Login
Министр обороны России уходит в сумрак.
20.01.05 09:16
in Antwort Z.Viktor 20.01.05 08:25
знаете я бы с удовольствием наукой занялся, вот только оклад аспиранта в 1200 рублей в Питере как-то не возбуждает:-(
...до лампочки!
...до лампочки!
...до лампочки!
20.01.05 11:30
in Antwort JamesB 20.01.05 08:03
если по выпуску государство не может им предложить нормальную работу они в чем виноваты?
Это не задача государства. Заача государства - создать нормальные условия для предпринимательской деятельности, тогда и проблем с работой будет меньше.
veni, vidi... expuli
Это не задача государства. Заача государства - создать нормальные условия для предпринимательской деятельности, тогда и проблем с работой будет меньше.
veni, vidi... expuli
20.01.05 11:52
in Antwort anabis2000 20.01.05 00:39
Александр ЯКОВЛЕВ, командир взвода морской пехоты в годы Великой Отечественной войны:
≈ Мне нравится министр Иванов ≈ своей откровенностью. Вот другие политические деятели высшего уровня, когда говорят, у них не поймешь, чего они хотят. А тут всегда все ясно. Этот человек, например, готов бомбить всех, кто ему не понравится, на чужих территориях. Этому человеку не важно, что будет с культурой, образованием, с будущим страны ≈ главное призвать студентов в армию. Там они, оказывается, будут полезнее. Полезнее для чего? Для милитаризации страны. Но это мы уже ели. К чему это привело? К экономическому краху ≈ 70% экономики СССР было занято военным производством.
Чем еще мне нравится министр Иванов? Тем, что не особенно скрывает ≈ то ли умышленно, то ли проговариваясь, забывая, что говорит не на коллегии министерства, а публично, ≈ планы военизации общества. В информационном поле эти планы власти подкрепляются бесконечными заказными фильмами, которые прославляют храбрых спецназовцев. Да и миллионы расстрелянных при Сталине ≈ это ошибки, мелочь с точки зрения ╚интересов государства╩. Так почему бы ради этих ╚интересов╩ не угробить культуру и просвещение, отправив молодежь не в вузы, а на изучение устройства прицела? Нет, Иванов ≈ это откровенный человек, который дает нам возможность, по крайней мере, понять, что нас ждет. А соответственно и реагировать на этот вызов: примем мы новый виток милитаризации страны или нет. Примем мы удар по культуре и образованию или нет. Отдадим мы армии ╚балалаечников╩ и прочих талантливых молодых людей или нет.
Я помню случай, когда ко мне в 1986 году обратился Владимир Спиваков: ╚Александр Николаевич, у меня взяли из оркестра в армию моего скрипача, он же гениальный человек, а вернется из армии фактически без рук, помогите!╩. Мы все сделали, чтобы этого скрипача из армии отозвать, и он продолжил играть в ╚Виртуозах Москвы╩.
Зачем сегодня нужна милитаризация общественного сознания и в целом общества, понять и объяснить в рациональных категориях невозможно. Говорят, что нам кто-то войну объявил, ≈ никто этого не делал и не собирался делать, сейчас нет в мире таких дураков, которые были бы способны объявить войну России. Войну мы объявили себе сами: надо вспомнить хотя бы, кто начал чеченскую эпопею. Поэтому речь идет о другом.
Видите ли, любая власть, которая чувствует себя неуверенно или чувствует, что стала таковой случайно, всегда ╚вибрирует╩ ≈ и фактически, и психологически. Она требует подкрепления, костылей. Главными костылями власти, склонной к авторитарным формам режима, являются армия и другие силовые ведомства, а также однопартийная система. Однопартийной системы в чистом виде нет, то есть один костыль отпал. Значит, надо компенсировать это положение другим ≈ силовым костылем. В свое время были попытки заменить правящую партию силовыми ведомствами ≈ при Берии, при Андропове, но не совсем удачные. А сейчас это свершилось, поскольку по-настоящему правящей партии нет. Или пока нет. А армия в этом силовом костыле ≈ один из важнейших компонентов.
≈ Мне нравится министр Иванов ≈ своей откровенностью. Вот другие политические деятели высшего уровня, когда говорят, у них не поймешь, чего они хотят. А тут всегда все ясно. Этот человек, например, готов бомбить всех, кто ему не понравится, на чужих территориях. Этому человеку не важно, что будет с культурой, образованием, с будущим страны ≈ главное призвать студентов в армию. Там они, оказывается, будут полезнее. Полезнее для чего? Для милитаризации страны. Но это мы уже ели. К чему это привело? К экономическому краху ≈ 70% экономики СССР было занято военным производством.
