Вход на сайт
Russland macht es spannend ...
09.10.14 14:35
Есть два иска. Со стороны нафтогаза на 6 млрд и со стороны газпрома за неуплату на 4,5.
Оба иска объединены в одно дело. Если по первому вопрос о снижении цены будет решен в пользу Украины, то это автоматически отразится на сумме задолженности по второму.
Возможно она действительно будет 3,1 миллиард, только ее придется вычесть из 6 и разнице уплатить нафтогазу.
Да. Но есть существенная разница. У других партнеров газпрома не было никаких дополнительных соглашений к контракту, а в случае с нафтогазом, последняя авторизированная газпромом цена была $268,5.
Вот и спрашивается какую цену платить?
в ответ HMS Renown 09.10.14 14:03
В ответ на:
поправте меня: насколько я понимаю спор идет о двух миллиардах в разнице цены , а 3,1 миллиард долга неоспорим (вроде там только о том как платить идет речь).
поправте меня: насколько я понимаю спор идет о двух миллиардах в разнице цены , а 3,1 миллиард долга неоспорим (вроде там только о том как платить идет речь).
Есть два иска. Со стороны нафтогаза на 6 млрд и со стороны газпрома за неуплату на 4,5.
Оба иска объединены в одно дело. Если по первому вопрос о снижении цены будет решен в пользу Украины, то это автоматически отразится на сумме задолженности по второму.
Возможно она действительно будет 3,1 миллиард, только ее придется вычесть из 6 и разнице уплатить нафтогазу.
В ответ на:
Те страны , что подавали иск продолжали закупать и платить за газ дальше пока иск расматривался и потом газпром просто возвращал там неустойки. так?
Те страны , что подавали иск продолжали закупать и платить за газ дальше пока иск расматривался и потом газпром просто возвращал там неустойки. так?
Да. Но есть существенная разница. У других партнеров газпрома не было никаких дополнительных соглашений к контракту, а в случае с нафтогазом, последняя авторизированная газпромом цена была $268,5.
Вот и спрашивается какую цену платить?
09.10.14 14:47
Решение вопроса ЮП зависит от того сумеет ли Газпром найти для него покупателей (совладельцев).
Лично я сомневаюсь, что ЮП решит газовые конфликты. Газпром зарезервировал транзитные мощности Словакии аж до 2029 года!!!
Как Вы думаете, зачем, если весь транзит собирались направлять в ЮП?
в ответ HMS Renown 09.10.14 14:00
В ответ на:
единственное правильное и логичное решение , это строить южный поток. всем от этого будет только легче и украине в том же числе. прекратятся эти взаимные шантажи навсегда.
единственное правильное и логичное решение , это строить южный поток. всем от этого будет только легче и украине в том же числе. прекратятся эти взаимные шантажи навсегда.
Решение вопроса ЮП зависит от того сумеет ли Газпром найти для него покупателей (совладельцев).
Лично я сомневаюсь, что ЮП решит газовые конфликты. Газпром зарезервировал транзитные мощности Словакии аж до 2029 года!!!
Как Вы думаете, зачем, если весь транзит собирались направлять в ЮП?
09.10.14 15:09
Не надо ложь писать - АО Газпром не является "банкротом"
АО даже в этом году дивиденды 4% акционерам выплатила (включая иностранных держателей акций)
А падение цены на акции АО Газпром - связано с общеполитической ситуацией
Вот возьмем к примеру сильнейший банк в Германии - AG Deutsche Bank
- цена на акции Dt Bank была в январе 2014 года = 38 евро,
- в апреле = 31 евро
- сейчас в октябре = 26 евро
Только сегодня акции Дойче банк - упал на 1,5 % . А всего сначала года : на 46 % падение
Ответьте : является ли падение на 46 % - признаком банкротства Дойче банка ?
в ответ nblеns 07.10.14 20:07
В ответ на:
С банкротами, у которых и акции падают
С банкротами, у которых и акции падают
Не надо ложь писать - АО Газпром не является "банкротом"
АО даже в этом году дивиденды 4% акционерам выплатила (включая иностранных держателей акций)
А падение цены на акции АО Газпром - связано с общеполитической ситуацией
Вот возьмем к примеру сильнейший банк в Германии - AG Deutsche Bank
- цена на акции Dt Bank была в январе 2014 года = 38 евро,
- в апреле = 31 евро
- сейчас в октябре = 26 евро
Только сегодня акции Дойче банк - упал на 1,5 % . А всего сначала года : на 46 % падение
Ответьте : является ли падение на 46 % - признаком банкротства Дойче банка ?
"Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее
плодами отпетые негодяи". /Томас Карлейль/
09.10.14 16:25
ну это маловероятно. там было много популизма при подаче иска.
Белоруссия.
в ответ ComBat 09.10.14 14:35
В ответ на:
Есть два иска. Со стороны нафтогаза на 6 млрд и со стороны газпрома за неуплату на 4,5.
Оба иска объединены в одно дело. Если по первому вопрос о снижении цены будет решен в пользу Украины, то это автоматически отразится на сумме задолженности по второму.
Возможно она действительно будет 3,1 миллиард, только ее придется вычесть из 6 и разнице уплатить нафтогазу.
Есть два иска. Со стороны нафтогаза на 6 млрд и со стороны газпрома за неуплату на 4,5.
Оба иска объединены в одно дело. Если по первому вопрос о снижении цены будет решен в пользу Украины, то это автоматически отразится на сумме задолженности по второму.
Возможно она действительно будет 3,1 миллиард, только ее придется вычесть из 6 и разнице уплатить нафтогазу.
ну это маловероятно. там было много популизма при подаче иска.
В ответ на:
Да. Но есть существенная разница. У других партнеров газпрома не было никаких дополнительных соглашений к контракту, а в случае с нафтогазом, последняя авторизированная газпромом цена была $268,5.
Вот и спрашивается какую цену платить?
Да. Но есть существенная разница. У других партнеров газпрома не было никаких дополнительных соглашений к контракту, а в случае с нафтогазом, последняя авторизированная газпромом цена была $268,5.
Вот и спрашивается какую цену платить?
Белоруссия.
09.10.14 16:27
покупатели уже найдены , почитайте. Трубоукладчик уже стоит месяц в Бургасе. Все дело за еврокомиссии. Идея очень логичная на мой взгляд и выгодна всем , в том числе и Украине самой.
в ответ ComBat 09.10.14 14:47
В ответ на:
Решение вопроса ЮП зависит от того сумеет ли Газпром найти для него покупателей (совладельцев).
Лично я сомневаюсь, что ЮП решит газовые конфликты. Газпром зарезервировал транзитные мощности Словакии аж до 2029 года!!!
Как Вы думаете, зачем, если весь транзит собирались направлять в ЮП?
Решение вопроса ЮП зависит от того сумеет ли Газпром найти для него покупателей (совладельцев).
Лично я сомневаюсь, что ЮП решит газовые конфликты. Газпром зарезервировал транзитные мощности Словакии аж до 2029 года!!!
Как Вы думаете, зачем, если весь транзит собирались направлять в ЮП?
покупатели уже найдены , почитайте. Трубоукладчик уже стоит месяц в Бургасе. Все дело за еврокомиссии. Идея очень логичная на мой взгляд и выгодна всем , в том числе и Украине самой.
10.10.14 13:03
???
Навязчивая идея газпрома проложить любой ценой, четвертую трассу, связывающую Россию с Европой, при наличии избыточных пропускных мощностей,
напоминает скорее Kaufsuchtverhalten, чем логичную стратегию.
Мало того, что потратят несколько десятков миллиардов на ненужную стройку, так еще и понизят при этом доходность с продажи газа.
в ответ HMS Renown 09.10.14 16:27
В ответ на:
Да. Но есть существенная разница. У других партнеров газпрома не было никаких дополнительных соглашений к контракту, а в случае с нафтогазом, последняя авторизированная газпромом цена была $268,5.
Вот и спрашивается какую цену платить?
...............
Белоруссия.
Да. Но есть существенная разница. У других партнеров газпрома не было никаких дополнительных соглашений к контракту, а в случае с нафтогазом, последняя авторизированная газпромом цена была $268,5.
Вот и спрашивается какую цену платить?
...............
Белоруссия.
???
В ответ на:
Идея очень логичная на мой взгляд и выгодна всем , в том числе и Украине самой.
