .
имеются. например заявления того же российского диверсанта гиркина.
мало? так в киеве уже целый музей трофейной российской техники устроили, или об этом по российским СМДи вам забыли сообщить?
Лучше расскажите , что делал еще один самолет рядом с боингом , в небе которое только укр войска контролируют , наверняка прогулка
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
обвинить полицию в том, что они не запретили ходить по улицам.[цитата]
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Странное сравнение, вероятно основанное на некотой потере реальности...

По-Вашему, если в городе идут бои и гибнут военные, гражданские могут
и далее гулять по проспекту ? Никто им не указ...
Вы и далее стоите на детской версии " с БУК-ом" ?
Может предъявите главное и неуничтожимое доказательство, оставляе ракетой
после себя и долгое время висящее в воздухе - реверсионный след?
Не задумывались, почему укр. чиновники ( только по разрешению амеров ! ) не желают
предоставлять информацию о переговорах дисп. службы с пилотами ?
Можно, конечно, предположить, что в деле замешана ЖЕНЩИНА и укр.
джентельмены воздержались от Бломажа...
видимо потому, что на данном этапе Комиссия не выясняет кто виноват. пока выясняют причины катастрофы. а вот виновных будут искать после того эти результаты будут официально приняты.
хм.. а как не зная причин катастрофы сказатъ кто виноват

но мои знания им использовать и не нужно. я использую исключительно открытые источники, у следствия информации куда больше помимо них.
но правдивость открытых источников... инода можно поставить под сомнение

Здесь коротко и ясно, зачем киевским нужна была эта провокация: втянуть НАТО в конфликт.
www.google.de/imgres?imgurl=http%3A//storage.novorosinform.org/cache/1/5/...
....""...Терро́р (лат. terror — страх, ужас) — устрашение мирного населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения[1]. Террором также называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам,
либо запугивание с угрозой расправы или убийства[1][2]. Синонимами слова «террор» являются слова «запугивание», «устрашение»[3]...."
И КТО у нас уничтожает мирное население?
Российские террористы, захватившие Донецк и Луганск?
По-Вашему, если в городе идут бои и гибнут военные, гражданские могут
и далее гулять по проспекту ? Никто им не указ...
не по проспекту, а высоко в воздухе, вне пределов досягаемости оружия военных
Может предъявите главное и неуничтожимое доказательство, оставляе ракетой
после себя и долгое время висящее в воздухе - реверсионный след?
а толку? вы заявите что этот след сфотографирован в другом месте.
вы лучше покажите фото второго самолёта возле боинга.
ведь если кто-то фотографировал небо то или одно или другое должно было попасть в кадр.
Не задумывались, почему укр. чиновники ( только по разрешению амеров ! ) не желают
предоставлять информацию о переговорах дисп. службы с пилотами ?
вы как будто застряли в августе. эти переговоры дано опубликованы комиссией по расследованию.
т.е. украинские чиновники сразу их предоставили , а все стоны российской пропаганды оказались обычной ложью
Можно, конечно, предположить, что в деле замешана ЖЕНЩИНА и укр.
джентельмены воздержались от Бломажа...
может марсиане? потому как кроме них и российских военных никто не мог сбить боинг
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
хм.. а как не зная причин катастрофы сказатъ кто виноват ?
вот например сейчас предварительные результаты представлены и каждая заинтересованная сторона может сделать по ним замечания.
потом замечания будут проверены, и если замечаний не будет сообщат окончательные результаты,
но правдивость открытых источников... инода можно поставить под сомнение
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
там каждое 2е слово "киевская хунта",
поменяем там каждое 2е слово на "кремлёвская хунта"...
звучит приятнее и читается легче...
Заменяйте, если это облегчает страдания.

Авторский текст от этого не изменится.

А Вы считаете, что Россия хотела втянуть НАТО в конфликт против себя?

не иногда а очень часто, но если десятки независимых друг от друга источников совпадают, причём источники принадлежат обеим сторонам конфликта, то можно делать выводы.
Россия призналась, что сбила Боинг...

вот например сейчас предварительные результаты представлены и каждая заинтересованная сторона может сделать по ним замечания.
где ? ....
Россия призналась, что сбила Боинг... ?
ещё конечно нет, но то, что боинг был сбит зенитной ракетой уже признали.
приёчм ещё до выхода мамонтовской фальшивки
где ? ....
вас забанили в гугле?
http://www.rg.ru/2014/09/09/doklad-site.html
я видел и полный текст доклада, но искать лень
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
cdnimg.rg.ru/pril/article/101/76/57/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-int...
читайте , если понимаете по английски
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Почему Вы считаете, что время исчезновения с радара и есть время поражения?
В чём причина сброса скорости до посадочной на высоте 9-10 000 м.?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
вот например сейчас предварительные результаты представлены и каждая заинтересованная сторона может сделать по ним замечания.
где ? ....
www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-...
вас забанили в гугле?
читаем:
Эксперты пришли к выводу, что пассажирский лайнер развалился на части во время полета. Причиной катастрофы названо "структурное разрушение, вызванное большим количеством объектов, обладающих высокой энергией и проникших извне"
ну и что дальше... если вы между строк видите - это была зенитная ракета выпушеннай Гиркиным... ? Я лично читаю - это были 2 зенитные ракеты выпушенные по приказу Валерия Гелетея ...
Россия призналась, что сбила Боинг... ?
Россия конечно напрямую и не признается, все террористы там задействованые уже в могиле лежат.
Но даже ваш Тедди косвенно начинает вилять задом
http://news.mail.ru/politics/19832374/
«Украина несет всю полноту ответственности за все летные происшествия, случившиеся в ее небе.
А если в какой- то момент Украина не контролировала часть своей территории,
то тогда властям Украины нужно было набраться мужества и сказать:
знаете, ребята, мы не контролируем эти районы —
у нас там боевые действия, и мы просим изменить полетные карты,
— заявил глава правительства РФ в интервью CNBC.
— Они этого не сделали и с точки зрения международного авиационного права это тягчайшее правонарушение».
попу влево и вправо круть-верть и уже не террористы уже виноваты (они всего лишь в самолёт стреляли, ну бывает..),
а Украина виновата (неконтролировала часть своей территории пааанимаешь и допустила... что российские террористы сбили самолёт).
Далi будэ...
А Вы считаете, что Россия хотела втянуть НАТО в конфликт против себя?
Здесь уже неоднократно объяснялось, что террористы под руководством Гиркина были уверены, что успешно совершили свою очередную диверсию, сбив украинский транспортный самолёт и даже беспокоились как бы кто другой не приписал себе этой заслуги.
Когда же стало известно, что в самолёте было не оружие и не люди в форме, а детские вещи, тогда и начали как сами террористы, так и их российское начальство придумывать версии одна другой тупее:
- про самолёт Путина, накотором тот возвращался после развлечений на футболе в Бразилии и с которым маршрут пересекался лишь над Варшавой, после чего совершенно расходился;
- про подброшенные кем-то уже обломки Боинга, начинённые несвежими трупами и законсервированной кровью;
- про шнырявший где-то невидимый СУ-25, который вообще был не способен сбить Боинг таким образом и при таких условиях полёта...
А вот вся информация с фотодокументами, где ясно видно транспортировавшийся БУК из России как с полным боекомплектом, так и без одной ракеты (после случившегося) всеми поглотителями киселя из российского зомбоящика (почему-то!) полностью игнорируется.
А теперь попытаемся найти ответ на Ваш вопрос:
"А Вы считаете, что Россия хотела втянуть НАТО в конфликт против себя?"
Лично я считаю, что существующая воровская власть в России умеет только воровать с использованием ФСБ-шных приёмов: подглядывать, подслушивать, клеветать и убивать.
А вот строить рациональную государственную политику эти насквозь коррумпированные гос.чиновники так же не могут, как и развивать экономику собственной страны.
Печально, что дело не в одном Путине и его замена не поможет.
В стране, где председатель конституционного суда ратует за восстановление крепостного права, где бандит-Бастрыкин продолжает возглавлять следственный комитет после совершённого им преступления, где судьи ловят поступающие сверху сигналы и позорятся публично, вынося дебильные решения по законам инквизиции (случай с Пуси- Райт) или демонстрируя полное отсутствие представлений о рыночной экономике (случай с Навальным)... в такой стране даже скоропостижная кончина "лидера нации" ничего не исправит.
Его запросто может заменить любой другой чиновник из "воровской вертикали" (хотя бы с простой русской фамилией Иванов

в такой стране даже скоропостижная кончина "лидера нации" ничего не исправит.
Его запросто может заменить любой другой чиновник из "воровской вертикали" (хотя бы с простой русской фамилией Иванов)...
и движение в сторону Сев.Кореи продолжится.
я надеюсь всё же когда ВВХ гикнется (или преставится),
то российская верхушка вздохнёт с облегчением и не будет куролесить а ля пьяный полковник КГБ...
Оно им лично надо?
Сталин тоже был крут как варённые яйца, а после его смерти наступила оттепель.
Так будет после ВВХ... скорее бы...
ну и что дальше... если вы между строк видите - это была зенитная ракета выпушеннай Гиркиным... ? Я лично читаю - это были 2 зенитные ракеты выпушенные по приказу Валерия Гелетея ...
осталось только обосновать своё мнение - что это за ракеты и откуда они были выпущены.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
осталось только обосновать своё мнение - что это за ракеты и откуда они были выпущены.
для обоснования моего мнения сушествует специальная комиссия - всё остальное инсенуации

вы же помните я большая поклонница версии об учениях НАТО в акватории Чёрного моря - кого и чему там учили и в акватории ли мне до сих пор непонятно.. и для ракеты 500 вёрст не крюк

для обоснования моего мнения сушествует специальная комиссия - всё остальное инсенуации
у вас есть собственная комиссия? ну давайте сюда её решения и обоснования.
вы же помните я большая поклонница версии об учениях НАТО в акватории Чёрного моря - кого и чему там учили и в акватории ли мне до сих пор непонятно.. и для ракеты 500 вёрст не крюк
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
читаем:
В ответ на:
Эксперты пришли к выводу, что пассажирский лайнер развалился на части во время полета. Причиной катастрофы названо "структурное разрушение, вызванное большим количеством объектов, обладающих высокой энергией и проникших извне"
ну и что дальше.
Это, мягко говоря, очень упрощенная интерпретация доклада комиссии, в частности не указывается на то, что эти самые объекты попали в переднюю часть фюзеляжа, поразив кабину пилотов.
„Damage observed on the forward fuselage and cockpit section of the aircraft appears to indicate …..” и только затем идет фрагмент про «объекты проникшие извне».
Это говорит о том, что выстрел был произведен против направления полета самолета, т.е. стрелок находился спереди.
Таким образом версия о причастности к трагедии украинских ВС становится совсем неправдоподобной.
Что бы вызвать описанный в докладе характер повреждений, эта ракета должна не только умудриться дотянуть до самолета, но и описать вокруг него дугу, что бы зайти спереди.
у вас есть собственная комиссия? ну давайте сюда её решения и обоснования.
нет-нет.. собственную Комиссию мне на надо я доверяу выводам Комиссии созданной международным сообшеством....
помню, помню, что у вас большие проблемы с географией и математикой. вот только ракету для которой "500 вёрст не крюк" вы так и не сумели назвать. ваша комиссия тоже не знает?
ну вы же верите в Россию, почему я не могу поверить в вину НАТО.. у каждого как говорится свои пристрастия...

Тем более я вам уже говрила, что нахождение войск НАТО у границ Украины в период заморочек с Россией наводят на интересные мысли... Вам же войска РФ у границы покоя тоже не дают

Damage observed on the forward fuselage and cockpit section of the aircraft appears to indicate
если бы обладаете оффициальным документом Комиссии.. не подскажете абзац посвяшенный ракете земля-воздух ?
нет-нет.. собственную Комиссию мне на надо я доверяу выводам Комиссии созданной международным сообшеством....
ну а отсюда уже идут дальнейшие выводы.
ну вы же верите в Россию, почему я не могу поверить в вину НАТО.. у каждого как говорится свои пристрастия...
Тем более я вам уже говрила, что нахождение войск НАТО у границ Украины в период заморочек с Россией наводят на интересные мысли... Вам же войска РФ у границы покоя тоже не дают
религия в соседнем форуме
если у вас есть мнение, попробуйте его аргументировать, а не ссылайтесь на веру.
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
в таком случае вам придётся согласиться,что боинг был сбот ракетой БУКа, а не фантастической ракетой откуда-то из чёрного моря.
ну а отсюда уже идут дальнейшие выводы.
В таком случае и вам придётся смириться с выводами комиссии, которые не исключают прямую вину киевских властей и украинской нацгвардии.
В таком случае и вам придётся смириться с выводами комиссии, которые не исключают прямую вину киевских властей.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
если бы обладаете оффициальным документом Комиссии.. не подскажете абзац посвяшенный ракете земля-воздух ?
На странице 14 в разделе 2.5.1 и 2.5.3 перечислены все находившиеся в непосредственной близости самолеты, в общей сложности 3 борта, все пассажирские.
Ближайший находился на расстоянии 30 км. Ни одна из указанных в перечне систем воздушного контроля, в том числе и российская, не обнаружили никаких следов
наличия в зоне боевых самолетов. Отсюда однозначный вывод, что ракета воздух-воздух не могла быть причиной катастрофы.
Остается 2 варианта, либо это была ракета земля-воздух или ракета прилетела с другой планеты.
Лично я второй вариант не считаю правдоподобным, но зная вашу любовь к фантастическим версиям, могу допустить, что вашей комиссии она понравится больше.

А где вы нашли выводы комиссии, где стоит, что укр.нацгвардия ни в чём не виновата??
ссылку где я говорил про такие выводы в студию.
это полностью ваша фантазия. к тому же странная фантазия, т.к. нацгвардия это внутренние войска и зенитных комплексов или авиации у них на вооружении никогда не было.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
ссылку где я говорил про такие выводы в студию.
Ссылку, где комиссия делает выводы, что виновны ополченцы и Россия в студию.
Ну, а если нет, то на нет и суда нет.
на это бы всё и закончилось. путин труслив и пошёл бы на попятный
остальное следствия. вот только на тот момент нечем это было делать. не было армии, в штабах сидели сплошные предатели.
да и президента, способного приказать ещё не было.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Ссылку, где комиссия делает выводы, что виновны ополченцы и Россия в студию.
Ну, а если нет, то на нет и суда нет.
разве я такое говорил?
вы используете довольно стандартный метод троллинга - приписыаете собеседнику то, что он не говорил, и требуете это доказать.
он настолько стандартный, что давно не работает.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
местные жители на украине его совсем не ждут. в донецке ждали и получили разруху
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
после этого начнётся любимая российская забава - навешивание собак на бывшего вождя.
причём чем больше боготворили вождя при власти, тем больше собак навешают после смерти
украинская забава - навешивать всех собак при жизни:
укр.сми: против украинских военных 11 сентября в Дебальцово Россия применила магнитно-резонансное оружие от которого "разрывается все в голове" (с)
Об этом заявила мама погибшего участника антитеррористической операции Людмила Манюк в эфире программы "Храбрые сердца" на телеканале "1+1".
По ее словам, применяемое оружие когда-то было только в футурологической литературе.
http://www.unian.net/politics/995129-na-donbasse-boeviki-ispolzuyut-orujie-kotor...
Это, мягко говоря, очень упрощенная интерпретация доклада комиссии, в частности не указывается на то, что эти самые объекты попали в переднюю часть фюзеляжа, поразив кабину пилотов.
„Damage observed on the forward fuselage and cockpit section of the aircraft appears to indicate …..” и только затем идет фрагмент про «объекты проникшие извне».
Это говорит о том, что выстрел был произведен против направления полета самолета, т.е. стрелок находился спереди.
Таким образом версия о причастности к трагедии украинских ВС становится совсем неправдоподобной.
Что бы вызвать описанный в докладе характер повреждений, эта ракета должна не только умудриться дотянуть до самолета, но и описать вокруг него дугу, что бы зайти спереди.
http://www.youtube.com/watch?v=fZtN1e0Ey4I
Доклад комиссии должен включать
1. баллистическую экспертизу (не проведена)
2. Исследования обломков самолёта (не проводилось - никто не собирался и не собирается их проводить)
3. Данные судебно-медицинского вскрытия трупов пассажиров (уже давно проведено, задолго до до заключения комиссии, но эти данные не собираются публиковать)
Так называемый "доклад комиссии" не имеет никакого отношения к серьёзному расследованию происшествия. Единственное, что заслуживает в нём внимания, это информация о том, что пилоты не заметили никаих нарушений в функционировании систем самолёта. И всё.
Доктор Бернд утверждает, что самолёт просто не мог быть поражён ни ракетой "земля-воздух", ни ракетой "возду-воздух", если, разумеется, судить по тем фотографиям, что были представлены и которые не могут относится к достоверным фактам. Подробности найдёте в ссылке.
Вы без комисии уже всем без доказательств вину понараздавали, кроме истинных виновников всего - марионеточной киевской власти.
Товарисч, вы нелогичны.
Собеседника обвиняете в бездоказательности, а сами же голословно устанавливаете "истинных виновников всего"

Собеседника обвиняете в бездоказательности, а сами же голословно устанавливаете "истинных виновников всего"
Тья, а кто проплатил и устроил майдан и кровавый переворот? Не те ли кто сейчас у власти околачивается? Значит абсолютно всё, что произошло потом, лежит на их совести.

тот самолёт был придуман террористом гиркиным, и тут же по его словам сбит и "упал за Терриконом". поэтому если он был в небе, то российские террористы а также фантазёры из МО РФ несомненно могут его предьявить не только на словах
Фантазеры , только имеют доказательства реальные , а не с фабрикованные как запись переговоров ополченцев . Эти данные легко проверить .
например заявления того же российского диверсанта гиркина.
О чем заявление , о том что увидев самолет сбитый он сказал что сбили самолет ?
Прежде чем писать что то , нужно иметь какие то доказательства или писать имхо , а так как бла бла .Ладно женщины им простительно любят они языками почесать, но когда мужики , то есть определенное слово для таких мужиков .
Такие заявления как раз и разжигают межнациональную рознь , тем более , что они не имеют оснований .
И иногда все же пользоваться логическим мышлением . ДЛЯ ЧЕГО ? Хотя можно не отвечать .Путин сбил самолет , чтобы весь мир на него ополчился , ввели санкции, объявили днр террористической организацией , что еще упустил добавьте . Все логично правда
Фантазеры , только имеют доказательства реальные , а не с фабрикованные как запись переговоров ополченцев . Эти данные легко проверить .
даже если бы эти переговоры были сфабрикованы - а эксперты уверены в их подлинности, то это только одна из улик. помимо них имеются десятки других,
так что даже фабриковать ещё одну смысла нет.
О чем заявление , о том что увидев самолет сбитый он сказал что сбили самолет ?
он не только это сказал.
"В районе Тореза только что сбили самолет Ан-26, валяется где-то за шахтой Прогресс. Предупреждали же - не летать в "нашем небе". А вот и видео-подтверждение очередного "птичкопада". Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила. Мирные люди не пострадали. А также еще есть информация о втором сбитом самолете, вроде бы Су",
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Однако вину за всё, что натворили теперешние власти на Украине они несут по-полной. Это их "произведение". Они активно всё это натворили и раскрутили.
Нужно трезво



Начинается война... Точнеее войну уже объявили... России...
Не привыкать России ... Почитайте Прилепина...
А если война... Одесссу тоже ни кому не отдадим. И начнём с Одесссы...
Так маршал Жюков приказал...
а эксперты уверены в их подлинности
Какие эксперты то .
Так же эксперты сказали , что запись была сделана из разных отрывков и дата создания файла за день до трагедии . Разговоры эти реальные , но днем ранее , если потрудится можно найти эти переговоры .
Данные с американских спутников так и не показали и не покажут .А они точно есть, потому как спутник был в то время по счастливой случайности в том месте .
Но так на вопрос и не ответили . ДЛЯ ЧЕГО ?
Про то , что случайно стрельнул бук или случайно в том месте оказался какой то самолет , лучше не пишите . Где используются такие сложные системы случайностей не бывает
Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
чем больше боготворили вождя при власти, тем больше собак навешают после смерти
Именно... вы полностью в этом правы. Ведь именно этим и занимаются многие бывшие Советские?) Вчера кричали Всегда готов, а сегодня это к фашизму приравнять готовы. Может в этом всё дело?
Если сравнивать что писала западная пресса и заявляли политики с запада и сравнить что сейчас, как день и ночь, в основном полный молчок или невнятное бормотание.
Факты дайте а не ваши вымыслы. Я не против вариантов видинья всего этого, но ваши варианты не допускают даже других возможностей, уж слишком категорично всё. Такое чувство, что вы лично там были... А как быть с частой ложью на эту тему? То показывают снимки со спутника якобы, но вот незадача, именно Российская сторона указала на явную лож. Снимки местности полностью не соответсвовала погодным условиям на тот момент в той местности. И таким примеров, не просто куча а тележка размером с вагон. И всё ваши обоснование строятся на этом вагоне.
Однако вину за всё, что натворили теперешние власти на Украине они несут по-полной. Это их "произведение". Они активно всё это натворили и раскрутили.
Сами бы они на это не решились . есть определенные силы которые управляют этим .
ля....
Выручает музыка..,.
http://www.youtube.com/watch?v=eQsM6u0a038
ЗЫ Все живые...
Некоторые... просят.... не правильная постановка вопроса... настольлько грешен
перед Господом...
, поставь за нас свечи...
то, что Вы называете докладом комиссии на самом деле не доклад, а филькина грамота.
то что вы называете «филькиной грамотой» было подписано ведущими авиа-специалистами, в том числе российским представителем.
Доклад комиссии должен включать
1. баллистическую экспертизу (не проведена)
Для проведения таковой, нужно иметь в своем распоряжении орудие стрельбы и соответствующую амуницию. Как вы себе это представляете в данном случае?
2. Исследования обломков самолёта (не проводилось - никто не собирался и не собирается их проводить)
Вы пишите заведомую ложь. Место падения самолета всегда находилось в зоне контроля сепаратистов и все препятствия имели место исключительно с их стороны.
В том числе и после заключения перемирия. Попытки экспертов попасть на место катастрофы оказались безуспешными.
3. Данные судебно-медицинского вскрытия трупов пассажиров (уже давно проведено, задолго до до заключения комиссии, но эти данные не собираются публиковать)
Мне мало понятно, какую полезную информацию можно было бы получить от публикации этих материалов.
Доктор Бернд утверждает, что самолёт просто не мог быть поражён ни ракетой "земля-воздух", ни ракетой "возду-воздух",
Кто вам сказал, что он доктор? Для значимости приписали?

Если следовать логике этого «доктора», по крайней мере в той форме, как вы ее описали, то самолет вообще никто не сбивал – очень удобная версия
В мировой практике отчет о расследовании авиационного происшествия не является обвинительным документом и не устанавливает виновников.
В его задачу входит установление фактической последовательности событий приведших к авиакатастрофе и, при необходимости, выработка мер
по предотвращению аналогичных трагедий в будущем. Установление и наказание виноватых является задачей суда, который в данном случае еще не начинался.
а часть разговоров там действительно днём ранее, и говорится там как рак о передаче БУКа террористам,
т.е. то что и происходило днём раннее.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Данные с американских спутников так и не показали и не покажут .А они точно есть, потому как спутник был в то время по счастливой случайности в том месте .
Что до американских спутников, то место катастрофы могли наблюдать в реальном времени часть геостационарных DSP и SBIRS-GEO.
Возможно, высокоэллпитические SBIRS-HEO, но это надо проверять. С малой вероятностью -- низкоорбитальные STSS
О возможности засечь пуск "Бука" аппаратурой DSP или SBIRS данных нет.
но если исходить из основной официально прописанной для SBIRS задачи: обнаружение,
идентификация и определение траекторий движения баллистических/квазибаллистический ракет большой, средней и малой дальности,
то есть в любом случае ракет, имеющих активные участки полёта много выше границы стратосферы, то вряд ли они отвлекаются на зенитные пукалки.
Нет, теоретически, да и практически, при определённых условиях "застукать" мощную ЗУР(типа дальнобойных ЗУР С-200 и старше) вполне возможно,
вот только ни с какой стороны даже эти мощные ракетки не являются клиентами этой системы, при том, что ЗУР Бука по сравнению с ними - малыши,
думаю, что эти данные она вероятнее всего отбраковывает как помеху и возможно ли их вытащить из общего массива/архива данных
и сделать по ним достоверное заключение о месте старта и траектории - имхо - большой вопрос.
немного не так. публике показали нарезку ит того ,что представили экспертам.
Эксперты первого канала информируют, что в Донецком аэропорту "чистые НАТОвцы" воюют. Пётр Толстой взволнован.
http://www.youtube.com/watch?v=4H-URLVMgBI&feature=youtu.be
Раньше в "Вестях" сообщили о танках Абрамс на Луганщине с 1 мин.04сек., которые палят по жилым домам.
http://www.youtube.com/watch?v=1FgSggRPExw
А потом началось...И на место падения не допускали, и срочно тела отправляли, и уж очень активно велись боевые действия, сразу внимание переключили на диспетчеров...придуманный якобы фейк...Время расследования затянулось, прекрасно используемое авторами сбитого Боинга.
Но я вне всяких разных доказательств( хотя специалисты военные давно уже всё знают, да на это намекали независимые СМИ, но не имеют права сказать) я помню эти радостные голоса ополченцев ДНР и внезапное смятение...
часть разговоров там действительно днём ранее
Не врите. Неоднократно уже показывали видео с которых были сделаны нарезки. И как раз в продолжение интервью именно смысл был полностью отличных от того что вытекало из собранного в кучу вранья.
Не надо делать подобные нарезки и формировать их так, что бы смысл сказанного полностью становился другим.
Уже давно это произошло и какие-то детали забываются, но помню этот прямой телефонный разговор в прямом эфире сразу после сбитого Боинга. Ополченец из ДНР докладывал, что сбит, как они все считали украинский самолёт, радость в голосе, а потом...недоумение: какие-то выпавшие документы, предположительно вьетнамца, и почему- то много гражданских тел...
Если вас будут бомбить с самолётов каждый день то, вы будете радоваться каждому самолёту упавшему с неба.
и ещё - радоваться сбитому супостату, возможность его сбить и действительно сбить - это три совершенно разные разницы.
с АН-26 можно бомбить?
Длина пробега: 650 м
Вооружение
Точки подвески: 4 балочных держателя БДЗ-34
БОМБЫ: калибром до 500 кг
не по проспекту, а высоко в воздухе, вне пределов досягаемости оружия военных
Это не ответ... Если в городе идут военные действия, то и в воздухе далеко небезопасно.
Кроме того, самолёты уже сбивались до Боинга, не имеет значения какие,
тем более средства ПВО были уже активизированы.
Может война виновата ?
а толку? вы заявите что этот след сфотографирован в другом месте.
вы лучше покажите фото второго самолёта возле боинга.
ведь если кто-то фотографировал небо то или одно или другое должно было попасть в кадр.
Если Вы нам предъявите видеосъемку этого следа от ракеты ( можно с моб. телефона, со спутника,
и т.д. - 21-й век на дворе..) с привязкой ко времени и месту (очень легко сделать..) и оцененной групой
экспертов - то поверю... на слово. Что, что, а реверсионный след от ракеты амеры бы не упустили...
Всё это спланировано ЦРУ ( как и многое другое..) и, думаю, что Вы об этом тоже догадались....
вы как будто застряли в августе. эти переговоры дано опубликованы комиссией по расследованию.
т.е. украинские чиновники сразу их предоставили , а все стоны российской пропаганды оказались обычной ложью
Да неужели..? Может предъявите ? Ещё вчера Малайзия возмущалась, что такой информации нет.
ссылку в студию где я говорю, что комисия признала чью-то вину или невиновность.
А почему Вы, до выводов комиссии по расследованию, утверждаете третий месяц подряд,
что виновата РФ ? Причём, подозрительно упорно, имея только детские аргументы..?
Надо в таких ситуациях вести себя солидней... А то как мальчик, право...
Или народ верно подметил, что старый - как дитя малое...

