Вход на сайт
Russland macht es spannend ...
07.10.14 16:51
По формальным и политическим причинам. И вообще-то у газпромовских трубопроводов и так практически избыточные мощности. Сначала можно было бы позволить импортировать технически возможные обьемы по северному потоку. Строительство - дело конечно хорошее и для некоторых выигрышное. Но есть и минусы.
в ответ HMS Renown 07.10.14 16:39
В ответ на:
И еще , строительство Южного потока значительно упростило бы ситуацию с поставками газа в Европу. Почему его тормозят?
И еще , строительство Южного потока значительно упростило бы ситуацию с поставками газа в Европу. Почему его тормозят?
По формальным и политическим причинам. И вообще-то у газпромовских трубопроводов и так практически избыточные мощности. Сначала можно было бы позволить импортировать технически возможные обьемы по северному потоку. Строительство - дело конечно хорошее и для некоторых выигрышное. Но есть и минусы.
07.10.14 16:53
Тут Вы правы.
Это правда так? Частным истцам кажется настоятельно советуют сначала оплатить спорную сумму, а лишь потом добиватъся справедливости. В этом случае Нафтогаз в роли клиента, так что мне кажется логичным его первый шаг по выплате долга.
в ответ ComBat 07.10.14 16:16
В ответ на:
Претензии нафтогаза по искам превосходят по сумме встречные иски газпрома. Оба иска объединены в одно производство.
Претензии нафтогаза по искам превосходят по сумме встречные иски газпрома. Оба иска объединены в одно производство.
Тут Вы правы.
В ответ на:
Нет, сумма может быть возвращена, но выплачивать спорную сумму до решения суда никто не обязан.
Нет, сумма может быть возвращена, но выплачивать спорную сумму до решения суда никто не обязан.
Это правда так? Частным истцам кажется настоятельно советуют сначала оплатить спорную сумму, а лишь потом добиватъся справедливости. В этом случае Нафтогаз в роли клиента, так что мне кажется логичным его первый шаг по выплате долга.
07.10.14 16:54
Тогда зачем эти переговоры вообще? Не проще ли закупать сжиженый газ в персидском заливе и ждать решение суда? Тут абсалютное большинство людей живет в Европе , имеет дело с покупками и оплатами , с кредитами , долгами и их погашением. Чесно говоря , когда я читаю новости по Российско-украинскому спору по газу меня не покидает чуство абсурдности претензии Украины. Если Украинское руководство не устраивала цена за газ , то почему его качали не оплачивая месяцами? Ведь это полный абсурдистан!
в ответ ComBat 07.10.14 16:16
В ответ на:
Претензии нафтогаза по искам превосходят по сумме встречные иски газпрома. Оба иска объединены в одно производство.
Согласие на оплату задолженности в этой ситуации существенно ухудшит их позицию.
Претензии нафтогаза по искам превосходят по сумме встречные иски газпрома. Оба иска объединены в одно производство.
Согласие на оплату задолженности в этой ситуации существенно ухудшит их позицию.
Тогда зачем эти переговоры вообще? Не проще ли закупать сжиженый газ в персидском заливе и ждать решение суда? Тут абсалютное большинство людей живет в Европе , имеет дело с покупками и оплатами , с кредитами , долгами и их погашением. Чесно говоря , когда я читаю новости по Российско-украинскому спору по газу меня не покидает чуство абсурдности претензии Украины. Если Украинское руководство не устраивала цена за газ , то почему его качали не оплачивая месяцами? Ведь это полный абсурдистан!
07.10.14 16:57
Вы имеете ввиду долг по кредиту или за поставки газа? Первый Украиной обслуживается, а второй в судебном производстве. Кто кому должен платить пока не ясно.
Нельзя что бы трубопроводом владел сам поставщик газа. Если газпром согласится на то что бы пустить в трубу других поставщиков, то тормозить перестанут.
Это Вам Алла лучше сумеет объяснить.
в ответ HMS Renown 07.10.14 16:39
В ответ на:
Да и тут я согласен , только нужно сначала вернуть долг , те самые 3 миллиарда. После этого можно договариваться о чем угодно.
Да и тут я согласен , только нужно сначала вернуть долг , те самые 3 миллиарда. После этого можно договариваться о чем угодно.