Идея очень логичная на мой взгляд и выгодна всем , в том числе и Украине самой.
Навязчивая идея газпрома проложить любой ценой, четвертую трассу, связывающую Россию с Европой, при наличии избыточных пропускных мощностей,
напоминает скорее Kaufsuchtverhalten, чем логичную стратегию.
Мало того, что потратят несколько десятков миллиардов на ненужную стройку, так еще и понизят при этом доходность с продажи газа.
10.10.14 14:24
да? с другой стороны сэкономят на транзитных тарифах и на ремонте Украинской ГТС , но самое главное , что ни кто не сможет ни кого шантажировать. Ни россия украину ни украина россию. Ну а миллиарды будет тратить газпром , у них деньги есть.
в ответ ComBat 10.10.14 13:03
В ответ на:
Навязчивая идея газпрома проложить любой ценой, четвертую трассу, связывающую Россию с Европой, при наличии избыточных пропускных мощностей,
напоминает скорее Кауфсучтверхалтен, чем логичную стратегию.
Мало того, что потратят несколько десятков миллиардов на ненужную стройку, так еще и понизят при этом доходность с продажи газа.
Навязчивая идея газпрома проложить любой ценой, четвертую трассу, связывающую Россию с Европой, при наличии избыточных пропускных мощностей,
напоминает скорее Кауфсучтверхалтен, чем логичную стратегию.
Мало того, что потратят несколько десятков миллиардов на ненужную стройку, так еще и понизят при этом доходность с продажи газа.
да? с другой стороны сэкономят на транзитных тарифах и на ремонте Украинской ГТС , но самое главное , что ни кто не сможет ни кого шантажировать. Ни россия украину ни украина россию. Ну а миллиарды будет тратить газпром , у них деньги есть.
10.10.14 14:57
число транзитных стран увеличится, так что экономии тут ожидать не придется, а ремонт украинских ГТС в обязанности газпрома не входит.
В то время как расходы на обслуживание подводного хозяйства много выше, не говоря уже о расходах за прокачку.
будут заниматься шантажом Болгарии, Сербии, Венгрии и Словении, как говорится было бы желание…
Кроме того придется делить трубу с другими поставщиками ...
Были бы у них те миллиарды, то не выпрашивали бы их у китайцев, как сейчас. Недавние попытки получить займы тоже с треском провалились, а долгов накопилось уже более 50 миллиардов.
в ответ HMS Renown 10.10.14 14:24
В ответ на:
с другой стороны сэкономят на транзитных тарифах и на ремонте Украинской ГТС
с другой стороны сэкономят на транзитных тарифах и на ремонте Украинской ГТС
число транзитных стран увеличится, так что экономии тут ожидать не придется, а ремонт украинских ГТС в обязанности газпрома не входит.
В то время как расходы на обслуживание подводного хозяйства много выше, не говоря уже о расходах за прокачку.
В ответ на:
но самое главное , что ни кто не сможет ни кого шантажировать. Ни россия украину ни украина россию
но самое главное , что ни кто не сможет ни кого шантажировать. Ни россия украину ни украина россию
будут заниматься шантажом Болгарии, Сербии, Венгрии и Словении, как говорится было бы желание…
Кроме того придется делить трубу с другими поставщиками ...
В ответ на:
Ну а миллиарды будет тратить газпром , у них деньги есть.
Ну а миллиарды будет тратить газпром , у них деньги есть.
Были бы у них те миллиарды, то не выпрашивали бы их у китайцев, как сейчас. Недавние попытки получить займы тоже с треском провалились, а долгов накопилось уже более 50 миллиардов.
10.10.14 15:29
неет! культура этих стран абсалютно другая . Строительство северного потока прямиком в германию прекрасный проект , южный поток будет таким же.
на южный поток деньги есть инвесторы есть техника стоит на готове. Я так даже предпологаю , что 21 октября его тоже обсудят , все идет к этому.
вы знаете , в газпроме не ослики сидят , они все просчитали. если бы южный поток был сейчас в действии , то Украине не нужно было бы вести все эти переговоры. Газпром отключил бы им газ уже зимой и они бы его получали из европы за три копейки. А сейчас все эти переговоры ведутся только из за того , что Украина сидит на трубе и в любой момент может ее своими действиями перекрыть. Денег там нет и за все придется башлять нам , европейцам , чтоб самим не остаться без газа. Кому от этого цирка хорошо?