Вы обещали предъявит информацию о переговорах диспетчеров с пилотами.
которая давно всеми прочитана... Ждем...
Это не ответ... Если в городе идут военные действия, то и в воздухе далеко небезопасно.
Кроме того, самолёты уже сбивались до Боинга, не имеет значения какие,
тем более средства ПВО были уже активизированы.
Может война виновата ?
очень даже имеет какие. оружием которое может находиться в руках боевиков сбить самолёт на большой высоте невозможно.
даже если захвачен исправным. ключ нужен.
Если Вы нам предъявите видеосъемку этого следа от ракеты ( можно с моб. телефона, со спутника,
и т.д. - 21-й век на дворе..) с привязкой ко времени и месту (очень легко сделать..) и оцененной групой
экспертов - то поверю... на слово. Что, что, а реверсионный след от ракеты амеры бы не упустили...
Всё это спланировано ЦРУ ( как и многое другое..) и, думаю, что Вы об этом тоже догадались....
вот и покажите видеосъемку этого СУ-25 ( можно с моб. телефона, со спутника,
и т.д. - 21-й век на дворе..) с привязкой ко времени и месту (очень легко сделать..) и оцененной групой
экспертов - то поверю... на слово. Что, что, а самолёт лайфньюс бы не упустили...
Всё это спланировано в кремле ( как и многое другое..) и, думаю, что Вы об этом тоже догадались...
Да неужели..? Может предъявите ? Ещё вчера Малайзия возмущалась, что такой информации нет.
http://www.kp.ru/daily/26279/3157475/
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
А почему Вы, до выводов комиссии по расследованию, утверждаете третий месяц подряд,
что виновата РФ ?
потому что факты ещё никто никто не опроверг.
были фейки, были вообще бредни, но серьёзных контраргументов не было . прямо детский сад каой-то.
спрашивают о информации, которая опубликована месяц назад даже в российских сми.
верят фейкам мамонтова опровергнутыми даже российскими генералами
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
очень даже имеет какие. оружием которое может находиться в руках боевиков сбить самолёт на большой высоте невозможно.
даже если захвачен исправным. ключ нужен.
Одно непонятно , почему в первые дни все обвиняли Россию и ополченцев без малейших на то доказательств , кроме переговоров записаных СБУ (а они до сих пор врут так , что пар из ушей идет)
И вот теперь , когда казалось бы все что нужно в руках , доказательств выше крыши, все молчат. Почему? Голланцы молчат , американцы молчат , даже украинцы молчат и только вы не молчите.
если это всего лишь одно из цепочки доказательств?
Каких? Где они? Ну хоть одно покажите. Радостные выкрики ополченца?)
Желать сбить и сбить - разные вещи, вы не находите? И вы считаете что на высоте разглядели что это был АН-25?)
Вы не привели ни одного довода, ни одного. Ополчение не допускало кого до до места катастрофы? Или это делал Киев? Вы отрицаете то что есть на поверхности и как воспринимать ваши слова? Я вам карту давал для того что бы показать что места падения вполне могли обстреливать. Почему ополчение гарантировало безопасность комиссия а Киев наотрез нет? Ведь Киеву выгодно бы было сказать мы гарантируем а если ополченцы что то сделают то лишний раз показать какие они мол. Почему Киев не гарантировал с своей стороны?
Вообще странна позиция этих международных органов... то они лезут в других странах в самое пекло, у тут снаряд пролетит и всё, сворачивают удочки и кричат мы ни чего не видим ни чего не слышим.
Тема конечно большей частью о самолёте, но столько вранья по всем темам о украине что всё переплелось. В соседней ветки врут о том что на украине все довольны экономическим положением, в частности Нумбленс так утверждает. А включит ТВ и посмотреть что происходит в Киеве и многих других городах не судьба? Не правда любой ценой... а врать так, что бы уже она приелась, что бы стала настолько вбитой в голову что вроде так и должно как бы. Гелетей настолько заврался, а ведь это одно из высших лиц государства было. Кому можно верить из тех кому вы так верите?
Покажите ваши бесспорные доказательства.
тут имелись ввиду переговоры , когда самолет заставили изменить курс , а не те , что были за пару минут до крушения.
более того самолёт курс не менял. это хорошо видно по логу полёта, который был доступен с первого же дня
здесь есть более интересный вопрос - почему ростов перекрыл коридор по которому до этого дня летал этот рейс.
почему россия до сих пор это не обьяснила. этот коридор и был 10 км южнее.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
http://www.youtube.com/watch?v=NwtxBA1m9x8
ну так им надо было у комисии по расследованию спросить.
http://www.kp.ru/daily/26279/3157475/
Представленная запись, вряд ли пролъёт свет и может, что то объяснить.
Наконец, фрагмент текста был предоставлен широкой общественности. Правда не тот, о котором просила Россия, а часть расшифровки записи переговоров диспетчеров Днепропетровска и Ростова, когда уже самолет пропал с радаров. Из нее следует, что диспетчер из Днепропетровска несколько раз пытался связаться с экипажем Боинга после того, как лайнер исчез. После этого он обратился к своему коллеге из Ростова, который сообщил, что они тоже не видят судно.
Из Вашей ссылки.
а таких переговоров и не было. это российская фальшивка. одна из многих
более того самолёт курс не менял. это хорошо видно по логу полёта, который был доступен с первого же дня
ну так можно и пустую запись предьявить, в чем проблема?
здесь есть более интересный вопрос - почему ростов перекрыл коридор по которому до этого дня летал этот рейс.
почему россия до сих пор это не обьяснила. этот коридор и был 10 км южнее.
наводили на казаков?
Наконец, фрагмент текста был предоставлен широкой общественности. Правда не тот, о котором просила Россия, а часть расшифровки записи переговоров диспетчеров Днепропетровска и Ростова, когда уже самолет пропал с радаров. Из нее следует, что диспетчер из Днепропетровска несколько раз пытался связаться с экипажем Боинга после того, как лайнер исчез. После этого он обратился к своему коллеге из Ростова, который сообщил, что они тоже не видят судно.
Из Вашей ссылки.
ну врать даже приводя факты это похоже особенность россии
13:08:00 Малайзийский один семь: Днепропетровская вышка, Малайзийский один семь, эшелон полета 300.
Днепропетровск: Малайзийский один семь, Днепропетровская вышка, добрый день, прием
Малайзийский один семь: Малайзийский один семь
Далее следует фрагмент телефонных переговоров:
13:19:21 Днепропетровск: Да
Ростов: Днепропетровск, это Ростов. Вы можете задать курс малайзийскому (лайнеру) на Ростов в точку RND? А то у нас их три..
Днепропетровск: Малайзийскому 17?
Ростов: Да, мы вернем их обратно в точку TIKNA.
Днепропетровск: Хорошо
Ростов: Спасибо
13:19:49. Днепропетровск: Малайзийский один семь, проследуйте в точку Romeo November Delta (RND)
красным выделен момент когда они здороваются. т.е. раньше никаких переговоров быть не могло
синим момент когда ростов требует изменить курс . вопрос зачем?
почему россия врёт , что украинские диспетчеры потребовали сменить курс, если это потребовали ростовкие - российские диспетчеры?
зачем они это потребовали?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Одно непонятно , почему в первые дни все обвиняли Россию и ополченцев без малейших на то доказательств
Вероятно потому, что доказательств было более чем достаточно даже в первые часы после крушения самолета.Сомнения , разумеется, терзают только очень самоотверженных и "принципиальных " патриотов великой и несвободной Руси,которым во чтобы то ни стало хочется доказать обратное, в очередной раз без зазрения назвать черное белым, все больше и больше погружаясь в неистовые фантазии и бредовые домыслы.
ну так можно и пустую запись предьявить, в чем проблема?
и в ростове у диспетчеров
поэтому предьявить пустую запись никак не получится.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вероятно потому, что доказательств было более чем достаточно даже в первые часы после крушения самолета.Сомнения , разумеется, терзают только очень самоотверженных и "принципиальных " патриотов великой и несвободной Руси,которым во чтобы то ни стало хочется доказать обратное, в очередной раз без зазрения назвать черное белым, все больше и больше погружаясь в неистовые фантазии и бредовые домыслы.
да , доказательства есть , я знаю, не знаю где. Может вы знаете? Ну так не томите и предьявите , а то и запад молчит и украина отмалчивается.
проблема в том, что все переговоры записываются в чёрном яшике.
и в ростове у диспетчеров
поэтому предьявить пустую запись никак не получится.
я конечно не летчик и не эксперт , но скажу вам по секрету (только ни кому дальше не говорите) у ростова и днепрорадара разные частоты. я не знаю так же как у самолетов , но у нас если кто то говорит с диспечером , мы этого не слышим , а слышим только "диспечера". Но это так , не буду вам мозги засорять. Не надо пустую , надо предьявить просто запись с определенного момента , а уж пустая она (как вы утверждаете) или там общались мы и увидим. До сих пор этого не произошло.
запросто, когда их озвучат по первому каналу. зомбоящик врать не может
Пожалуй, это единственное спасение от бесконечности глупости и вранья.Вы полагаете,такое чудо может произойти и на первый национальный снизойдет правда?

Берут сомнения.
Вероятно потому, что доказательств было более чем достаточно даже в первые часы после крушения самолета.
ХА-ХА-ХА! Это по поводу вашей очень смешной фразы про доказательства, которых НИКТО не видел!
Впрочем ваш украинский олигархический зомбоящик ещё и не такие перлы рождал.
Во вранье уже утонули.
спрашивают о информации, которая опубликована месяц назад даже в российских сми.
верят фейкам мамонтова опровергнутыми даже российскими генералами
Вы то сами свою ссылку читали...?
Вы пишете, не имея никакого понятия, о чем... Лишь бы писать...

Вопросов, к Вам, дедуля, у меня больше нет...
Не надо пустую , надо предьявить просто запись с определенного момента , а уж пустая она (как вы утверждаете) или там общались мы и увидим. До сих пор этого не произошло.
ну так предьявили. полностью с момента встречи до момента исчезновения с радара. плюс переговоры днепровских диспетчеров и ростовскими . что у вас не произошло понять не могу.
если то чего ждали там отсутсвует, то только потому, что этого там никогда не было.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
прокомментируйте пожалуйста фейк с транспортируемым буком от Авакова. Что думаете?
так он этим умело развёл лгунов из российких СМДи , не знавших что на донбассе два первомайска.
и фактически признавших подлинность сьёмки.
суть то не меняется - это тот самый бук с отсутствующей ракетой который вывозили в россию,
и который москва так пока и не предьявила и не обьяснила куда делась ракета с него
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
ну так предьявили. полностью с момента встречи до момента исчезновения с радара. плюс переговоры днепровских диспетчеров и ростовскими . что у вас не произошло понять не могу.
если то чего ждали там отсутсвует, то только потому, что этого там никогда не было.
иногда можно просто смолчать или придумать что то более нейтральное , типа : подождем окончательного заключения.

это тот который по словам Авакова везли через краснодон, а на саном деле через Луганск?
так он этим умело развёл лгунов из российких СМДи , не знавших что на донбассе два первомайска.
и фактически признавших подлинность сьёмки.
с третьей улицей строителей?
иногда можно просто смолчать или придумать что то более нейтральное , типа : подождем окончательного заключения.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
красным выделен момент когда они здороваются. т.е. раньше никаких переговоров быть не могло
синим момент когда ростов требует изменить курс . вопрос зачем?
почему россия врёт , что украинские диспетчеры потребовали сменить курс, если это потребовали ростовкие - российские диспетчеры?
зачем они это потребовали?
Смотрите, в 13:20:00 была переданна просьба/команда Боингу на переход в точку (RND),
а в 13-21-10 Боинг уже не отвечал. Не думаю, что времени было достаточно что бы успеть поменять курс, согласно просьбе ростовских диспетчеров.
Однако запись переговоров украинских диспетчеров на месте почему скрывают?
И такая дребедень
Целый день:
Динь-ди-лень,
Динь-ди-лень,
Динь-ди-лень!
То тюлень позвонит, то олень.
А недавно две газели
Позвонили и запели:
- Неужели
В самом деле
Все сгорели
Карусели?
- Ах, в уме ли вы, газели?
Не сгорели карусели,
И качели уцелели!
Вы б, газели, не галдели,
А на будущей неделе
Прискакали бы и сели
На качели-карусели!
Но не слушали газели
И по-прежнему галдели:
- Неужели
В самом деле
Все качели
Погорели?
Что за глупые газели!
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Не думаю, что времени было достаточно что бы успеть поменять курс, согласно просьбе ростовских диспетчеров.
может быть и так, но факт остаётся фактом. курс если и менался то по требованию ростова, а не днепра.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Крыша едет Киевские власти делали и делают всё для сокрытия доказательств И врут и врут.
ну давайте что ли для разнообразия примеры вранья киевских властей в связи с боигом,
а то примеров вранья московских властей в этом топике уже слишком много
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
а это как-то ничего что посёлок спартак (а не спарак) на 17 июля был в глубоком тылу российских террористов
Не росс террористов - а донецких сепаратистов
в глубоком тылу
Неверно- линии фронта в июле - там практически не было -
такая если смотреть карту :"извилистая клякса"
- где выступающие вперед украиские в/части кака бы ЯЗЫКАМИ охватывали с юга и с севера Донецк (посмотрите - Моспино и Иловайск - буквально в 15 км от Догецка "в тылу" тогда были ) и на юге вдоль границы ушли вправо за Амвросиевку и тд
расстояние от посёлка спартак до места падения боинга 65км. при максимальной дальности ракеты БУКа 30 км
тут 2 версии :
1.свой ЗРК БУК - украинская сторона предварительно передислоцировала "поближе" (к дню Х). Переехал как раз тот Бук- что отсутсвует на фото 2
2. версия математики :
Дальность полета ракеты БУК 30 км + 30 км "дальность разлеты обломков Боинга "(припадении) = сумма примерно 60 км
Внизу - даю грубую карту зон контроля июля
Не росс террористов - а донецких сепаратистов
донецких сепаратистов к тому времени российские террористы во главе с диверсантом гиркиным и Бородаем разогнали
Неверно- линии фронта в июле - там практически не было -
такая если смотреть карту :"извилистая клякса
- где выступающие вперед украиские в/части кака бы ЯЗЫКАМИ охватывали с юга и с севера Донецк (посмотрите - Моспино и Иловайск - буквально в 15 км от Догецка "в тылу" тогда были ) и на юге вдоль границы ушли вправо за Амвросиевку и тд
это было уже в начале августа. в конце июня - начале июля линия фронта была ещё далеко
тут 2 версии :
1.свой ЗРК БУК - украинская сторона предварительно передислоцировала "поближе" (к дню Х). Переехал как раз тот Бук- что отсутсвует на фото 2
в части захваченной российскими террористами за 2 недели до этого . куда же он переехал?
2. версия математики :
Дальность полета ракеты БУК 30 км + 30 км "дальность разлеты обломков Боинга "(припадении) = сумма примерно 60 км
садитесь два. разлёт обломков не более 10км. а если учесть, что ближайший украинский бук мог находиться только в 85км от места падения и вовсе бессмысленно
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Correction: July 18, 2014
An earlier version of the map explaining airspace in the region showed that Flight 17 was flying toward a Russian airway that was closed. That airway was closed only for flights flying below 32,000 feet.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
может быть и так, но факт остаётся фактом. курс если и менался то по требованию ростова, а не днепра.
Тогда, факт остаётся фактом, что и диспетчера "днепра", не дали разрешения подняться на запланированную высоту, при входе в их зону ответственности.
Тогда, факт остаётся фактом, что и диспетчера "днепра", не дали разрешения подняться на запланированную высоту, при входе в их зону ответственности.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
какую ещё запланированную? он и так летел на запланированной высоте, как каждый день до этого
В 12:53, при входе в зону ответственности Днепропетровского РПИ, самолёт должен был подняться до эшелона 350, но такое разрешение не было дано диспетчерами, так как эшелон 350 был занят другим самолётом вики.
запад не молчит. следствие может длиться долго, и далеко не вся информация разглашается до его окончания в интересах следствия.
тупое следствие какое то. Тут вы все факты выложили , только конченый кретин сейчас усомнится в том , что сбили сепаратисты или там россияне. рука москвы чуствуется. специально тянут , чтоб обелить путина и казаков.
В 12:53, при входе в зону ответственности Днепропетровского РПИ, самолёт должен был подняться до эшелона 350, но такое разрешение не было дано диспетчерами, так как эшелон 350 был занят другим самолётом вики.
в 12:53 до днепровских диспетчеров оставалось ещё 15 минут . кто не дал пилотам такого указания и откуда это стало известно?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
у этого самолёта не менялся
и с ростовом не общались.
А вообще методички уже поменяли как несколько недель назад. Завтра и послезавтра увидете , ни о боинге ни о крыме ,ни о русских десантниках и гробах с ними сейчас больше не говорят. Сейчас нужно говорить о газе , выборах , угле , децентрализации и конечно о прочном мире

садитесь два. разлёт обломков не более 10км
НЕт, это Вам два !
потому что Боинг- - летел на ВЫСОТЕ 10 000 метров
Возьмите любой учебник физики - и посчитайте траекторию , введя в формулу уравнения скорость самолёта etc
- траектория падения s не линейна и не равна высоте h (мы же не 2 катета рисуем в геометрии)
ближайший украинский бук мог находиться только в 85км
Вы только что писали - удаление 65 км
Сейчас - вдруг перескочили на цифру 85 км
- обосновать можете
Ссылку в студию !
Берут сомнения.
Мадам..., давно потерялся в сомненииях... с кем спорю...
Уж не придурки ли...
Уже не хочется дажеа улыбаться... Настолько дебилы фашистоской украинской власти остоепиздили....
Вижюу всего одну тему для решения вопроса... маршал Жуков
Улыбок больше не будет.
прокомментируйте пожалуйста фейк с транспортируемым буком от Авакова. Что думаете?
Одна из частей БУКа - пусковая установка транспортировалась на аваковском видео не на военом тягаче, а на гражданском, с синей полосой на боковой дверце тягаче модели Volvo FH 13. По какой причине не использовался военый тягач неизвестно. Такой тягач можно взять в аренду (или отжать) в Донецке на фирме ПАО «Строймеханизация», Тумасов Василий Робертович, Председатель правления моб.: (050) 471 41 80 (указан на этом тягаче на фото от Пари Мач). Тягач Volvo FH 13 с прицепом тяжеловозом ДНРовцы "отжали" в ПАО "Строймеханизация".
Машина приметная - в Донецке это ЕДИНСТВЕННЫЙ Volvo FH 13 с косой синей полоской на белой кабине и желтым банером на прицепе.
http://v-sechenov.livejournal.com/6585.html
в 12:53 до днепровских диспетчеров оставалось ещё 15 минут . кто не дал пилотам такого указания и откуда это стало известно?
Вы, чего оспорить хотите? Диспетчера из Днепропетровска не дали, а известно откуда, я в вики прочёл.
Если Вы знаете, что это, не так , исправьте.
как думаете , сто жмуров хватит ?
www.unian.net/politics/996212-na-luganschine-bolee-sta-voennyih-popali-v-...
что ближайший украинский бук мог находиться только в 85км от места падения
это что за дырка такая в УкрПВО аж в 170км (85+85) - фиговая какая-то ПВО получается,
и как-же были развернуты в районе Донецка украинские дивизионы с 27 пусковыми установками комплекса "Бук М1" что-бы такая дырища получилась?
если учесть что в это время Украинские ПВО готовились к массированному вторжению авиационных армад злого Путина.
недаром в прессе перед этим разжигалась истерия про якобы сбитые Российскими истребителямя Украинские самолёты.
совсем забыл , это сейчас сааамое важное.
саамое важное сейчас евро.. оно наше всё...


А самолёт, что самолёт .. правду узнаем через 10 лет... да и не нужна она уже никому кроме родственников. Тут такие заморочки в мире, так что самолёт уже по большому счёту не играет никакой роли для никаких политических решений...
12:53, при входе в зону ответственности Днепропетровского РПИ, самолёт должен был подняться до эшелона 350, но такое разрешение не было дано диспетчерами, так как эшелон 350 был занят другим самолётом вики.
Надо же! А в отчёте комиссии совершенно другое написано:
According to ATC data, at 12.53 hrs the aircraft was flying within the Dnipropetrovs’k FIR, Control Sector 2, at FL330, controlled by Dnipro Control. At that time, Dnipro Control asked whether MH17 was able to climb to FL350 in accordance with the flight plan of MH17 and also to clear a potential separation conflict with other traffic in the area, another Boeing 777 flying at FL330 and approaching from behind.
The crew replied they were unable to comply and requested to maintain at FL330. This was agreed by Dnipro Control. As an alternative to solve the separation conflict, the other traffic climbed to FL350.
Именно в 12.53 MH17 летел под управлением Днепропетровского пункта контроля воздушного движения в секторе контроля 2 и как раз днепропетровский диспетчер спросил пилотов, могут ли они подняться на эшелон 350, как было запланировано полётом, чтобы избежать возможного пересечения с другим Боингом на той же высоте. Пилот ответил, что не может и попросил разрешения остаться на 330. Диспетчеры разрешили, подняв при этом другой Боинг.
А в 13.07 MH17 был передан диспетчерам четвертого Днепропетровского пункта управления воздушным движением с теми же позывными:
At 13.07 hrs the flight was transferred to Dnipropetrovs’k CTA 4, also with call sign Dnipro Control.
Вот интересно, откуда в Википедии такие ложные сведения?
что бы никто не распространял
Вы просто не распространяйте сплетни и всё. Не можете держать себя в руках?
И теперь, когда Вы тоже знаете правду, измените сами, чтобы никто больше не попался, как Вы. Сделайте доброе дело.
Вы просто не распространяйте сплетни и всё. Не можете держать себя в руках?
Мужу своему советы давайте. Не хотите или не можете исправить, чего из пустого в порожнее лить...
За месяц после публикации пред. доклада, никто, кроме Вас, различием деталей не заинтересовался и исправлений нет.
Может Вы, чего не так поняли?
Мужу своему советы давайте.
Да ну? Так обидно, что лоханулись? Бывает. У Вас это не в первый раз, могли бы и привыкнуть уже.
Может Вы, чего не так поняли?
Ага. Вот здесь - человек не понял вообще ничего, а встрять обязательно хотелось. Неймётся всё ему, сколько ни тыкай носом.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27118486&Board=discus
Да ну? Так обидно, что лоханулись? Бывает. У Вас это не в первый раз, могли бы и привыкнуть уже.
Именно, своему мужу. Я "лоханулся"?, Вы в своём мозге, как есть, так и предоставил.
Ага. Вот здесь - человек не понял вообще ничего, а встрять обязательно хотелось. Неймётся всё ему, сколько ни тыкай носом
Ха-ха-ха, читайте ветку. спокойной ночи.
НЕт, это Вам два !
потому что Боинг- - летел на ВЫСОТЕ 10 000 метров
Возьмите любой учебник физики - и посчитайте траекторию , введя в формулу уравнения скорость самолёта etc
- траектория падения s не линейна и не равна высоте h (мы же не 2 катета рисуем в геометрии)
На самом деле gendy всё это знает.
Просто здесь доширачествует.