Вы имеете ввиду долг по кредиту или за поставки газа? Первый Украиной обслуживается, а второй в судебном производстве. Кто кому должен платить пока не ясно.
В ответ на:
И еще , строительство Южного потока значительно упростило бы ситуацию с поставками газа в Европу. Почему его тормозят?
И еще , строительство Южного потока значительно упростило бы ситуацию с поставками газа в Европу. Почему его тормозят?
Нельзя что бы трубопроводом владел сам поставщик газа. Если газпром согласится на то что бы пустить в трубу других поставщиков, то тормозить перестанут.
Это Вам Алла лучше сумеет объяснить.
07.10.14 17:04
Да в том то и абсурд ситуации. С одной стороны обвинения Украинской стороны Газпрома в политизации цены на газ , с другой стороны противодействие строительству "Южного потока". Если Европа сможет получать достаточно газа в обход Украины , то и сможет поставлять этот газ Украине. тем же реверсом. Там можно просто тупо обрезать трубу на российской границе и все получать через Европу.
в ответ alla0 07.10.14 16:51
В ответ на:
По формальным и политическим причинам. И вообще-то у газпромовских трубопроводов и так практически избыточные мощности. Сначала можно было бы позволить импортировать технически возможные обьемы по северному потоку. Строительство - дело конечно хорошее и для некоторых выигрышное. Но есть и минусы.
По формальным и политическим причинам. И вообще-то у газпромовских трубопроводов и так практически избыточные мощности. Сначала можно было бы позволить импортировать технически возможные обьемы по северному потоку. Строительство - дело конечно хорошее и для некоторых выигрышное. Но есть и минусы.
Да в том то и абсурд ситуации. С одной стороны обвинения Украинской стороны Газпрома в политизации цены на газ , с другой стороны противодействие строительству "Южного потока". Если Европа сможет получать достаточно газа в обход Украины , то и сможет поставлять этот газ Украине. тем же реверсом. Там можно просто тупо обрезать трубу на российской границе и все получать через Европу.
07.10.14 17:07
Инициаторами этих переговоров выступило ЕС. Из-за наличия указанной специфики у них могут возникнуть перебои зимой.
Все сейчас к тому и идет, что бы увеличить закупки СПГ.
Украина обязана была в летнее время запастись нужным объемом газа, что бы газпром мог выполнить зимой свои обязательства перед европейскими партнерами.
Если это понять, то абсурдным выглядит скорее позиция газпрома.
в ответ HMS Renown 07.10.14 16:54
В ответ на:
Тогда зачем эти переговоры вообще? Не проще ли закупать сжиженый газ в персидском заливе и ждать решение суда?
Тогда зачем эти переговоры вообще? Не проще ли закупать сжиженый газ в персидском заливе и ждать решение суда?
Инициаторами этих переговоров выступило ЕС. Из-за наличия указанной специфики у них могут возникнуть перебои зимой.
Все сейчас к тому и идет, что бы увеличить закупки СПГ.
В ответ на:
Если Украинское руководство не устраивала цена за газ , то почему его качали не оплачивая месяцами? Ведь это полный абсурдистан!
Если Украинское руководство не устраивала цена за газ , то почему его качали не оплачивая месяцами? Ведь это полный абсурдистан!
Украина обязана была в летнее время запастись нужным объемом газа, что бы газпром мог выполнить зимой свои обязательства перед европейскими партнерами.
Если это понять, то абсурдным выглядит скорее позиция газпрома.
07.10.14 17:12
Когда украинцы это поймут, то всё встанет на свои места, никому они не нужны,
а людей погибших из-за таких как меркель и обама уже тысячи.
Браво украинцы, вы настоящие европейцы, с такими-же мозгами.
в ответ HMS Renown 07.10.14 17:04
В ответ на:
Да в том то и абсурд ситуации. С одной стороны обвинения Украинской стороны
Газпрома в политизации цены на газ , с другой стороны противодействие строительству
"Южного потока". Если Европа сможет получать достаточно газа в обход Украины , то и
сможет поставлять этот газ Украине. тем же реверсом. Там можно просто тупо обрезать
трубу на российской границе и все получать через Европу.
