Сайт Politikus.ru устами главного редактора Алены Березовской спрашивает: "Украинцы: заблудшие братья или народ-нацист?"
politikus.ru/articles/29803-ukraincy-zabludshie-bratya-ili-narod-nacist.h...
Это я к вопросу о том, что меня здесь уже не раз обвиняли в руссофобии и гавнометании.
Сайт Politikus.ru действует на территории России и никто его не запретит в ближайшем будущем. Почему? Так он же в тренде власти. Колеблется, как раньше говорили, вместе с генеральной линией власти. Правда, Алена Березовская приходит к выводу, что для украинского народа еще возможно выздоровление.
Эскулап, исцелися сам!

Т.е других вариантов не предполагается априори-либо заблудшие братья, либо нацисты?

Тема дискуссии запрет сайтов?:) Кстати по вашей логике germany.ru действует на территории Германии? А за что запрещать сайт politikus.ru? На основании каких статей УК РФ? Кстати вы можете подать онлайн заявление в органы РФ, если найдёте нарушения законов РФ. Умоляю милостливо не писать, что там всё куплено, просто подайте заявление и расскажите народу, чем закончилось:)

Теперь понятно почему германку в России не закрывают. Она видимо то же колеблется вместе с генеральной линией власти.
Осталось выяснить какой власти. Ты не в курсе?

Так почитайте! Там нет других вариантов. Не определено только, какое состояние "заболевшего" народа. Тяжелое? Средней тяжести? Стабильно тяжелое?

Да, германи.ру действует на территории Германии. И в Кельне можно придти в их офис. Вот только зарегистрирован сайт в России.
Запрещать сайт politikus.ru следует за разжигание национальной розни.
Бороться с сайтом не предполагаю.
Куплено на сайте или нет? А черт его знает. Вам это интересно? Время и желание узнать все есть? Тогда вперед в российские "органы".

Мы знакомы?

Тъфу! Чего одна иллюстрация стоит. Как дерьма наелась-лучше бы и не читала.

Примитив. Ты ещё ошибки у меня поищи.
Ты именно русофоб и говномёт. Нашёл в инете какую-то статейку и выдаёшь её за линию власти.

Ну, ежли Бандера с Шушкевичем герои Украины и народ с этим согласен, то что это за народ?
Антифашист?
Нет, напротив.
Таки шо не так в статье?
Всё так.

Это твое лицо.
Ты представляешься другим людям так: "Я простой российский пенсионер, который наконец-то может себе позволить не только ездить за границу на отдых, но и жить там. Почему не в России7 Холодно. А на старости хочется тепла. Но за Путина я не только пасть порву, но много хуже чего могу сделать."
То есть с тобой все ясно, простой проссийский пенсионер. В России ты не живешь. Для жизни выбрал Запад, оставив себе пропутинские взгляды. То есть типичный представитель пропутинской пятой колонны на Западе.
Думаю, что если по твоим постам побегать, то можно найти, что ты эмигрировал из России, живешь на Западе постоянно, а называешь себя российским пенсионером только потому, что Россия платит пенсию своим эмигрантам.

Какое количество украинцев считает этих людей своими героями?

Макаревич как пел, так и поёт в России, "Эхо Москвы" как вещала так и вещает. А вот на Украине русское телевидение отключено. Почему?
А потому, что на Украине нет свободы слова, а в России она есть. В каких государствах отсутствует свобода слова? В тоталитарных. В том числе и в нацистских. Вот почему.