в ответ ComBat 10.10.14 14:57
В ответ на:
будут заниматься шантажом Болгарии, Сербии, Венгрии и Словении, как говорится было бы желание…
Кроме того придется делить трубу с другими поставщиками ...
будут заниматься шантажом Болгарии, Сербии, Венгрии и Словении, как говорится было бы желание…
Кроме того придется делить трубу с другими поставщиками ...
неет! культура этих стран абсалютно другая . Строительство северного потока прямиком в германию прекрасный проект , южный поток будет таким же.
В ответ на:
Были бы у них те миллиарды, то не выпрашивали бы их у китайцев, как сейчас. Недавние попытки получить займы тоже с треском провалились, а долгов накопилось уже более 50 миллиардов.
Были бы у них те миллиарды, то не выпрашивали бы их у китайцев, как сейчас. Недавние попытки получить займы тоже с треском провалились, а долгов накопилось уже более 50 миллиардов.
на южный поток деньги есть инвесторы есть техника стоит на готове. Я так даже предпологаю , что 21 октября его тоже обсудят , все идет к этому.
В ответ на:
число транзитных стран увеличится, так что экономии тут ожидать не придется, а ремонт украинских ГТС в обязанности газпрома не входит.
В то время как расходы на обслуживание подводного хозяйства много выше, не говоря уже о расходах за прокачку.
число транзитных стран увеличится, так что экономии тут ожидать не придется, а ремонт украинских ГТС в обязанности газпрома не входит.
В то время как расходы на обслуживание подводного хозяйства много выше, не говоря уже о расходах за прокачку.
вы знаете , в газпроме не ослики сидят , они все просчитали. если бы южный поток был сейчас в действии , то Украине не нужно было бы вести все эти переговоры. Газпром отключил бы им газ уже зимой и они бы его получали из европы за три копейки. А сейчас все эти переговоры ведутся только из за того , что Украина сидит на трубе и в любой момент может ее своими действиями перекрыть. Денег там нет и за все придется башлять нам , европейцам , чтоб самим не остаться без газа. Кому от этого цирка хорошо?
10.10.14 15:36
Вот и не пишите. Это Пух газпромовскими акциями начал хвататься, а не я. И не падение акций определяет неспособность предприятия.
А у Газпрома не только акции падают, но и денег нет на новые проекты, например на газопровод с Китаем.
И как назвать компанию, которая не имеет своих средств, живёт за счёт бюджета, а новые кредиты тоже получить не может, поэтому клянчит у государства и надеется на помощь?
И ещё. Вы сегодня на цену нефти обратили внимание? А ведь это ещё не конец:
zn.ua/WORLD/ceny-na-neftyanom-rynke-obvalyatsya-do-70-dollarov-the-indepe...
Ссылка на оригинал статьи здесь: www.independent.co.uk/news/business/news/oil-enters-bear-market-territory...
Да и мнение российского эксперта Крутихина я уже приводила. Могу и повторить:
www.trust.ua/news/100292-gazprom--eto-pozor-rossii-kotoryj-parazitiruet-n...
Выше в этой ветке и видео есть с интервью с Крутихиным.
в ответ Barinov 09.10.14 15:09
В ответ на:
Не надо ложь писать - АО Газпром не является "банкротом"
АО даже в этом году дивиденды 4% акционерам выплатила (включая иностранных держателей акций)
Не надо ложь писать - АО Газпром не является "банкротом"
АО даже в этом году дивиденды 4% акционерам выплатила (включая иностранных держателей акций)
Вот и не пишите. Это Пух газпромовскими акциями начал хвататься, а не я. И не падение акций определяет неспособность предприятия.
А у Газпрома не только акции падают, но и денег нет на новые проекты, например на газопровод с Китаем.
И как назвать компанию, которая не имеет своих средств, живёт за счёт бюджета, а новые кредиты тоже получить не может, поэтому клянчит у государства и надеется на помощь?
