Вход на сайт
Янукович - политик с будущим или хромая утка?
18.01.05 11:00
в ответ Izold Markut 18.01.05 10:47
А вот вы все время об этой проволоке говорите, а доказательств так и не привели. Пока не будет доказательст что она это сказала - это ложь. Презумпция невиновности, однако.
Здрасте, я уже с Семеном Семенычем на эту тему и спорил вообщето. И я кстати вообще ВСЕ время про эту провоку - не говорю. Я подверг сомнению как то, что она это НЕ говорила. А потом - также и то, что она говорила. Тогда еще я про состояние аффекта говорил. Лично мне достаотчно увиденного (5тв) и прочитанного про шарфики и призывы к саботажу со сотороны ее.
Пока не будет доказательст что она это сказала - это ложь. Презумпция невиновности, однако.
Надо у юРыста местного спросить, как П.Н, сформулирована
Хотя с вами сторить бесполезно вы уже показали своё лицо и уровень культуры.
На сем дискуссию с вами считаю закрытой.
Ессенер, ну прости меня пожалуста, обшибси я. Тут в ДК так бурно на принятое неформальное обраххсение на "ты" единицы реагируют.
П.С если мне претит кто-либо, я вообще в диспуты с ним - НЕ вступаю.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Здрасте, я уже с Семеном Семенычем на эту тему и спорил вообщето. И я кстати вообще ВСЕ время про эту провоку - не говорю. Я подверг сомнению как то, что она это НЕ говорила. А потом - также и то, что она говорила. Тогда еще я про состояние аффекта говорил. Лично мне достаотчно увиденного (5тв) и прочитанного про шарфики и призывы к саботажу со сотороны ее.
Пока не будет доказательст что она это сказала - это ложь. Презумпция невиновности, однако.
Надо у юРыста местного спросить, как П.Н, сформулирована
Хотя с вами сторить бесполезно вы уже показали своё лицо и уровень культуры.
На сем дискуссию с вами считаю закрытой.
Ессенер, ну прости меня пожалуста, обшибси я. Тут в ДК так бурно на принятое неформальное обраххсение на "ты" единицы реагируют.
П.С если мне претит кто-либо, я вообще в диспуты с ним - НЕ вступаю.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
18.01.05 11:02
Тимошенко умная тетка, хотя с довольно радикальными взглядами и решительными действиями, при хорошем противовесе (контроль за всеми властьимущими нужен) она была бы прекрасным премьером.
Да ум у нее острый. Грит энергетику из кризиса "подняла"...особено в 2000м
Ух как пдонимала...и не только в 2000м
**
http://users.iptelecom.net.ua/~esso/news/arhiv/n00-01-01.htm
28.01.00 - КРИЗИС В ЭНЕРГЕТИКЕ
В нынешний зимний период энергетика Украины вошла с рекордно малыми запасами органического топлива, что не позволяет использовать все имеющиеся мощности электростанций для нормального энергообеспечения производства и населения. Одной из причин, препятствующих энергетикам своевременно накопить топливо, являются систематические неплатежи за использованную энергию. По состоянию на 1 января 2000 года такая задолженность достигла астрономической величины 26,7 млрд. гривень, что равно годовым доходам государственного бюджета. Именно поэтому с наступлением в эти дни сильных морозов резко ухудшился баланс объединенной энергосистемы. Поддерживать его удается лишь периодическими отключениями потребителей всеми видами противоаварийной автоматики. Ситуацию усложнили аварийные остановки блоков АЭС....
27.01.00 - СТОКГОЛЬМ, ПРОБЛЕМА ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЯ В УКРАИНЕ
стала главной темой переговоров Премьер-министра Украины Виктора Ющенко с Председателем Совета министров Италии Массимо Д'Алемой, сообщает корреспондент ДИНАУ. Главы правительств двух государств встретились 26 января с столице Швеции, где принимают участие в Международном форуме по Холокосту. У нас затратная экономика, отметил в беседе с итальянским коллегой Виктор Ющенко, и поэтому мы придаем очень большое значение осуществлению всеоб'емлющего проекта по энергосбережению в Украине. По его словам, в этом сильном проекте заинтересована и Европа. В его реализации украинский Премьер рассчитывает на поддержку Италии и других стран Европейского союза, накопивших огромный опыт энергосбережения. Это особенно важно в связи с последними договоренностями Украины с российским РАО ЕЭС о совместных поставках электроэнергии в Западную Европу...