Это не иллюстрация а просто карикатура .Согласен что Украина-це Европа только вот вас там никто не ждёт как равных себе как например воспринимают россияне украинских беженцев

Положение на Украине очень нестабильное и таким оно будет оставаться очень долго. Как здесь правильно сказали, народ зомбирован многолетней пропагандой ненависти по отношению к России и некой "особенности" украинцев по сравнению с русскими, их "избранностью". Их место, якобы, в Европе, но никак не рядом с "немытой Россией", которую можно вот так запросто предавать уже в который раз. Моё мнение таково, что если бы украинские лидеры были немного поумнее, то не препятствовали бы никак проникновению российского газа в Европу. И с улыбкой на лице со временем вошли бы в Евросоюз (хотя, думаю, они тут никому и не нужны). И тогда ни один волосок не упал бы с украинской головы. Но нет умных руководителей на Украине и никогда не было. Поэтому у неё впереди долгие годы войны и крови.

Интересное мнение в дискуссии. Практически зеркальное отражение того как руководство УР обращаеться с юриспруденцией, в том числе и общение с ОБСЕ и ООН.
Пъесаа:) в лицах:
Юзер А / руководство УР
Юзер Б / ОБСЕ/ООН
Итак...
Юзер А / руководство УР: "Запрещать сайт politikus.ru следует за разжигание национальной розни. Бороться с сайтом не предполагаю." ---"РФ следует наказать за агрессию. Действовать самим не предполагаеться."
Юзер Б / ОБСЕ/ООН: " Но ведь вы может подать заявление на КОНКРЕТНЫЙ сайт за разжигание национальной розни и приложить конкретную статью как вещьдок" ---" Вы можете обратиться в европейский суд, СБ ООН приложив конкретные доказательства агрессии ВС РФ"
Юзер А / руководство УР: " А черт его знает. Вам это интересно? Время и желание узнать все есть? Тогда вперед...!"--- " Вам ОБСЕ и ООН нужны доказательства???. Сами и ищите, а я знаю что виновна Россия!!!"
Занавес....

Кто такой Шушкевич?
Вы бы не демонстрировали так явно незнания матчасти...Шухевич, а не Шушкевич.

Бандера с Шухевичем герои Украины у очень малой части украинцев, а Шушкевич это советский и белорусский политический деятель, предшественник Лукашенко.
А вот тот факт что в России Ленин со Сталиным народные герои - наводит на размышление о психическом здоровье нации, мазохизм прям какой-то массовый.

Меня? Уже дождались 21 год назад. И гражданство даже дали немецкое.

Вроде на Украине российский телеканал Дождь не запрещён или я заблуждаюсь.Да в России реально холодно чуть ли не по пол-года но природные ресурсы пока имеются и уже подали отопление а вот как будут согреваться граждане Украины этой зимою не совсем понятно так как подземные хранилища пусты наполовину и за газ уже почти год не платят брр

Они когда-то русским помогали во времена конфликтов?
Или накрайняк были нейтральными?
Во все времена предавали.

Конечно, и в ВОВ тоже,да?

Известно, как. Скакать они будут всю зиму и приговаривать: "Кто не скачет - тот москаль". Это очень греет простую украинскую душу.

Эта незамысловатая картинка очень согревает души исключительно россиийских зомбоящикопотребителей, но она существует и будет существовать только в их воспалённом воображении.

По аналогии надо бы запретить и все телеканалы, кроме "Дождя", с их "мальчиками" и прочими утками и потоками грязи на "заблудших братьев младших". Зря Вы тему эти открыли, русским ничего не докажете, а остальным все это не впервой. Ну не помещается у трех четвертей россиян в голове, что украинец может быть не только в чем-то лучше его или просто прав, но и то, что украинец имеет право на жизнь без зависимости от своего больного манией величия "большого брата", или даже просто без его постоянных вмешательств и подсказок, как надо жить, и на какую высоту прыгать.

Ну очень хорошо что у вас есть немецкое гражданство и вы по праву относитесь теперь к золотому миллиарду но как вы думаете а остальных граждан Украины так же примет к себе например Германия и даст своё гражданство и зарплаты по 10000 предоставит .У Украины с Россией гораздо больше общего \культура религия гены чем у Германии и Украины или я не прав

Так была ж тема.
Закрыли быстро.

Переход на личности, хамство.

