Министр обороны России уходит в сумрак.
В ответ на:Есть много весомых аргументов, по которым в армию НЕ нужно идти. Скажите прямо: "я боюсь трудностей и/или мне они не нужны, мне есть куда потратить время", это будет честно и объяснимо. И не надо оправдываться, мы не в военкомате. Но когда (мужчинами) в момент отмены отсрочек начинаются литься сопли "ааа, там дедовщина, ааа, там надо картошку копать" ничего кроме раздражения у меня это не вызывает
Я должен был идти в армию уже после развала сов.союза , помню как стояли мы в школе в одном ряду и военрук с наглой мордой объяснял нам , что мы в недол╦ком будущем мы должны будем защещать Родину и ещ╦ добавил почему ....да потому что эта Родина дала нам бесплатное образование
- и у меня после его слов появилось очень большое желание подойти и плюнуть ему прямо в лицо , потом мы с ребятами обсуждали этот вопрос - оказалось что такое желание появилось практически у всех 
Так оно и было - я ничего не приувеличиваю !!!
А мораль сей басни такова , что под видом "защиты Родины" каждого из нас будут унижать и издеваться над нами - разумеется каждый этого боялся (но сопли никто не распускал - как вы изволили выразится !) ....у нас неподал╦ку часть находилась ,так там солдаты ходили как бичи - я не приувеличиваю - это были самые насоящие бичи ...голодные , грязные в выленявших гимност╦рках....
Это даже и армией язык не поворачивался назвать.... 
...так ... Зона , самая обыкновенная зона замаскерованая под армию - а в место тюремной робы - гимнаст╦рки
от кого простите защищали????
и поверьте мне ....... эта война забрала и от меня часть....вот только на кой она и кому она нужна была? может у вас есть ответ...
В ответ на:Уважаемый БЫВШИЙ офицер подводник,что вы вс╦ времы плачите о своей нел╦гкой судьбе.Будте вы мужиком.
НЕСОСТОЯВШИЙСЯ Я:-)
не плачу поверьте....дискуссия здесь....
мужик что ушел......а не остался.....
...до лампочки!
Можно поинтересоваться зачем вы шли в немецкую армию?
Подскажу варианты для выбора:
- просто потому что "так надо",
- просто было нечего делать,
- нужно защищать свою немецкую родину, потому что она дала мне (здесь список подарков)
Плевать ни в кого не надо.
у нас неподал╦ку часть находилась ,так там солдаты ходили как бичи - я не приувеличиваю - это были самые насоящие бичи ...голодные , грязные в выленявших гимност╦рках...
В армии полно негатива. Но вы опять совсем не с той стороны подошли.
Видите ли. В армии оголяются многие черты человека. Ты весь как на ладони.
Я был в шоке, когда увидел, сколько новобранцев НЕ УМЕЛИ соблюдать элементарные гигиенические нормы: умываться, стричь себе ногти, чистить зубы, менять белье. И это как раз в первую очередь касалось городских (а не сельских) юнцов, которые до 18-и лет жили "под мамой" и оказались неспособны к самостоятельному уходу за собой. В жизни об этой стороне своих друзей почти никто не знает, и только в армии эти неприятные подробности сразу вылезают наружу. Но за два года обычно таких людей приучают к гигиене и опрятному внешнему виду насильно, если у них не получается самостоятельно.
Цвет гимнастерки. Например у нас деды ходили исключительно в полинявших гимнастерках. Мода такая армейская была в то время: чем белее гимнастерка, тем круче.
А если у солдата грязная и помятая как из ж... гимнастерка - так это только говорит о самом солдате, но никак не об армии. Значит он по жизни такой, что даже армия не смогла научить. Никакой уважающий себя солдат (молодой, старый - неважно) не будет ходить грязным и помятым. В армии это еще больше "немодно", если можно так сказать, чем в гражданской жизни. Более того, ходить грязным и помятым запрещено, проверка обычно осуществляется ежедневно (за нарушение следует наказание). И подход начальства здесь всегда такой: никого не волнует, что ты ночью вернулся с учений. Приводи себя в порядок когда хочешь, но чтобы утром был чистый, побритый и поглаженный.
Кроме того, отсутствие в армии людей, перед которыми ты бы мог красоваться (в частности женщин), многих солдат расслабляет. Например солдату глубоко безразлично, что его фэйс обезображен вскочившим на носу прыщом. Он дешево и сердито мажет его зеленкой и не имеет с этим никаких проблем. Выглядит такой человек, понятно, чудовищно :).