А вообще методички уже поменяли как несколько недель назад. Завтра и послезавтра увидете , ни о боинге ни о крыме ,ни о русских десантниках и гробах с ними сейчас больше не говорят. Сейчас нужно говорить о газе , выборах , угле , децентрализации и конечно о прочном мире
аргументы закончились? понятно. слив засчитан
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
НЕт, это Вам два !
потому что Боинг- - летел на ВЫСОТЕ 10 000 метров
Возьмите любой учебник физики - и посчитайте траекторию , введя в формулу уравнения скорость самолёта etc
- траектория падения s не линейна и не равна высоте h (мы же не 2 катета рисуем в геометрии)
ну и что говорит учебник физики о соопротивлении воздуха и ускрении свободного падения?
траектория не линейна, т.к. горизонтальная скорость быстро падает, и потому далеко обломки улететь и не могут
Вы только что писали - удаление 65 км
Сейчас - вдруг перескочили на цифру 85 км
- обосновать можете
на удалении 65 км от точки падения находилась та часть в спартаке, только вопреки вашим заявлениям 17 июля там не могло быть ни одного украинского военного .
эта часть была захвачена террористами куда раньше
на удалении 85км - к западу от донецка находились ближайшие украинские военные, куда теоретически могли подогнать технику ПВО, но только только теоретически
Ссылку в студию !
приводил пару страниц назад. в ответ на ваш фейк с фотосьёмкой
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вы, чего оспорить хотите? Диспетчера из Днепропетровска не дали, а известно откуда, я в вики прочёл.
Если Вы знаете, что это, не так , исправьте.
ссылку давайте , я посмотрю. а вообще вики ещё тот авторитет. туда пишут кому не лень. сколеко там раз меняли потолок су-25?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
это что за дырка такая в УкрПВО аж в 170км (85+85) - фиговая какая-то ПВО получается,
а что делать, ели территория оккупирована?
и как-же были развернуты в районе Донецка украинские дивизионы с 27 пусковыми установками комплекса "Бук М1" что-бы такая дырища получилась?
где именно?
если учесть что в это время Украинские ПВО готовились к массированному вторжению авиационных армад злого Путина.
недаром в прессе перед этим разжигалась истерия про якобы сбитые Российскими истребителямя Украинские самолёты.
а террористы готовили байки о захвате украинского самолёта, чтобы по традиции самолёт превратился в эскадрилью, как это произошло с гиркинскими нонами
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Очень странное дело с гибелью самолета "Боинг 777".
Навеяло фильмом Мамонтова "Прерванный полет".
Вот тут видео о поставках вооружения Россией террористам записанные до сбития боинга
http://www.youtube.com/watch?v=kqyVO6wHXrQ
http://www.youtube.com/watch?v=_JcAYd4D64g
Картинка вырисовывается такая:
Российские зелёные человечики на какой то украинской базе действительно отжали несколько старых установок БУК в нерабочем состоянии. Перегнали их в Россию, там отремонтировали но не доукомплектовали радарами.
Тоесть стрелять БУК мог, а разпознавать цели на предмет свой-чужой немог. Отремонтировали и притащили их на Украину. В то время, если кто помнит, было сбито несколько украинских самолётов и вертолётов. И для эфективной борьбы с летающими обьектами решили использовать БУКи.
А тут этот БОИНГ ну и замочили его по ошибке...
переговоры террористов о сбитом боинге http://www.youtube.com/watch?v=NwtxBA1m9x8
поняли что совершили "ошибку", а дальше надо скрывать следы преступления. Недопускали экспертов до места катастрофы. На земле уже расстреливали обломки самолёта с крупно калиберного пулемёта с целью повести расследование по ложному следу, скорее всего и в "черных ящиких" покавырялись (не выдавали их коммисии по раследованию несколько дней).
Ну есно и "информационная поддержка" это уже дело таких как мамонтов...согражданам в мозг какать...
Кстати есть версия что хотели российский пасажирский борт замочить летевший над Украиной в это же самое время только немного южнее и использовать это как повод для полномасштабного вторжения в Украину, под лозунгом "фашисты сбивают русские пассажирские самолёты"
что вполне вероятно под видом захваченных буков планировалось нагнать российских, как это до сих пор делалось с бронетехникой.
с той лишь разницей, что бронетехнику могли передать и пустую, полагаясь, что пару трактористов найдётся, а с буком такое невозможо.
это даже стали готовить публикуя фото буков в соцсетях, но сбитый боинг смешал все карты.
чёрные ящики вкрыть не успели. на одном из ящиков был сломан радиомаяк, но следов вскрытия не обнаружили.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
А тут этот БОИНГ ну и замочили его по ошибке...
Такие системы либо работают , либо нет , они не стреляют по ошибке .
Тоесть стрелять БУК мог, а разпознавать цели на предмет свой-чужой немог
Бред, вы нас погубите .
переговоры террористов о сбитом боинге
Запись сделанная из нескольких переговоров днем ранее , если не поленитесь найдете оригиналы тех переговоров и сравните .
Дата создания файла за день до катастрофы .Укр Локаторные станция активно работали в день падения , что тоже доказано .
Недопускали экспертов до места катастрофы.
Экспертов не допускала как раз укр армия обстреливая место падения и постоянно тот участок атакуя
В то время это очень выгодно было киеву , в отличии от ополченцев и москвы
Бук ремонтируй- не ремонтируй, без экипажа и ключа это плохой трактор
Сами себе противоречите .
Если бы пригнали российскую технику с российскими специалистами . На кой им боинг стрелять ? Или пригнали технику а специалисты приехать не успели и ополченцы колхозники решили с бука пострелять и промахнулись .
Где логика ?
Киеву конечно было выгодно , но вряд ли официальный киев такое смог организовать и пошел бы на такое . Скорее всего другие силы
Все это тщательно планировалось без сомнений .
Экспертов не допускала как раз укр армия обстреливая место падения и постоянно тот участок атакуя
В то время это очень выгодно было киеву , в отличии от ополченцев и москвы
Каким боком это было выгодно Киеву? Что они от этого поимели?
А вот для российской стороны смысл был потянуть время для того чтобы замести следы преступления, чем они и воспользовались
то что АН-26 так и не вылетел, а цель оказалась другой они узнали слишком поздно. сказалось классическое раздолбайство и спешка.
тут ещё важно использовали ли они собственный радар или полагались на подсветку радарами из россии.
в общем то я читал хвастовство террористов, где они хвастались, что им подсвечивают цели из ростовской области, и им не приходится демаскировать свои радары.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
логика очень уж простая - шпион из днепропетровского аэропорта сообщил о вылете АН-26 и экипажу БУКа поступила команда стрелять как только покажется цель.
то что АН-26 так и не вылетел, а цель оказалась другой они узнали слишком поздно. сказалось классическое раздолбайство и спешка.

Каким боком это было выгодно Киеву? Что они от этого поимели?
Ну как же , ополченцы перешли в то время в наступление и киеву нужно было время , после падения боинга они его получили , европа сомневалась в воде санкций , после падения боинга сомнения пропали .
Да и общественный резонанс был на руку киеву , а не как не ополченцам или москве
логика очень уж простая - шпион из днепропетровского аэропорта сообщил о вылете АН-26 и экипажу БУКа поступила команда стрелять как только покажется цель.
то что АН-26 так и не вылетел, а цель оказалась другой они узнали слишком поздно. сказалось классическое раздолбайство и спешка.
ан 26 от боинга можно даже в бинокль различить , не говоря о сложных системах наведения , где используется несколько локаторных станций
Ну как же , ополченцы перешли в то время в наступление и киеву нужно было время , после падения боинга они его получили , европа сомневалась в воде санкций , после падения боинга сомнения пропали .
Да и общественный резонанс был на руку киеву , а не как не ополченцам или москве
Глупость конечно полнейшая... ну да ладно..как говориться "против лома нет приёма, если нет другого лома"
то что АН-26 так и не вылетел, а цель оказалась другой они узнали слишком поздно. сказалось классическое раздолбайство и спешка.
несоменнно... учитывая то, что АН-26 летает на 3500 ( ну или где там потолок) .. а Боинг был на 10000.. точно колхозник - целился в 3500, а попал в 10000.. тут даже не 6 класс, тут начальня школа

Тоесть стрелять БУК мог, а разпознавать цели на предмет свой-чужой немог.
Ну вы и отжигаете) Как раз об этом уже писали не мало, но вы навернео в то время были чем то сильно другим заняты?) Дело вовсе не в том что может или не может опознать свой-чужой, у БУКа под поддерживающих его станций, собственная радарная установка имеет очень ограниченный охват. То есть цель он может поймать тогда, когда во многих случаях запуск ракеты уже станет бессмысленным по цели, так как она успеет выйти с зоны поражения. Именно вспоминающая техника и занимается тем что заранее захватывает и ведёт цель и в нужный момент на БУК просто даётся команда на пуск.
Это примерно тоже самое что дать вам винтовку с снайперским прицелом, но стрелять должны в бегущею цель в паре метров от вас, почти 100% за то что ни когда не попадёте в неё)
По этой причине БУК в подобном случае не более чем куча пусть хоть и грозного но именно куча железа.
Конечно сейчас Генди скажет что цель вели прямо с Кремля, лично Путин диктовал по телефону координаты.
Игорь, хотя бы азы посмотрите.
несоменнно... учитывая то, что АН-26 летает на 3500 ( ну или где там потолок) .. а Боинг был на 10000.. точно колхозник - целился в 3500, а попал в 10000.. тут даже не 6 класс, тут начальня школа
вы если вообще ни в чём не разбираетесь, то хоть новости читайте. за три дня до этого АН-26 был сбит на высоте 6500
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
По этой причине БУК в подобном случае не более чем куча пусть хоть и грозного но именно куча железа
Все верно
Я как военный человек - могу добавить еще один ВАЖНЫЙ АСПЕКТ :
-касательно КВАЛИФИКАЦИИ людей, обслуживающих и управляющих ЗРК Бук
Надо понимать, что ЗРК Бук - это не Стрела2м, в которой мог бы разобраться и стрельнуть шахтер-ополченец (5-7 лет назад служивший сержантом на срочке с автоматом акм)
ЗРК Бук :
- это НЕ 1 РАКЕТА ,а целый КОМПЛЕКС из техники,локаторов, и подразделений специалистов,
Состав комплекса 9К37 «Бук-М2»
КП 9С510
СОЦ 9С18М1-1 «Купол» (или 9С112)
СОУ 9А317
РПН 9С36
ПЗУ 9А316
*подразделение технического обеспечения и обслуживания.
*взвод связи
НЕ могут несколько безграмотных солдат-ополченцев запустить Бук !Локаторами надо засечь цель, запуск, синхронизация и т.д.
- для этого надо ДЕСЯТКИ СПЕЦИАЛИСТОВ (офицеров) с военным образованием (закончивших Военное радиотехническое училище )
- и исправные локаторы
- и годы тренировок (учений)
ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D1%83%D0%BA_%28%D0%B7%D0%B5%D0...
вы если вообще ни в чём не разбираетесь, то хоть новости читайте. за три дня до этого АН-26 был сбит на высоте 6500
6500 и 10000 - ладно уговорили.. это уже не начальная школа,а 4 класс


вам комплимеnт - ваши факты инетресны, проблема в том что они "passen nicht zusammen" .. по отдельности всё праvильно и колxозники, и железо и злой Путин и траектории, а вместе - всё это не имеет смысла

gendy ну согласитесь самолёт ВВС Украины с десантниками летяший на крейсерской скорости из Киева в Славянск.... ведь любое железо прежде как провести выстрел выдаст вам коордитаны и скрость цели...
а это ещё из какого леса? в славянске нет аэродрома, да и десантники там не нужны
вам комплимеnт - ваши факты инетресны, проблема в том что они "passen nicht zusammen" .. по отдельности всё праvильно и колxозники, и железо и злой Путин и траектории, а вместе - всё это не имеет смысла
где именно "passen nicht zusammen"? я не увидел от вас ещё ни одного обоснованного опровержения. а вот ваши идеи, извините даже обсуждать неудобно
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Будь то
9К37 «Бук»
«Бук-М1»
«Бук-М1-2»
9К37 «Бук-М2»
9К317М «Бук-М3»
Грубо говоря- это как отличие ВАЗ 2101 от ВАЗ 2102 лил 2103 лили 2104 и т.д.
Одна серия,одно шасси
Разве только у 2102 и 2104 жести на кузов пошло больше
а это ещё из какого леса? в славянске нет аэродрома, да и десантники там не нужны
ну самолёт укаринских ВВС который нужно было обязтельно сбить про прикзау Гиркина, Путина ну или кого там куда-то же летел/должен был лететь... на крейсерской скорости... Вот я прдположила.. он летел в Славяск боротъся с народной армией Донбасса..
а у вас оказывется другие сведения

ну самолёт укаринских ВВС который нужно было обязтельно сбить про прикзау Гиркина, Путина ну или кого там куда-то же летел/должен был лететь... на крейсерской скорости... Вот я прдположила.. он летел в Славяск боротъся с народной армией Донбасса..
перед тем как делать такие предположения надо иметь хоть минимальное понимание того, что на донбассе происходит.
у вас же что ни предположение то перл.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
у вас же что ни предположение то перл.
ну какая кухня, такая и песня...

кто намекнул на шпиона РФ в ЦУПе.... значит АН ждали.. но математика подвела плюс с минусом перепутали скорее всего
логика очень уж простая - шпион из днепропетровского аэропорта сообщил о вылете АН-26 и экипажу БУКа поступила команда стрелять как только покажется цель.
то что АН-26 так и не вылетел, а цель оказалась другой они узнали слишком поздно. сказалось классическое раздолбайство и спешка.
Мне ваша Украина до абажура. Но замечу, что у бойцов этой народной армии рожи ещё те. Сплошная алкашня, наркоши и мелкие бандиты.
рожи там со всех сторон не голивудские. Да и не главное это. Случилось то , что тут ни кто не ожидал , эта алкашня разрушила многотысячную армию.
перед тем как делать такие предположения надо иметь хоть минимальное понимание того, что на донбассе происходит.
минимальное понимание есть тут у всех. Общую картину знают единицы. Дурачков выдающих себя за знатоков ситуации на донбассе очень много.
перед тем как делать такие предположения надо иметь хоть минимальное понимание того, что на донбассе происходит.
у вас же что ни предположение то перл.
Ну, перл перлов - это предположение, что самолёт сбили ополченцы из Буков.
Это полное непонимание того, что реальный мир - неевклидов.
Все верно
Теперь понятно зачем ДНР отжало тягач с синей полосой.
Интересно, что пока в деле присутствует лишь один косвенный свидетель перемещения комплекса «Бук» – директор фирмы "Строймеханизация" из Донецка Василий Тумасов. В начале августа он рассказал литовским и голландским журналистам, что фура, на которой перемещался «Бук», была похищена у него ополченцами. Тумасов рассказал, что белый грузовик Volvo FH 13 с синей полосой – единственный на территории Донецкой области. Как утверждает предприниматель, 8 июля несколько ополченцев ДНР захватили территорию его автобазы, где в частности находился «Вольво», и выгнали Тумасова и сотрудников фирмы. С тех пор о судьбе грузовика ему ничего не известно.
Тумасов Василий Робертович
Председатель правления ПАО «Строймеханизация»
моб.: (050) 471 41 80
Голландцам он дал интервью.
www.nrc.nl/nieuws/2014/08/04/er-komt-een-vogeltje-aan-reconstructie-neers...
Или отжали в какой то части у вояк , потом его у себя в колхозе отремонтировали и пальнули . Потом мы все видели видео камаза увозящего бук на родину , от куда путин его привез . версий хоть отбавляй
а откуда у ополченцев буг по вашему?
Я не назначенный голландский эксперт. Для следователей этого преступления тягач с синей полосой - как паспорт преступления. Вот и владелец этого отжатого тягача - Тумасов Василий Робертович, Председатель правления ПАО "Строймеханизация" дал показания голландцам.
Как утверждает предприниматель, 8 июля несколько ополченцев ДНР захватили территорию его автобазы, где в частности находился «Вольво», и выгнали Тумасова и сотрудников фирмы. С тех пор о судьбе грузовика ему ничего не известно.
Голландцы самостоятельно изучили путь этого тягача с синей полосой и пусковой установкой БУК до и после сбития Боинга.
http://www.youtube.com/watch?v=UBD8FGElPqg
так откуда бук?
Все материалы следствия переданы независимой комиссии ICAO, можно туда обратиться за этой информацией. Желаю успехов.
ICAO Headquarters, Montreal, Canada
International Civil Aviation Organization (ICAO)
999 University Street, Montréal, Quebec H3C 5H7, Canada
Tel.: +1 514-954-8219
Fax: +1 514-954-6077
E-mail: icaohq@icao.int
Web Support: web@icao.int
Customer Services: sales@icao.int
Или отжали в какой то части у вояк , потом его у себя в колхозе отремонтировали и пальнули . Потом мы все видели видео камаза увозящего бук на родину , от куда путин его привез . версий хоть отбавляй
если отжали у украинских вояк , то почему молчит Украина сейчас и почему молчала тогда разрешая пролет самолетов?
если отжали у украинских вояк , то почему молчит Украина сейчас и почему молчала тогда разрешая пролет самолетов?
1)террористы утверждали, что отжали, и даже фото приводили
2)ВСУ утверждала,что в части в момент захвата ничего ценного и БУКов не было
3)даже отжатый БУК без ключа и заряжающей установки плохой трактор.
4)с чего закрывать пролёт самолётов если у террористов появился трактор?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
так откуда бук?
Такое чувство... что с этим БУКом ополченцы делали всё возможное что бы засветиться. Его весь путь почти был под контролем, столько видео и фото. Создаётся впечатление что прежде чем тронуться, они с начало в Киев Авакову звонили) И даже тягач забрали так, что бы против себя иметь как можно больше данных)
Вот есть только одно но.... у тупых организаторов всего этого, ума не хватило для того что бы понять что БУК сам по себе в той ситуации куча железа и не более. Но что можно ожидать от власти в которой собрались одни недалёкие люди. Даже хотя бы судить по тому, что не было ни каких официальных заявлений, всё шло через фейсбук. Что же это за власть?)
Вчера на заборе такое видел написанное... и странно... женщин скоплений вокруг не заметил, хотя судя по надписи они табунами вокруг ходить должны)
Мне кажется, что фейсбук это место для сбора истеричек, главное побольше и громче кричать, а потом можно свалить на собственное заболевание)
Уж куда бы более выгодно тогда для провокации было бы сбить самолёт с носительницей печенюшек, у Киева кишка тонка оказалась на такое?
1)террористы утверждали, что отжали, и даже фото приводили
2)ВСУ утверждала,что в части в момент захвата ничего ценного и БУКов не было
3)даже отжатый БУК без ключа и заряжающей установки плохой трактор.
4)с чего закрывать пролёт самолётов если у террористов появился трактор?
так откуда бук там? вы напишите , не стесняйтесь.
ты одной фразой описал всю кремлёвскую млядь
Вот знаете что вы мне дали понять этой фразой? Что вот к примеру лично вы, ну и те кто в этой теме так же пишет, что вся ваша уверенность держится лишь на вырванных фразах. Это как и то интервью что приводил в пример Генди, там тоже было собрано совершенно с другого по смыслу но так, что бы враньё стало похоже на правду. Это и есть ваша "правда"
Прочитать, понять и осмыслить... это не всем дано.
возможно из другой части, но точно из России, если исключить вмешательсто марсиан.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
в документе говорится, что 17 июля в воздушном пространстве Польши и Румынии находились два самолета-разведчика НАТО AWACS, которые отслеживали все, что происходило на Украине, в том числе работу систем ПВО, включая их радары. Из документа следует, что "оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК "земля-воздух" SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован". Что такое SA-3, не разъясняется (вряд ли случайно). Однако специалистам известно, что SA-3 по классификации НАТО — именно ЗРК С-125, а вовсе не "Бук", на использовании которого построены все обвинения России, а так же фальшивки СБУ, вроде той, что на второй день после катастрофы в интернет выложил Аваков.
http://www.nakanune.ru/news/2014/9/18/22369728/
так откуда бук там?
В «прослушке» от 17 июля есть фраза – «она своим ходом перешла через полоску», т.е – через границу - значит из России.
В то же время в «прослушке» от 14 июля есть фраза, о том, что мол осталось несколько дней, бук у нас уже есть – будем сбивать …
С одной стороны, это явно не на пользу украинским силовикам, так как получается, что о наличии у сепаратистов боеспособного бука, который на подходе,
они знали уже за 3 дня до трагедии. С другой стороны, это подтверждает подлинность записи.
Во всяком случае, в том, что боеспособный бук 17 числа у сепаратистов в арсенале имелся, можно не сомневаться.
Германия выяснила, что малайзийский "Боинг" сбит ракетой зенитно-ракетного комплекса С-125
это очередной пример российской лжи. давно причём разоблачённой . ничего подобного германия никогда не говорила.
в документе говорится, что 17 июля в воздушном пространстве Польши и Румынии находились два самолета-разведчика НАТО AWACS, которые отслеживали все, что происходило на Украине, в том числе работу систем ПВО, включая их радары. Из документа следует, что "оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК "земля-воздух" SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован".
это правда на 50%, остальное ложь российских СМДи
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
оэтому и вопрос - использовал бук свою станцию - тогда она одна и времени на "бинокль" нет, или целеуказание было из россии.
но это вопрос не ко мне, а к МО РФ
Работа 9С18 «Купол» станции обнаружения и целеуказания ЗРК 9К37 «Бук». засекается радиоразведкой на раз.
Работу Украинских куполов Росийская сторона засекла и предоставила графики её активности.
Где анологичные данные Украинской стороны?
Может хватит натягивать сову на глобус?
тем более после уничтожения российскими террористами стационарных РЛС купола остались единственным инструментом слежения за своим воздушным пространством.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
а я уже писал БУК с большой вероятностью имел бортовой номер 232 из 53-й бригады ПВО России (вч 32406) . место дослокации Курск.
возможно из другой части, но точно из России, если исключить вмешательсто марсиан.
а трейлер для бука отжали у донецкого бизнесмена?
Работа 9С18 «Купол» станции обнаружения и целеуказания ЗРК 9К37 «Бук». засекается радиоразведкой на раз.
Работу Украинских куполов Росийская сторона засекла и предоставила графики её активности.
Это говорит только о том, что Россия оказывает всяческую поддержку сепаратистам, придавая гласности данные украинской обороны.
Где анологичные данные Украинской стороны?
А с какой стати украинская сторона в условиях военного конфликта, должна оглашать данные своей радиоразведки?
имел бортовой номер 232 из 53-й бригады ПВО России (вч 32406) . место дослокации Курск.
возможно из другой части, но точно из России
То есть это такая... плавающая модель БУКа?) виртуальная?


Странно что такую глупость боятся сказать сторонники "марша мира", может понимают что скажут такую ересь, их могут носом ткнуть во враньё... а с вас взятки гладки?

А может она с Киева? в вдруг она с Берлина, а может это танк, а может и корова, если это не коза была)
А с какой стати украинская сторона в условиях военного конфликта, должна оглашать данные своей радиоразведки?
Ответ прост :
чтоб помочь комиссии ООН в детальном расследовании по Боингу
Если укр армия "чиста"(невиновна)- то и скрывать от ООН ей нечего
Американские и российские средства слежения - четко засекли в день сбития Боинга : работу украинских локаторов в зоне падения
(по излучению )
http://vk.com/club17534699
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
что о наличии у сепаратистов боеспособного бука
Да.. уж точно замком и по фейсу))) Уже сколкьо раз говорят вам и многим другим, что от этого БУКа, что от козы молока в таком виде* Чего боятся этой рогатки если она без резинки?) Что вы пишите безграмотную чушь? Да хоть сто таких Буков будет... ну да, вертолётам опасно будет, самолёт по полчаса не сможет висеть над городом, но так трусливая армия уже и не делает давно, их и так сбивали неплохо.
Какая прослушка? Это то что была в инете?) Вы про ту пародию говорите? Аваков, работает топорно.
1) злой Путин напившись крови невинных украинских младенцев решил что ему не хватает экшена и родил коварный план.
2) для этого он переведя на яндекс кошелёк злого Гиркина 100500 лимонов золота - даёт ему приказ и два ведра!
3) злой Гиркин взяв в одну руку два ведра (в одном самогон в другом сало) с отрядом злых чеченов идёт в ближайшую Украинскую часть ПВО.
4) там он находит и склоняет к предательству при помощи самогона и сала хлопцев-расчёт комплекса БУК
5) под дулами автоматов они захватывают комлекс БУК «Купол»+«КП»+«СОУ» и выпытывают страшной пыткой (роняя сало в песок) у выпускающего офицера секретные коды.
6) под дулами автоматов злого Гиркина, хлопцы солдатики во главе с запытанным офицером, захватывают на эшелоне Боинг и дают целеуказание на запуск ракеты.
7) под дулами автоматов злого Гиркина, хлопцы солдатики во главе с запытанным офицером сопровождают подсвечивая цель до поражения оной ракетой.
8) при промахе попытка повторяется- ибо даже в Украинской инструкции БУКу записано что для гарантированного поражения цели пускают как минимум две ракеты.
9) после этого злой Гиркин с чеченами зачищают хлопцев исполнителкей предварительно заставив их съесть всё сало и выпив весь самогон, ибо вёдра надо вернуть злому Путину.
10) все остальные доказательства в соцсетях вбрасываются коварным образом из взломанного акаунта Фейсбучного украинского министра Авакова
Это говорит только о том, что Россия оказывает всяческую поддержку сепаратистам, придавая гласности данные украинской обороны.
Мда)))) То есть... сепаратисты среди западных и американских служб? Вы это хотите сказать?

то почему не дали трейлер? зачем такие сложности?
Не делай так, им и так не просто.... втроём за всю украину стоят)
Может запустить утку что этот БУК в Киев гнали? Они ведь говорят что россия продажна) Самое что интересное... до отжатия грузовика, БУК получается своим ходом гнали)
ну если послали бук , то почему не дали трейлер? зачем такие сложности?
в прослушке есть кое что на этот счет. Когда спрашивается сколько буков привезли два или один.
Дается ответ, что один, так как возникла непонятка «и они там наш трал не перекинули сюда» и что она «перешла через полоску своим ходом».
Очевидно трейлер его подобрал и привез в Донецк уже не территории Украины.
какие номера там виртуальные?
Эт ов ВК?))))))) А ну да, после Авакаова в фейсбуке, это солидный источник информации, солидный и надёжный. Я тут про забор случайно уже ни чего не писал?