И в ВОВ тоже да. Фашистов с хлебом-солью встречали. Хотя и не все украинцы. Хотя и не во всех регионах.

politikus.ru/articles/29803-ukraincy-zabludshie-bratya-ili-narod-nacist.h...
Надеюсь, поймёте, кто был хозяином того кабинета.

Тех кто этого заслуживает и ценен на европейском рынке труда-почему бы и нет?

Да за россиян то Вы можете так сильно не беспокоиться - у них всё в шоколаде! Тепло, светло и мухи не кусают. У них есть все средства и время на их стороне. Так что - будем посмотреть. Повлиять то на ситуацию мы с Вами всё-равно не сможем.

Давайте вы не будете поведение отдельных украинцев, так же как и белорусов и русских проецировать на целую нацию.
Почитайте исторические факты-они ясно говорят о том, что Украина в процентном соотношении к остальным республикам наиболее пострадала от немецкой оккупации и в основной массе героически сражалась против неё, положив на фронтах ВОВ, опять же в процентном соотношении, больше воинов, чем остальные республики.

Реальная картинка всего происходящего в Украине поражает любое воображение.
Как можно из нормальных людей превратится в таких
politikus.ru/video/31727-sergey-dorenko-russkiy-fallos-i-ukrainskaya-naci...

Я за них и не беспокоюсь. Пропивать последние мозги сидя у зомбоящиков у них созданы все условия.

Да лучше так, чем убивать людей и привыкать в этому. Впрочем, украинцы бухают не меньше.

Вы полагете, что лизоблюд Доренко даёт вам реальную картину? Какая наивность.

Зомбированы два народа.

Ещё бы найти умных в соседней стране.

Ну многие и убийствами не гнушаются, заблудившись....

Еще один образец отношения русских к украинцам... и опять все переврано.
Положение в Украине нестабильное благодаря страданиям путинских политиков. Никакой "особенности" по отношению к русским в Украине не воспитывается, а вот отжим Крыма и военная интервенция России на востоке Украины повлияли на отношение украинцев к российскому большинству, поддерживающему агрессивную политику передела границ Путина о соратников, негативно повлияли. Украинские лидеры не препятствуют поставкам, простите: "проникновению", российского газа в Европу. По поводу ума руководителей украинских - действительно, имело и имеет место быть, но украинцы надеются что с приходом Порошенко что-то изменится. А долгие годы войны и крови для Украины - вопрос того, хочет ли этого Кремль...

тогда тем более стыдно за украинцев, позволивших прийти к власти таким нацистам как Аваков или Фарион.

А Вы разве не заметили, какая картина была перед Доренко? Попрыгунчиков, кричащих про Путина? Им ещё, бедолагам, всю зиму предстоит вот так прыгать. Но кричать они будут уже что-то другое!

Конечно нет. Но ведь те, кто заставляет прыгать Украину, имеют реальную власть
Можно хоть галовой аб стену биться, но нацисткую методологию используют

Реалии таковы. Натравить на русских толпу укров удалось окончательно.

Саме интересное, что все мои знакомые и родственники и друзья из России не пьют. Более половины вообще антиалкаголики - дажн пива не пьют, 90% не курят. Все ходят кто в бассейн, кто в футбол играет, кто на фитнес - следят за здоровьем
У вас удивительные сведения про россиян.
Следуя вашей логике можно про всех германцев сказать. что у них мозги пропиты, так как пиво ещё никто здесь не отменял, пьют его здесь как воду
Странные высказывания рождаются на вашей клавиатуре. Странные

Вас действительно заботит, будет ли украинцам тепло зимовать эту зиму? Или позлорадствовать хотите? Не парьтесь, лучше уж померзнуть, чем кормить путинскую экономику. Кстати, сегодня в прессе появилось: "Нафтогаз Украины" подписал контракт на поставку газа из Норвегии"

А мне стыдно за россиян позволяющих такой мрази, как Киселёв, Соловьёв, Баркашов, Рогозин, Мизулина, Жириновский и т.д-список длинен-засирать им мозги.