Чем еще мне нравится министр Иванов? Тем, что не особенно скрывает ≈ то ли умышленно, то ли проговариваясь, забывая, что говорит не на коллегии министерства, а публично, ≈ планы военизации общества. В информационном поле эти планы власти подкрепляются бесконечными заказными фильмами, которые прославляют храбрых спецназовцев. Да и миллионы расстрелянных при Сталине ≈ это ошибки, мелочь с точки зрения ╚интересов государства╩. Так почему бы ради этих ╚интересов╩ не угробить культуру и просвещение, отправив молодежь не в вузы, а на изучение устройства прицела? Нет, Иванов ≈ это откровенный человек, который дает нам возможность, по крайней мере, понять, что нас ждет. А соответственно и реагировать на этот вызов: примем мы новый виток милитаризации страны или нет. Примем мы удар по культуре и образованию или нет. Отдадим мы армии ╚балалаечников╩ и прочих талантливых молодых людей или нет.
Я помню случай, когда ко мне в 1986 году обратился Владимир Спиваков: ╚Александр Николаевич, у меня взяли из оркестра в армию моего скрипача, он же гениальный человек, а вернется из армии фактически без рук, помогите!╩. Мы все сделали, чтобы этого скрипача из армии отозвать, и он продолжил играть в ╚Виртуозах Москвы╩.
Зачем сегодня нужна милитаризация общественного сознания и в целом общества, понять и объяснить в рациональных категориях невозможно. Говорят, что нам кто-то войну объявил, ≈ никто этого не делал и не собирался делать, сейчас нет в мире таких дураков, которые были бы способны объявить войну России. Войну мы объявили себе сами: надо вспомнить хотя бы, кто начал чеченскую эпопею. Поэтому речь идет о другом.
Видите ли, любая власть, которая чувствует себя неуверенно или чувствует, что стала таковой случайно, всегда ╚вибрирует╩ ≈ и фактически, и психологически. Она требует подкрепления, костылей. Главными костылями власти, склонной к авторитарным формам режима, являются армия и другие силовые ведомства, а также однопартийная система. Однопартийной системы в чистом виде нет, то есть один костыль отпал. Значит, надо компенсировать это положение другим ≈ силовым костылем. В свое время были попытки заменить правящую партию силовыми ведомствами ≈ при Берии, при Андропове, но не совсем удачные. А сейчас это свершилось, поскольку по-настоящему правящей партии нет. Или пока нет. А армия в этом силовом костыле ≈ один из важнейших компонентов.
20.01.05 12:27
in Antwort scorpi_ 20.01.05 11:30
20.01.05 13:07
in Antwort scorpi_ 20.01.05 11:30
Извините , но мне непонятны любые ассоциации сос словом "должен", что касается активности, личной инициативы, предпренимательства.
Вы путаете причину со следствием. Если человек инициативен - он без всяких условий станет предпринимателем.
Повторю, именно потому я голосовал за Буша(зная, что он дурак) , что за ним сохранение было американских ценностей - прежде всего личная инициатива, а за Керри - социал и попрошайничество у Государства по типу Германии и России.
Вы путаете причину со следствием. Если человек инициативен - он без всяких условий станет предпринимателем.
Повторю, именно потому я голосовал за Буша(зная, что он дурак) , что за ним сохранение было американских ценностей - прежде всего личная инициатива, а за Керри - социал и попрошайничество у Государства по типу Германии и России.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
20.01.05 14:00
in Antwort CrappyGuy 20.01.05 08:13
Не Вы ли ссылались на Солженицына, говоря о зоне?
Да. Солженицына я читал и до армии. И после читал. И находил отдельные схожести того, что я видел, с написанным. Что-то не так?
Freeborn
-Homo Liber-
Да. Солженицына я читал и до армии. И после читал. И находил отдельные схожести того, что я видел, с написанным. Что-то не так?
Freeborn
-Homo Liber-
20.01.05 14:46
in Antwort anabis2000 19.01.05 21:24
20.01.05 14:50
in Antwort Mood 20.01.05 13:07, Zuletzt geändert 20.01.05 16:06 (se_tr)
оригинал ╘ http://www.wehrpflichtrecht.de/normen/sg.html
Вот вырезки из закона:
Soldatengesetz: ╖ 10 и ╖ 11
╖10 Pflichten des Vorgesetzten:
(4) Er darf Befehle nur zu dienstlichen Zwecken und nur unter Beachtung der Regeln des Völkerrechts, der Gesetze und der Dienstvorschriften erteilen.
(5) Er trägt für seine Befehle die Verantwortung. Befehle hat er in der den Umständen angemessenen Weise durchzusetzen.