в прослушке есть кое что на этот счет. Когда спрашивается сколько буков привезли два или один.
Дается ответ, что один, так как возникла непонятка «и они там наш трал не перекинули сюда» и что она «перешла через полоску своим ходом».
Очевидно трейлер его подобрал и привез в Донецк уже не территории Украины.
в какой прослушке? прослушка была до или после боинга?
10) все остальные доказательства
11-е пропустили...((
Должен быть ещё герой, который забрался на самое высокое дерево и работал радаром там, давал целеуказания)
6) под дулами автоматов злого Гиркина, хлопцы солдатики во главе с запытанным офицером, захватывают на эшелоне Боинг и дают целеуказание на запуск ракеты.
это и есть КУПОЛ
возможно для того, чтобы российские военные пока не светили там своей формой.
т.е. экипаж запихали в бук и сказали не отсвечивать, а за баранку трейлера посадили своего, и рядом посадили своего
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
ну если внимательно слушать запись переговоров и болтовню террористов , то можно понять, что БУК передали под охрану бандитам гиркина.
возможно для того, чтобы российские военные пока не светили там своей формой.
т.е. экипаж запихали в бук и сказали не отсвечивать, а за баранку трейлера посадили своего, и рядом посадили своего
допустим , а можно как то дать там ссылку , хотелось бы тоже почитать.
а кто слышал? вы? генди? можно ссылочку
Слышал я эту прослушку))) Только показывали тех кто говорил и там так же сделано с вырезок. Разные куски собраны в одно. Это можно с любого текста сделать, при желание так можно найти и приказ Обамы штурмовать Башни Близнецы.
Да.. уж точно замком и по фейсу))) Уже сколкьо раз говорят вам и многим другим, что от этого БУКа, что от козы молока в таком виде* Чего боятся этой рогатки если она без резинки?) Что вы пишите безграмотную чушь? Да хоть сто таких Буков будет... ну да, вертолётам опасно будет, самолёт по полчаса не сможет висеть над городом, но так трусливая армия уже и не делает давно, их и так сбивали неплохо.
Я, конечно, заранее очень извиняюсь, но не сказать этого не могу.
Вы полнейший лох в этом деле и чем больше пишите, тем заметнее это проявляется.
а кто слышал? вы? генди? можно ссылочку , я тоже хочу послушать..
тут сегодня уже выставлялось
http://www.youtube.com/watch?v=UBD8FGElPqg
ссылку на что? на моё мнение?
я уже указал первоисточник, тех кто точно всё знает, если сумеете разговорить
не горячитесь ! Тоесть вот это просто ваше мнение и больше ни чего?
ну если внимательно слушать запись переговоров и болтовню террористов , то можно понять, что БУК передали под охрану бандитам гиркина.
возможно для того, чтобы российские военные пока не светили там своей формой.
т.е. экипаж запихали в бук и сказали не отсвечивать, а за баранку трейлера посадили своего, и рядом посадили своего
ссылку давайте , я посмотрю. а вообще вики ещё тот авторитет. туда пишут кому не лень. сколеко там раз меняли потолок су-25?
Вам принципиально? Вчера, ссылаясь на доклад, привели инфу, где, указывается, что не днепр. диспетчера, отказали лётчику, а лётчик отказался изменить маршрут.
В вики, наоборот, называют диспетчеров...
В 12:53, при входе в зону ответственности Днепропетровского РПИ, самолёт должен был подняться до эшелона 350, но такое разрешение не было дано диспетчерами,
https%3A//ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8...
В общем, нестыковки... Странно, что через месяц после публикации доклада, правки в вики не сделанны.
а вот не поленился, проверил это последняя правка сделанная 13 октября неким Sttoper777
вы его знаете? я нет
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
А где то , о чем вы говорили , про утро 17 июля?
там указаны даты прослушек, вот тут нагляднее
http://www.youtube.com/watch?v=YgdqdklrqDA#t=182
там указаны даты прослушек, вот тут нагляднее
хттп://щщщ.ёутубе.цом/щатч?в=ЫгдядклряДАът=182
намного лучше , но это все таки 18.07.2014. А что там за люди на фото , это те самые сепаратисты терористы?
Когда будет то , что вы обещали , от утра 17.07.2014?
Когда будет то , что вы обещали , от утра 17.07.2014?
начиная с 1:30 начинается запись с указанием времени
http://www.youtube.com/watch?v=MVAOTWPmMM4&list=UURxyjhmvBewJIRb2yku5EuQ
начиная с 1:30 начинается запись с указанием времени
хттп://щщщ.ёутубе.цом/щатч?в=МВАОТЩПмММ4&лист=УУРхыйхмвБещЙИРб2ыку5ЕуЯ
я понял , только видео выставлено 18 числа , нарезано 18 числа и фотки вставлены там 18 числа и время указано тоже 18 числа. Вы написали о каких то записях от утра 17 июля. Есть у вас записи переговоров сепаратистов появившихся ili hot' kak до сбития боинга?
я понял , только видео выставлено 18 числа , нарезано 18 числа и фотки вставлены там 18 числа и время указано тоже 18 числа. Вы написали о каких то записях от утра 17 июля. Есть у вас записи переговоров сепаратистов появившихся ili hot' kak до сбития боинга?
Записи сделаны 14 и 17 числа, а 18 они появились в сети. Понимаю ваш скепсис относительно даты их происхождения – если бы они были поставлены в сеть раньше,
то являлись бы 100% доказательством, а будучи выставленными позже события, лишь уликами, которые требуют проверки.
К счастью в нашем распоряжении есть и доказательства - подтверждения наличия у сепаратистов бука, появившиеся в сети еще ДО катастрофы,
когда авторы понятия не имели о том, что произойдет через пару часов.
http://twitter.com/WowihaY/status/489698009148837888
http://twitter.com/WowihaY/status/489700047215685632
http://twitter.com/MOR2537/status/489702736766586880
В сочетании с этими свидетельствами, перехваченный разговор уже является очень весомой и ценной информацией, потому как прозвучавшее там вписывается в общую хронологию событий.
http://www.youtube.com/watch?v=tX47keuQD44
В ОБСЕ не знают "правозащитника" Эйнарса Граудиньша, заявлявшего о зверствах украинских военных в Донецкой области
Сейчас Граудиньш, который представляется в Донецке как латвийский правозащитник, состоит также в левоцентристской политической партии антиглобалистского направления Demokrāti.lv. Называет себя "идеологом современной антиимпериалистической борьбы в Латвии".
Информацию о массовых захоронениях мирных жителей в Донбассе, распространенную Эйнарсом Граудиньшем, опровергли даже сепаратисты. Их представитель Андрей Пургин сообщил, что в захоронении на окраине Макеевки были обнаружены тела лишь девяти человек, а те 400 неопознанных трупов, о которых они ранее рассказали, поступили в морги из разных мест региона.
"Нас неправильно поняли, и информация в итоге исказилась. Мы вели речь о том, что 400 – это общее число неопознанных тел, остающихся в донецких моргах. 90 процентов из них – мирные жители, которые погибли в разное время. Многие тела обезображены и трудно поддаются опознанию. Поэтому мы обратились к российским специалистам с просьбой о проведении ДНК-экспертиз", – заявил в среду "Интерфаксу" Андрей Пургин.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Записи сделаны 14 и 17 числа, а 18 они появились в сети. Понимаю ваш скепсис относительно даты их происхождения – если бы они были поставлены в сеть раньше,
то являлись бы 100% доказательством, а будучи выставленными позже события, лишь уликами, которые требуют проверки.
этими мултиками интернет полон , их даже не стоит воспринимать всерьез, тем более нарезаны они были после катастрофы , а этим тогда занимались все кому не лень.
хттп://тщиттер.цом/ЩощихаЫ/статус/489698009148837888
хттп://тщиттер.цом/ЩощихаЫ/статус/489700047215685632
хттп://тщиттер.цом/МОР2537/статус/489702736766586880
это уже более интерессно, я посмотрю.
От вас не ожидала, что в качестве доказательства приведёте страницу фашисткой партии Украины
В сочетании с этими свидетельствами, перехваченный разговор уже является очень весомой и ценной информацией, потому как прозвучавшее там вписывается в общую хронологию событий.
вы знаете , когда то целую страну разрушили и было убито сотни тысяч людей только из за каких то непонятных телефонных разговоров.
Если дилетанты не могли управлять буком , значит управляли профессионалы толи россияне , толи украинцы толи украинские вояки перешедшие на сторону днр. Но если это профессионалы , то зачем сбивали боинг? Провакация? Чего хотели добится?
Кстати вот тут есть сведения , что буки отжали в какой то украинской части пво. Не исключено , что и обслуживали его украинские перебезчики , а это сильно усложняет дело , так как они как бы и есть украинские военные на украинской земле с украинским буком. Как то так.
[/url]www.reddit.com/r/ukraina/comments/2az2ph/%D1%82%D0%B0%D0%BA_%D0%BA%D0%B0%...
кстати от Вас подобый коммент вполне ожидаемый, как и от любого зомби Кремлевкой пропаганды. Кремль вешает ярлыки, а зомби безумно их повторяют.
пропаганда зомбирует любого и вас в том же числе. Ваша пропаганда вдалбливает вам , что ваши опоненты кремлевские зомби и через какое то время вы повторяете уже это как попугай.
это уже более интерессно, я посмотрю.
что бы не скучно смотреть было - упомянутый маршрут в Снежное из Донецка - видеозапись выставлен в сеть 17 июля, в заголовке даже название файла-первоисточника сохранилось
http://www.youtube.com/watch?v=6OJs1dksRwk
http://www.youtube.com/watch?v=VdfEL5yWE7w
я видел уже, но меня удивило полное отсутствие комментов.
Загружая видео вы имеете возможность заблокировать написание комментариев.
Дело в том , что я нашел даже видео от 17 июля где написано:" транспортировка бука сбившего боинг". Не правда ли странно?
Не странно, так как в отличие от даты загрузки, заголовки вы можете в дальнейшем легко изменить.
Но если это профессионалы , то зачем сбивали боинг? Провакация? Чего хотели добится?
Лично я уверен в том, что самолет был сбит по ошибке. Версии предполагающие умышленное подбитие пассажирского самолета, я считаю шизофреническим бредом.
О том, почему произошла ошибка, можно только гадать. Предположительно экипаж имел установку сбивать все что летит, так как сепаратисты считали воздушное пространство закрытым для полетов.
Информация поступающая на монитор оператора бука довольна скудна. Указывается направление, скорость, высота и удаленность. Блокировка «свой – чужой» в данном случае тоже не срабатывает.
О том гражданский это самолет или военный оператор может определить только на основании сопоставления данных высоты и скорости. Может перепутали с ИЛ-76, думаю он вполне мог лететь на этой высоте.
Времени у оператора очень немного, без поддержки центрального радара в его распоряжении будет пару минут для принятия решения.
Кстати вот тут есть сведения , что буки отжали в какой то украинской части пво.
Да, я знаю – 29 июня. Уверен, что они могли получить только абсолютно неработоспособные установки и уж совершенно точно они не могли заполучить их вместе с ключами, без которых пуск ракет невозможен.
Лично я уверен в том, что самолет был сбит по ошибке. Версии предполагающие умышленное подбитие пассажирского самолета, я считаю шизофреническим бредом.
О том, почему произошла ошибка, можно только гадать. Предположительно экипаж имел установку сбивать все что летит, так как сепаратисты считали воздушное пространство закрытым для полетов.
Информация поступающая на монитор оператора бука довольна скудна. Указывается направление, скорость, высота и удаленность. Блокировка «свой – чужой» в данном случае тоже не срабатывает.
О том гражданский это самолет или военный оператор может определить только на основании сопоставления данных высоты и скорости. Может перепутали с ИЛ-76, думаю он вполне мог лететь на этой высоте.
Времени у оператора очень немного, без поддержки центрального радара в его распоряжении будет пару минут для принятия решения.
есть в сети высказывания людей , кто служил , командовал буками. Нужно перечитывать по 3 раза , чтоб хоть как то понять специфику. Дело в том , что напутать сложно , еще труднее попасть. СБУ вбрасывало дезу , вбрасывали и россияне. На западе ни кто ни чего толком сказать не может. Повреждения самолета оставляют очень много вопросов. Много так же манипулирования ,нам показывают картинки , видео , записи и заставляют думать как нужно , в нужном кому то направлении.
Да, я знаю – 29 июня. Уверен, что они могли получить только абсолютно неработоспособные установки и уж совершенно точно они не могли заполучить их вместе с ключами, без которых пуск ракет невозможен.
допускаю , как и все остальное. Но если бук был неработоспособный , а робочий притащили из России , то если бы не ошиблись и завалили какой нибудь украинский самолет , тот же 76 , то что сказать то? Россия поставляет оружие сепаратистам , да еще и такое?
а что если тот же фсб подкупил украинцев пвошников для провокации? Вроде Российское МО тоже свою версию давала и фото разные с украинскими буками.
От вас не ожидала, что в качестве доказательства приведёте страницу фашисткой партии Украины
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
допускаю , как и все остальное. Но если бук был неработоспособный , а робочий притащили из России , то если бы не ошиблись и завалили какой нибудь украинский самолет , тот же 76 , то что сказать то? Россия поставляет оружие сепаратистам , да еще и такое?
поэтому за пару дней до этого террористы и заявили, что отремонтировали отжатый бук.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Дело в том , что напутать сложно , еще труднее попасть.
Трудно обнаружить цель. Без поддержки всего комплекса возможности мобильного радара ограничены как по дальности обнаружения, так и углу обзора.
Но если цель обнаружена, то произвести ее захват и сбитие не представляет трудностей.
СБУ вбрасывало дезу , вбрасывали и россияне.
У вас есть конкретный пример сфабрикованного выброса информации ОФИЦИАЛЬНО от СБУ.
Я имею введу не пропагандистский треп, а умышленную фабрикацию подделок и их публичная демонстрация в качестве изобличения?
Много так же манипулирования ,нам показывают картинки , видео , записи и заставляют думать как нужно , в нужном кому то направлении.
Представьте себе ситуацию при которой главный подозреваемый в убийстве получил бы неограниченный доступ к месту преступления,
к самой жертве и возможности беспрепятственно заметать следы своего преступления.
В такой привилегированной ситуации оказались сепаратисты, отсюда и все несуразицы.
Главный аргумент их невиновности – отсутствие возможного орудия убийства.
На мой взгляд имеется более чем достаточно улик и непосредственных доказательств того, что это не так
– бук у них был и именно в то самое время, в том самом месте и в тот самый час. Это превращает их в главных подозреваемых.
Но если бук был неработоспособный , а робочий притащили из России , то если бы не ошиблись и завалили какой нибудь украинский самолет , тот же 76 , то что сказать то?
То, что они всегда говорили до сих пор – у укропов отжали и починили.
а что если тот же фсб подкупил украинцев пвошников для провокации? Вроде Российское МО тоже свою версию давала и фото разные с украинскими буками.
Вы знаете характерную черту отличия невиновного подозреваемого от виновного?
У невиновного, как правило, рассказанная им первоначальная версия не меняется и остается постоянной независимо от того,
какие факты ему предъявляет следствие. А у виновного версия постоянно меняется и модифицируется.
Теперь посчитайте количество версий выдвинутых со стороны России …
Но если цель обнаружена, то произвести ее захват и сбитие не представляет трудностей.
Вы как то всё половинчато)) То трудно но вполне возможно... Давал примерное сравнение... ну скажем вас поставить на маленькую опушку, ну скажем метров пять диаметром и дать вам очень точную снайперскую винтовку, а кругом сплошной лес. Звонит вам... к примеру Путин и говорит что с запада сейчас выбежит заяц, какого вероятность того что вы хотя бы рядом с ним попадёте? Думаю ноль. Вот если бы черепаха ползла то шансы были бы.
Когда они зафиксируют цель, цель же будет выходить с зоны обстрела. Её ведь надо не просто увидеть в бинокль. Она должна быть на экранах радара, точные координаты введены в компьютер и просчитана скорость, высота и все остальные параметры. Успели бы?
Отвечать будите вы или Генди? Хотя это одинаково будет, по словам Авакова. То утверждаете что скорость большая, высота огромная... зона радара БУКа маленькая... а тут на тебе, враз и сбили. И что самое интересное почти в том же квадрате находились украинские БУКи, так, случайное совпадение.
Не слишком ли много совпадений особенно тех которые Киев упорно опровергал.
Фантазируйте дальше.
Когда они зафиксируют цель, цель же будет выходить с зоны обстрела. Её ведь надо не просто увидеть в бинокль. Она должна быть на экранах радара, точные координаты введены в компьютер и просчитана скорость, высота и все остальные параметры. Успели бы?
успели же. как только увидели цель на радаре навели ракету, нажали кнопку, а дальше ракета сама цель ищет. вот на то чтобы проверить что это за цель действительно нужно время .
И что самое интересное почти в том же квадрате находились украинские БУКи, так, случайное совпадение.
где именно? только не надо повторять фейк про часть в спартаке. уже надоело
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Трудно обнаружить цель. Без поддержки всего комплекса возможности мобильного радара ограничены как по дальности обнаружения, так и углу обзора.
Но если цель обнаружена, то произвести ее захват и сбитие не представляет трудностей.
Вы такой же специалист как и я , ктото где то в инете это написал и мы теперь пользуемся. Не стоить лезть в дебри.
У вас есть конкретный пример сфабрикованного выброса информации ОФИЦИАЛЬНО от СБУ.
Я имею введу не пропагандистский треп, а умышленную фабрикацию подделок и их публичная демонстрация в качестве изобличения?
умышленое манипулирование и фабрикации и есть пропаганда.
Остальное комментировать не буду , обычное бла бла.
Я вам дам мою версию:
Был отжат Бук у украинских военных , или просто передан сочуствуещими ополчению офицерами. Скорее всего и сами офицеры перешли на сторону ополчения , тогда это было нормально , все надеялись , что будет как в Крыму , зарплаты в три раза выше , да и просто наверно презирали свидомых. Бук починили и выставили на позицию. Была там некая Сушка , по ней и хотели лупануть , а лупанули по Боингу . Именно по этому россияне изначально так настойчиво упоминали Су-25. После того , как поняли , что случилось Бук перегнали в Россию в какой нибудь Ангар 18 , а те кто стрелял где то тихо отсиживаются. Итак , что мы имеем: Бук украинский , ракета украинская , територия Украины , экипаж де факто украинские военные и к тому же зная о Буке Украина не перекрыла воздушное пространство над опасным таёном , плюс еще и Сушка до кучи. Юридически в ответе Украина получается. Что говорит в пользу моей версии? : 1. Россия настаивает на изучении осколков боеприпаса в телах жертв и в самолете , вероятно , что боеприпас был украинским , ну или как то так. 2. Сушка 25 не растреливала боинг , но маневрировала вблизи , тоесть это риски. 3. До сих пор не найден отжатый бук , это очень важная улика , так как это украинский бук. 4. если все так , как я тут написал , то Украина будет выставлена в очень невыгодном свете как соучастник , ну а ополчению терять сильно нечего , на них и так всех собак повесили. Мне даже кажется , что многие уже это знают , но просто стараются тянуть время. Украине сейчас такой скандал совсем не нужен.
успели же. как только увидели цель на радаре навели ракету, нажали кнопку
Кто именно? Киев? Не надо нам ваших фантазий. Вы правда сравниваете БУК с простым ружьём? Увидел, нажал курок и всё?
Что вы пристали с каким то фейком? Я даже не знаю о чём это вы а вы всё повторяетесь. Но ваши утверждения больше чем на предположения не тянут, не стоит писать их в утверждающем духе.
Бук починили и выставили на позицию. Была там некая Сушка , по ней и хотели лупануть , а лупанули по Боингу .
...
После того , как поняли , что случилось Бук перегнали в Россию в какой нибудь Ангар 18 , а те кто стрелял где то тихо отсиживаются.
ну фот...
уже стало быть не украинский кукурузник Боинг протаранил а всё же ракетная установка... которая как на чудо переместилась в Россию...
следующим шагом будет признание что всё же ракетная установка российская (её просто угнали какие то хулиганы и она как то оказалась в Донецке...)
ну а после и признанием что таки ВВХ x@йло и вся война на востоке Украины дело его рук...
ну а там уж до Гааги до суда рукой подать.
P.S. я надеюьс (уверен) что те кто стрелял уже в России в земле гниют (поделом! сабакам собачья смерть -
Был отжат Бук у украинских военных , или просто передан сочуствуещими ополчению офицерами. Скорее всего и сами офицеры перешли на сторону ополчения , тогда это было нормально , все надеялись , что будет как в Крыму , зарплаты в три раза выше , да и просто наверно презирали свидомых. Бук починили и выставили на позицию.
есть хоть какие-то подтверждения это фантастической версии? я уже не говою о том, что бук оснащён системой свой- чужой, т.е. отжатый бук не годится для стрельбы по своим самолётам. блок поменять можно, но надо его иметь, что простому офицеру врядли реально
Была там некая Сушка , по ней и хотели лупануть , а лупанули по Боингу .
Именно по этому россияне изначально так настойчиво упоминали Су-25.
После того , как поняли , что случилось Бук перегнали в Россию в какой нибудь Ангар 18 , а те кто стрелял где то тихо отсиживаются.
имхо бук давно переплавлен а экипаж "погиб на учениях".
Итак , что мы имеем: Бук украинский , ракета украинская , територия Украины , экипаж де факто украинские военные и к тому же зная о Буке Украина не перекрыла воздушное пространство над опасным таёном , плюс еще и Сушка до кучи. Юридически в ответе Украина получается.
в ответе по любому те кто стрелял, кто давал приказ стрелять. даже если ракета была с отжатого в крыму бука.
1. Россия настаивает на изучении осколков боеприпаса в телах жертв и в самолете , вероятно , что боеприпас был украинским , ну или как то так.
раньше россия настаивала на публикации разговоров диспетчеров. я уже не говорю, что за неделю, пока ФСБ и террористы орудовали на месте катастрофы, они могли подбросить что угодно.
2. Сушка 25 не растреливала боинг , но маневрировала вблизи , тоесть это риски.
сушки там и в помине не было. пора уже забыть эту утку. уж экипаж бы точно заметил лишний самолёт в опасной близости.
3. До сих пор не найден отжатый бук , это очень важная улика , так как это украинский бук.
если бы это был бы украинский бук, то террористы его давно бы подбросили. в том и проблема, что это был российский бук
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
следующим шагом будет признание что всё же ракетная установка российская (её просто угнали какие то хулиганы и она как то оказалась в Донецке...)
Зачем было Россие давать ополчению Бук и именно бук? Могли бы уж послать пару звеньев штурмовиков и спалить всю эту шушеру уже в Июле. Нет , бук был украинский скорее всего.
P.S. я надеюьс (уверен) что те кто стрелял уже в России в земле гниют (поделом! сабакам собачья смерть - награда наказание нашла своих героев)
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Зачем было Россие давать ополчению Бук и именно бук? Могли бы уж послать пару звеньев штурмовиков и спалить всю эту шушеру уже в Июле.
думаете такой идеи не было? для того и штурмовали аэродромы, для того и придумали захваченную сушку. но не получилось. пришлось засылать БУК. и именно российский,
т.к. отжатый украинский пришлось бы вывозить в россию, ремонтировать на заводе, менать шифры. и в результате всёравно бы оказался российский.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
есть хоть какие-то подтверждения это фантастической версии? я уже не говою о том, что бук оснащён системой свой- чужой, т.е. отжатый бук не годится для стрельбы по своим самолётам. блок поменять можно, но надо его иметь, что простому офицеру врядли реально
1. Мы не знаем кто точно перешел на сторону ополчения , может у них там все и было.
2.Это вопрос технический и к тому же еще засекреченый. Ни вы ни я не имеем ни малейшего понятия как там и что действует.
не было никакой сушки лупануть хотели по АН-26
пусть будет ан-26
имхо бук давно переплавлен а экипаж "погиб на учениях".
Зачем? Если бук украинский и экипаж де факто украинские военные , то все это ооочень весомый аргумент. имхо.
в ответе по любому те кто стрелял, кто давал приказ стрелять. даже если ракета была с отжатого в крыму бука.
и я об этом , но если стреляли украински военные перебежавшие на сторону ополчения , то это меняет дело.
раньше россия настаивала на публикации разговоров диспетчеров. я уже не говорю, что за неделю, пока ФСБ и террористы орудовали на месте катастрофы, они могли подбросить что угодно.
для общей картины это и нужно. Ведь боинг летел над зоной боевых действии , где уже до этого сбивали самолеты.
сушки там и в помине не было. пора уже забыть эту утку. уж экипаж бы точно заметил лишний самолёт в опасной близости.
ни чего бы экипаж не заметил , так как на боинге совсем другой тип радара и разность высоты была в километров 5. Сушка была (если была) ниже.
если бы это был бы украинский бук, то террористы его давно бы подбросили. в том и проблема, что это был российский бук
вы же не будете отрицать , что у украинцев отжали бук? Где он? Он существовал , но его ни кому не подбросили.
думаете такой идеи не было? для того и штурмовали аэродромы, для того и придумали захваченную сушку. но не получилось. пришлось засылать БУК. и именно российский,
т.к. отжатый украинский пришлось бы вывозить в россию, ремонтировать на заводе, менать шифры. и в результате всёравно бы оказался российский.
вы манипулируете , а это мешает нам нормально общатся . Если бы Россия хотела , то украинская армия была бы уничтожена за день два. У России был для этого ресурс. Крым , где большая часть украинских военных просто тупо перебежала на российскую сторону тому доказательство. Но я не об этом , если дали Бук , то почему только Бук? Почему не дали другое эфективное оружие. Почему ополчение штурмует уже какую неделю аэропорт ? Там достаточно пары специальных установок и за пять минут не будет ни кого в живых . Но почему то у ополчения только максимум Грады.
Вы как то всё половинчато)) То трудно но вполне возможно... Давал примерное сравнение... ну скажем вас поставить на маленькую опушку, ну скажем метров пять диаметром и дать вам очень точную снайперскую винтовку, а кругом сплошной лес. Звонит вам... к примеру Путин и говорит что с запада сейчас выбежит заяц, какого вероятность того что вы хотя бы рядом с ним попадёте? Думаю ноль. Вот если бы черепаха ползла то шансы были бы.
Если заяц появится в поле моего зрения, а не за спиной, то попаду. Есть такой вид спорта, называется стендовая стрельба, не слыхали?