Вы рассуждаете так, как будто кричащие это вменяемые люди, которых можно в чём то убедить. Нет, кричать будут то же самое, что и кричали. Точно так же, как кричали после Майдана, "избравшего" Ющенко. Они что поумнели после его правления? Да ничего подобного.
Поэтому впереди война. Единственное, на что я надеюсь, так это на то, что те, кто не кричал, смогут взять руки оружие и убедить невменяемых кричавших. С буйнопомешаными иначе просто нельзя.

Иначе как пропитостью мозгов я не могу объяснить этого повального сумасшествия.

Вы сами-то активист в реале?

Значит Вам фашизм милее, чем антифашизм.

Более всего от фашизма пострадала Белоруссия-там погиб каждый Четвёртый а не Украина

Украину имеете ввиду?

А русские с немцами не дружили? Почитайте в Википедии "Русский коллаборационизм во Второй мировой войне": военную службу на стороне Германии в 1941—1945 годах несли примерно 1,24 млн граждан СССР: 400 тыс. русских (в том числе 80 тыс. в казачьих формированиях), 250 тыс. украинцев, 180 тыс. представителей народов Средней Азии, 90 тыс. латышей, 70 тыс. эстонцев, 40 тыс. представителей народов Поволжья, 38,5 тыс. азербайджанцев, 37 тыс. литовцев, 28 тыс. представителей народов Северного Кавказа, 20 тыс. белорусов, 20 тыс. грузин, 20 тыс. крымских татар, 20 тыс. русских немцев и фольксдойче, 18 тыс. армян, 5 тыс. калмыков, 4,5 тыс. ингерманландцев (преимущественно в финской армии); нет точных данных о численности молдаван.[6]
Не удивляйтесь, что в некоторых местах в Украине немцев хлебом-солью встречали, так как это неудивительно после всего того "счастья", которое коммунисты принесли в Украину, начиная с коллективизации и голодомора.

Загляните в исторические источники.

Больше всего потерь было у русских, и это закономерно (не надо приуменьшать потери).
Национальность погибших военнослужащих :
Число потерь (тыс.чел.)

%% к общему числу безвозвратных потерь
Русские
5 756.0 - 66.402 %

Украинцы
1 377.4- 15.890 %
http://demography.ru/xednay/demography/facts/4rotmistr/filimoshin_ww.html

[цитата]я надеюсь, так это на то, что те, кто не кричал, смогут взять руки оружие и убедить невменяемых кричавших[цитата]
Я тоже склоняюсь к мысли, что они скоро сами начнут гасить друг друга. Ситуация тупиковая, безвыходная. А ума там ни у кого не было сроду, чтобы как-то по-умному разрулить.

%% соотношение берётся к количеству населения той или иной республики с учётом жертв среди мирного населения.
Да и ваши сведения неверны в принципе-что и указано в ссылке 1)
В установленной Табелем срочных донесений форме именного списка на погибших, умерших, пропавших без вести и попавших в плен указание национальности не предусматривалось. Приведенные в таблице сведения о потерях по национальному составу получены с помощью коэффициентов пропорциональности (в процентах), которые рассчитаны на основе архивных данных

В России есть свобода российского слова? А где те, кто потребовал федерализации для Сибири?
В Украине нет свободы российского пропагандистского слова. И это правильно.

Русских коллаборационистов презирают в России. Исключая, разумеется, явных русских фашистов и "либералов". Порядочные люди им не подают руки, не говоря уже о том, чтобы допустить их к власти. Сравните с Украиной и почувствуйте разницу.

