по моему крайнему разумению , если какая то российская структура и принимала участие в конфликте , то это было гру и фсб. А такие части в атаку с развернытыми знаменами не ходят.

мне кажется , что вы усложняете. По моему краинему разумения все было намного проще. Есть разветвленная сеть российских спецслужб в украинской армии от самого низа до самого верха которые постоянно сливали и сливают информацию россиянам , а они в свою очередь передавали ее ополчения. Конфликт был явно скуп на стрелковые близкие бои , а сводился к растрелу заранее известных позицый силовиков из градов по квадратам , что вело к огромным потерям и разложению украинские части непосредственно МО. Потеря в первые месяцы авиации поставила крест на аэромобильных операциях. По этому части заводились в котлы , где системно уничтожались. А части шедшие к ним на помощь по заранее известным маршрутам заводились на мины , засады или просто растреливались как в тире. Крики о россйском вторжении больше для обалдевшего от сплошных поражении электората.
Донецкий аэропорт не отрезан от большой земли , а по этому подпитываемый постоянно от туда он более устойчив. Но гибнущие там украинские солдаты отдают свою жизнь толь за более удобную позиция Порошенко на переговорах и больше ни за что.

Думаю, что да, даже в случае измены каких-нибудь офицеров.
Во всяком случае украинские силовики довольно уверено об этом заявляли и не в их интересах было бы врать в данном случае. В противном случае они были бы сейчас козлами отпущения.
Кроме того у нас есть еще и чистосердечные признания некоторых товарищей "о помощи российского гражданского общества" в починке буков
http://www.youtube.com/watch?v=j-7GEbfoW38

Быть специалистом по эксплуатации и спецом по ремонту – две большие разницы, кроме того нужна связь с производителями для получения заменяемых блоков.
Без связи с Россией тут никак не обойтись.

Не совсем так. В комиссии были представлены и данные украинских радаров. Я об этом писал. Все есть в докладе.
Кроме того эта версия была бы в пользу россии, но даже при этом им не удалось предъявить нужных доказательств.

этой модели танков нет ни у одной другой страны, кроме РФ

когда взяли в плен российских десантников было столько шумихи , вони , триумфа в том числе и в западных сми. Если бы это был российскиетанки , шумихи было бы не меньше ,а так я о них вот от вас только узнал.

Это говорит о том , что даже не будучи регулярной армией они все равно штурмуют , тоесть наступают. А вот на что способна регулярная украинская армия мы за эти месяцы увидели с вами , это и крымский позор , это и массовые переходы российской границы деморализоваными украинскими солдатами , это дезертирство целыми батальонами , это какие тп пикеты. Не будем развивать эту тему.

какие поляки и румыны коварные.
Наверное они купили у России несколько танков, завезли их с запада на восток Украины а украинцы их подбили и свалили на Россию...
логично.
Может быть России перестать торговать оружием по белу свету, чтобы таких казусов не было?

ну если это были добровольцы на добровольных началах , то не вижу ни чего в этом плохого. Если бы у меня была возможность как то помоч , я бы тоже с удовольствием помог.

Если вам так понравилась моя версия с украинским буком , то уступлю вам пункт ремонта его россиянами.

давайте сразу договоримся украинские , российские и ополченские данные принимать , но не в серьез, так как все три стороны тут в той или иной степени заинтересованы подставить друг друга.

лучше поздно, чем никогда.
История про танки Т72Б3 входит в число доказательств первой категории, вместе с заблудившимися десантниками разных подразделений
http://www.stopfake.org/dokazatelstva-vtorzheniya-vojsk-rf-v-ukrainu/

речь не о боеспособности украинской армии, а о непосредственном участии другого иностранного государства в этом конфликте

ну и какой позор случился в Крыму?

прокоментируйте пожалуйста первое видео. что вы там видете?

вы не по адресу. Когда бьют зарвавшегося гопника-вора , то кто его колотить не важно , главное , чтоб пошло на пользу.ИМХО.

Вы все-таки зарекомендовали себя тут достаточно критично мыслящим человеком, думаю, что вы понимаете, что помощи такого масштаба без непосредственной поддержки государства оказывать невозможно.

Основная версия заключается в том, что самолет был сбит ракетой земля-воздух с территории, контролируемой сепаратистами.
Ваша версия с ней не расходится. Мы оба считаем, что Россия к этому причастна, хотя и расходимся в масштабах этой поддержки.

В конкретном случае с докладом, я с этим не согласен, так как данные были представлены на рассмотрение специалистам и они несомненно обнаружили бы подвох,
данные обеих сторон не противоречили друг другу, поэтому я не вижу оснований не верить докладу комиссии - военного самолета там не было.