Да в том то и абсурд ситуации. С одной стороны обвинения Украинской стороны
Газпрома в политизации цены на газ , с другой стороны противодействие строительству
"Южного потока". Если Европа сможет получать достаточно газа в обход Украины , то и
сможет поставлять этот газ Украине. тем же реверсом. Там можно просто тупо обрезать
трубу на российской границе и все получать через Европу.
Когда украинцы это поймут, то всё встанет на свои места, никому они не нужны,
а людей погибших из-за таких как меркель и обама уже тысячи.
Браво украинцы, вы настоящие европейцы, с такими-же мозгами.

07.10.14 17:13
Лично мне и людям мыслящим логично ясно , кто кому должен. Осталось просто дождаться того , что скажет Стокгольмский суд и узнать , суд ли это или опять какое то судилище. Я надеюсь , что хоть где нибудь хоть что то будут судить безпристрастно , безпартийно , без давления из вне. То , как раследуется катастрофа с боингом , оставляет мало наежд.
Да? А что с Северным потоком?
в ответ ComBat 07.10.14 16:57
В ответ на:
Вы имеете ввиду долг по кредиту или за поставки газа? Первый Украиной обслуживается, а второй в судебном производстве. Кто кому должен платить пока не ясно.
Вы имеете ввиду долг по кредиту или за поставки газа? Первый Украиной обслуживается, а второй в судебном производстве. Кто кому должен платить пока не ясно.
Лично мне и людям мыслящим логично ясно , кто кому должен. Осталось просто дождаться того , что скажет Стокгольмский суд и узнать , суд ли это или опять какое то судилище. Я надеюсь , что хоть где нибудь хоть что то будут судить безпристрастно , безпартийно , без давления из вне. То , как раследуется катастрофа с боингом , оставляет мало наежд.
В ответ на:
Нельзя что бы трубопроводом владел сам поставщик газа. Если газпром согласится на то что бы пустить в трубу других поставщиков, то тормозить перестанут.
Это Вам Алла лучше сумеет объяснить.
Нельзя что бы трубопроводом владел сам поставщик газа. Если газпром согласится на то что бы пустить в трубу других поставщиков, то тормозить перестанут.
Это Вам Алла лучше сумеет объяснить.
Да? А что с Северным потоком?
07.10.14 17:19
в ответ HMS Renown 07.10.14 17:13
сейчас интересная ситуация с поставками газа. Еще полтора года европа газ из россии будет приобретать по любому, потому как иначе никак и перейти на сланцевый за 5 минут не удастся. Но вот что, если решило ес на сланцевый газ переходить и все перестраивает на этот стандарт, тогда строить южный поток смысла нет. Только пустое вложение капитала.
07.10.14 17:24
Тут нам кстати низкая цена на нефть поможет. Поскольку долгосрочные LNG-контракты всяких азаитских покупателей пивязаны к нефтяным ценам с запозданием на 3 месяца, нынешний низкий уровень нефти обещает хорошее предложение на спотовых рынках сжиженного газа.
в ответ ComBat 07.10.14 17:07
В ответ на:
Все сейчас к тому и идет, что бы увеличить закупки СПГ.
Все сейчас к тому и идет, что бы увеличить закупки СПГ.
Тут нам кстати низкая цена на нефть поможет. Поскольку долгосрочные LNG-контракты всяких азаитских покупателей пивязаны к нефтяным ценам с запозданием на 3 месяца, нынешний низкий уровень нефти обещает хорошее предложение на спотовых рынках сжиженного газа.
07.10.14 17:27
Дело в том , что Газпром просто не будет вести переговоры с Украиной из за полной неадекватности последних. Вы просто посмотрите на ситуацию свысока: сначала газ качают , но не оплачивают ни копейки , потом говорят , что согласны покупать на 268 , не выше , потом говорят , что им совсем газ от Газпрома не нужен , обойдутся без него , потом говорят , что будут топить углем , потом будут топить нефтью. Если просто такое поведение перевести на обыкновенное межчеловеческое общение , то и вы и я покрутили бы пальцем у виска или вызвали бы скорую такому "клиенту". Неужели так трудно понять , что все эти Стокгольмы , переговоры , заявления обыкновенная дешевая внутриполитическая борьба в самой Украине. И только участие Евросоюза в этом цирке заставляет представителей Газпрома снова и снова ездить на эти представления и повторять уже на протяжении месяцев свои условия , которые не меняются с июня.