«В среду были осуществлены первые поставки норвежского газа, объемы импорта составляют приблизительно половину мощности через Словакию»
И именно в среду Словакия сказала что у нее 50 процентов газа не пришло от Газпрома(с)
Наблюдая за Украиной никаким "случайным совпадениям" уже не удивляешься

Каждый год идёт повышение минимальной стоимости например на поллитровку водки и введены ограничения на продажу алкоголя по времени и месту расположения и например в этом году в школе на выпускном был сухой закон а ведь ещё несколько лет назад ученицы пили и чудили так что их даже называли пьяные бантики так что вы неправы насчёт пропивания россиянами своих мозгов-пить стали хоть и не намного но меньше

Я во многом не на стороне украинских лидеров, но одновременно я верю, что Украина морально выздоровеет раньше России.

А кто такие "укры"? Это Вы украинский народ на форуме так оскорбить решили? Ну так от этого нам ни холодно , ни жарко, но для Вас дискуссия закончится на сегодня, как только кто-то из модераторов это словцо прочтет...

Призыв к вооруженному насилию, пропаганда войны, призыв к убийствам.

Те, кто прыгает

Я знаю

Очередной стукач

То, что сейчас проходит Украина, Россия прошла много раз и хорошо выучила эти уроки. Украина же, с её пресловутой упёртостью, не желает учить уроки и постоянно наступает на одни и те же грабли.

Вы действительно верите, что именно украинцы более, чем русские, потеряли воинов в ВОВ?
Какими бы процентами какие-либо источники ни варьировали, но больший процент, к сожалению, у русских. Украинцы на втором месте.
Уважения от нас требуют и русские, и украинцы...и конечно, погибшие других республик.

Николай Доренко иногда так смачно скажет что хоть стой хоть падай .Я рад за него что он сейчас выступает на российских ток-шоу после нескольких лет забвения и с интересом выслушиваю его меткие и едкие комментарии к тем или иным событиям.Про Украину и Россию очень интересное гендерное сравнение

Во первых: никто ни на кого не "стучал", так как не модератору писал, а здесь открыто для всех. Во-вторых: как поступать с любителями призывать к кровопролитию? Убивать? Я не настолько дикарь. Как по мне, то просто таких надо "одергивать" и давать возможность включать мозги, а не жить инстинктами. Учтите: агрессивны те, кто боится, это научный факт. Автор поста просто трус, такие выходя на улицу кладут в карман нож или пистолет. Не потому что это необходимо, просто из-за невозможности победить природный страх.

Те, кто совершили гос. переворот на Майдане под их портретами.
И те, кто молча за этим наблюдал.
До фига.
А "Слава Украине! Героям слава!"?
Бандеровский лозунг в повседневном употреблении.
Под него были Бабий яр, Хатынь, Волынская резня.
И его не гнушается президент Порошенко.
Это аналогично тому, если бы Меркель приветствовала бы всех:"Хайль Г....!"
Дурдом.

Так близки Россия и Украина и совковостью, и наивной верой в пропаганду, что зомбируются и те, и другие, что уроки выучивают на двойку.

И на грабли наступают одна и другая страна.

извините, мало ли дурацких сайтов на свете? умный человек пройдет мимо них.

Чё курнул-то?

Ну значит зимою украинские детки не будут замерзать в детских садах и школах .Понимаю умом что сейчас же капитализм и Украина должна платить бабло за российский газ но сердцем всё же жалко детей которые не в чём пока не виноваты в жизни но могут серьёзно простудиться .По какому маршруту будут норвежцы поставлять свой газ и на какой цене сошлись так как про это ничего не говорится по российским СМИ

Меня мало интересует история. Меня интересует сегодня.
И мне нравится, что украинцы - не русские, жалеющие о крепостном праве. Председатель Конституционного суда РФ Валерий Зорькин уверен, что отмена крепостного права в России нанесла вред обществу. Мне надо дать Вам ссылку?

Не согласен. Россия ушла далеко вперед, в то время как Украина не просто топчется на месте, а явно деградирует, падает в яму, которую для неё вырыли "доброжелатели".

Продолжить? А мудрый даже не посмотрит.
Вот из-за умных и мудрецов Путин со своей камарильей у власти.