...
26.01.00 - КИЕВ, КРЕДИТ $18,29 МЛН ДЛЯ ПРОЕКТА ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЯ
Всемирный банк утвердит предположительно сегодня либо 27 января кредит в размере 18,29 млн долларов США, выделенный для Проекта энергосбережения в административных и общественных сооружениях Киева. Этот кредит ВБ планировал утвердить 25 января, но свои коррективы в это утверждение внесла погода - из-за сильного снегопада правительственные и другие официальные учреждения в Вашингтоне не работали, поэтому утверждение кредитной программы пришлось перенести. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции глава представительства Всемирного банка в Украине Грегори Эджейчак...
..
18.01.00 - КИЕВ, В ЯНВАРЕ УВЕЛИЧИВАЮТСЯ ТАРИФЫ
НА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ, а в феврале они повысятся еще раз.
Как сообщил и.о. начальника департамента энергосбыта Виктор Носков, теперь расчеты за потребленную электроэнергию за январь 2000 года будут осуществляться по тарифам, которые действовали в декабре 1999 года, увеличенном на налог на добавленную стоимость в размере 20 процентов, а именно:
http://www.diagram.com.ua/list/pit-a98.shtml
***
РЕЗЕРВНОЕ ЭЛЕКТРОПИТАНИЕ
Ю.ГУМЕНЮК, 275100, Украина, Черновицкая обл., п.Кельменцы, ул.Западная, 5, тел.2-17-59.
В последнее время появились перебои в снабжении электроэнергией. Бывает, что в селах свет подается 10...12 часов в сутки, что, естественно, доставляет большие неудобства.
Для устранения этих неудобств я предлагаю систему резервного электропитания.
**
http://www.wsws.org/ru/2000/jul2000/ukra-j01.shtml
**
Критика правых националистов...
Вот, к примеру, как описывает ситуацию в начале 2000 года Украинское Слово, центральный орган ОУН (мельниковцев):
"....Доллар полез вверх, а гривна поползла вниз. Цены на хлеб и коммунальные услуги растут. В домах нет тепла и газа, к тому же отключается электроэнергия, превращая наши железобетонные дома в морозильники, а нас - в заложников каменных джунглей..."
..
**
**
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Да ум у нее острый. Грит энергетику из кризиса "подняла"...особено в 2000м
Ух как пдонимала...и не только в 2000м
**
http://users.iptelecom.net.ua/~esso/news/arhiv/n00-01-01.htm
28.01.00 - КРИЗИС В ЭНЕРГЕТИКЕ
В нынешний зимний период энергетика Украины вошла с рекордно малыми запасами органического топлива, что не позволяет использовать все имеющиеся мощности электростанций для нормального энергообеспечения производства и населения. Одной из причин, препятствующих энергетикам своевременно накопить топливо, являются систематические неплатежи за использованную энергию. По состоянию на 1 января 2000 года такая задолженность достигла астрономической величины 26,7 млрд. гривень, что равно годовым доходам государственного бюджета. Именно поэтому с наступлением в эти дни сильных морозов резко ухудшился баланс объединенной энергосистемы. Поддерживать его удается лишь периодическими отключениями потребителей всеми видами противоаварийной автоматики. Ситуацию усложнили аварийные остановки блоков АЭС....
27.01.00 - СТОКГОЛЬМ, ПРОБЛЕМА ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЯ В УКРАИНЕ
стала главной темой переговоров Премьер-министра Украины Виктора Ющенко с Председателем Совета министров Италии Массимо Д'Алемой, сообщает корреспондент ДИНАУ. Главы правительств двух государств встретились 26 января с столице Швеции, где принимают участие в Международном форуме по Холокосту. У нас затратная экономика, отметил в беседе с итальянским коллегой Виктор Ющенко, и поэтому мы придаем очень большое значение осуществлению всеоб'емлющего проекта по энергосбережению в Украине. По его словам, в этом сильном проекте заинтересована и Европа. В его реализации украинский Премьер рассчитывает на поддержку Италии и других стран Европейского союза, накопивших огромный опыт энергосбережения. Это особенно важно в связи с последними договоренностями Украины с российским РАО ЕЭС о совместных поставках электроэнергии в Западную Европу...
...