Она должна быть на экранах радара, точные координаты введены в компьютер и просчитана скорость, высота и все остальные параметры. Успели бы?
Эта установка создана для одновременного поражения нескольких целей, в том числе высокоскоростных, летящих со скоростью в несколько раз превышающую скорость боинга.
Все параметры целей находятся в компьютере с момента обнаружения целей и ничего туда задавать не нужно.
Вы бы чем трепаться в пустую представили бы тут конкретный расчет на основании имеющихся характеристик бука и скоростных данных боинга.
Сколько времени оператор может видеть цель и сколько у него будет времени на ее поражение после захвата?
И что самое интересное почти в том же квадрате находились украинские БУКи, так, случайное совпадение.
Опять пустой треп. Что значит в том же квадрате? Каков размер этого квадрата?
Если бы Россия хотела , то украинская армия была бы уничтожена за день два.
то украинцы и россияне (со слов рюсспропаганда) братья, то (после очередной бутылки водки натощак) "Если бы Россия хотела , то украинская армия была бы уничтожена за день два."
Как бы эдак от такой родни подальше...
и Вам бы таблетки по утрам и перед сном в принудительном порядке пить, только "Врачи без границ" сейчас Африкой заняты, им не до Вас...
то украинцы и россияне (со слов рюсспропаганда) братья, то (после очередной бутылки водки натощак) "Если бы Россия хотела , то украинская армия была бы уничтожена за день два."
Как бы эдак от такой родни подальше...
это российская пропаганда вас разводит. а на самом деле ну какой же ты мне брат? Пока ты будеш у меня за тарелку супа плитку дома класть или сад стрич тогда ты для меня там мыкола или михайло , а так просто биомусор вдоль дороги. Это капитализм , не обижайся ни чего личного.
Вы такой же специалист как и я , ктото где то в инете это написал и мы теперь пользуемся. Не стоить лезть в дебри.
Я не знаю какой специалист вы, а вы навряд ли знаете что-то обо мне, поэтому давайте не будем об этом.
Технические данные не так просто вписать в нужный идеологический контекст, так как они принципиально доказуемы.
Есть руководства по эксплуатации этих устройств и тем более технические характеристики, поэтому все сравнительно легко проверяемо.
умышленое манипулирование и фабрикации и есть пропаганда.
Не согласен. Пропаганда это скорее предвзятое и необъективное отражение имеющихся фактов.
А фабрикация подлогов, это когда, к примеру выдаете события происходившие, скажем в Чечне, за события в Украине. Как то так.
Был отжат Бук у украинских военных , или просто передан сочуствуещими ополчению офицерами.
Скорее всего и сами офицеры перешли на сторону ополчения , тогда это было нормально , все надеялись , что будет как в Крыму ,
зарплаты в три раза выше , да и просто наверно презирали свидомых. Бук починили и выставили на позицию. Была там некая Сушка ,
по ней и хотели лупануть , а лупанули по Боингу . Именно по этому россияне изначально так настойчиво упоминали Су-25.
После того , как поняли , что случилось Бук перегнали в Россию в какой нибудь Ангар 18 , а те кто стрелял где то тихо отсиживаются.
Я не исключаю версию, что бук изначально мог принадлежать вс украины, но версия, что донецкие кулибины в течении 2-х недель смогли восстановить
боеспособность бука, без поддержки России – мне кажется утопичной.
Относительно возможного присутствия сушки в том районе. Ни одна из систем ее не видела.
Я думаю, что эта версия возникла у экипажа бука в оправдание ошибки, дескать там что-то еще летало и произошел сбой - вина не наша,
а техники – сушка увернулась и удар пришелся по боингу. Версию можно было бы принять, если бы не показания радаров.
Кроме того, ваша версия имеет один прокол, если это украинский бук и его упрятали в россии, то россия могла бы предъявить его и, тем самым, снять с себя все подозрения, но она этого не делает.
1. Мы не знаем кто точно перешел на сторону ополчения , может у них там все и было.
2.Это вопрос технический и к тому же еще засекреченый. Ни вы ни я не имеем ни малейшего понятия как там и что действует.
и бесмысленный. есть достаточно свидетельств, что БУК был привезён из россии.
Зачем? Если бук украинский и экипаж де факто украинские военные , то все это ооочень весомый аргумент. имхо.
и я об этом , но если стреляли украински военные перебежавшие на сторону ополчения , то это меняет дело.
для общей картины это и нужно. Ведь боинг летел над зоной боевых действии , где уже до этого сбивали самолеты.
ни чего бы экипаж не заметил , так как на боинге совсем другой тип радара и разность высоты была в километров 5. Сушка была (если была) ниже.
вы же не будете отрицать , что у украинцев отжали бук? Где он? Он существовал , но его ни кому не подбросили.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Я не знаю какой специалист вы, а вы навряд ли знаете что-то обо мне, поэтому давайте не будем об этом.
Технические данные не так просто вписать в нужный идеологический контекст, так как они принципиально доказуемы.
Есть руководства по эксплуатации этих устройств и тем более технические характеристики, поэтому все сравнительно легко проверяемо.
Проверять вы будете снова рыская по инету и собирая там сомнительную инфу. Руководства эксплуатации ни у вас ни у меня нет и в инете вы наврядли найдете , так что лучше оставим это. На самом деле не серьезно.
Не согласен. Пропаганда это скорее предвзятое и необъективное отражение имеющихся фактов.
А фабрикация подлогов, это когда, к примеру выдаете события происходившие, скажем в Чечне, за события в Украине. Как то так.
согласен! Поправте меня , если я где то ошибусь: СБУ собирает информацию и поставляет ее руководству страны , руководство страны решает уже оглашать эту информацию или нет и кто это будет делать. И понеслась... Приводить ни чего не буду , там каждый день идет деза .
Я не исключаю версию, что бук изначально мог принадлежать вс украины, но версия, что донецкие кулибины в течении 2-х недель смогли восстановить
боеспособность бука, без поддержки России – мне кажется утопичной.
1.А был ли бук поврежден?
2.Если украинские специалисты перешли на сторону ополчения , то могли его востановить (если это было нужно)
3.Может помогли и россияне.
Относительно возможного присутствия сушки в том районе. Ни одна из систем ее не видела.
Ну а как это проверить? Вроде аваксы так далеко уже не работали , судя по немецким данным , а украинцы ушли в отказку. Тут как бы все вилами на воде писано.
Я думаю, что эта версия возникла у экипажа бука в оправдание ошибки, дескать там что-то еще летало и произошел сбой - вина не наша,
а техники – сушка увернулась и удар пришелся по боингу. Версию можно было бы принять, если бы не показания радаров.
Кроме того ваша версия имеет один прокол, если эта украинский бук и его упрятали в россии, то россия могла бы предъявить его и тем самым снять с себя все подозрения, но она этого не делает.
Как я уже и писал , сбили ополченцы (имхо) , но руками бывших (а де факто все еще на службе) украинских военных украинским буком украинской ракетой. После этого бук утащили и спрятали. Может импровизировали прямо на ходу , не смогли моментально спрогнозировать , что бук где то засветится. Но не в этом соль. Юридически подавать в суд нужно на украину , тоесть это ее вина.
Даже если законная жена уже сбежала к другому и живет с ним , то все равно по закону она все еще жена и имеет право и на выйгрыш в лотто и на проигрыш в карты. Как то так.
Вероятно , когда на западе поняли как все произошло риторику тут же сбавили. Так как бук то найти уже не удастся , как и управлявших им , а вот сигналы радара от бука были засечены и осколки ракеты ,не исключено, укажут на то , что она мэйд ин юкрейн. Что делать тогда?
вы манипулируете , а это мешает нам нормально общатся . Если бы Россия хотела , то украинская армия была бы уничтожена за день два.
для этого пришлось бы воевать открыто и считаться с серьёзными потерями. путин к этому не готов. он умеет только прятаться за мирным населением по его же словам.
Но я не об этом , если дали Бук , то почему только Бук? Почему не дали другое эфективное оружие. Почему ополчение штурмует уже какую неделю аэропорт ? Там достаточно пары специальных установок и за пять минут не будет ни кого в живых . Но почему то у ополчения только максимум Грады.
начинали с стрелкового оружия. потом стали подкидывать бтр-ы, потом танки , грады. БУКи немного особая история - в отличие от предыдущей техники для стрельбы из него требуется секретный допуск и знания. потом пошли Ураганы.
почему ничего не могут сделать с аэропортом? да потому что доверили это простым террористам.
россии удалось перейти в наступление на Донбассе только когда плюнули на всю эту шушеру и пустили в ход регулярную армию, правда наскоро заставив солдат подписать контракты и оформив им отпуска. да и там наступление захлебнулось
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
и бесмысленный. есть достаточно свидетельств, что БУК был привезён из россии.
Единственный к вам вопрос, можно и нам ознакомиться с этими доказательствами? Можно или пока ещё рано? Чем вы сейчас отличаетесь от Порошенко? От Авакова? В конце концов от Псаки?
Не напоминает вам это ни что?
http://file-germany.strana.de/111/kolay.jpg
Боинг не был сбит не какими буками .еще после трагедии первые голандские эксперты говорили по повреждениях кабины пушкой .
http://www.youtube.com/watch?v=pwTlSWDxxGM#t=1987
если дали Бук , то почему только Бук? Почему не дали другое эфективное оружие.
Им дали очень много и очень эффективного оружия. Единственным ограничением было условие того, что бы выдаваемая им в руки техника имелась бы в наличии у вс Украины.
От этого правила отклонились только в августе, когда временно были введены регулярные подразделения российской армии. Именно тогда появились подбитые танки T-72Б3, которых принципиально не могло быть в Украине.
Почему ополчение штурмует уже какую неделю аэропорт ?
Уже пятый месяц. Это факт говорит только об одном - без поддержки регулярной армии, отряды так называемых сепаратистов, мало на что не способны.
для этого пришлось бы воевать открыто и считаться с серьёзными потерями. путин к этому не готов. он умеет только прятаться за мирным населением по его же словам.
по моему крайнему разумению , если какая то российская структура и принимала участие в конфликте , то это было гру и фсб. А такие части в атаку с развернытыми знаменами не ходят.
начинали с стрелкового оружия. потом стали подкидывать бтр-ы, потом танки , грады. БУКи немного особая история - в отличие от предыдущей техники для стрельбы из него требуется секретный допуск и знания. потом пошли Ураганы.
почему ничего не могут сделать с аэропортом? да потому что доверили это простым террористам.
россии удалось перейти в наступление на Донбассе только когда плюнули на всю эту шушеру и пустили в ход регулярную армию, правда наскоро заставив солдат подписать контракты и оформив им отпуска. да и там наступление захлебнулось
мне кажется , что вы усложняете. По моему краинему разумения все было намного проще. Есть разветвленная сеть российских спецслужб в украинской армии от самого низа до самого верха которые постоянно сливали и сливают информацию россиянам , а они в свою очередь передавали ее ополчения. Конфликт был явно скуп на стрелковые близкие бои , а сводился к растрелу заранее известных позицый силовиков из градов по квадратам , что вело к огромным потерям и разложению украинские части непосредственно МО. Потеря в первые месяцы авиации поставила крест на аэромобильных операциях. По этому части заводились в котлы , где системно уничтожались. А части шедшие к ним на помощь по заранее известным маршрутам заводились на мины , засады или просто растреливались как в тире. Крики о россйском вторжении больше для обалдевшего от сплошных поражении электората.
Донецкий аэропорт не отрезан от большой земли , а по этому подпитываемый постоянно от туда он более устойчив. Но гибнущие там украинские солдаты отдают свою жизнь толь за более удобную позиция Порошенко на переговорах и больше ни за что.
1.А был ли бук поврежден?
Думаю, что да, даже в случае измены каких-нибудь офицеров.
Во всяком случае украинские силовики довольно уверено об этом заявляли и не в их интересах было бы врать в данном случае. В противном случае они были бы сейчас козлами отпущения.
Кроме того у нас есть еще и чистосердечные признания некоторых товарищей "о помощи российского гражданского общества" в починке буков
http://www.youtube.com/watch?v=j-7GEbfoW38
2.Если украинские специалисты перешли на сторону ополчения , то могли его востановить (если это было нужно)
3.Может помогли и россияне.
Быть специалистом по эксплуатации и спецом по ремонту – две большие разницы, кроме того нужна связь с производителями для получения заменяемых блоков.
Без связи с Россией тут никак не обойтись.
Ну а как это проверить? Вроде аваксы так далеко уже не работали , судя по немецким данным , а украинцы ушли в отказку. Тут как бы все вилами на воде писано.
Не совсем так. В комиссии были представлены и данные украинских радаров. Я об этом писал. Все есть в докладе.
Кроме того эта версия была бы в пользу россии, но даже при этом им не удалось предъявить нужных доказательств.
а подбитые танки вполне возможно поставила Украине Польша или Румыния например или ещё кто
этой модели танков нет ни у одной другой страны, кроме РФ
Им дали очень много и очень эффективного оружия. Единственным ограничением было условие того, что бы выдаваемая им в руки техника имелась бы в наличии у вс Украины.
От этого правила отклонились только в августе, когда временно были введены регулярные подразделения российской армии. Именно тогда появились подбитые танки Т-72Б3, которых принципиально не могло быть в Украине.
когда взяли в плен российских десантников было столько шумихи , вони , триумфа в том числе и в западных сми. Если бы это был российскиетанки , шумихи было бы не меньше ,а так я о них вот от вас только узнал.
Уже пятый месяц. Это факт говорит только об одном - без поддержки регулярной армии, отряды так называемых сепаратистов, мало на что не способны.
Это говорит о том , что даже не будучи регулярной армией они все равно штурмуют , тоесть наступают. А вот на что способна регулярная украинская армия мы за эти месяцы увидели с вами , это и крымский позор , это и массовые переходы российской границы деморализоваными украинскими солдатами , это дезертирство целыми батальонами , это какие тп пикеты. Не будем развивать эту тему.
Россия не вводила ни временно ни постоянно свои вооружённые силы на Украину а подбитые танки вполне возможно поставила Украине Польша или Румыния например или ещё кто
какие поляки и румыны коварные.
Наверное они купили у России несколько танков, завезли их с запада на восток Украины а украинцы их подбили и свалили на Россию...
логично.
Может быть России перестать торговать оружием по белу свету, чтобы таких казусов не было?
Думаю, что да, даже в случае измены каких-нибудь офицеров.
Во всяком случае украинские силовики довольно уверено об этом заявляли и не в их интересах было бы врать в данном случае. В противном случае они были бы сейчас козлами отпущения.
Кроме того у нас есть еще и чистосердечные признания некоторых товарищей "о помощи российского гражданского общества" в починке буков
ну если это были добровольцы на добровольных началах , то не вижу ни чего в этом плохого. Если бы у меня была возможность как то помоч , я бы тоже с удовольствием помог.
Быть специалистом по эксплуатации и спецом по ремонту – две большие разницы, кроме того нужна связь с производителями для получения заменяемых блоков.
Без связи с Россией тут никак не обойтись.
Если вам так понравилась моя версия с украинским буком , то уступлю вам пункт ремонта его россиянами.

Не совсем так. В комиссии были представлены и данные украинских радаров. Я об этом писал. Все есть в докладе.
Кроме того эта версия была бы в пользу россии, но даже при этом им не удалось предъявить нужных доказательств.
давайте сразу договоримся украинские , российские и ополченские данные принимать , но не в серьез, так как все три стороны тут в той или иной степени заинтересованы подставить друг друга.
Если бы это был российскиетанки , шумихи было бы не меньше ,а так я о них вот от вас только узнал.
лучше поздно, чем никогда.
История про танки Т72Б3 входит в число доказательств первой категории, вместе с заблудившимися десантниками разных подразделений
http://www.stopfake.org/dokazatelstva-vtorzheniya-vojsk-rf-v-ukrainu/
А вот на что способна регулярная украинская армия мы за эти месяцы увидели с вами
речь не о боеспособности украинской армии, а о непосредственном участии другого иностранного государства в этом конфликте
лучше поздно, чем никогда.
прокоментируйте пожалуйста первое видео. что вы там видете?
речь не о боеспособности украинской армии, а о непосредственном участии другого иностранного государства в этом конфликте
вы не по адресу. Когда бьют зарвавшегося гопника-вора , то кто его колотить не важно , главное , чтоб пошло на пользу.ИМХО.
ну если это были добровольцы на добровольных началах , то не вижу ни чего в этом плохого.
Вы все-таки зарекомендовали себя тут достаточно критично мыслящим человеком, думаю, что вы понимаете, что помощи такого масштаба без непосредственной поддержки государства оказывать невозможно.
Если вам так понравилась моя версия с украинским буком , то уступлю вам пункт ремонта его россиянами.
Основная версия заключается в том, что самолет был сбит ракетой земля-воздух с территории, контролируемой сепаратистами.
Ваша версия с ней не расходится. Мы оба считаем, что Россия к этому причастна, хотя и расходимся в масштабах этой поддержки.

давайте сразу договоримся украинские , российские и ополченские данные принимать , но не в серьез, так как все три стороны тут в той или иной степени заинтересованы подставить друг друга.
В конкретном случае с докладом, я с этим не согласен, так как данные были представлены на рассмотрение специалистам и они несомненно обнаружили бы подвох,
данные обеих сторон не противоречили друг другу, поэтому я не вижу оснований не верить докладу комиссии - военного самолета там не было.
а о непосредственном участии другого иностранного государства в этом конфликте
Украинская армия в 2008 году - участвовала в войне Грузии - против Южной Осетии и РФ
В 2008 году Ющенко не только поставил на Кавказ много оружия, но и непосредственно в АВГУСТЕ (в дни войны)
- послал на Кавказ группу украинских офицеров и ЗРК БУК
- украинские офицеры : стреляли из этих ЗРК 08.2008 по российским самолетам
Хотя как известно в 2008 году Россия страну Украину - вообще не трогала
Чего стрелять по россиянам и осетинам было то ?
"Как аукнется - так и откликнется" (пословица)
прокоментируйте пожалуйста первое видео. что вы там видете?
Вы имеете ввиду эпизод с танком?
очень плохо снято – оператор – чудак на букву м.
Более убедительна фотография этого экземпляра, на ней явно видны все особенности этой модели танка
http://andrei-bt.livejournal.com/302121.html
Когда бьют зарвавшегося гопника-вора , то кто его колотить не важно , главное , чтоб пошло на пользу.ИМХО
Я считаю, что каждое государство должно само заниматься своими ворами, тем более, что в российском государстве на них нет дефицита.
Украинская армия в 2008 году - участвовала в войне Грузии - против Южной Осетии и РФ
В 2008 году Ющенко не только поставил на Кавказ много оружия, но и непосредственно в АВГУСТЕ (в дни войны)
- послал на Кавказ группу украинских офицеров и ЗРК БУК
- украинские офицеры : стреляли из этих ЗРК 08.2008 по российским самолетам
Это ложь! Буки были поставлены Грузии за несколько лет до войны, а участие украинских военных в эксплуатации бука никогда не было подтверждено.
танки Т72 - еще с советских времен остались во ВСЕХ республиках бывшего СССР
- больше всего их было как раз в Украинской ССР, особенно киевском и Прикарпатском ВО
Посмотрел Вашу ссылку - на якобы "российский Т-72
ФОТО : Только вот зачем на ТАНК
- белой краской нанесли опознавательные полосы украиск. ВСУ???
Или это такая шутка (тех кто фейк лепил?)

Сегодня Т-72 стоит на вооружении армии Украины
http://ukrbat.narod.ru/t72.html
Неверно !
танки Т72 - еще с советских времен остались во ВСЕХ республиках бывшего СССР
- больше всего их было как раз в Украинской ССР, особенно киевском и Прикарпатском ВО
научитесь наконец внимательно читать тексты – речь о модификации Т-72Б3, которая начала поступала на вооружение пару лет назад
Посмотрел Вашу ссылку - на якобы "российский Т-72
ФОТО : Только вот зачем на ТАНК
- белой краской нанесли опознавательные полосы украиск. ВСУ???
Или это такая шутка (тех кто фейк лепил?)
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО
«Т-72Б3, захваченный украинскими военными в зоне военных действий на Украине“ – поэтому и полосы набили, что бы не попасть под огонь своих
Сегодня Т-72 стоит на вооружении армии Украины
Вранье!
как россиянин могу добавить от себя что с после принуждения Грузии к миру считаю что Украина не является теперь более другом России
Осмелюсь предположить, что Украина не очень сожалеет об утерянном в вашем лице «друге» - имея таких друзей врагов уже не надо
Вы все-таки зарекомендовали себя тут достаточно критично мыслящим человеком, думаю, что вы понимаете, что помощи такого масштаба без непосредственной поддержки государства оказывать невозможно.
не знаю , наверно нет. Но что вам даст если вы узнаете , что такая помощь осуществлялась?
Основная версия заключается в том, что самолет был сбит ракетой земля-воздух с территории, контролируемой сепаратистами.
Ваша версия с ней не расходится. Мы оба считаем, что Россия к этому причастна, хотя и расходимся в масштабах этой поддержки.
Основное в моей версии , что стреляли из украинского бука украинские военные украинской ракетой и из украины.
В конкретном случае с докладом, я с этим не согласен, так как данные были представлены на рассмотрение специалистам и они несомненно обнаружили бы подвох,
данные обеих сторон не противоречили друг другу, поэтому я не вижу оснований не верить докладу комиссии - военного самолета там не было.
посмотрим на окончательный доклад.
Буки были поставлены Грузии за несколько лет до войны, а участие украинских военных в эксплуатации бука никогда не было
Брехня !
1.участие украинских ЗРК Бук в войне в Южной Осетии и экипажей
- было предметов слушаний в украинском парламенте
Почитайте ПРОТОКОЛЫ несекретного ответа главы Государственной службы экспортного контроля Украины Юрия Петроченко на запрос депутатов Верховной рады Украины.
2. Доказано - что для Ю. Осетии - ЗРК Бук - приказали снять с боевого дежурства с города N (223 й ракетный полк,Украина)
(нарушив закон)
3-А украинский президент Ющенко - -тому украинскому офицеру, что из БУКа сумел на Кавказе подбить российский самолёт даже присвоил звание "героя Украины" и дал орден
Также Ющенко - офицеру за заслуги в Южной Осетии подарил квартиру
Материалы по участию украинских офицеров в Южной Осетии - есть в материалах заседаний Ради и оставленных протоколах
Источник :
глава комиссии по расследованию вопросов о поставках оружия в Грузию Верховной рады Валерий Коновалюк
ы имеете ввиду эпизод с танком?
очень плохо снято – оператор – чудак на букву м.
Более убедительна фотография этого экземпляра, на ней явно видны все особенности этой модели танка
хттп://андреи-бт.ливеёурнал.цом/302121.хтмл
там так же еще и фото отжатаого у россиян т-90. Ну это так к слову. Подобных фото по инету гуляют сотни и останавливаться на каждой не хватит жизни. Если это и вправду российский танк с банковскими картами российских солдат , то почему украина не обьявила войны? Не прервала дипломатических отношении , не выслала хоть какого нибудь одного дипломата? Почему торговля шла дальше , почему не ввели хотя бы визовый режим. Я даже не удивлюсь , если и по вооружениям шло сотруднечество дальше. Военное положение было не обьявлено. А раз сама Украина и ее руководство отнеслись ко всем этим "фактам" так как они отнеслись , что же ждать от меня? Я тоже не верю ни одной фото , ни одному видео при этом как с той так и с другой стороны.
Я считаю, что каждое государство должно само заниматься своими ворами, тем более, что в российском государстве на них нет дефицита.
несомненно. но вот как то сейчас так получается , что на украинских воров берут деньги в Том числе и из моего кармана , а я не хочу давать. По этому очень жалею , что россияне уже в июне не спалили напалмом всю эту правосековскую мразь , которую я теперь должен оплачивать.
Саакашвили поблагодарил Украину за сбитые российские самолеты
(в Южной Осетии в 2008 г)
http://vlasti.net/news/171756
1.участие украинских ЗРК Бук в войне в Южной Осетии и экипажей
- было предметов слушаний в украинском парламенте
Почитайте ПРОТОКОЛЫ несекретного ответа главы Государственной службы экспортного контроля Украины Юрия Петроченко на запрос депутатов Верховной рады Украины.
2. Доказано - что для Ю. Осетии - ЗРК Бук - приказали снять с боевого дежурства с города N (223 й ракетный полк,Украина)
Я Вам уже объяснил, что факт поставки никто не отрицает. Вопрос в датах.
Все вооружение поставлялось легально и ДО начала войны.
Если есть документ, подтверждающий поставки в период военных действий, то несите его в студию, а не шлите эту чушь про город N и «ПРОТОКОЛЫ несекретного ответа.