Короче. Fazit. Если какой-то бывший солдат скажет, что он был грязный и помятый, потому что ему препятствовали в ежедневной гигиене, стирке обмундирования или не давали утюг - не верьте. Это в 100% случаев был самый настоящий лох.
Это даже и армией язык не поворачивался назвать.... ...так ... Зона , самая обыкновенная зона замаскерованая под армию - а в место тюремной робы - гимнаст╦рки
Немецкую армию у меня язык не поворачивается назвать армией. Это скорее бойскауты.
Но в армии РФ жизнь действительно не сахар. 
Freeborn
-Homo Liber-
Ню-ню. Только вот результат реального столкновения был бы наверно подобен 1941...
Я был в шоке, когда увидел, сколько новобранцев НЕ УМЕЛИ соблюдать элементарные гигиенические нормы: умываться, стричь себе ногти, чистить зубы, менять белье
И сколько же их было? В процентах, навскидку?
veni, vidi... expuli
Ню-ню. Только вот результат реального столкновения был бы наверно подобен 1941...
Я так не думаю. Времена поменялись. Армия ФРГ не имеет былой боеспособности. И на это есть свои исторические причины. Напр. до 1995 (или 94?) года ей было запрещено (NB: фраза в пассиве) принимать участие в действиях за пределами страны. То есть фактически было запрещено воевать.
И сколько же их было? В процентах, навскидку?
Я вовсе не шутил и не утрировал. ОЧЕНЬ много. В армии это действительно актуальная тема. Организм находится в состоянии стрессов и перегрузок, пот, грязь, разные погодные условия. Если в таких условиях не мыть ежедневно ноги, не принимать ежедневно душ и т.п., то человек заболевает очень быстро. Поэтому командование не по доброте душевной проявляет такую заботу. Просто чтобы солдат в строю оставался. Вот и заставляют мыться (подумать только, что оказывается кого-то нужно заставлять это делать).
Freeborn
-Homo Liber-
В ответ на:так не думаю. Времена поменялись. Армия ФРГ не имеет былой боеспособности. И на это есть свои исторические причины. Напр. до 1995 (или 94?) года ей было запрещено (NB: фраза в пассиве) принимать участие в действиях за пределами страны. То есть фактически было запрещено воевать.
хотите сказать что РА имеет высокую боеспособность???
тут думаю даже вопроса не стоит....
к сожалению ( а может и к счастью) не довелось мне служить в немецкой армии, но простой здравый смысл мне подсказывает, что если человека два года морить голодом - с наступлением войны ничего хорошего это не даст...
а тяжелые физические нагрузки в таких условиях толку много не дают, скорее наоборот.....у нас после КМБ даже спортсмены еле бегали - хроническое недосыпание и
питание хлебом...
...до лампочки!
Вот и заставляют мыться (подумать только, что оказывается кого-то нужно заставлять это делать).
Это во-первых не значит, что им до армии чистили зубы/подтирали задницу мамы. Я скорее поверю, что их довели (в том числе и дедовщиной) до такого скотского состояния, что им на собственную жизнь было наплевать, не только на нечищенные зубы/немытые ноги.
veni, vidi... expuli
Freeborn
-Homo Liber-
Я стройный человек. И единственный раз в жизни, я был упитанным. Догадайтесь с трех раз где это со мной произошло.
а тяжелые физические нагрузки в таких условиях толку много не дают, скорее наоборот.....у нас после КМБ даже спортсмены еле бегали - хроническое недосыпание и питание хлебом...
Так ведь таки да. "Тут вам не там водку пьянствовать". В армии - это не на дискотеке. Приходится суетиться, а часто бегом.
В Германии во время присяги я увидел рядом со строем новобранцев кресла, в которых сидели несколько солдат, таких же новобранцев. Уж не помню как их мне назвали (T3? Z3?). Это оказалось были призывники, которые (теоретически) могли упасть в обморок от долгого стояния (~2 часа). На присяге! Да, кадры надо беречь!
О, а как вам обращение немецкого командира к подчиненным: "ребята, если вы на трешке уложитесь в норматив, с меня ящик пива". Да, кадры надо любить!
А вы говорите 41-й год.
Freeborn
-Homo Liber-