Нет, спасибо, мне не надо ссылку. Вам нужно научиться фильтровать информацию, а не заглатывать всю грязь из мутного потока лжи и экскрементов.

Опять полное и абсолютное непонимание предмета разговора, но зато "единственно верное" трактование украинских лозунгов. Ну не укладывается в российском сознании то, что этому сознанию непонятно... И нет места попыткам просто принять как данность, или просто понять почему и зачем. Вот если бы украинцы приветствовали друг друга возгласами "Слава России", тогда было бы все хорошо.
Когда вы уже поймете, что Украина это не Россия и не СССР? И когда научитесь уважать выбор других людей, даже если по вашему мнению он не верен? Вы выбираете Путина, а украинцы "Слава Украине! Героям слава!"
Все просто.

Украинка Алена Березовская - дочь Александра Зельмановича Бойко, который тесно общается с Коломойским.
Вот и подумайте , для чего этот сайт .... Чей это проект....
from-ua.com/articles/309224-a-sharii-kolomoiskii-chem-dolshe-boinya-tem-l...

Если брать например средний уровень зарплат в разных странах то Россия с её 29 000 рублями более продвинута чем Украина но Германия продвинута более всех других чуть не на порядок

Доренко всегда чувствует, Где власть, и всегда при ней. Российские ток-шоу просто так в России не дадут, хотя есть более талантливые, чем он- нужно Соответствовать генеральной линии, немного, чуть-чуть для антуража независимости покритиковать. Так что Доренко в России уже давно не доверяют.

Хорошо, Россия ушла. Вперед. Украина топчется, деградирует и падает в яму.
А Вам-то какое дело до Украины и ее ямы? Позлорадствовать? Так это никчемное чувство, значит те люди, которые злорадствуют на эту тему - никчемные людишки. Или Вы благородно сочувствуете? Любите украинцев так, что готовы задушить от избытка чувств в братских объятиях? В таком случае учтите, что многие люди не любят чтобы их обнимали против их воли. Брезгуют...

У вас все такие, которые сожалеют?

Эк батенька вы с навешиванием ярлыков хватили лишку !
Ровно ТАКОЕ ЖЕ клише - можно прилепить практически к ЛЮБОМУ эмигранту из СНГ - на Западе (ЕС,США и тд)
Давайте вместе поэкспереминтируем (в Вашем же стиле)
(с) "Ты представляешься другим людям так: "Я простой украинский (молдаванский,грузинский российский, казахстанский etc) эмигрант , который наконец-то может себе позволить не только ездить за границу на отдых, но и жить там. Почему не на Украине ? (в Молдавии,Литве,Казахстане etc)
Голодно там !.
А на пенсии хочется кушать. Но за Порошенко (Тягнибока,Фарион,Назарбаева,Саакашвили, etc etc etc) я пасть порву на форумах"
То есть с тобой все ясно, простой украинский (молдавский, грузинский etc) эмигрант. В Украине ты не живешь. Для жизни выбрал Германию (Канаду, Кипр etc), оставив себе про- украинские взгляды. То есть типичный представитель бандеровской пятой колонны на Западе".
Аминь !

Призыв к вооружённому сопротивлению, пропаганда мира и антифашизма.

Ещё одна ложь. В России получают и 6тыс., и 7 тыс. 29 тыс.- далеко не все, особенно на окраинах России-это хорошая зарплата (наверное, высчитывают по средней температуре в больнице).

Вот из этого Вашего поста сразу видно, что Вы вообще не в курсе причинно-следственных связей событий на Украине.

Спасибо за совет, но Вы не настолько у меня авторитетны, чтобы я его принял. Вы заучились: "грязь из мутного потока лжи и экскрементов" - это пафосный штамп у ура-патриотов.
Если председатель Конституционного суда России Зорькин речет, по Вашему грязь, то мне, нероссиянину, не хочется с Вами спорить.