26.01.00 - КИЕВ, КРЕДИТ $18,29 МЛН ДЛЯ ПРОЕКТА ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЯ
Всемирный банк утвердит предположительно сегодня либо 27 января кредит в размере 18,29 млн долларов США, выделенный для Проекта энергосбережения в административных и общественных сооружениях Киева. Этот кредит ВБ планировал утвердить 25 января, но свои коррективы в это утверждение внесла погода - из-за сильного снегопада правительственные и другие официальные учреждения в Вашингтоне не работали, поэтому утверждение кредитной программы пришлось перенести. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции глава представительства Всемирного банка в Украине Грегори Эджейчак...
..
18.01.00 - КИЕВ, В ЯНВАРЕ УВЕЛИЧИВАЮТСЯ ТАРИФЫ
НА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ, а в феврале они повысятся еще раз.
Как сообщил и.о. начальника департамента энергосбыта Виктор Носков, теперь расчеты за потребленную электроэнергию за январь 2000 года будут осуществляться по тарифам, которые действовали в декабре 1999 года, увеличенном на налог на добавленную стоимость в размере 20 процентов, а именно:
http://www.diagram.com.ua/list/pit-a98.shtml
***
РЕЗЕРВНОЕ ЭЛЕКТРОПИТАНИЕ
Ю.ГУМЕНЮК, 275100, Украина, Черновицкая обл., п.Кельменцы, ул.Западная, 5, тел.2-17-59.
В последнее время появились перебои в снабжении электроэнергией. Бывает, что в селах свет подается 10...12 часов в сутки, что, естественно, доставляет большие неудобства.
Для устранения этих неудобств я предлагаю систему резервного электропитания.
**
http://www.wsws.org/ru/2000/jul2000/ukra-j01.shtml
**
Критика правых националистов...
Вот, к примеру, как описывает ситуацию в начале 2000 года Украинское Слово, центральный орган ОУН (мельниковцев):
"....Доллар полез вверх, а гривна поползла вниз. Цены на хлеб и коммунальные услуги растут. В домах нет тепла и газа, к тому же отключается электроэнергия, превращая наши железобетонные дома в морозильники, а нас - в заложников каменных джунглей..."
..
**
**
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
18.01.05 12:29
в ответ Mutaborr13 18.01.05 11:00
Я подверг сомнению как то, что она это НЕ говорила.
Я не говорю что вы зарабатываете деньги за свои посты, но подвергаю сомнению, что вы НЕ получаете денег за них.
Ессенер, ну прости меня пожалуста, обшибси я. Тут в ДК так бурно на принятое неформальное обраххсение на "ты" единицы реагируют.
Я вас уже просил не "тыкать" мне.
Я не говорю что вы зарабатываете деньги за свои посты, но подвергаю сомнению, что вы НЕ получаете денег за них.
Ессенер, ну прости меня пожалуста, обшибси я. Тут в ДК так бурно на принятое неформальное обраххсение на "ты" единицы реагируют.
Я вас уже просил не "тыкать" мне.
18.01.05 13:11
в ответ Izold Markut 18.01.05 12:29
Ессенер, ну прости меня пожалуста, обшибси я. Тут в ДК так бурно на принятое неформальное обраххсение на "ты" единицы реагируют.
Я вас уже просил не "тыкать" мне.
Я "тыкнул" Ессенеру
Я не говорю что вы зарабатываете деньги за свои посты, но подвергаю сомнению, что вы НЕ получаете денег за них.
Подвергайтe
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Я вас уже просил не "тыкать" мне.
Я "тыкнул" Ессенеру
Я не говорю что вы зарабатываете деньги за свои посты, но подвергаю сомнению, что вы НЕ получаете денег за них.
Подвергайтe
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
18.01.05 14:05
в ответ Izold Markut 18.01.05 10:55
Кроме знаний премьер должен иметь подходящий характер. (Витренко, кстати, титулованный экономист) Ни та, ни другая на премьерство, на мой взгляд, не способны. Не всегда из вождей получаются политики мирного времени.
Прошёл слух, что хотят пригласить Явлинского. Он уроженец Львова и имеет право на гражданстсво. Это может быть эксперимент с надеждой на успех.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
Прошёл слух, что хотят пригласить Явлинского. Он уроженец Львова и имеет право на гражданстсво. Это может быть эксперимент с надеждой на успех.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
18.01.05 16:22
в ответ Мальчик Пис 15.01.05 21:56
Янукович был изначально не слишком удачной фигурой для воплощения "интернационального проекта" в Украине. Не нужно сторонникам ВФЯ во всем обвинять вмешательство США и козни "оранжевых". Однако, последние события сделали ВФЯ в глазах определенной части населения символом сопротивления новому режиму. Посмотрите на его довольно активную и агрессивную кампанию перед 3-им туром. Преобразился человек, стал говорить уверенней и здравее, регионы посещал не только в рамках "рабочих поездок премьера". 