И ещё. Вы сегодня на цену нефти обратили внимание? А ведь это ещё не конец:
В ответ на:
The Independent: Цены на нефтяном рынке обвалятся до 70 долларов
Мировой нефтяной рынок вошел в этап последовательной рецессии, когда ценовой кризис объясняется не только объективными экономическими причинами (о них ниже), но и когда этот кризис углубляется повсеместным пессимизмом инвесторов, что содействует дополнительному снижению цен на нефть. Таким образом, нефтяной рынок стал "медвежьим" (bear market - термин, которым фондовые аналитики называют рынок спада - ред.).
Учитывая новые тенденции на рынке, западные эксперты прогнозируют падение цен на нефть до 70 долларов за баррель, передает The Independent.
The Independent: Цены на нефтяном рынке обвалятся до 70 долларов
Мировой нефтяной рынок вошел в этап последовательной рецессии, когда ценовой кризис объясняется не только объективными экономическими причинами (о них ниже), но и когда этот кризис углубляется повсеместным пессимизмом инвесторов, что содействует дополнительному снижению цен на нефть. Таким образом, нефтяной рынок стал "медвежьим" (bear market - термин, которым фондовые аналитики называют рынок спада - ред.).
Учитывая новые тенденции на рынке, западные эксперты прогнозируют падение цен на нефть до 70 долларов за баррель, передает The Independent.
zn.ua/WORLD/ceny-na-neftyanom-rynke-obvalyatsya-do-70-dollarov-the-indepe...
Ссылка на оригинал статьи здесь: www.independent.co.uk/news/business/news/oil-enters-bear-market-territory...
Да и мнение российского эксперта Крутихина я уже приводила. Могу и повторить:
В ответ на:
Газпром – это позор России, который паразитирует на госбюджете, – Крутихин
У компании «Газпром» колоссальные убытки и смехотворная рыночная капитализация, поэтому она паразитирует на госбюджете.
Об этом заявил партнер консалтингового агентства RusEnergy Михаил Крутихин в эфире канала "Дождь".
«У компании нет никакой надежды, она провалила все планы освоения передовых технологий, компания теряет рынок за рынком, Украину уже потеряла, и дальше сжимается внешние рынки компании. Мягко говоря, в тяжелейшем положении фирма находится. Говорить о том, что это наше все - это наш позор, ведь она продолжает паразитировать фактически на государственном бюджете», - сказал Крутихин.
При этом он напомнил, что чистая прибыль «Газпрома» по итогам первого квартала упала более чем на 40%.
Газпром – это позор России, который паразитирует на госбюджете, – Крутихин
У компании «Газпром» колоссальные убытки и смехотворная рыночная капитализация, поэтому она паразитирует на госбюджете.
Об этом заявил партнер консалтингового агентства RusEnergy Михаил Крутихин в эфире канала "Дождь".
«У компании нет никакой надежды, она провалила все планы освоения передовых технологий, компания теряет рынок за рынком, Украину уже потеряла, и дальше сжимается внешние рынки компании. Мягко говоря, в тяжелейшем положении фирма находится. Говорить о том, что это наше все - это наш позор, ведь она продолжает паразитировать фактически на государственном бюджете», - сказал Крутихин.
При этом он напомнил, что чистая прибыль «Газпрома» по итогам первого квартала упала более чем на 40%.
www.trust.ua/news/100292-gazprom--eto-pozor-rossii-kotoryj-parazitiruet-n...
Выше в этой ветке и видео есть с интервью с Крутихиным.
If you can read this, thank your teacher.
10.10.14 15:41
Нет,неверно!
[цитата]Задолженность Киева за российский газ составила $ 5, 296 млрд
Даю ссылку:
http://oane.ws/news/2014/07/08/gas
В ответ на:
Есть два иска. Со стороны нафтогаза на 6 млрд и со стороны газпрома за неуплату на 4,5.
Есть два иска. Со стороны нафтогаза на 6 млрд и со стороны газпрома за неуплату на 4,5.
Нет,неверно!
[цитата]Задолженность Киева за российский газ составила $ 5, 296 млрд
Даю ссылку:
http://oane.ws/news/2014/07/08/gas
10.10.14 15:46
в ответ Barinov 10.10.14 15:41
Баринов, не дезинформируйте. Иск именно не 4,5 млрд.
http://top.rbc.ru/economics/16/06/2014/930336.shtml
В ответ на:
Газпром подал иск в Стокгольм о взыскании с Украины $4,5 млрд.