А украинский президент Ющенко - -тому украинскому офицеру, что из БУКа сумел на Кавказе подбить российский самолёт даже присвоил звание "героя Украины" и дал орден
Также Ющенко - офицеру за заслуги в Южной Осетии подарил квартиру
Документ о награждении в студию.
но вот как то сейчас так получается , что на украинских воров берут деньги в Том числе и из моего кармана , а я не хочу давать.
А вам не кажется, что если бы Россия не лезла в чужой монастырь, то и вашему карману жилось бы на много спокойнее?
Вы забыли исчезнувший Боинг 8 марта! Как бы его не искали, но радары точно обозначили направление полета. Вы думаете что это уже забыли!? Таки нет, пытаются искать гдебы там нибыло, заранне зная что это просто "операция спецслужб" ЦРУесли конкретней. Ну так денег не жалко, военные моряки получают свою зарплату. А где они находятся, так какая разница.
Вот информация от западного журналиста, прослушайте получасовое аудио, и не будьте наивным
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/29332
может лучше все же подождать результатов расследования.
Вы настолько не понимаете мира, в котором живёте? С какого бодуна им говорить вам правду??? Ждите, конечно...
Вы как то всё половинчато)) То трудно но вполне возможно... Давал примерное сравнение... ну скажем вас поставить на маленькую опушку, ну скажем метров пять диаметром и дать вам очень точную снайперскую винтовку, а кругом сплошной лес. Звонит вам... к примеру Путин и говорит что с запада сейчас выбежит заяц, какого вероятность того что вы хотя бы рядом с ним попадёте? Думаю ноль. Вот если бы черепаха ползла то шансы были бы.
Если заяц появится в поле моего зрения, а не за спиной, то попаду. Есть такой вид спорта, называется стендовая стрельба, не слыхали?
Вам ешё одну вводную не указали,
всё происходит в темноте и вы должны поймать цель лучем фонарика и подсвечивать её во время движения пока ваша пуля-ракета летит к цели.
Тут Генди очередной бред вкинул что достаточно нажать кнопку и ракета сама пойдёт к цели.
Тут всё немного не так.
У БУКа головка ракеты полуактивная, тоесть пока она идёт к цели она без постоянной подсветки радаром пусковой установки цели ЕЁ не видит.
Она видит только отраженный сигнал от цели, и достаточно отключить радар подсветки и ракета потеряет цель и пройдёт мимо.
Надеюсь время подлёта ракеты к цели подсчитать сможете?
Если заяц появится в поле моего зрения, а не за спиной, то попаду. Есть такой вид спорта, называется стендовая стрельба, не слыхали?
Не удачный пример) Теперь я точно знаю что шансов попасть у вас нет. Так, для сведения, стендовая стрельба это стрельба пулей? Даже что картечь сомневаюсь, дробь и притом мелкая.
Но дело не в этом, даже пусть к примеру с ружья, с ружья а не винтовки вы и попадёте. Время посчитайте, сколько время у БУК без внешнего радара будет время? Тут хоть Путин непрерывно по телефону будет координировать толку ноль.
Это не от того что служивые там плохое, это именно так и разработан этот комплекс, он не одиночка, это целый комплекс. Почему даже снайпера часто по дальней цели работают в паре? Сложно человеку смотря в оптический прицел оценивать обстановку и вокруг.
Зачем тогда вообще эти радары когда судя по вашим словам у России есть такой самый лучший БУК, который стоит только подумать как самолёт уже сбит.
Вам ешё одну вводную не указали,
всё происходит в темноте и вы должны поймать цель лучем фонарика и подсвечивать её во время движения пока ваша пуля-ракета летит к цели.
Если пуля пойдет в след за лучом и сама найдет зайца, то это только облегчит задачу.

А вам не кажется, что если бы Россия не лезла в чужой монастырь
Ну как вы не понимаете, Россия не может не лезть в чужой монастырь! Когда у них своя казарма лобное место. Всего лишь трупы солдат-срочников В/ч №66431 одной части. Сколько же стоит жизнь русского солдата сейчас в Украине? Вы это легко поймёте, не поленитесь и убедитесь только на примере одной части:
"Вежливые нелюди.Путинская армия садистов и педерастов."
В/ч №66431, российская военная база в Цхинвали, Юж.Осетия. Ночью 31.08.2013 г. в части повесился солдат. Утром его вынули из петли, в кармане нашли записку (письмо родителям), труп увезли в морг. Судмедэксперты осмотрели тело. Нашли многочисленные следы побоев разной степени давности. Синие - посвежее, желтые - пораньше. Солдата били в течение многих дней. Взяли мазки. В прямой кишке и ротовой полости были обнаружены сперматозоиды. Перед смертью солдат был изнасилован. Как потом выяснилось - своим непосредственным командиром, сержантом.
Cписок солдат-срочников, погибших в в/ч 66431 в 2013 г.
Улькин Вячеслав, погиб 9 апреля 2013 г. (застрелился)
Кирилл Шлыков, погиб 26 июня 2013 г. (повесился)
Гоготов Сергей, погиб 9 июля 2013 г. (упал с БТР)
Эдуард Маркаров, погиб 28 августа 2013 г. (убило током при прокладке кабеля)
Абат Тлиулиев, погиб 31 августа 2013 г. (повесился)
Матвеев Игорь, погиб 2 ноября 2013 г. (застрелился)
http://sturmnovosti.co/view.php?id=69564
в россии это редкий случай а сейчас с единым призывом и стариковщины нет. А вот на украине точно как вы назвали. Именно садисты и педерасты. Командует ляшко. Как при нем педерастом не быть. Причем садизм и педерастия поголовны в украинской армии. Метко стреляют только собственными сперматазоидами.
А вот на украине точно как вы назвали. Именно садисты и педерасты.
Вы абсолютно правы! Сегодня я видел как боевик из "Правого сектора" откусил впереди стоящему мужчине кусок жопы, положил его на хлеб, намазал сверху горчицу штык-ножом и начал есть на глазах у детей.
Ну ничего, на службу в армию Новороссии вступил первый монгольский миротворческий батальон "Хан Батый".ФОТО. Взятие Киева миротворческий батальон "Хан Батый" планирует с Батыевой горы как это сделал в декабре 1240 года Хан Батый, так сказать по тропам полководца, повторить его славный летописный подвиг. Сейчас ещё формируется второй Монгольский Джунгарский батальон который тоже дойдет до Киева!
Подтвердите Ваши думы фактами.
Очередной перл-харбор.
после ответа на который идёт тупой слив .
поэтому договариваемся так - если я подтверждаю, вы публично извинаетесь.
если ответа на это предложение не будет, то все ваши последуюшие посты я воспринимаю как хамский бред жертвы пропаганды, не требующий какой либо реакции
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
по моему крайнему разумению , если какая то российская структура и принимала участие в конфликте , то это было гру и фсб. А такие части в атаку с развернытыми знаменами не ходят.
мне кажется , что вы усложняете. По моему краинему разумения все было намного проще. Есть разветвленная сеть российских спецслужб в украинской армии от самого низа до самого верха которые постоянно сливали и сливают информацию россиянам , а они в свою очередь передавали ее ополчения. Конфликт был явно скуп на стрелковые близкие бои , а сводился к растрелу заранее известных позицый силовиков из градов по квадратам , что вело к огромным потерям и разложению украинские части непосредственно МО. Потеря в первые месяцы авиации поставила крест на аэромобильных операциях. По этому части заводились в котлы , где системно уничтожались. А части шедшие к ним на помощь по заранее известным маршрутам заводились на мины , засады или просто растреливались как в тире. Крики о россйском вторжении больше для обалдевшего от сплошных поражении электората.
шпионов там действительно хоть отбавляй, но при всей информационной поддержке и даже поддержке оружием и наёмниками российские террористы терпели одно поражение за другим.
ключевыми моментами стали окружение Луганска и потеря Илловайска . "новороссия" без этих городов терала всякий смысл.
поэтому с 20 августа началось открытое вторжение . если деблокирование луганска ещё можно было как-то обьяснить действиями сепаратистов, то котёл под иловайском и саурмогилой замыкался от российской границы, где никаких сепаратистов по определению быть не могло.
а уж наступление на Мариуполь шло настолько далеко от донецка, что никак не могло быть связано с действиями сепаратистов. то что российские танки привезли на броне нескольких сепаратистов с флагами из росстовской области сути неменяет, а только подтверждает полномасштабное участие российских войск
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Все вооружение поставлялось легально и ДО начала войны.
Если есть документ, подтверждающий поставки в период военных действий
Я вам про Фому а вы мне - про Ерему
речь идет не только о поставках Украиной ЗРК Бук в Грузию
- но и об ОТПРАВКЕ УКРАИНСКИХ ОФИЦЕРОВ (спец. персонал ЗРК) в зону войны на Кавказе в 8.2008 , которые стреляли по осетинам, по россиянам и по российским самолетам
не шлите эту чушь
Слова про "чушь"- адресуйте членам комиссии Рады Украины (кторая это расследовала
Глава комиссии :
Выводы УКРАИнСКОЙ комиссии в Раде :ЗРК Бук - приказали снять с боевого дежурства дислокации 223 й ракетный полк,Украина
Документ о награждении в студию
Это документ - под грифом ДСП . Документ - в МО Украины . Данные ФИО - в след посте выясню у коллег
Но в 2008 большинство украинских СМИ - много писало про это. Один ТВ канал - даже проводил докум. фильм "о героях сбивших русские самолеты"
Источник : Документы комиссии Рады, подписано : глава комиссии Верховной рады Валерий Коновалюк
Если пуля пойдет
А что вы промолчали на счёт того что в стендовой стрельбе не используется пуля?) Вы ведь как бы с одной стороны сказали и правду... что там люди неплохо стреляют порой, но вы ведь это писали по тем вводным что привёл я ранее.
Вот вы не замечаете разницу в том, что те кто в данном вопросе больше стоят на стороне ополченцев, не кричат просто так что это не они. Приводят доводы которые поддаются разумному объяснению. С вашей же стороны кроме пустотелых слов нет ни чего, ровно как и это не удачное сравнение с стендом.
В чём утверждения Генди? С одной стороны слова и документы к примеру Российского Генштаба, ваше право как к нему относиться но его разве уличили во лжи? А с другой стороны он приводит в доказательства вообще откровенную и ни кем солидным не доказанную чушь. Перемещения БУКа на трейлере? Так вся ситуация с самого начала выглядит так, что каждый свой шаг, прежде чем куда либо повернуть ополченцы с начало звонили в Киев и согласовывали свои действия, успел ли Киев послать туда людей с камерами)) Вам это не кажется странным? И что ещё более странно... а зачем было у Киева такое пристальное внимание к нему вообще? Ведь они то говорили что есть у них БУК, то его нет.
В одно время командование ополчения говорила что будет готовить свои диверсионные группы для заброски их в тыл, но судя по полной тишине в этом, они по какой то причине скорее всего отказались от этого, может даже по совету Москвы и если это так, совет был думаю вполне правилен, ведь тогда Киев мог бы под их маркой сделать любую акцию и раструбить о зверствах на весь мир. Но этот козырь у них забрали и тогда решили сбить самолёт?
Мне правда на этот фоне интересен ещё один вопрос... случайно ли это оказался самолёт именно этой компании или нет....
я могу, легко. но мне уже надоело. с вашей стороны это уже примерно пятый хамский выбрык в этой ветке,
после ответа на который идёт тупой слив .
поэтому договариваемся так - если я подтверждаю, вы публично извинаетесь.
А по существу ответа нет.
Вы же не ответили, чем был вызван сброс скорости с 900 км./час до 200 на высоте 10 000 м.
Но, не имея точных данных обо всех обстоятельствах, позволяете себе вешать безапелляционные обвинения.

Вы прекрасно знаете о презумпции невиновности.
А потому, принесите извинения ополчению и РФ.
Перед смертью солдат был изнасилован. Как потом выяснилось - своим непосредственным командиром, сержантом.
Cписок солдат-срочников, погибших в в/ч 66431 в 2013 г.
Улькин Вячеслав, погиб 9 апреля 2013 г. (застрелился)
Кирилл Шлыков, погиб 26 июня 2013 г. (повесился)
Гоготов Сергей, погиб 9 июля 2013 г. (упал с БТР)
Эдуард Маркаров, погиб 28 августа 2013 г. (убило током при прокладке кабеля)
Абат Тлиулиев, погиб 31 августа 2013 г. (повесился)
Матвеев Игорь, погиб 2 ноября 2013 г. (застрелился)
.. чума на оба ваших дома..и те и другие садисты и пидарасы как оказывается на самом деле..


А по существу ответа нет.
а это и был ответ по существу
Вы же не ответили, чем был вызван сброс скорости с 900 км./час до 200 на высоте 10 000 м.
Но, не имея точных данных обо всех обстоятельствах, позволяете себе вешать безапелляционные обвинения.
даже не имея точныёх данных есть достаточно оснований утверждать, что самолёт был сбит БУКом ПВО РФ переданным российским террористам орудующим на донбассе
А потому, принесите извинения ополчению и РФ.
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Итак- выкладываю конкретную инфу по украинским ЗРК Бук в Южной Осетии и ФИО воевавших украинских офицеров :
*ЗРК Бук 1М - приказали снять для Грузии с боевого дежурства дислокации 223 й ракетный полк,Украина
*Украинский офицер, который участвовал в боях в Южной Осетии на стороне Грузии и сбивал российские самолёты
ФИО : Юрий Михайлович Полесский,
воинское звание : полковник украинских Вооруженных сил,
Место прохождения воинской службы : в Стрыйской бригаде ПВО
Награждение офицера за сбитые самолеты
дата награждения :21.08.2008
Кем : президент Ющенко наградил полковника Полесского Ю.М. орденом князя Даниила Галицкого
**По данным разведки в Южной Осетии воевали на стороне Грузии:
из Стрыйской бригады 5 офицеров,
из Уманской бригады – 10 офицеров-зенитчиков (на C-200)
из Луцка и т.д.
Всего украинских военнослужащих, что принимали участие в2008 году в боях на Кавказе против российских войск, как зенитчиков, так и спецназа, было 270 человек
Я вам про Фому а вы мне - про Ерему
речь идет не только о поставках Украиной ЗРК Бук в Грузию
- но и об ОТПРАВКЕ УКРАИНСКИХ ОФИЦЕРОВ (спец. персонал ЗРК) в зону войны на Кавказе в 8.2008 , которые стреляли по осетинам, по россиянам и по российским самолетам
Документ, Баринов? Где документ?
президент Ющенко наградил полковника Полесского Ю.М. орденом князя Даниила Галицкого
Вот список лиц награжденных орденом, найдите в нем вашего протеже – Полесского
uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%96%D...
А что вы промолчали
на ваш вчерашний пост я не счел нужным отвечать, так как посчитал, что вы написали его находясь в пьяном угаре,
хлебнув с десяток лишних стаканчиков, и поэтому не могли членораздельно сформулировать мысли.
Судя по написанному сейчас, вы либо все еще не протрезвели, либо хронически не способны выражать свои мысли.
Простите, но я не могу воспринимать этот ваш несуразный поток сознания.

а про ополчение я ничего не говорил. нет там никакого ополчения
Ну это вы так думаете ... .

А вот вчерась в Милане господин Путин так и сказал "Ополченцы Новороссии!"
Чуете что опрезидент России этим сказал ?
Вопросы ещё остались ? Забудте уже Донбасс, так же как и Крым. Все вопросы по территориям к ХУНТЕ .

- в Южной Осетии побывало еще МНОГО офицеров из частей ПВО из Стрый и Луцке
Вот список лиц награжденных орденом
Ваш "список"- из вольной Википедии (куда каждый умелый юзер может вносить изменения по ФИо и т.д)
Есть Вики , а есть - официальные списки
Кроме то -есть еще списки награжденных за "грифом секретно"
Ы что по гриф "секретно " или ДСП никогда не слышали ?
- такое ощущение , что Вы в армии никогда не служили (раз таких вещей не знаете)
Однако -не будем цепляться к мелочам и вернемся к сути : ПО КАКОМУ ПРАВУ бывш. президент Ющенко - направил стрелять по осетинам и россиянам 270 украинских офицеров в 08.2008 году ?
Ведь Украина не была в 2008 в состоянии войны с РФ
Вот еще фамилия :
По некоторым данным - Александр Александрович Цуканов,
полковник Министерства обороны Украины, планировал (штабное планирование с грузинскими офицерами 08.2008) огневой удар по Цхинвалу
. А вот вчерась в Милане господин Путин так и сказал "Ополченцы Новороссии!"
Зачечательная прессконференция получилась. Президент у страны- что надо.

Еще, так мимохродом заметил, что халявы больше не будет, и Западу пора бы уже подставить плечо своему другу и оплатить его долги за газ. Ждем....
что по гриф "секретно " или ДСП никогда не слышали ?
- такое ощущение , что Вы в армии никогда не служили (раз таких вещей не знаете)
если они секретные, тогда откуда вы, баринов, располагаете такой информацией?

такое впечатление, что вы постоянно брешете.
Однако -не будем цепляться к мелочам и вернемся к сути : ПО КАКОМУ ПРАВУ бывш. президент Ющенко - направил стрелять по осетинам и россиянам 270 украинских офицеров в 08.2008 году ?
прежде чем определяться с правами президента, потрудитесь подтвердить сей факт
А вот вчерась в Милане господин Путин так и сказал "Ополченцы Новороссии!"
как меняются времена – раньше грозил мочить таких типажей в сортирах, а теперь облагородил ...

Прикольное фото и с двойным смыслом
после куска сыра "Косичка" все фото кажутся прикольными

хорошо таджики потеют под музыку. : http://www.youtube.com/watch?v=y_VWj0boRUA
если они секретные, тогда откуда вы, баринов, располагаете такой информацией
Наша служба и опасна и трудна

потрудитесь подтвердить сей факт
Летом 2008 - по комиссариатам (военкоматам) что в регион Карпат и Волыни прошло такое распоряжение из МО
(у меня многие бывшие сослуживцы - остались в тех краях )
Впрочем - для обывателей достаточно и того объема информации, что всплыл в расследовании Комиссии в Раде Украины
глава комиссии Верховной рады Валерий Коновалюк
Прочитайте эти материалы
Плавленные сыры ТнВ «Сыр Стародубский» оказались фальсификатами
bryansktoday.ru/201311285075/society/Plavlennye-syry-TnV-Syr-Starodubskiy...
Странно, что Вы как любитель российского ТВ как раз эту информацию и пропустили:
Одна отправляется на дегустацию: искать самый вкусный сыр будут лабораторные мыши. Второй кусок отвозим в лабораторию. Эксперты определят, из чего этот сыр сделан.
Первый этап – дегустация. Есть сыр будут белые мыши. На них проверяют лекарства, косметику и парфюмерию. Мыши питаются три раза в день, больше всего на свете любят сыр. Подвешиваем в клетку 12 образцов сыра Гауда, каждый кусок весит 18 граммов. Зверьки нюхают и пробуют каждый кусок. Прошло всего 5 минут, а к восьмому образцу, сыру Гауда компании "Валио" выстроилась очередь. Еще немного, и началась драка, через час от сыра остались рожки да ножки. Другие образцы пользуются меньшей популярностью: мыши едят, но без фанатизма. Через 3 часа съели сыр Гауда компании "Гермио", Гауду торговой марки "Анкор", сыр "Золотая Гауда" из Голландии и Гауду немецкого завода "Байерленд", а также еще три безымянных образца, купленные на рынке. Всего по кусочку откусили грызуны от сыров Гауда марки "Квартал" и "Ромашкино". Нетронутым остался только один образец – это сыр "Гауда Премиум", производитель – компания "Стародубские сыры" из Брянска. С вопросом, почему мыши забраковали этот сыр, мы обратились в лабораторию. Все 12 образцов изучали эксперты, искали вредные вещества и плесень, определяли, из чего сделан сыр. Оказалось, сыр "Гауда Премиум", который не понравился мышам, по мнению экспертов вообще не является сыром – в нем нашли растительное масло. До 30 процентов молочного жира заменено на пальмовое масло.
http://www.1tv.ru/documentary/print/fi=6222&sn=43
Приятного аппетита!

Наша служба и опасна и трудна
Есть опасность упасть с дивана?

Баринов, на вашем фоне даже барона Мюнхгаузена можно считать документалистом.





До 30 процентов молочного жира заменено на пальмовое масло.
у меня знакомый пару лет назад електроэнергию вырабатывал, двигатель с парохода
купил и наладил он его крутить турбину, вырабатывал он 150КВ в час, а работал на пальмовом масле,
но потом пальм. масло вдруг резко подорожало и накрылся его бизнес медным тазом, стало невыгодно.
Теперь понятно куда пальмовое масло идет и почему так резко подорожало

на вашем фоне даже барона Мюнхгаузена можно считать документалистом
На моем фоне- вашего бывшего украинского президента Л.Кучму :
-можно считать Мюнхгаузеном!
Вы слышали его пленки (ставшие фольклором)
- насчет убийства независимого журналиста Гонгадзе ?
И как потом - министра МВД по фамилии"..... енко" нашли "самоубившимся" ?
Причем с ДВУМЯ пулями в голове ?

В Киеве в Раде - весьма подробно разбирали этот вопрос
Спасибо за интереснейшие ссылки .Только одна ремарочка-помарочка Там идёт речь о подделке вроде подкопчённых плавленных сырков а вот про сыр марки Сулугуни ничего плохого не говорится
А вторую ссылку не другой сыр не смотрели? Если уже два сорта забраковали (второй даже мыши есть не стали, другие ссылки найти тоже не проблема), то Вы всё равно доверяете тому заводу?
Ды и Вы конкретно про завод ссылку просили - на его сыры вообще.
про пальмовое масло там ни слова не нашёл.
Так и тогда никто не находил. А вот мыши читать не умеют - они сразу по вкусу определили, что на этикетке - лажа, и не стали есть.
подытожим что пока вы мне не доказали что конкретно этот российский сыр бяка
Тогда повторяю - приятного аппетита.




раз даже мыши белые его не едят и всей крысиной стаей сразу накидываются только на финский
Его хоть есть, по-видимому, можно. А народу под "Парламент" и подделка с пальмовым маслом сойдёт. Импортозаменяемость называется.
после куска сыра "Косичка" все фото кажутся прикольными,
вообще то это фейк про сыр косичка
Подобное видео показывали в репортаже про Китай, как они лапшу ручным способом делают в маленьких ресторанчиках
И я его, может быть подобное видео, видела лет 5 или 6 назад, также в репоритаже
Если не фейк, то значит не фейк, можете верить
Андрей Малахов верит : http://www.pust-govoryat.tv/index.php?newsid=4217
Если уже два сорта забраковали (второй даже мыши есть не стали
Во-первых,ссылка 3,5 летней давности. Поновее ничего не могли найти?
Во-вторых,пальмовое масло используется в качестве заменителя молочного жира уже достаточно давно,и по всему миру. И кол-во импортируемого в Германию пальмого масла в 2013 г. в абсолютных числах в два раза превысило импорт того же масла в РФ.
В-третьих,в Германии,несмотря на то,что соответствующий закон был принят в 2011 г. ( в РФ тогда же ),на прилавках и спустя два года царил бардак с обозначениями:
"Auch der Kunde im Supermarkt kann aus der langen Zutatenliste von Tiefkühlpizzen oder -baguettes kaum erkennen, ob Zutaten wie pflanzliche Fette oder Milcheiweiß zum Gericht gehören oder als Käse-Ersatz dienen........ Auch als Feta-Ersatz in griechischen Salaten sei Analog-Käse schon gefunden worden."
berlin.de/special/gesundheit-und-beauty/ernaehrung/47559-215-analogk%C3%A...
Разумеется,без всяких обозначений.
И вообще,нбленс...Вы же не в джунглях живёте...Пора бы уже привыкнуть,что все эти "разоблачения",истерии с птичьим и свиным гриппом да вот такие залихватские высчеты "до 30%" - всё это обыкновенная заказуха. Или государства,или частных корпораций. Что у нас,что на Западе. Кому то был невыгоден импорт пальмового масла,который пусть немного,но постоянно растёт. Вот и расстарались репортажем. Посмотрите в инете,там не меньше статей о вреде молочного жира и пользе пальмового масла.
вторую ссылку не другой сыр не смотрели?
Да,забыл...
Про сыр - ваще журналистский прикол...

Мыши реагируют на резкий запах сыра,т.к. в естественной среде обитания мышей он не встречается. Именно запах сыра и привлекает мышей. А не повышенное содержание молочного жира...
Чьи Аваксы были в месте гибели Боинга?
Вопрос риторический, конечно - правду знать не хочется не только вам. Выше давал ссылку, где об этом - подробно. Но это ничего не даст никому. Кто надо - тот знает...вам бы догадаться, что американцы выложили бы любую инфу ПРОТИВ России - с Аваксов или спутников...если бы на их версию играло. Вам же - ничего доказывать не надо? Убеждать, приводить доводы? Они - укажут пальцем, и того вам довольно, разве нет?
И вообще,нбленс...Вы же не в джунглях живёте...Пора бы уже привыкнуть,что все эти "разоблачения",истерии с птичьим и свиным гриппом да вот такие залихватские высчеты "до 30%" - всё это обыкновенная заказуха. Или государства,или частных корпораций. Что у нас,что на Западе. Кому то был невыгоден импорт пальмового масла,который пусть немного,но постоянно растёт. Вот и расстарались репортажем. Посмотрите в инете,там не меньше статей о вреде молочного жира и пользе пальмового масла.
И Вам приятного аппетита с таким импортозаменителем.