╖11 Gehorsam:
1) Der Soldat muss seinen Vorgesetzten gehorchen. Er hat ihre Befehle nach besten Kräften vollständig, gewissenhaft und unverzüglich auszuführen. Ungehorsam liegt nicht vor, wenn ein Befehl nicht befolgt wird, der die Menschenwürde verletzt oder der nicht zu dienstlichen Zwecken erteilt worden ist; die irrige Annahme, es handele sich um einen solchen Befehl, befreit den Soldaten nur dann von der Verantwortung, wenn er den Irrtum nicht vermeiden konnte und ihm nach den ihm bekannten Umständen nicht zuzumuten war, sich mit Rechtsbehelfen gegen den Befehl zu wehren.
(2) Ein Befehl darf nicht befolgt werden, wenn dadurch eine Straftat begangen würde. Befolgt der Untergebene den Befehl trotzdem, so trifft ihn eine Schuld nur, wenn er erkennt oder wenn es nach den ihm bekannten Umständen offensichtlich ist, dass dadurch eine Straftat begangen wird.
2-й пункт, - солдат не имеет права выполнять приказ - если его выполнение повлечёт за собой преступление,
солдат освобождается от отвественности только в том случае! если у него не было возможности предотвратить "это действие" - или будет доказанно что он косвенно мог и не знать о последствиях, - во всех остальных случаях солдату дают по шапке, как и тому кто отдал приказ
или же приказ не имел ничего общего со служебными обязанностями, - так же солдат не должен его выполнять,
Так что есть случаи когда у него не то что есть право не выполнять - а когда он обязан предотвратить выполнение приказа - иначе он сядет рядышком с командиром на скамью,
╘Сергей
Вот вырезки из закона:
Soldatengesetz: ╖ 10 и ╖ 11
╖10 Pflichten des Vorgesetzten:
(4) Er darf Befehle nur zu dienstlichen Zwecken und nur unter Beachtung der Regeln des Völkerrechts, der Gesetze und der Dienstvorschriften erteilen.
(5) Er trägt für seine Befehle die Verantwortung. Befehle hat er in der den Umständen angemessenen Weise durchzusetzen.
╖11 Gehorsam:
1) Der Soldat muss seinen Vorgesetzten gehorchen. Er hat ihre Befehle nach besten Kräften vollständig, gewissenhaft und unverzüglich auszuführen. Ungehorsam liegt nicht vor, wenn ein Befehl nicht befolgt wird, der die Menschenwürde verletzt oder der nicht zu dienstlichen Zwecken erteilt worden ist; die irrige Annahme, es handele sich um einen solchen Befehl, befreit den Soldaten nur dann von der Verantwortung, wenn er den Irrtum nicht vermeiden konnte und ihm nach den ihm bekannten Umständen nicht zuzumuten war, sich mit Rechtsbehelfen gegen den Befehl zu wehren.
(2) Ein Befehl darf nicht befolgt werden, wenn dadurch eine Straftat begangen würde. Befolgt der Untergebene den Befehl trotzdem, so trifft ihn eine Schuld nur, wenn er erkennt oder wenn es nach den ihm bekannten Umständen offensichtlich ist, dass dadurch eine Straftat begangen wird.
2-й пункт, - солдат не имеет права выполнять приказ - если его выполнение повлечёт за собой преступление,
солдат освобождается от отвественности только в том случае! если у него не было возможности предотвратить "это действие" - или будет доказанно что он косвенно мог и не знать о последствиях, - во всех остальных случаях солдату дают по шапке, как и тому кто отдал приказ
или же приказ не имел ничего общего со служебными обязанностями, - так же солдат не должен его выполнять,
Так что есть случаи когда у него не то что есть право не выполнять - а когда он обязан предотвратить выполнение приказа - иначе он сядет рядышком с командиром на скамью,
╘Сергей
╘Сергей
20.01.05 15:44
in Antwort ALAMO 15.01.05 16:25, Zuletzt geändert 20.01.05 15:44 (ALAMO)
20.01.05 16:01
in Antwort Freeborn 17.01.05 22:23
В ответ на:Можно поинтересоваться зачем вы шли в немецкую армию?
Плевать ни в кого не надо?
А в немецкой армии мне захотелось не плюнуть а съездить одному офицеру по морде ....когда он на меня накричал : " In der russischen Arme hätten die Offiziere mit deinem Kopf fussball gespielt"! - после этих его слов я еле здержался !
20.01.05 16:05
in Antwort Sk@ner 20.01.05 16:01
Что-то подобное и у нас имело место быть, - но не в такой грубой форме конечно,
- просто разница когда "действия"
и обычный пендеж - словоблудство - балталогия :)
╘Сергей
- просто разница когда "действия"
и обычный пендеж - словоблудство - балталогия :)
╘Сергей
╘Сергей
20.01.05 20:59
in Antwort Freeborn 20.01.05 14:00
Когда я начал читать Соложеницина, то дальше его произведения я читать уже не мог.