Газпром подал в Стокгольмский международный арбитраж иск против НАК "Нафтогаз Украины", в котором потребовал взыскания с компании задолженности в размере $4,5 млрд.
Газпром подал иск в Стокгольм о взыскании с Украины $4,5 млрд.
Газпром подал в Стокгольмский международный арбитраж иск против НАК "Нафтогаз Украины", в котором потребовал взыскания с компании задолженности в размере $4,5 млрд.
http://top.rbc.ru/economics/16/06/2014/930336.shtml
If you can read this, thank your teacher.
10.10.14 15:48
в ответ nblеns 10.10.14 15:38
следи за ним , как только сдвинется с места , значит быть потоку. его недавно подогнали :)
http://www.marinetraffic.com/de/ais/details/ships/308162000
http://www.marinetraffic.com/de/ais/details/ships/308162000
10.10.14 15:53
Причем тут нефть и АО ГАзпром ?
Цены на спот рынке в ЕС на природный газ - наоборот находятся в растущем тренде!
Не хватает газа в Европе, запасы в вышках в Северном море- на пределе
в ответ nblеns 10.10.14 15:36
В ответ на:
А у Газпрома не только акции падают, но и денег нет на новые проекты, например на газопровод с Китаем.
И ещё. Вы сегодня на цену нефти обратили внимание?
А у Газпрома не только акции падают, но и денег нет на новые проекты, например на газопровод с Китаем.
И ещё. Вы сегодня на цену нефти обратили внимание?
Причем тут нефть и АО ГАзпром ?
Цены на спот рынке в ЕС на природный газ - наоборот находятся в растущем тренде!
Не хватает газа в Европе, запасы в вышках в Северном море- на пределе
10.10.14 15:57
Дык загвоздка в том - что Украина и 268 евро тоже не платит
Так к примеру - до сих пор "висит" 2 платежа по ДЕШЕВОЙ цене 268 еще за :
- ноябрь 2013 год
-декабрь 2013 год
[цитата]Украина должна погасить 1,4 млрд долл. долга за газ, поставленный в ноябре-декабре 2013 г., - Минэнерго РФ
ссылка
http://112.ua/ekonomika/ukraina-dolzhna-pogasit-1-4-mlrd-doll-dolga-za-gaz-posta...
в ответ ComBat 09.10.14 14:35
В ответ на:
цена была $268,5.
Вот и спрашивается какую цену платить?
цена была $268,5.
Вот и спрашивается какую цену платить?
Дык загвоздка в том - что Украина и 268 евро тоже не платит
Так к примеру - до сих пор "висит" 2 платежа по ДЕШЕВОЙ цене 268 еще за :
- ноябрь 2013 год
-декабрь 2013 год
[цитата]Украина должна погасить 1,4 млрд долл. долга за газ, поставленный в ноябре-декабре 2013 г., - Минэнерго РФ
ссылка
http://112.ua/ekonomika/ukraina-dolzhna-pogasit-1-4-mlrd-doll-dolga-za-gaz-posta...
10.10.14 16:00
Верно , иск - в размере 4,5 млрд
Но СУММАРНЫЙ долг (основанный на пока никем не расторгнутом контракте) - 5,23 млрд
Это значит : еще 800 миллионов долга
- будут истребованы дополнительно (по суду или по действующему Контракту)
Суммарный долг 5,296 млрд -4,5 млрд (по Суда Стокгольма)= 796 млн к новому истребованию в пользу АО Газпром
В ответ на:
Иск именно не 4,5 млрд.
Иск именно не 4,5 млрд.
Верно , иск - в размере 4,5 млрд
Но СУММАРНЫЙ долг (основанный на пока никем не расторгнутом контракте) - 5,23 млрд
Это значит : еще 800 миллионов долга
- будут истребованы дополнительно (по суду или по действующему Контракту)
Суммарный долг 5,296 млрд -4,5 млрд (по Суда Стокгольма)= 796 млн к новому истребованию в пользу АО Газпром