Вопрос риторический, конечно - правду знать не хочется не только вам. Выше давал ссылку, где об этом - подробно.
Спасибо за слив. В интервью с коммунистом Кьезой было только упоминание, что Аваксы были на польской границе, а не в месте падения Боинга.
Кто надо - тот знает...вам бы догадаться, что американцы выложили бы любую инфу ПРОТИВ России - с Аваксов или спутников...если бы на их версию играло. Вам же - ничего доказывать не надо? Убеждать, приводить доводы? Они - укажут пальцем, и того вам довольно, разве нет?
Это всё очередное бла-бла и отмазки.
Так чьи Аваксы были на месте падения Боинга? У Украины Аваксы есть? Или они есть у т.н. ополченцев? Иначе как бы они появились "в месте падения"?
Вы можете конкретно ответить за свои слова?
Вы можете конкретно ответить за свои слова?
Давайте начнём с вас?
http://www.svoboda.org/content/article/25292261.html
Современные системы АВАКС могут обнаруживать самолеты на расстоянии до 400 километров вне зоны охвата большинства ракет класса земля-воздух. Один самолет АВАКС, летящий на высоте 9 тысяч километров, может отслеживать радиообстановку на площади 312 тысяч километров. Три таких самолета, на пересекающихся орбитах, могут покрывать своей зоной действия всю Центральную Европу.
Вы можете конкретно ответить за свои слова?
Всё время так и делаю...вам такой вопрос не задам - ясно заранее. Симпатизируя Бандере - как можно осуждать национализм?
Вы оспорьте заявление Кьезы, которого вы назвали коммунистом (хорошо хоть не евреем) - что 4 государства договорились о сокрытии фактов преступления, совершённого Украиной - не в первый раз.
иначе как понимать С. Лаврова с его смелыми заявлениями. Возможно это видеосьемка со спутника или еще что-то- не суть. Главное- правда никому не нужна.
Всё время так и делаю...
Так я жду ответ про Аваксы. Когда дадите? Или глупость сморозили?
вам такой вопрос не задам - ясно заранее.
Про Аваксы? Так я и не вбрасывала про них ничего. Это Ваша дезинформация была. Отвечать будете за свои слова?
Вы оспорьте заявление Кьезы, которого вы назвали коммунистом (хорошо хоть не евреем) - что 4 государства договорились о сокрытии фактов преступления, совершённого Украиной - не в первый раз.
А зачем мне его оспаривать? Старый человек так думает, а действительность совершенно другая. Промежуточный отчёт уже есть, в своё время будет и окончательный.
А Кьеза решил на старость леть ещё раз прописариться, потому что его никто и давно уже печатать не хочет за его коммуняцкие высказывания. И правильно делают.
Вы должны понимать, что у России есть джокер, т. есть прямые доказательства того кто виновен в гибели " боинга"
иначе как понимать С. Лаврова с его смелыми заявлениями.
Идиоты всегда смело глупости говорят. Что с них взять? Невменяемые же. Как Лавров.
Так чьи Аваксы были на месте падения Боинга?
Вот чего Вы придираетесь, Тундра сказал суть, со спутников, американцы могли многое видеть, но, молчат.
...что американцы выложили бы любую инфу ПРОТИВ России - с Аваксов или спутников...
"В момент катастрофы в воздухе находились два самолета АВАКС: один в воздушном пространстве Польши, другой в воздушном пространстве Румынии. Полученные ими данные будут тщательно изучены", - сообщил источник ИТАР-ТАСС, добавив: "Расстояние от ближайшего АВАКСа до места катастрофы составляло порядка тысячи километров. Это слишком много, чтобы можно было увидеть, что произошло". Обычно радиус действия АВАКС ограничивается 600 километрами.
http://www.newsru.com/russia/18jul2014/ukr_4.html
Аваксов, над территорией катастрофы, не было, Вы это хотели услышать?
Вот чего Вы придираетесь, Тундра сказал суть, со спутников, американцы могли многое видеть, но, молчат.
При чём здесь спутники и Аваксы? Вы разницу не знаете что ли?
"В момент катастрофы в воздухе находились два самолета АВАКС: один в воздушном пространстве Польши, другой в воздушном пространстве Румынии. Полученные ими данные будут тщательно изучены", - сообщил источник ИТАР-ТАСС, добавив: "Расстояние от ближайшего АВАКСа до места катастрофы составляло порядка тысячи километров. Это слишком много, чтобы можно было увидеть, что произошло". Обычно радиус действия АВАКС ограничивается 600 километрами.
http://www.newsru.com/russia/18jul2014/ukr_4.html
Аваксов, над территорией катастрофы, не было, Вы это хотели услышать?
Я хотела услышать от пользователя, который так уверенно утверждал, что старый маразматик Кьеза, якобы, сказал, что Аваксы были "в месте падения Боинга", что он сморозил огромную глупость - переврав даже самого Кьезу. Спасибо, что Вы подтвердили, что это именно глупость и была.
А также Вы подтвердили, что НАТОвские Аваксы не могли ничего регистрировать в месте падения Боинга, так как радиус их действия в случае низколетящих целей ограничивается 460 км, а целей на средних высотах - 520. Сигнал Боинга вышел из радиуса действия АВАКСов на польской и румынской границах закончился за полчаса до его падения.
При чём здесь спутники и Аваксы?
Не здесь. Спутники, вот к этой цитате юзера,
что американцы выложили бы любую инфу ПРОТИВ России - с Аваксов или спутников...если бы на их версию играло.
АВАКСов, по сообщениям, не было, но, спутники были? Было бы, что то конкретно, уже бы давно предоставили бы...
]Я хотела услышать от пользователя, который так уверенно утверждал, что старый маразматик Кьеза, якобы, сказал, что Аваксы были "в месте падения Боинга",
Неужели это было самым важным...
Если, решите написать, про встревание и носотыкание, то, спокойной ночи.
Не здесь. Спутники, вот к этой цитате юзера,
Я разговаривала с юзером на определённую тему, а именно об Аваксах. Интересно, зачем Вы вклиниваетесь, если Вам об этом сказать нечего?
АВАКСов, по сообщениям, не было
Это мы уже выяснили.
Неужели это было самым важным...
Конечно. Или Вы считаете, что можно врать и не отвечать за свои слова?.
Впрочем, я не удивляюсь - Вы сами этим не брезгуете, поэтому тундру и защищаете.
спокойной ночи.
Пока-пока.
Я разговаривала с юзером на определённую тему, а именно об Аваксах. Интересно, зачем Вы вклиниваетесь, если Вам об этом сказать нечего?
Вот чего Вы опять "набычились"? Это Вы выделили тему из сообщения юзера, и переключили на АВАКСы, а тема была не только о них...
Конечно. Или Вы считаете, что можно врать и не отвечать за свои слова?.
Впрочем, я не удивляюсь - Вы сами этим не брезгуете, поэтому тундру и защищаете.
Да, ладно, по мою душу, так полное заблуждение, выкиньте из головы, а в случае тундры, ведь он не врал, про то, что, спутники могли видеть?
переключили на АВАКСы, а тема была не только о них...
Я задала вопрос исключительно об Аваксах. Зачем Вы встряли и до сих пор здесь флудите? Поговорить не с кем? Вы же уже попрощались, но опять неймётся?
ведь он не врал, про то, что, спутники могли видеть?
Он врал про Аваксы. Остальное меня не интересовало. И не интересует и сейчас.
Но Вы можете вертеться, сколько хотите. В Вашем случае я другого и не ожидаю.
Я задала вопрос исключительно об Аваксах. Зачем Вы встряли и до сих пор здесь флудите? Поговорить не с кем? Вы же уже попрощались, но опять неймётся?
Выделили из темы, исключительно, вопрос об АВАКСах. Ах вот, что такое флуд, обсуждение конкретной темы.
Он врал про Аваксы.
Но, про спутники не врал? В контексте, спутники и АВАКСы на равных позициях?
Выделили из темы, исключительно, вопрос об АВАКСах.
Вот именно - чтобы выявить и доказать враньё.
Но, про спутники не врал? В контексте, спутники и АВАКСы на равных позициях?
До Вас до сих пор туго доходит - ничего не изменилось. Печально.
Я не собираюсь скрашивать Ваше одиночество, если Вам не с кем поговорить. Так что можете и дальше троллить - самостоятельно и в одиночку.
Вот именно - чтобы выявить и доказать враньё.
Оговорку, заблуждение.
До Вас до сих пор туго доходит - ничего не изменилось. Печально.
Что именно, Ваша попытка выделить, не самую значительную деталь и обвинить юзера во вранье?
Я не собираюсь скрашивать Ваше одиночество, если Вам не с кем поговорить.
Да, как хотите.
судя по твоей активности здесь
foren.germany.ru/discus/f/27119599.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...
разоблачать нечего?
ветка совсем худенькая получилась

конечно знаешь. возразить вам там нечего ,не за что зацепиться и гадить там нет повода(методичка еще не готова)
позови карманного модера чтобы отбрехаться от неприятных тыканий в твои экскременты
Ребята вы хотите знать правду? Так вот вы её не узнаете.
www.spiegel.de/politik/ausland/mh17-laut-bnd-waren-separatisten-fuer-abst...
ты здесь для того чтобы разоблачить вранье?
Кто Вы и почему Вы мне "тыкаете"?
конечно знаешь. возразить вам там нечего ,не за что зацепиться и гадить там нет повода(методичка еще не готова)
позови карманного модера чтобы отбрехаться от неприятных тыканий в твои экскременты
Ааа, понятно. Вы для склоки и стёба сюда зашли? Тогда без меня, пожалуйста.
Ребята вы хотите знать правду? Так вот вы её не узнаете.
www.spiegel.de/politik/ausland/mh17-laut-bnd-waren-separatisten-fuer-abst...
Вот именно - вот вам и весь ответ про спутники и Аваксы. И Путину это в Милане явно и сказали, потому так с понурой головой он оттуда и уехал.
Катастрофу малайзийского самолета Boeing-777 рейса MH17 над восточной Украиной повлекли пророссийские сепаратисты.
К такому выводу, по информации немецкого журнала Der Spiegel, пришла немецкая разведка.
Президент Федеральной разведывательной службы Германии Герхард Шиндлер рассказал об этом членам парламентского контрольного органа Бундестага ФРГ еще 8 октября, представив исчерпывающие доказательства.
По его словам, пророссийские сепаратисты сбили самолет ракетой, выпущенной с противовоздушной установки "Бук", которую они захватили на одной из украинских военных баз. В результате этих действий 17 июня малазийский самолет рейса MH17, который летел из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел катастрофу, погибли 298 человек.
Ранее стороны, вовлеченные в конфликт на Востоке Украины, обвиняли в этой трагедии друг друга.
www.unian.net/politics/997833-nemetskaya-razvedka-obvinila-prorossiyskih-...
- как за некую истину в последней инстанции ?
Глава разведки ФРГ - что , типа лично был на месте крушения Боинга ?
- вы обратили внимание, что кроме ГОЛЫХ СЛОВ источник не приводит ФОТО съемок и таблиц ?
Где обещанные США - аэрофотосъемки военного спутника США ?
Где ?
Вот - фото с российского военного спутника : украинская база -четко видно 3 установки БУК
Ч то вы выдаете ангажированный украинский сайт
- как за некую истину в последней инстанции ?
Глава разведки ФРГ - что , типа лично был на месте крушения Боинга ?
- вы обратили внимание, что кроме ГОЛЫХ СЛОВ источник не приводит ФОТО съемок и таблиц ?
Где обещанные США - аэрофотосъемки военного спутника США ?
Где ?
Барсуков, этот сайт я дала для того, чтобы Вы и другие непонимающие немецкий, могли узнать, что же написал Шпигель. Так что об ангажированном украинском сайте - мимо кассы. Прочитайте со словариком оригинал. Там и про аэрофотосъёмки есть.
И почему в СМИ должны быть опубликованы фото, которые сейчас рассматриваются в комиссии? Есть договор, что до конца расследования ничего разглашаться не будет. И договор выполняется.
Или Вы считаете, что начальник немецкой разведки врёт перед комиссией Бундестага? Ну нельзя же всех по себе мерить, Баринов.
Вы дополнили сообщение фото с российского спутника? Так вот начальник БНД сказал, что оно сфальсифицировано. Можете больше его не выставлять.
Где обещанные США - аэрофотосъемки военного спутника США ?
Где ?
вот задесь для Вас все доказательства -->http://www.youtube.com/watch?v=jSgeEb1Urq4
Вот - фото с российского военного спутника : украинская база -четко видно 3 установки БУК
вы забыли добавить, что эта база к моменту сьёмки согласно заявлением российских террористов уже в течении 2 недель была ими захвачена.
украина признала захват этой базы как раз 14 июля.
какой же смысл в космической сьёмке? могли поручить бандиту гиркину сделать пару фото на месте. заодно и подробнее описать что там за буки
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
кроме ГОЛЫХ СЛОВ источник не приводит ФОТО съемок и таблиц ?
Где обещанные США - аэрофотосъемки военного спутника США ?
Где ?
Может быть вам еще и указать кто из рассажиров где сидел? Напомню , что россия более полувека отпиралась и перекладывала катынь на немцев , в итоге , шила в мешке не утаишь....
Да и к месту падения многих допустили? И не допустят...Не глупцы ...соображают.
Правда, Истина всё равно будет известна, может, и не сейчас, а пока важно свалить на украинцев, что это они сами в себя, в свои самолёты целились.
Der Bundesnachrichtendienst (BND) kommt in einer detaillierten Analyse zu dem Schluss, dass prorussische Rebellen für den Absturz der malaysischen Passagiermaschine,
Flug MH17, in der Ostukraine verantwortlich seien.
www.spiegel.de/politik/ausland/mh17-laut-bnd-waren-separatisten-fuer-abst...
Прочитайте со словариком оригинал.
Вы без наездов - не умеете ?
Или выйдя за муж за немца и поселившись в б.ГДР- Вы решили что получили право ПОУЧАТЬ гостей форума ?

Барсуков, этот сайт я дала для того, чтобы Вы и другие непонимающие немецкий
Искажение ников - запрещено Правилами сайта
про аэрофотосъёмки
не надо СЛОВ "про фотосъемки" надо не посредственно сами съемки
Кстати:
1.черный ящик Боинга - БНД для расшифровки вообще не получала
2. БНД ни ООН ни Малайзия - не уполномочивала делать поспешные выводы
3.Голландия - тоже не уполномочивала немецкое БНД заниматься брехней и подтасовками в угоду США
Следователи из Нидерландского совета по безопасности, который руководит международным расследованием катастрофы, отвезли самописцы на расшифровку в город Фарнборо в Англии
Вы решили что получили право ПОУЧАТЬ гостей форума ?
Я не поучаю, а советую тем, кто ввиду невладения языком постит неправду, как Вы. И вместо того, чтобы прислушаться, чтобы не выглядеть глупо, Вы тут пальчиками крутите. Спасибо бы сказали.
Голландия - тоже не уполномочивала немецкое БНД заниматься брехней и подтасовками в угоду США
Очень громкое заявление, Баринов. Вам осталось только доказать, что БНД врёт - и все дела. Сможете?
Только не нужно опять эти фальшивые снимки выставлять, это уже даже не смешно.
Может быть вам еще и указать кто из рассажиров где сидел? Напомню , что россия более полувека отпиралась и перекладывала катынь на немцев , в итоге , шила в мешке не утаишь....
-------------------------------------------------------------------------
вроде, как утечка информации... Немцы ничего, с 30-х годов, нового
в своей пропаганде, не придумали... А как удобно - то ! Можно и на фантазию
журналиста все свалить... Или сказать что-нибудь о ошибке экспертов..,
как недовно о результате исследовании целой группы профессоров в установлении
личности Джека-потрошителя...
Такой прием применяется для инвагинации эффекта, сходного с зомбированием
шизоидных личностей - реципиентов... Видите.., Вы уже клюнули...,
а сколько здесь таких...

вы забыли добавить, что эта база к моменту сьёмки согласно заявлением российских террористов уже в течении 2 недель была ими захвачена.
ну BND после NSU-скандала чем-то надо заниматъся...

между прочим в докладе первый недочёт.. БУК сделали укаринским, хотя все, и вы в том числе располагали неопровержимыми доказателъствами, что БУК приташили из РФ и туда же отогнали с недостаюшей ракетой... вы уж там между собой вначале разберитесь

По его словам, пророссийские сепаратисты сбили самолет ракетой, выпущенной с противовоздушной установки "Бук", которую они захватили на одной из украинских военных баз.
Версия забавная.
Только ВСУ должны были сообщить о захвате Бука, а правительство Украины должно было перекрыть гражданское воздушное сообщение над всей проблемной территорией.
Т.к. об исчезновении Бука до сих пор не объявлено, то он до сих пор находится на балансе ВСУ.
Кроме того в сообщении BND имеется подтверждение, что "снимки, представленные украинской стороной, являются фальсификацией."
http%3A//www.dw.de/der-spiegel-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BA...
И речевые записи были сфальсифицированы - "Ukrainische Aufnahmen seien gefälscht, sagte Schindler".
www.spiegel.de/politik/ausland/mh17-laut-bnd-waren-separatisten-fuer-abst...
Зачем?
Про бои вокруг этой базы слышно ни чего не было. Пацаны приезжали договариваться только. Ну и договорились на пятнашку килобаксов, скорее всего, шмальнуть в небушко для страху.
Могли прямо с базы. А могли и отъехать чуток. А командир части - списал ракетушку как потерю в бою с сепарами.
Дело бытовое. М.б. достаточно было просто и пары ящиков водки.
вот только журналисты укравшие секретный доклад у БНД мне как-то доверия не внушают.
тем более в шпигеле не фрагмент доклада, а пересказ бызымянного журналиста рассказа занкомого депутата. игру в испорченный телефон помните? так вот это она и есть в действии.
нет смысла ссылаться на главу разведки - мы не знаем что он говорил. мы знаем только что захотел написать редактор шпигеля.
тем более

как и неизвестно какие именно ауфнамен бнд считает фальшивыми.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
как и вы даже версию с баллистической ракетой из чёрного мора отбросили и согласны с виной российских террористов?
ну почему же отбросила..... роль военно-морских учений в этом деле для меня остаются и немаловажным фактом...
вот только журналисты укравшие секретный доклад у БНД мне как-то доверия не внушают.
но тем не менее никто из высокопоставленных лиц разведки пока этот репортаж не опроверг... Значит БУК всё же был украинским...

ну почему же отбросила..... роль военно-морских учений в этом деле для меня остаются и немаловажным фактом...
но тем не менее никто из высокопоставленных лиц разведки пока этот репортаж не опроверг... Значит БУК всё же был украинским...
а что они должны опровергать? заявление анонимного журналиста? не забываем доклад согласно статье тайный.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Только ВСУ должны были сообщить о захвате Бука, а правительство Украины должно было перекрыть гражданское воздушное сообщение над всей проблемной территорией.
Не должно. Об этом здесь уже сто раз писали. И ИКАО не обвиняет Украину в этом, только россияне, которые помогли отморозкам сбить Боинг.
Кроме того в сообщении BND имеется подтверждение, что "снимки, представленные украинской стороной, являются фальсификацией."
Вы знаете, какие это снимки? Тогда тащите их сюда, мы их обсудим.
Но даже если имея на руках эти сфальсифицированные документы украинской стороны, БНД утверждает, что сбили сепаратисты, то эти фальшивые снимки значения не имеют.
И речевые записи были сфальсифицированы - "Ukrainische Aufnahmen seien gefälscht, sagte Schindler".
А где написано про речевые записи? Вы не знаете значение слова Aufnahmen?
Про бои вокруг этой базы слышно ни чего не было. Пацаны приезжали договариваться только. Ну и договорились на пятнашку килобаксов, скорее всего, шмальнуть в небушко для страху.
Могли прямо с базы. А могли и отъехать чуток. А командир части - списал ракетушку как потерю в бою с сепарами.
Дело бытовое. М.б. достаточно было просто и пары ящиков водки.
А это что ещё за сочинения? Мне такие фантазии неинтересны, поговорите с кем-то другим.
в смысле террористы захватили корабль с ракетами?
ой.. ну зачем так витиевато... John Smith проёл инструктаж, Петро Иванов всё понял и нажал не на ту кнопку...Вон люди экзамен по вождению заваливают, а здесь ПВО...
в остальном.. статья в "Spiegel" показательна.. ведь раньше и подуматъ было нельзя, что кто-то кроме России может к этому бытъ причастным.. а тут вдруг... немецкая пресса там всё нормально.. дыма без огня не бывает... ждём новых фактов

В итоге нет никакого итога.
Итог: в 2010 г. Путин признал и извинился перед Польским Народом .( правда по возвращении в москву он сказал: " Кто нас обидит и ста дней не проживет " , и ушатал все польское пр.во вместе с президентом ).
В итоге нет никакого итога
Итог Признание путиным , и приношение извинений польскому народу в 2010 г.
Шилом оказалась фальшивка о расстреле поляков советскими солдатами, котрую распознал суд в Гааге о расстреле поляков советскими солдатами, котрую распознал суд в Гааге
Не в Гааге , а В Нюрнберге , действительно фальшивка подсовываемая русскими , была распознана и этот пункт из обвинения предъявляемого немцам был исключен.
Не утаили
Ая о чем ? , поэтому и пришлось путину извеняться.......
ой.. ну зачем так витиевато... John Smith проёл инструктаж, Петро Иванов всё понял и нажал не на ту кнопку...Вон люди экзамен по вождению заваливают, а здесь ПВО...
в остальном.. статья в "Spiegel" показательна.. ведь раньше и подуматъ было нельзя, что кто-то кроме России может к этому бытъ причастным.. а тут вдруг... немецкая пресса там всё нормально.. дыма без огня не бывает... ждём новых фактов
кроме россии причастны к этому российские террористы и местные сепаратисты, но т.к. они все контролируются из москвы и без прамого участия россии невозможно было бы даже починить отжатый бук , то сути это заявление не меняет.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Слышал что родственники погибших немцев подали в суд на Украину с вроде требованием одного ляма евров за каждого
те, круг информации которых не ограничивается кисель-тв знают, что адвокат в германии свои деньги получает в любом случае - при проигрыше от своих клиентов.
вот удалось ли ему кого развести или дело ограничилось рекламным вбросом мне пока неизвестно
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
кроме россии причастны к этому российские террористы и местные сепаратисты, но т.к. они все контролируются из москвы и без прамого участия россии невозможно было бы даже починить отжатый бук , то сути это заявление не меняет.
в список нужно добавить... всех предыдуших Президентов Украина за развал + ЕС во главе с товаришем Бароззо который в ультимативной форме - "или с наи или против нас"....
В войне правых и виноватых нет.
Ну, дык укрпропаганда отзомбиовала укрграждан, что ополчение само по себе стреляет.
Я, хотя не укргражданка, но, в отличие от Вас, не верю, что украинцы( украми называть мне не позволяет уважение к любому народу) стреляют по собственным самолётам. В данном случае меня не способно отзомбировать даже российская пропаганда.
Признание путиным , и приношение извинений польскому народу в 2010 г.
За Катынь - надо извиняться не только РФ, но и Украине тоже
Ведь расстрел в Катыни - проводил СССР, в состав которого входила и РСФСР и Украинская ССР
Сколько украинских гэбэшников было тогда в войсках НКВД - сами знаете:
один Лев Мехлис (урожденец Одессы)- чего стоит!
или всё же стоит ограничить круг виновных теми кто непосредсвенно готовили и провели терракт.
а это в первую очередь всёравно москва - независимо от того обеспечили ли ремонт отжатого бука или пригнали свой.
привезли своих военных или завербовали украинских.
украинские президенты и ЕС никак не это повлиать не могли. а вот российский очень даже повлиял.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Я, хотя не укргражданка, но, в отличие от Вас, не верю, что украинцы( украми называть мне не позволяет уважение к любому народу) стреляют по собственным самолётам. В данном случае меня не способно отзомбировать даже российская пропаганда.
нелогично
По собственным гражданам Украина стреляет, а по самлётам не будет?
Будет украина стрелять по всему, чтобы навредить Кремлю.
это как в притче про соседа и про глаз выколоть





Так реверсивный след от ракеты выпущенной с земли вроде никто и не видел и не заснял
и никаких самолётов никто не заснял
а вот то что несчастный боинг перед падением сопровождали два каких то военных самолёта и слышались взрывы после чего он упал видели и слышали многие очевидцы на Украине
а может всётаки три самолёта? удивительно, что ни пилоты ни пассажиры никаких военных самолётов не видели, радары никаких военных самолётов не видели , а вот "очевидцы" рассказывают правда никак не могут договориться о количестве
а также какой то объект предположительно военный самолёт сделал несколько кругов сразу после крушения над местом падения и это зафиксировано аппаратурой российских диспетчеров
враньё. об этом даже МО РФ не говорили, сочинив свой СЙ-25 пропавший с радара ещё до падения боинга
Кабина пилотов вся в дырах как после обстрела из авиационной пушки а сама была просто залита кровью по словам ополченцев первыми прибывших на место падения
тоже враньё. про авиапушку придумали позже, когда стали ясно что утка с ракетой с самолёта не проходит
А запуска ракеты с земли не видел НИКТО
в инете было фото следа от ракеты. вот только доказать, что оно подлинное невозможно потому и выкладывать его незачем. как впрочем сейчас любой может заснять реверсный след на небе и рассказывать по своему выбору от чего он.
есть правда спутниковое фото пуска ракеты, да ещё и с привязкой, но в инет его выкладывать никто не собирается . оно появится только в заключительных выводах , если следствие не решит иначе.
и есть ещё видео пусковой установки удирающей с места пуска ракеты. и фото той же установки прячущейся в городе неподалёку от места выстрела
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
но в инет его выкладывать никто не собирается . оно появится только в заключительных выводах , если следствие не решит иначе.
Во как) Это такое правосудие 21-го века?) Типо... попужаем чем-нибудь, а вдруг и поведутся)
а вот видео падающего самолёта наоборот очень распространено, но почему-то никто там до сих пор не увидел эскадрильи су-25.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
нелогично
По собственным гражданам Украина стреляет, а по самлётам не будет?
Медики отмечают не логику, а дебилизм в сознании, что целью государства является уничтожение собственных граждан, которые это государство своим трудом содержат, их дома, которые потом придётся восстанавливать, и собственные самолёты, которые где-то "наскребли" в своих хранилищах.
Стреляют по незаконным вооружённым формированиям, которые прячутся среди граждан в домах этих граждан... и не надо притворяться, что мозги повторяющих эту удобную формулировку впали в кому.

которые прячутся среди граждан в домах этих граждан
Камилла, вы правда женщина?
http://www.youtube.com/watch?v=t0ifIcYVgRs
Найдите там ополченцев, покажите хоть одно орудие. Знаете, Наводворская конечно дура ещё та была, но не до такой степени.
Найдите там ополченцев, покажите хоть одно орудие. Знаете, Наводворская конечно дура ещё та была, но не до такой степени.
Я не буду сравнивать Вас ни с кем, хоть в Вашем восприятии тоже сомневаюсь, но орудия и стрелков покажу. Это, кстати, кадры российского ТВ.
Террористы стреляют из жилого дома с жильцами по Донецкому аэропорту, а потом меняют позицию, потому что думают, что "возможно сейчас прилетит ответка" (с)
http://www.youtube.com/watch?v=Zv39Lc5oSVs
Что скажет gendy?
http://news.rambler.ru/27445693/

Не согласовало БНД с незалежниками.