Поэтому, мне думается, у него есть шансы стать лидером оппозиции. У миллионов человек осталось на душе устойчивое ощущение, что их "кинули". Вне зависимости от решения суда (хотя и ежу понятно, каким оно будет) для многих жителей юго-востока Украины результаты переголосования не будут легитимными. Недовольство сменой власти логически должно перерасти в поддержку оппозиции.
Много зависит от самого ВФЯ, хватит ли ему сил окончательно избавиться от имиджа невнятного регионального лидера с полукриминальными связями, сумеет ли он избавиться от старых фальшивых "друзей" (которые и так уже частично перебежали в другой лагерь) и приобрести новых. Но я не стал бы оценивать его перспективы так уж критично.
Кстати, в цивилизованном государстве в случае такого разделения голосов фактически "фифти-фифти" было бы создано коалиционное правительство национального примирения. Вместо этого "оранжевые" говорят о люстрации, а на некоторых сайтах висят списки "врагов народа". Вперед в Европу!
Поэтому, мне думается, у него есть шансы стать лидером оппозиции. У миллионов человек осталось на душе устойчивое ощущение, что их "кинули". Вне зависимости от решения суда (хотя и ежу понятно, каким оно будет) для многих жителей юго-востока Украины результаты переголосования не будут легитимными. Недовольство сменой власти логически должно перерасти в поддержку оппозиции.
Много зависит от самого ВФЯ, хватит ли ему сил окончательно избавиться от имиджа невнятного регионального лидера с полукриминальными связями, сумеет ли он избавиться от старых фальшивых "друзей" (которые и так уже частично перебежали в другой лагерь) и приобрести новых. Но я не стал бы оценивать его перспективы так уж критично. Кстати, в цивилизованном государстве в случае такого разделения голосов фактически "фифти-фифти" было бы создано коалиционное правительство национального примирения. Вместо этого "оранжевые" говорят о люстрации, а на некоторых сайтах висят списки "врагов народа". Вперед в Европу!
18.01.05 16:34
в ответ DVS 18.01.05 16:22
Много зависит от самого ВФЯ, хватит ли ему сил окончательно избавиться от имиджа невнятного регионального лидера с полукриминальными связями, сумеет ли он избавиться от старых фальшивых "друзей" (которые и так уже частично перебежали в другой лагерь) и приобрести новых. Но я не стал бы оценивать его перспективы так уж критично.
______________________________________________________________
Дык, без всего этого он из себя вообще ничего не будет представлять...
______________________________________________________________
Дык, без всего этого он из себя вообще ничего не будет представлять...
18.01.05 16:49
в ответ DVS 18.01.05 16:22
В ответ на:Кстати, в цивилизованном государстве в случае такого разделения голосов фактически "фифти-фифти" было бы создано коалиционное правительство национального примирения.
Странное утверждение. Это как раз скорее из набора символических жестов в странах Третьего мира, в целях прекратить милитаризацию противостояния, раздать всем посты, чтоб не шныряли с автоматами по джунглям. В нормальной демократии как раз кто победил - тот и правительство ставит. У Германии, например, есть опыт т.н. "большой коалиции" в бундестаге в 1966-69 гг., и он не очень положительный.
18.01.05 16:52
в ответ Shурик2.0 18.01.05 16:49
В нормальной демократии как раз кто победил - тот и правительство ставит. У Германии, например, есть опыт т.н. "большой коалиции" в бундестаге в 1966-69 гг., и он не очень положительный.
Уже предосылка "нормальная демократия" - не про Украину
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Уже предосылка "нормальная демократия" - не про Украину
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
18.01.05 17:53
в ответ DVS 18.01.05 16:22
В ответ на:Кстати, в цивилизованном государстве в случае такого разделения голосов фактически "фифти-фифти" было бы создано коалиционное правительство национального примирения
Последние новости
: Чейни подал в отставку! Буш - президент, Керри - вице-президент.
Мода на примирения захватила и Европу! Сапатеро пригласил Аснара стать его вице!