Вы наверно не в курсе , но в хранилищах Украины достаточно газа . Если Украина не будет пользоваться сама неоплаченым газом , а оставит его в хранилищах , то и не будет проблем у Европы.
в ответ ComBat 07.10.14 17:07
В ответ на:
Инициаторами этих переговоров выступило ЕС. Из-за наличия указанной специфики у них могут возникнуть перебои зимой.
Все сейчас к тому и идет, что бы увеличить закупки СПГ.
Инициаторами этих переговоров выступило ЕС. Из-за наличия указанной специфики у них могут возникнуть перебои зимой.
Все сейчас к тому и идет, что бы увеличить закупки СПГ.
Дело в том , что Газпром просто не будет вести переговоры с Украиной из за полной неадекватности последних. Вы просто посмотрите на ситуацию свысока: сначала газ качают , но не оплачивают ни копейки , потом говорят , что согласны покупать на 268 , не выше , потом говорят , что им совсем газ от Газпрома не нужен , обойдутся без него , потом говорят , что будут топить углем , потом будут топить нефтью. Если просто такое поведение перевести на обыкновенное межчеловеческое общение , то и вы и я покрутили бы пальцем у виска или вызвали бы скорую такому "клиенту". Неужели так трудно понять , что все эти Стокгольмы , переговоры , заявления обыкновенная дешевая внутриполитическая борьба в самой Украине. И только участие Евросоюза в этом цирке заставляет представителей Газпрома снова и снова ездить на эти представления и повторять уже на протяжении месяцев свои условия , которые не меняются с июня.
В ответ на:
Украина обязана была в летнее время запастись нужным объемом газа, что бы газпром мог выполнить зимой свои обязательства перед европейскими партнерами.
Если это понять, то абсурдным выглядит скорее позиция газпрома.
Украина обязана была в летнее время запастись нужным объемом газа, что бы газпром мог выполнить зимой свои обязательства перед европейскими партнерами.
Если это понять, то абсурдным выглядит скорее позиция газпрома.
Вы наверно не в курсе , но в хранилищах Украины достаточно газа . Если Украина не будет пользоваться сама неоплаченым газом , а оставит его в хранилищах , то и не будет проблем у Европы.
07.10.14 17:30
на сколько мне известно , южный поток будет в основном строить газпром и на свои деньги. Во вторых остановка строительства "Южного потока" произошла не из за желания перейти на сланцевый газ , а политическим решением руководства ЕС и давлением на некоторые страны участницы проекта.
в ответ stilleTraeumerin 07.10.14 17:19
В ответ на:
сейчас интересная ситуация с поставками газа. Еще полтора года европа газ из россии будет приобретать по любому, потому как иначе никак и перейти на сланцевый за 5 минут не удастся. Но вот что, если решило ес на сланцевый газ переходить и все перестраивает на этот стандарт, тогда строить южный поток смысла нет. Только пустое вложение капитала.
сейчас интересная ситуация с поставками газа. Еще полтора года европа газ из россии будет приобретать по любому, потому как иначе никак и перейти на сланцевый за 5 минут не удастся. Но вот что, если решило ес на сланцевый газ переходить и все перестраивает на этот стандарт, тогда строить южный поток смысла нет. Только пустое вложение капитала.
на сколько мне известно , южный поток будет в основном строить газпром и на свои деньги. Во вторых остановка строительства "Южного потока" произошла не из за желания перейти на сланцевый газ , а политическим решением руководства ЕС и давлением на некоторые страны участницы проекта.
07.10.14 17:30
Его мощности ограничены ЕС-законом на четверть в рамках анти-дискриминации других участников. Что несколько абсурдно, т.к. на месте выхода северного потока на сушу неоткуда взятъся альтернативным плользователям трубы.
в ответ HMS Renown 07.10.14 17:13
В ответ на:
Да? А что с Северным потоком?
Да? А что с Северным потоком?
Его мощности ограничены ЕС-законом на четверть в рамках анти-дискриминации других участников. Что несколько абсурдно, т.к. на месте выхода северного потока на сушу неоткуда взятъся альтернативным плользователям трубы.