Ровно ТАКОЕ ЖЕ клише - можно прилепить практически к ЛЮБОМУ эмигранты из СНГ - на Западе
///////////////
да Бог с Вами, зачем вы говорите за всех эмигрантов да еще и СНГ. из того, что единицы тут горло за путина дерут совсем не следует что эмигранты в массе его поклонники
этим грешат в основном некоторые из ПП, обиженные социалом (ИМХО из личного опыта), а уехавшие сознательно ехали не за колбасой, и таких сейчас все больше...
вот Грефа вчерашнего послушайте
http://www.youtube.com/watch?v=jMMzu5fSx6A

Полная нелогичная чепуха, или, еще проше говоря, демагогия. То есть из фактов делается неверный вывод. Плюс добавляются факты лживые. В моих постах нет пробандеровских взглядов. Нет даже "пасть порву" за Порошенко. Есть только антипутинские взгляды.

Это непростой вопрос . Надо дифференцировать
Разделим на 3 части :
1. украинцы центральных и восточных областей
- героически сражались с фашистскими войсками(например Путивльский партизанский отряд Сидора Ковпака ,отряды Селивоненко,Сабурова,Колоса ..)
Это - БОЛЬШИНСТВО украинского народа.Настоящие герои !
2. украинцы ЗАПАДНЫХ областей (аннексированных по пакту Молотов-Риббентроп в 1939 у Польши
- западенцы и гуцулы достаточно активно вступали в ряды войск Германии
Это воинские части "Галичина" (82 000 добровольцев из Львовской области ,батальон "" Нахтигаль" и т.д.
3. "лесные братья" ОУН-УПА

Зорькин действительно отметил положительное в крепостном праве и даже отметил, что отмена его -ошибка.
"При всех издержках крепостничества именно оно было главной скрепой, удерживающей внутреннее единство нации...такая реформа «что то» очень болезненно обрушила в российском обществе".
По словам автора, такие реформы, как отмена крепостного права являются причиной социального хаоса.
Его слова уже который день возмущённо обсуждаются в российском обществе, тем более, что он Председатель Конституционного Суда РФ...и такие взгляды.

Согласен что есть зарплаты и в 12 000 как у например у моей супруги и под 30 как у меня поэтому в этом месяце заключил трудовой договор ещё на тридцаху вместо того что бы просто отдыхать на кожаном диванчике просматривая голливудские пережатки в свой законный ежегодный отпуск в 28 календарных дней.В провинциях зарплаты платятся меньше чем в столицах но даже граждане Украины которые бежали со своей Родины сейчас начали получать свои первые зарплаты и например бывший офисный хомячок который переквалифицировался в металлурга получил свои первые 35 штукарей как показали по местным СМИ .Вообще украинцам-беженцам предлагаются вакансии не менее 15-20 000 рублей в месяц на руки пусть и с тяжёлыми или вредными условиями труда

Вы привели потери только вооружённых сил, без учета гражданского населения.
Потери в ВС пропорциональны национальному составу армии, а вот гражданское население Украины пострадало на много больше.
РСФСР 1.800.000
УССР 3.256.000
http://voina-cccp-germaniya.narod.ru/gragnas.html
При том, что русских по переписи было примерно в 3,5 раза больше, чем украинцев.

У меня такое впечатление, что Вы насмотрелись Дмитрия Киселева. И не желаете знать и анализировать факты.
Россия так и не смогла оторваться от советского гимна. Несколько дней тому назад Путин вернул дивизии внутренних войск имя Дзержинского. Памятники Дзержинскому и Ленину по-прежнему стоят. Ленин лежит в Мавзолее. Несменяемость власти типично советская. Красный флаг по-прежнему развевается над колоннами демонстрантов. Россиян мучит ностальгия по имперскому величию.
Россия осталась советской страной с кумовским капитализмом.
За Тягнибока и Яроша проголосовало меньше избирателей, чем за еврея Рабиновича. В самом лозунге нет ничего нацистского и фашистского до тех пор, пока под этим лозунгом не совершаются преступления. Мне лично этот лозунг не нравится только по одной причине: слишком много пафосности.
Кстати, до фига, это сколько?