Украинская армия в 2008 году - участвовала в войне Грузии - против Южной Осетии и РФ
В 2008 году Ющенко не только поставил на Кавказ много оружия, но и непосредственно в АВГУСТЕ (в дни войны)
- послал на Кавказ группу украинских офицеров и ЗРК БУК
- украинские офицеры : стреляли из этих ЗРК 08.2008 по российским самолетам
Хотя как известно в 2008 году Россия страну Украину - вообще не трогала
Чего стрелять по россиянам и осетинам было то ?
"Как аукнется - так и откликнется" (пословица)

Вы имеете ввиду эпизод с танком?
очень плохо снято – оператор – чудак на букву м.
Более убедительна фотография этого экземпляра, на ней явно видны все особенности этой модели танка
http://andrei-bt.livejournal.com/302121.html

Я считаю, что каждое государство должно само заниматься своими ворами, тем более, что в российском государстве на них нет дефицита.

Это ложь! Буки были поставлены Грузии за несколько лет до войны, а участие украинских военных в эксплуатации бука никогда не было подтверждено.

Неверно !
танки Т72 - еще с советских времен остались во ВСЕХ республиках бывшего СССР
- больше всего их было как раз в Украинской ССР, особенно киевском и Прикарпатском ВО
Посмотрел Вашу ссылку - на якобы "российский Т-72
ФОТО : Только вот зачем на ТАНК
- белой краской нанесли опознавательные полосы украиск. ВСУ???
Или это такая шутка (тех кто фейк лепил?)
Сегодня Т-72 стоит на вооружении армии Украины
http://ukrbat.narod.ru/t72.html

Да какая разница что не доказано участие но как россиянин могу добавить от себя что с после принуждения Грузии к миру считаю что Украина не является теперь более другом России и таких думаю большинство

научитесь наконец внимательно читать тексты – речь о модификации Т-72Б3, которая начала поступала на вооружение пару лет назад

ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО
«Т-72Б3, захваченный украинскими военными в зоне военных действий на Украине“ – поэтому и полосы набили, что бы не попасть под огонь своих

Вранье!

Осмелюсь предположить, что Украина не очень сожалеет об утерянном в вашем лице «друге» - имея таких друзей врагов уже не надо

не знаю , наверно нет. Но что вам даст если вы узнаете , что такая помощь осуществлялась?

Основное в моей версии , что стреляли из украинского бука украинские военные украинской ракетой и из украины.

посмотрим на окончательный доклад.

Брехня !
1.участие украинских ЗРК Бук в войне в Южной Осетии и экипажей
- было предметов слушаний в украинском парламенте
Почитайте ПРОТОКОЛЫ несекретного ответа главы Государственной службы экспортного контроля Украины Юрия Петроченко на запрос депутатов Верховной рады Украины.
2. Доказано - что для Ю. Осетии - ЗРК Бук - приказали снять с боевого дежурства с города N (223 й ракетный полк,Украина)
(нарушив закон)
3-А украинский президент Ющенко - -тому украинскому офицеру, что из БУКа сумел на Кавказе подбить российский самолёт даже присвоил звание "героя Украины" и дал орден
Также Ющенко - офицеру за заслуги в Южной Осетии подарил квартиру
Материалы по участию украинских офицеров в Южной Осетии - есть в материалах заседаний Ради и оставленных протоколах
Источник :
глава комиссии по расследованию вопросов о поставках оружия в Грузию Верховной рады Валерий Коновалюк

там так же еще и фото отжатаого у россиян т-90. Ну это так к слову. Подобных фото по инету гуляют сотни и останавливаться на каждой не хватит жизни. Если это и вправду российский танк с банковскими картами российских солдат , то почему украина не обьявила войны? Не прервала дипломатических отношении , не выслала хоть какого нибудь одного дипломата? Почему торговля шла дальше , почему не ввели хотя бы визовый режим. Я даже не удивлюсь , если и по вооружениям шло сотруднечество дальше. Военное положение было не обьявлено. А раз сама Украина и ее руководство отнеслись ко всем этим "фактам" так как они отнеслись , что же ждать от меня? Я тоже не верю ни одной фото , ни одному видео при этом как с той так и с другой стороны.

несомненно. но вот как то сейчас так получается , что на украинских воров берут деньги в Том числе и из моего кармана , а я не хочу давать. По этому очень жалею , что россияне уже в июне не спалили напалмом всю эту правосековскую мразь , которую я теперь должен оплачивать.