Россия. Помещик Манилов отказался продавать мёртвые души помещику Чичикову!
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
18.01.05 19:16
в ответ Мальчик Пис 18.01.05 17:53
Познакомьтесь с материалами о ней:
http://bugaetz.narod.ru
Автор рок-оперы
http://bugaetz.narod.ru
Автор рок-оперы
Прикреплённые файлыАвтор рок-оперы
19.01.05 11:29
в ответ Shурик2.0 18.01.05 16:49
Ничего тут странного, на мой взгляд, нет. Если в цивилизованном государстве случилось бы такое противостояние, в том объеме с таким наколом эмоций, как это было и есть в Украине, то коалиционное правительство было бы неизбежно. Выбор немцев между "красными" и "черными" или американцев между "слонами" и "ослами" не идет ни в какое сравнение с водоразделом в укр. обществе. Есть миллионы людей, которые не согласны не с таким пусть важным, но "проходящим" вопросом как война в Ираке или права однополых семей, а в целом с концепцией развития страны на долгие годы вперед. Категорические не согласны. До такой степени не согласны, что отдали голоса за не очень уж подходящего кандидата с пятнами в биографии, т.е. Януковича. Есть выборы в три этапа, которые
чуть было не привели к расколу страны, взаимные фальсификации, сомнительная ситуация с переголосованием, многократное нарушение Конституции и переписывание на ходу законов. Т.е. данная ситуация не сравнима с выборами в Европе и Сев. Америке. Должны ли быть услышаны миллионы укр. избирателей? Поэтому я считаю, что цивилизованное государство, цивилизованные "победители" (которые, повторюсь, в лице миллионов таковыми легитимно не являются) должны были бы создать коалиционное правительство народного примирения. Тем более, что очень большой процент окружения Ющенко имеет, мягко выражаясь, весьма сомнительные представления об экономике и финансах, а некоторые уже успели доказать в середине-конце 90-ых на высших постах в государстве свою несостоятельность.
19.01.05 18:51
в ответ DVS 19.01.05 11:29
В ответ на:Есть миллионы людей, которые не согласны ... в целом с концепцией развития страны на долгие годы вперед
Действительно, логика в этом есть, и я придерживался бы точно такого же мнения, но...
Давайте рассмотрим, что при этом получается. Народ, по-видимому, успокаивается, т.к. все "кумиры" вошли в правительство, т.е. во власть. Однако, победители, именно в связи с вхождением во власть своих соперников, не могут в полной мере проводить в жизнь свою концепцию развития страны, т.е. удовлетворить желания большинства избирателей, проголосовавших на выборах как раз за этот путь. Большинство избирателей начинают роптать и, как поется в песне, "все опять повторится сначала".
Это, конечно, теория. На практике будет, я думаю, так, как бывает очень часто в подобных случаях, а именно, правительство
"народного доверия", несомненно, будет создано, страсти улягутся и со временем чуждые власти элементы, не способные проводить в жизнь означенный путь, из этой самой власти будут выжаты, причем самыми разными путями: кто по состоянию здоровья, кто в связи с переходом на другую работу, а кто и по другим причинам. Оставшиеся при власти единомышленники спокойно продолжают свое дело. Это, конечно, схема. Детали каждый может додумать сам. В скобках замечу, что считаю эту схему правильной и приемлемой, при том, однако, условии, что "дело", которое власть будет дедать, в конечном итоге принесет народу благо.
Хочешь знать правду? Читай таблицу умножения...
Не учи отца. I. Bastler
19.01.05 19:45
в ответ DVS 19.01.05 11:29
Ты выдаёшь желаемое за действительное. Я с Украины и часто говорю по телефону с теми, кто там живёт. Кроме того, часто бываю. Всё это так да не так.
Если "янучар" дал в морду "ющенковцу" или наоборот, то это не значит, что народ разделён на Я и Ю. На Украине всегда был антагонизм между Западной и Восточной Украиной. Нот этот антагонизм уже давно не конфликтный выше бытового. И сегодня он не выше. Но раздуть его, конечно, можно. Что соратники Януковича и попытались сделать. Думаешь, из убеждений народного направления? Представляю себе, как прокручивал в голове мэр Одессы Боделан, что принесёт ему возможность возглавить Новороссию.
Концепция развития страны - это пустой звук для большинства людей. Все хотят, чтобы не былол войны. Это раз. Все хотят развития экономики, все хотят жить лучше. Слово "концепция" знает абсолютное меньшинство страны.