Патому что он был стукачём. Это совершенно чётко следует из им написанного.
Но это лишь моё мнение после им написанного.
Патому что он был стукачём. Это совершенно чётко следует из им написанного.
Но это лишь моё мнение после им написанного.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.01.05 21:12
Такого же мнения. Но писатель он интересный. Повествования очень живые и реалистичные, в информационном плане куда более качественные, чем газетные статьи с заголовками типа "стая дедов отобрала пачку сигарет".
На голове ведь не только шапку можно носить. В нее еще можно есть, а так же ею можно сравнивать, анализировать и делать свои выводы.
Freeborn
-Homo Liber-
in Antwort anabis2000 20.01.05 20:59

На голове ведь не только шапку можно носить. В нее еще можно есть, а так же ею можно сравнивать, анализировать и делать свои выводы.

Freeborn
-Homo Liber-
20.01.05 21:26
in Antwort Freeborn 20.01.05 21:12
Первое произведение от ... него я прочитал в обёртке журнала "Садоводство и огородничество"... в 14 лет. Сибирь матушка. Тама его наверное любили. Зеки вынесли.
Тогда ничё не понял.
А на жую голову могу сказать только одно, дёшего пишет и ....
Тогда ничё не понял.
А на жую голову могу сказать только одно, дёшего пишет и ....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.01.05 21:40
in Antwort Sk@ner 20.01.05 16:01
"А в немецкой армии мне захотелось не плюнуть а съездить одному офицеру по морде ....когда он на меня накричал : " In der russischen Arme hätten die Offiziere mit deinem Kopf fussball gespielt"! - после этих его слов я еле здержался ! "
Ты серь╦зно?
Когда они орали, мне как-то было на это дело накласть. Вс╦-равно дальше крика это бы не зашло, как в тво╦м случае. Да и особо никто на меня конкретно не наезжал.
То что они иногда бесились - я их понимаю. Потому что они за нас башкой отвечали.
Один раз наш лейтенант вышел из себя ниподецки, когда увидел на траве чей-то автомат. Тогда сфиздюлин получил весь AGA-Zug, но это кажется, даже пошло всем на пользу, многие таких ляйстунгов от себя не ожидали.
Ты серь╦зно?
Когда они орали, мне как-то было на это дело накласть. Вс╦-равно дальше крика это бы не зашло, как в тво╦м случае. Да и особо никто на меня конкретно не наезжал.
То что они иногда бесились - я их понимаю. Потому что они за нас башкой отвечали.
Один раз наш лейтенант вышел из себя ниподецки, когда увидел на траве чей-то автомат. Тогда сфиздюлин получил весь AGA-Zug, но это кажется, даже пошло всем на пользу, многие таких ляйстунгов от себя не ожидали.

20.01.05 21:47
in Antwort Freeborn 20.01.05 21:12
20.01.05 21:49
in Antwort Freeborn 20.01.05 21:12
Кстати у меня вопрос насч╦т вот кирзачей ипортянок...
Вот в бунде мы жили в биваках... делали марши.. И одним из условий ненатирания ног было - одеть грязные (хорошо пропотевшие) спортивные носки на босую ногу и наверх обычные носки. Тогда ступни не то что не натирало... они даже толком не уствали... 20 км мы делали за 2часа 40 мин в военной форме + 12 кг рюкзак - и ноги даж не натирались и не сильно потели.
Кирзачи, на сколько мне не изменяет память... синтетические, то есть дышать как кожа они не могут, неужели портянки могли с этим всем справится, имею ввиду потение ступней и ненатирание?
Вот в бунде мы жили в биваках... делали марши.. И одним из условий ненатирания ног было - одеть грязные (хорошо пропотевшие) спортивные носки на босую ногу и наверх обычные носки. Тогда ступни не то что не натирало... они даже толком не уствали... 20 км мы делали за 2часа 40 мин в военной форме + 12 кг рюкзак - и ноги даж не натирались и не сильно потели.
Кирзачи, на сколько мне не изменяет память... синтетические, то есть дышать как кожа они не могут, неужели портянки могли с этим всем справится, имею ввиду потение ступней и ненатирание?
20.01.05 22:59
in Antwort ALAMO 20.01.05 21:47
Смотри-ка, а маразм похоже не всех заразил, и это радует!
http://kp.ru/daily/23240/27510/
veni, vidi... expuli

http://kp.ru/daily/23240/27510/
veni, vidi... expuli