07.10.14 17:34
Намного логичнее спросить.почему его качал Газпром в Украину ,месяцами не получая оплату.Это ещё больший абсурдистан.
Только пжалста не говорите.что газпром очень любит Украину и Нафтогаз
в ответ HMS Renown 07.10.14 16:54
In Antwort auf:
Если Украинское руководство не устраивала цена за газ , то почему его качали не оплачивая месяцами? Ведь это полный абсурдистан!
Если Украинское руководство не устраивала цена за газ , то почему его качали не оплачивая месяцами? Ведь это полный абсурдистан!
Намного логичнее спросить.почему его качал Газпром в Украину ,месяцами не получая оплату.Это ещё больший абсурдистан.
Только пжалста не говорите.что газпром очень любит Украину и Нафтогаз

07.10.14 17:34
вы не в курсе наверно , но на рынке нет свободных ЛНГ-танкеров , и спрос на них постоянно растет. Во вторых в Украине нет ЛНГ терминалов и пока их там ни кто не строит. И наконец третье: вопрос вам(на засыпку)-могут крупнотонажные ЛНГ танкера проходить Босфор? :)
в ответ alla0 07.10.14 17:24
В ответ на:
Тут нам кстати низкая цена на нефть поможет. Поскольку долгосрочные ЛНГ-контракты всяких азаитских покупателей пивязаны к нефтяным ценам с запозданием на 3 месяца, нынешний низкий уровень нефти обещает хорошее предложение на спотовых рынках сжиженного газа.
Тут нам кстати низкая цена на нефть поможет. Поскольку долгосрочные ЛНГ-контракты всяких азаитских покупателей пивязаны к нефтяным ценам с запозданием на 3 месяца, нынешний низкий уровень нефти обещает хорошее предложение на спотовых рынках сжиженного газа.
вы не в курсе наверно , но на рынке нет свободных ЛНГ-танкеров , и спрос на них постоянно растет. Во вторых в Украине нет ЛНГ терминалов и пока их там ни кто не строит. И наконец третье: вопрос вам(на засыпку)-могут крупнотонажные ЛНГ танкера проходить Босфор? :)
07.10.14 17:34
Это не вопрос логики, а конкретного расчета, что будет выше сумма которую нафтогаз переплатил или сумма признанной задолженности.
Eigentümer und Betreiber ist die Nord Stream AG (deren Anteile von Gazprom, Wintershall, E.ON, Gasunie und GDF Suez gehalten werden).
в ответ HMS Renown 07.10.14 17:13
В ответ на:
Лично мне и людям мыслящим логично ясно , кто кому должен.
Лично мне и людям мыслящим логично ясно , кто кому должен.
Это не вопрос логики, а конкретного расчета, что будет выше сумма которую нафтогаз переплатил или сумма признанной задолженности.
В ответ на:
Да? А что с Северным потоком?
Да? А что с Северным потоком?
Eigentümer und Betreiber ist die Nord Stream AG (deren Anteile von Gazprom, Wintershall, E.ON, Gasunie und GDF Suez gehalten werden).
07.10.14 17:38
Это было больше политическое решение , чем экономическое. Фирма до конца хотела показать свою добрую волю и надежность. Судя по комментам в немецких сми ,Газпрому это удалось. Да и не ослики там сидят в Газпроме , отлично знали , что Украинцам придется платить. Вернее европейцам за украинцев.
в ответ Ален 07.10.14 17:34
В ответ на:
Намного логичнее спросить.почему его качал Газпром в Украину ,месяцами не получая оплату.Это ещё больший абсурдистан.
Только пжалста не говорите.что газпром очень любит Украину и Нафтогаз
Намного логичнее спросить.почему его качал Газпром в Украину ,месяцами не получая оплату.Это ещё больший абсурдистан.
Только пжалста не говорите.что газпром очень любит Украину и Нафтогаз
Это было больше политическое решение , чем экономическое. Фирма до конца хотела показать свою добрую волю и надежность. Судя по комментам в немецких сми ,Газпрому это удалось. Да и не ослики там сидят в Газпроме , отлично знали , что Украинцам придется платить. Вернее европейцам за украинцев.