Я уже писал, что я против Януковича, но я не за Ющенко. В приходе Ющенко я вижу только один положительный фактор - прерывание преемственности власти кучмовского клана.
На что я надеюсь? Естественно, на то, что жизнь простых людей изменится в лучшую строну.
Нравится ли мне команда Ющеннко с командой? Нет, не нравится. Случайно услыхал выступление одного из депутатов Нашей Украины - пана Черновецкого. Человек с жестикуляцией братка, не владеющий ни украинским, ни русским, говорил о законе о вексельном обращении. Я не знал, плакать или смеяться. А вышедший после него нашеукраинец Кармазин - другое дело.
Надеюсь, что таких, как Черновецкий, в исполнительную власть не пустят. А Кармазин - в самый раз. Юля, на мой взгляд, не должна получить пост выше вицепремьерского.
А народу, и ты это знаешь, всё равно, кто будет наверху. Было бы хорошо семье, а как власть называется, по барабану.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
Если "янучар" дал в морду "ющенковцу" или наоборот, то это не значит, что народ разделён на Я и Ю. На Украине всегда был антагонизм между Западной и Восточной Украиной. Нот этот антагонизм уже давно не конфликтный выше бытового. И сегодня он не выше. Но раздуть его, конечно, можно. Что соратники Януковича и попытались сделать. Думаешь, из убеждений народного направления? Представляю себе, как прокручивал в голове мэр Одессы Боделан, что принесёт ему возможность возглавить Новороссию.
Концепция развития страны - это пустой звук для большинства людей. Все хотят, чтобы не былол войны. Это раз. Все хотят развития экономики, все хотят жить лучше. Слово "концепция" знает абсолютное меньшинство страны.
Я уже писал, что я против Януковича, но я не за Ющенко. В приходе Ющенко я вижу только один положительный фактор - прерывание преемственности власти кучмовского клана.
На что я надеюсь? Естественно, на то, что жизнь простых людей изменится в лучшую строну.
Нравится ли мне команда Ющеннко с командой? Нет, не нравится. Случайно услыхал выступление одного из депутатов Нашей Украины - пана Черновецкого. Человек с жестикуляцией братка, не владеющий ни украинским, ни русским, говорил о законе о вексельном обращении. Я не знал, плакать или смеяться. А вышедший после него нашеукраинец Кармазин - другое дело.
Надеюсь, что таких, как Черновецкий, в исполнительную власть не пустят. А Кармазин - в самый раз. Юля, на мой взгляд, не должна получить пост выше вицепремьерского.
А народу, и ты это знаешь, всё равно, кто будет наверху. Было бы хорошо семье, а как власть называется, по барабану.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
20.01.05 15:55
в ответ Мальчик Пис 19.01.05 19:45
Я тоже из Украины, тоже звоню регулярно родным близким и деловым партнерам, также бываю в Украине не реже одного раза в 2-3 месяца. Неплохо знаю регионы, причем как восток, так и запад. Можно долго говорить о том, что народу все по барабану, лишь бы пузо набить и сто грамм выпить. Однако, если мы говорим о ╚революции╩, о ╚проснувшемся народе╩, о ╚формировании новой украинской нации╩, т.е. обо всем том, о чем так отчаянно утверждают идеологи ╚оранжевых╩, то такая позиция уже становится неприемлемой.
Абстрагируясь от внешнеполитических преференций (Россия, ЕС. НАТО и т.п.), хочется пару слов сказать именно о внутренней ситуации. Антагонизм между Зап. и Вост. Украиной действительно имеет многовековые корни. Нет сомнения. Но впервые с момента обретения независимости у Востока и Юга была призрачная возможность занять если не главенствующее (что было бы логично, судя уровню промышленного потенциала, количеству населения и т.п.), то, по крайней мере, равноправное положение в рамках геополитического украинского пространства по отношению к национально-католической Галиции и ╚жирному╩ Киеву, выполняющему как впрочем любая другая столица в странах СНГ функции большого финансового насоса. Даже самые большие скептики предполагали, что результатом этих выборов будет хоть частичная передача ╚власти╩ носителям интернациональных идей. Что же мы имеет в итоге. ╚Флагомахатели╩ с Запада (просьба не воспринимать это как паушальное оскорбление всех жителей Зап. Украины. Это совершенно не так) снова оказались ╚на коне╩, бюрократический Киев быстренько поменял цвет шарфиков, Восток и Юг остались с носом. ╚Оранжевые события╩ IMHO дали обществу три важнейших мессиджа:
1. Правосудие в Украине √ штука весьма сомнительная и готовая выполнять любой политический заказ. Это наглядно показали слушания в Верховном суде, ╚изучение╩ документов в течение пары дней, ╚непредвзятость╩ председателя Яремы и многие другие факторы. Кто видел по ТВ прямую трансляцию, не даст соврать. Т.е., если вопрос уже решен на самом верху посредством сговора элит, то противоположной стороне ╚ловить╩ уже нечего. Выполнено было это грубейшим и наглейшим образом, шокировавшим даже видавших виды швейцарских адвокатов Януковича, которым уже довелось защищать клиентов даже в Африке и Восточной Азии.