Или БНД фуфло гонит, или незалежники.
Кому верить?
отчёт славных немеццких разведчикофф не даёт, да и не может дать объективного ответа на то кто ж сбил самолёт.
но он дает другие ооочень интересные факты если абстрагироваться от всей шелухи тех кто винит в этом ополченцев.
1. точно определён чем был сбит самолет - системой "бук". т.е. голландская комиссия это уже знает
2. отчёт опровергает укр версию о том что буки были завезены из росии, выстрелили и снова вернулись в россию. т.е. происхождение оружия украинское.
3. отчёт опубликован в обычном сми и скорей всего базируется на объективных данных + свободная интерпретация
так же известно следующее:
а) оперировать ситемой бук состоящей из 3 различных машин могут лишь обученные экипажи, корторрых на украине то по пальцам считают, а что уж говорить об ополченцах
б) у немцев есть спутники радиолакационоой космической разведки которыми они в отличие от американцев видят через облака. т.е. то чего не видели на фотоснимках американцы, немцы видели
с) общеизвестно что падение самолета на густонаселённой территории колнтролируемой ополченцами видели многие и оно даже было заснято, тем не менее запуска ракеты бука не видел никто. это странно учитывая то что запуск бука проглядеть оочень сложно. но всё встает на свои места если ракета бука была запущена из зоны укринских зенитных батарей, там не было столько глаз.
самое инетерсное это то что версия о заезде установок из рф опровергнута и то что немецкая спецслужба знает точно откуда был запуск. и если бы он был с территрии ополченцев, то скорее всего объективные данные об этом были бы уже опубликованы))))
еще очень интересна инфа о истребителях про которую в немецком СМИ вообще не освещают, но если средства радиолокационного контроля рф засекли самолеты, то и немецкие спутники их тоже засекли стопудово)))
в принципе вычислить кто сбил вообще просто - поскольку доказано что происждение оружия украинское, то всу должны предоставить все номера имеющихся у них буков (каждый имеет свой индивидуальный номер) и показать их наличие, а так же предоставить номера захаченных по их словам буков ополченцами. всё что на земле - обязательно найдут и выяснится сразу кто стрелял. но что то не торопятся всу предоставить эти данные.
вот когда БНД сообщит какие именно материалы по их мнению сфальсифицированы тогда и будет о чём говорить.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
а) оперировать ситемой бук состоящей из 3 различных машин могут лишь обученные экипажи,
Тогда обьясните, о чём молотит этот кремлёвский прихвостень с 3-ей минуты?
http://www.youtube.com/watch?v=KS9gPe1hUNM
Его надо
http://www.youtube.com/watch?v=c2Qe34_AsXQ
Это, кстати, кадры российского ТВ.
А вы слушали как всегда с закрытыми ушами? То есть с аэропорта могут стрелять по городу а ополчению просто делать вид что ни чего не происходит?
Вы здраво рассуждать умеете?
Или лучше то что было 1 октября?
http://www.youtube.com/watch?v=t0ifIcYVgRs
А может это устарело и лучше то что было сегодня?
http://www.youtube.com/watch?v=qT4RhTig_oM
Что делать ополчению которые защищают мирных жителей города от фашистов? Иначе тех кто обстреливает город я назвать не могу. И Порошенко после этого сам не фашист? Это его люди стреляют. Вы хлопаете ему в ладоши или тем кто убивает мирных жителей?
Тогда обьясните, о чём молотит этот кремлёвский прихвостень с 3-ей минуты?
я думаю, что это примерно так же, как и захваченные пушки, грады и танки, снятые с пъедесталов.
Т.е. захватили идин танк, а пришло через границу еще 21.
Даже если и захватили Бук, то без спецключей его не запустить.
Может и захватили, может, но выстрел был не из него.
А то, что сказал этот кремлёвский прихвостень , так это для оправдания завоза через границу.
Так же как и настойчиво глаголит о гражданском обществе, которое поиогает тяжелым вооружением.
Ведь каким образом эта запись попала в сеть?
Выкупили, предатели?
Просто слив дэзы
А вы слушали как всегда с закрытыми ушами? То есть с аэропорта могут стрелять по городу а ополчению просто делать вид что ни чего не происходит?
А при чём здесь это? Вы просили дать Вам кадры того, что террористы скрываются в жилых домах и оттуда стреляют. Я Вам их дала. И поэтому Ваши прыжки в сторону сейчас неуместны.
Получили доказательство? Вот так-то.
Что делать ополчению которые защищают мирных жителей города от фашистов?
Фашисты в Украине существуют только в воспалённом мозгу Киселёва с его СМИ и тех, кто им верит.
А террористам не нужно прятаться за спины стариков и детей и прятаться у них в подъездах.
Вы здраво рассуждать умеете?
Возразить больше нечем? Доказательства подействовали?
что террористы скрываются в жилых домах и оттуда стреляют
Так мало того что вы не слышите, вы оказывается ещё и не видите? Они туда пришли скрываться? Вы где были в то время пока шло видео? Пересмотрите ещё раз. Вы извините меня... в кучу дерьма лицом упадёте, а всем будите говорить что это мёд был.
Вам на пальцев надо объяснять что было в данным вами видео?
А фашистов на украине уже слишком много.
оперировать ситемой бук состоящей из 3 различных машин могут лишь обученные экипажи, корторрых на украине то по пальцам считают, а что уж говорить об ополченцах
Помимо спецов по Букам
Нужны спецы по локаторам (Купол) + сами локаторы
И взвод связи
Суммарно : для ЗРК Бук надо примерно 30 офицеров,закончивывших Военное Радиотехническое Училище
- никакой шахтер-ополченец с товарищами (5-7 лет назад проходивший срочку солдатом в пехоте )
разумеется с комплексом "Бук"(и модификациями М и М1) не справится
(Если только не подорвать и самому случайно не взлететь на воздух вместе с товарищами и ближайшим терриконом )
Так мало того что вы не слышите, вы оказывается ещё и не видите? Они туда пришли скрываться?
Они туда пришли стрелять. Они оттуда стреляют по украинской армии и знают, что та может ответить. Значит они подвергают опасности мирное население - они его подставляют под пули. Там даже женщина в кадре, которая в том подъезде и на том этаже живёт. Какие ещё доказательства нужны?
Это самые настоящие трусы, которые скрываются за спинами стариков и детей, а потом обвиняют украинскую армию.

На остальные Ваши нападки от злости, что лоханулись, даже не реагирую.
офицеров,закончивывших Военное Радиотехническое Училище
Какое училище, Баринов? Вы, оказывается, об армии никакого понятия не имеете.
Такие специалисты выпускаются зенитно-ракетными училищами, а не радиотехническими.

Это самые настоящие трусы, которые скрываются за спинами
Всё-таки... мёд?))
Что делать скажите им? Смотреть как дебилы в аэропорту расстреливают город? Вот вас бы на улицы этого города и что бы вам говорили, а мы ни чем вам помочь не можем, у вас семья есть? Я не о личном а хочу понять, вам есть за кого беспокоиться?
Не подскажите что сделать ополченцам именно в такой ситуации раз вы уж сами на неё заострили внимание?
А про то что не фашисты... а как тогда сегодняшний обстрел Донецка и явно не с ручного гранатомёта? И Порошенко не фашист? Может и нет, тогда он вообще ни кто, он ведь ни на что повлиять вообще не может. Марионетка.
в принципе вычислить кто сбил вообще просто - поскольку доказано что происждение оружия украинское, то всу должны предоставить все номера имеющихся у них буков
Это подтверждает и независимый итальянский журналист - здесь http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/29332
И технически - всё просто доказать, и если бы РФ была бы тут "при чём", то уж наверняка воспользовались бы...ан нет, надо реального преступника - скрыть, а на другого - возложить вину. Уже было - Украина сбивала пассажирский самолёт, и вины - не признала. Тут нечего ломать копья - всё ясно. В общем - и США и Европа - знает правду, и всплывёт это - через десятилетия. А местным троллям - не доказать.
А про то что не фашисты... а как тогда сегодняшний обстрел Донецка и явно не с ручного гранатомёта? И Порошенко не фашист? Может и нет, тогда он вообще ни кто, он ведь ни на что повлиять вообще не может. Марионетка.
investtalk.ru/invest-news/id27437-lipetskaya-fabrika-roshen-segodnya-zara...
Даешь больше налогов в казну РФ в условиях санкций.

Порошенко - монстр.
Посылает украинцев на убой и финансирует армию государства, которую объявил врагом Украины.
Дурдом.

А где написано про речевые записи? Вы не знаете значение слова Aufnahmen?
И что оно означает? Разве - не Запись? Бывает разной - в том числе и голосовой, которая тут "речевой" названа. Разговоры диспетчеров - именно такой вид записи.
Что делать скажите им?
За спинами стариков и детей прятаться. Самый лучший выход.

Смотреть как дебилы в аэропорту расстреливают город?
Пусть не стреляют по аэропорту, "ответка" прилетать не будет. А они под пули как раз мирное население и подставляют.
Не подскажите что сделать ополченцам именно в такой ситуации раз вы уж сами на неё заострили внимание?
Или сложить оружие, или в открытую воевать, а не из-за спин детей и стариков. В этом вся и сущность подлейших террористов - спрятаться и потом всё на украинскую армию свалить.
В "Die Zeit" так и написали, что это - республика лжи.
Вот статья на русском:
Die Zeit: В республике лжи
http://www.unian.net/politics/998394-die-zeit-v-respublike-lji.html
Вот оригинал на немецком: In der Republik der Lügen http://www.zeit.de/2014/43/ukraine-krieg-donezk/komplettansicht
И что оно означает? Разве - не Запись? Бывает разной - в том числе и голосовой, которая тут "речевой" названа. Разговоры диспетчеров - именно такой вид записи.
Aufnahme - не только запись, но и фото. "Речевой записью" юзер сам это назвал, в оригинале об этом ни слова. И разговоры диспетчеров можно и у российских получить - там есть часть разговора с Днепропетровском. И её опубликовали в нидерландском отчёте, значит она верна и фальсификацией не является. Так что не сочиняйте и не дезинформируйте.
Вопрос-то Вам.
Вы утверждаете, что говорить не о чем.(прочитайте собственный пост).
А Украина гутарит.
Кто врёт из вас двоих, Вы или Украина?
трижды прочёл и не увидел смысла в высказывании.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Так что не сочиняйте и не дезинформируйте.
Ну, с вами в этом тягаться...не удивляет, что в Сети и в периодике больше разных домыслов, чем фактов со спутников-шпионов? По сути - информация скрывается, а она - есть. Разве статья в газете может быть доводом? Мы же знаем пристрастность и зависимость "свободных СМИ".
Кто первый стреляет и то что не будут отвечать ополченцы что то изменится?
Я вам давал видео с ДОнецка, это что было? Миролюбивый привет с аэропорта? У вас разум ещё есть в голове? То есть ополчение должны молча сидеть и смотреть как будут обстреливать город?
Какая ответка Нумбленс? Какая? То что он так выразился? Так отвечать приходится ополчению, что им делать? От того что они не будут стрелять с аэропорта ни чего не полетит? Так летит же. Вы хоть каплю понимаете из того что говорите?
Масло масленное разводите тут и не более.
Я вам давал видео с ДОнецка, это что было? Миролюбивый привет с аэропорта?
Это как раз та самая "ответка". Не начинайте стрелять из жилых домов, никто отвечать не будет. Всё очень просто.
Доказательства получили? Долго ещё выкручиваться и выгораживать отморозков будете?
От того что они не будут стрелять с аэропорта ни чего не полетит? Так летит же.
Летит именно "ответка" - то есть ответный огонь. И как ни выражайся, они сами в этом признались - самое лучшее доказательство.
Нумбленс?
Шесть букв правильно написать не в состоянии? Или троллите, потому что обидно?
Террористы стреляют из жилого дома с жильцами по Донецкому аэропорту, а потом меняют позицию, потому что думают, что "возможно сейчас прилетит ответка" (с)
http://www.youtube.com/watch?v=Zv39Lc5oSVs
nblеns, это вырезка из полного репортажа. В полном репортаже ВЫПУСК - вторник, 30 сентября, Время 21:00 , - говорится, что в в этом доме и в окружающем районе - никто не живёт уже неделю.
http://www.1tv.ru/newsvideoarchive/pd=30.09.2014
Заодно взгляните на все новости следующего дня.
http://www.1tv.ru/newsvideoarchive/pd=01.10.2014
Хотя понятно, что бесполезно. Вам всё равно по боку.
Ну, с вами в этом тягаться...не удивляет, что в Сети и в периодике больше разных домыслов, чем фактов со спутников-шпионов? По сути - информация скрывается, а она - есть. Разве статья в газете может быть доводом? Мы же знаем пристрастность и зависимость "свободных СМИ".
С Aufnahme разобрались? Тогда увольте меня от Ваших выкручиваний, когда Вам уже аргументировать нечем.
А о доводах статьи в газете моему оппоненту напишите - это он даже какие-то "речевые записи" к доводам статьи досочинил.
Это как раз та самая "ответка". Не начинайте стрелять из жилых домов, никто отвечать не будет. Всё очень просто.
Люди у которых хоть есть капля рассудка, смотрят на всё по развитию событий. Кто первый?
Вы тролль.
говорится, что в в этом доме и в окружающем районе - никто не живёт уже неделю.
А что там женщина делала, которая дверь в свою квартиру открывала и её ещё спросили, не боится ли она там жить? Её забыли из сюжета вырезать?
Хотя понятно, что бесполезно. Вам всё равно по боку.
Так что там с этой женщиной?
Сколько пафосной пыли!!!
А при чём здесь это? Вы просили дать Вам кадры того, что террористы скрываются в жилых домах и оттуда стреляют. Я Вам их дала. И поэтому Ваши прыжки в сторону сейчас неуместны.
Получили доказательство? Вот так-то.
А террористам не нужно прятаться за спины стариков и детей и прятаться у них в подъездах.
Возразить больше нечем? Доказательства подействовали?
Они туда пришли стрелять. Они оттуда стреляют по украинской армии и знают, что та может ответить. Значит они подвергают опасности мирное население - они его подставляют под пули. Там даже женщина в кадре, которая в том подъезде и на том этаже живёт. Какие ещё доказательства нужны?
Это самые настоящие трусы, которые скрываются за спинами стариков и детей, а потом обвиняют украинскую армию.
Ну и как теперь с ней быть???
Дома выселены, в них никто не живёт.

С Aufnahme разобрались? Тогда увольте меня от Ваших выкручиваний, когда Вам уже аргументировать нечем.
Это мне пришлось вам объяснять! Если - фото - то так и говорится, как и - видеоауфнаме... У сторонников зажимаемой правды - как раз хватает аргументов, а повторять официальное враньё - много ума не надо...всё бы поставило на свои места - инфа, имеющаяся у США...а те - не дураки - придерживают.
Ну и как теперь с ней быть???
Дома выселены, в них никто не живёт.
Никто не выселен. На первой же минуте видео старушка заходит в свою квартиру и её спрашивают, не боится ли она там жить. Репортёр не сказал, что там никто не живёт, сказал только, что не работает лифт и нет электричества. Так к тому же и террористы из окон палят.
Так что можете кому угодно рассказывать, но видеофакт есть видеофакт и старушка вполне реальная.
Репортёр не сказал, что там никто не живёт, сказал только, что не работает лифт и нет электричества
Вы не посмотрели весь репортаж. Заходя в дом, он как раз говорит, что в этом и окружающих домах никто не живёт.
Я уже давал ссылку.
http://www.1tv.ru/newsvideoarchive/pd=30.09.2014
Это мне пришлось вам объяснять!
Да Вы вообще не знали, что это такое. Только о "съёмке" писали. В словарик заглянули наконец?
Вы и о разговорах диспетчеров писали, пока я Вас носом не ткнула в нидерландский отчёт, что никакой фальсификации там не было.
Если - фото - то так и говорится, как и - видеоауфнаме...
Про фотографии так и говорится "Aufnahmen", совсем не обязательно называть "фото". И до тех пор, пока сам представитель БНД не объяснил, что имелось в виду, нечего сочинять и по-своему интерпретировать его слова, а потом ещё и выкручиваться.
Такие специалисты выпускаются зенитно-ракетными училищами, а не радиотехническими
Это вы понятия не имеете
Для обеспечения ЗАПУСКА ракеты Бук зенитчиками
- необходима слаженная работа целого радиолокационного комплекса и синхронизация
Вы думаете - чтоб ракетой попасть по самолету на высоте 10 000 м (!!)- надо подойти шахтеру-ополченцу и веревочку у ракеты дернуть?
В момент сбития Боинга украинской ракетой :
радары СКВО - засекли массированное радиоизлучение 4 украинских локаторов (военных радаров,локаторов следящих за летящей целью и наведению на нее )
Тут и "работали " спецы на куполе ,т.е.- офицеры , закончившие высшее инженерное радиотехническое училище ПВО
Читайте и не пишите в той сфере, в какой ни бум бум
КВИРТУ ПВО — Киевское высшее инженерное радиотехническое училище ПВО имени маршала авиации А. И. Покрышкина
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E8%E5%E2%F1%EA%EE%E5_%E2%FB%F1%F8%E5%E5_%E8%ED...
Откуда я знаю. Может быть забыла что нибудь, вернулась. За любимой подушкой.
А почему вы не показали весь ролик, где сказано, что все выселены?
Почему вы выбрали только нужный вам кусок?
Ничего я не выбирала, такой кусок на ютьюбе. И то, что кто-то говорит, ничего не значит. Говорить и кисель распространять российские репортёры умеют. А бабушка так и сказала, что не боится там ЖИТЬ, а не за подушкой приходить. Так что крутитесь, сколько хотите, но факт остаётся фактом.
Вы не посмотрели весь репортаж. Заходя в дом, он как раз говорит, что в этом и окружающих домах никто не живёт.
Я не верю киселю. Я верю самой жительнице, которая врать не будет. Она там реально живёт, иначе что бы она при обстреле за подушками ходила? Самому не смешно от таких доводов? А репортёр явно лоханулся, он думал и должен был сказать, что никого нет, а старушка ему всё испортила.
Почему они её сразу с собой не взяли в укрытие, если знали, что сейчас может прилететь "ответка"? Сами пальнули и в другое место побежали прятаться, а бабушка там так и осталась. Герои, тоже мне.

Это вы понятия не имеете
Для обеспечения ЗАПУСКА ракеты Бук зенитчиками
- необходима слаженная работа целого радиолокационного комплекса и синхронизация
Вот как раз я и имею. Это и есть зенитчики и ракетчики, а радиотехнические войска совсем другим занимаются - они радиолокационные станции обслуживают, которые летающие аппараты обнаруживают и ведут (типа П-15, П-18 и выше). Как раз те, кто КВИРТУ и закончил. Они к ракетам никакого отношения не имеют.
Если уж не знаете, то хоть в Википедии для начала почитайте:
Радиотехни́ческие войска́ являются главным источником информации о воздушном противнике и предназначены для ведения его радиолокационной разведки, контроля за полетами авиации и соблюдения летательными аппаратами всех ведомств правил использования воздушного пространства
Так что, Баринов, смешно с Вами получилось.

Откуда вы знаете, куда они её взяли, и зачем она там оказалась?
Она сама сказала, что там живёт. Вам десять раз повторить, раз до Вас не доходит? Так посмотрите ролик с самого начала ещё раз, может дойдёт.
Зачем вы обрезали ролик, вы лучше скажите
Очень смешно. Почти как "Скажи, зачем Володька усы сбрил". (с)
Но раз у Вас уже других аргументов не осталось, будем считать разговор оконченным.
Вроде аншпруха на 20 лимонов в Страссбурге... и так по жизни... обеспечен...
Ан нет...


https://www.youtube.com/watch?v=CCSrBVmRHTc
Это и есть зенитчики и ракетчики
И есть радиотехники
Работают - ВСЕ в комплексе ( и первые и вторые ): каждый отвечает за определенный "свой" участок :
Только лишь Бук без Купола (без радаров и локаторов) и без специалистов - бревно
а радиотехнические войска совсем другим занимаются - они радиолокационные станции обслуживают
Сами придумали ?
"Обслуживание"- это для чего ? ась ?
Именно для тог. что бы....
летающие аппараты обнаруживают и ведут
Eben !

И есть радиотехники
Баринов, поверьте мне, я знаю, о чём говорю. И радиотехников для обслуживания ЗРК в зенитно-ракетных училищах обучают, а не в радиотехнических. Там специфика и техника совсем другая.
Сами придумали ?
Выпускник радиотехнического училища подсказал.
летающие аппараты обнаруживают и ведут
Eben !
Ведут, а не наводят на них ракеты. Разницу понимаете?
Первое :
-Из чего "состоит" ЗРК Бук ?
Состав комплекса 9К37 «Бук-М1»
КП 9С470М1
СОЦ 9С18М1 «Купол»
СОУ 9А310М1
ПЗУ 9А39М1
А что такое "Купол"?
9С18 "Купол" является трехкоординатной когерентно-импульсной станцией обнаружения и целеуказания для передачи информации о воздушной обстановке на командный пункт 9С470 ЗРК 9К37 «Бук». Станция работает в сантиметровом диапазоне радиоволн.
Сканирование двух типов: электронное и механическое. Электронное сканирование производится лучом по углу места 30° и 40°. Механическое сканирование осуществляется вращением антенны по азимуту. Вращается антенна с помощью электропривода. СОЦ 9С18 способна обнаруживать и опознавать воздушные объекты на расстоянии до 110-120 км, дальность опознавания низколетящих целей (до 30 м) составляет до 45 км
В день падения Боинга - 4 таких вот украинских Купола - вовсю "семафорили" в зоне сбития Боинга (в СКВО зафиксировали излучение сканирующего сигнала "Куполов")
Малограмотные (техн. не обученные ) ополченцы - тут не при делах
Это всё зенитно-ракетные - там такая специальность и есть «Военная электроника, аппаратура комплексов военного назначения». Это совершенно разные вещи.
Посмотрите технику радиотехнических войск РФ - никакого Купола там нет и поэтому никаким Куполам радиотехников не обучают:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D...
- закончите сначала военное училище и полетейте по гарнизонам , прежде чем лезть в "не женскую "тему
Короче - Вас смотрю :
так и не забанили вчера за намеренное искажение моего ника (т.е. грубое нарушение Правил форума) ?
И за те ХАМСКИЕ ваши фразочки ?

Вывод : Говорю открыто Вы - не честный игрок тут на форуме.
С вами спорить- себя не уважать
В игнор !
Не надо мне совать Вики !
- закончите сначала военное училище и полетейте по гарнизонам , прежде чем лезть в "не женскую "тему
Баринов, для этого не нужно самому заканчивать военное училище. А по гарнизонам я поездила - как с отцом, так и с мужем, так что знаю, о чём говорю. И в самой РЛС П-15 не раз бывала и знаю, что ни к каким Букам такие станции отношения не имеют. Так что признайте уж, что лоханулись Вы с радиотехническими войсками.
В игнор !
Да ради бога, мешает кто-то что ли? Не забудьте только.
Не надо мне совать Вики !
Интерфакс -Кадыров- По его словам, интернет мешает воспитанию молодежи, так как "любой может взять и послушать проповедь какого-нибудь ваххабита.
"Раньше легко нам было работать, когда человек читал проповедь, а сейчас везде есть интернет и молодежь любит слушать проповеди оттуда. Было время, когда я мечтал, чтобы у нас в республике заработал интернет, но сейчас, я за то, чтобы его отключили", - заявил Кадыров в понедельник журналистам.
http://www.interfax.ru/russia/402869
Очень правильно, вырубить интернет!
Вам стало так обидно за Баринова, что Вы решили на личности перейти?
А мне за Крым обидно.
В городе Афины прошла массовая демонстрация за присоединение территории Крыма в Грецию. Греческие СМИ утверждают, что люди вышли на улицы требовать справедливости.
"Мы полностью согласны с мнением президента России о том, что территории должны возвращаться их давним владельцам, - объясняет один из участников митинга. - Однако если следовать этой логике до конца, то нужно признать, что первая государственность на территории Крыма была создана древними греками. Первые города на Крымском полуострове были греческими колониями еще в VII-V вв. до н.э .: Херсонес, Керкинитида, Феодосия, Пантикапей. Итак, теперь Крым должен вернуться в состав Греции. "
Участники митинга несли плакаты с надписями "Крым - это Греция!", "Варваризм не пройдет!", "Долой скифскую хунту!" А также дословно "Αποτέλεσμα της χρήσης της!" И "Δε μιλώ Ελληνικά!".
Руководство страны в этом вопросе вполне солидарно с народом. В частности премьер-министр Греции Антонис Самарас заявил, что власть решительно настроена на защиту прав грекоязычных жителей Крыма.
"По последней информации, на территории полуострова сейчас проживает 5 человек, родным языком которых является греческий: 2 в Симферополе, и по одному в Севастополе, Евпатории и Феодосии", - рассказывает политик.
Греческие власти также обнародовала информацию о поддержке жителями Крыма вхождении в состав Греции. Согласно последним данным, присоединение Крымского полуострова на территории Греции поддерживают около 97% грекоязычных крымчан.
Самарас обещает после присоединения Крыма переименовать Симферополь на Симферополис и построить в центре города храм богу Аполлону. В Севастополиси же планируют установить жертвенник Артемиде, а в Ялтах и Феодосия наладить мощное производство античной оружия.
"Мы вполне уверены, что мировое сообщество признает наши аргументы справедливы, а наши права на владение полуостровом - законными, - говорит греческий премьер. - Но если потребуется, мы готовы к жестким и решительным действиям, направленным на защиту жителей Крыма. "