2. Любая ╚нахрапистая╩ и ╚агрессивная╩ политическая сила, которая в состоянии ╚найти╩ пару десятков миллионов долларов и вывести в центр Киева десятки тысяч сторонников, может захватить власть в стране. Создан прецедент. Остается один открытый вопрос: кто следующий? После разграбления госсобственности в Украине появилось много людей, имеющих пару десятков миллионов баксов.
3. Восток и Юг получили четкое подкрепления тезиса о своей политической бесправности. Мол, пашите-пашите, хлопцы, паны решать за вас все политические вопросы.
В принципе, я не сказал ничего нового. Это своего рода синтез десятков бесед с жителями самых разных регионов Украины за последние 4 месяца. Конечно, я имею в виду думающих людей, я их, к счастью, в Украине немало. Чувствуют люди, что их обидели. И дело тут не только и не столько в Януковиче.
Абстрагируясь от внешнеполитических преференций (Россия, ЕС. НАТО и т.п.), хочется пару слов сказать именно о внутренней ситуации. Антагонизм между Зап. и Вост. Украиной действительно имеет многовековые корни. Нет сомнения. Но впервые с момента обретения независимости у Востока и Юга была призрачная возможность занять если не главенствующее (что было бы логично, судя уровню промышленного потенциала, количеству населения и т.п.), то, по крайней мере, равноправное положение в рамках геополитического украинского пространства по отношению к национально-католической Галиции и ╚жирному╩ Киеву, выполняющему как впрочем любая другая столица в странах СНГ функции большого финансового насоса. Даже самые большие скептики предполагали, что результатом этих выборов будет хоть частичная передача ╚власти╩ носителям интернациональных идей. Что же мы имеет в итоге. ╚Флагомахатели╩ с Запада (просьба не воспринимать это как паушальное оскорбление всех жителей Зап. Украины. Это совершенно не так) снова оказались ╚на коне╩, бюрократический Киев быстренько поменял цвет шарфиков, Восток и Юг остались с носом. ╚Оранжевые события╩ IMHO дали обществу три важнейших мессиджа:
1. Правосудие в Украине √ штука весьма сомнительная и готовая выполнять любой политический заказ. Это наглядно показали слушания в Верховном суде, ╚изучение╩ документов в течение пары дней, ╚непредвзятость╩ председателя Яремы и многие другие факторы. Кто видел по ТВ прямую трансляцию, не даст соврать. Т.е., если вопрос уже решен на самом верху посредством сговора элит, то противоположной стороне ╚ловить╩ уже нечего. Выполнено было это грубейшим и наглейшим образом, шокировавшим даже видавших виды швейцарских адвокатов Януковича, которым уже довелось защищать клиентов даже в Африке и Восточной Азии.
2. Любая ╚нахрапистая╩ и ╚агрессивная╩ политическая сила, которая в состоянии ╚найти╩ пару десятков миллионов долларов и вывести в центр Киева десятки тысяч сторонников, может захватить власть в стране. Создан прецедент. Остается один открытый вопрос: кто следующий? После разграбления госсобственности в Украине появилось много людей, имеющих пару десятков миллионов баксов.
3. Восток и Юг получили четкое подкрепления тезиса о своей политической бесправности. Мол, пашите-пашите, хлопцы, паны решать за вас все политические вопросы.
В принципе, я не сказал ничего нового. Это своего рода синтез десятков бесед с жителями самых разных регионов Украины за последние 4 месяца. Конечно, я имею в виду думающих людей, я их, к счастью, в Украине немало. Чувствуют люди, что их обидели. И дело тут не только и не столько в Януковиче.