вот как ещё было в 2009 году. ещё смеялись...
И там и про Крым и про Днепропетровск и про Донецк...
http://my.mail.ru/mail/leva1283/video/2194/4305.html
ТО есть конфликт то по расколу Украины давний

Про Зорькина я ничего не говорил, даже не знал никогда, кто это такой. А вот Ваша манера вести дискуссию настораживает. Приписываете мне качества, которые мне совсем не свойственны, пытаетесь спровоцировать на нехорошие, некрасивые слова. Но я не буду поступать так, как на моём месте поступили бы жители незалежной. Надо быть выше этого, надо быть умнее.

Пенсинерка в моей семье получает около 9 тыс. 15 тыс-20 тыс.- это хорошая зарплата. О 30 тыс. мечтают, но не всегда находят соответствующую работу.

...но тяжёлые и вредные условия труда.

Тогда больше всех - от ВОВ пострадало БЕЛОРУССКОЕ население
Смотрите сами : 1 547 000 чел погибших (на 8 млн населения)
Более 25 % деревень Белоруссии - было сожжено вместе с жителями (как в Хатыни)
По коэффициенту k (ссотношение населения * к людским потерям)- это самый большой показатель
(население Белоруссии в 5-6 раз меньше чем в Укр ССр и в 18 раз меньше чем в РСФСР)

Я написал Вам должность Зорькина и слова, которые он произнес. Если Вы не прочитали мои слова внимательно, а старались побыстрее написать ответ словом "грязь", то причем здесь и мои методы? И где не то что провокация, а даже намек на неё?

Я - не живу в Украине. И всю жизнь учусь, в том числе и быть ... И Вам не мешаю быть. Будьте.

Я даже спорить с вами не буду по поводу того, что украинцы вынесли на себя основную тяжесть войны, а русские якобы меньше.
Наибольшее количество жертв во всех отношениях понесли русские- это факт, как бы где ни писали и разрушений на большей части России ни считали.
Вы считаете, что украинцы... да считайте, если это греет душу.

также и в России, украинцев всегда обзывали. А что касается беженцев, то Россия им должна жильё давать в частную собственность и работу, может даже возможность квалифицироваться.
Так поступают со своими людьми например в Казахстане, я читал статью, что принимают даже сифилитиков и дают им и скот и дом лишь потому, что они казахи.
А Российская империя занималась калонизацией других территорий а потом на чужбине бросила своих людей, подставила их, они стали заложниками крымских пьяных амбиций русских и Вы ещё смеете говорить что Вы им чтото там дали "полюдски".

http://www.newsru.com/russia/03oct2014/putinfail.html
Журналисты нашли в речи Путина 10 ошибок и считают их попытками манипуляций.

Эта украинофобская статья всего лишь перепечатка с сайта государственного информагентства Риа-Новости
http://ria.ru/analytics/20140913/1023935518.html
Так кто кого там будет запрещать? А судьи кто?

национальный мазохизм, одни пляшут на костях своих же собратьев.

Вам конечно же смешно, но братьям украинцам газ по 385 евро, а англичанам по 192 ... Вот это действительно "брр". Китайцы значит нищие, им надо дешевле, а украинцам дороже они "богачи"
с разграбленной экономикой российским ставленником, который укрывается сейчас в той же России.

Хитро вы однако считаете - а лидер Прово-радикальной партии националиста О.Ляшко сколько %% на выборах набрал?
Забыли ?
Смотрим официальные итоги выборов :
*О.Ляшко право-Радикальная партия - 8,3 % избирателей
- это чистое ТРЕТЕЕ МЕСТО на выборах !
*за Тягибока 1%
**За Яроша 1%
ИТОГО : 8,5 +1+1 = 10,3 % избирателей Украины проголосовало за представителей право-радикальных партий
Для сравнения : у Юлии Тимошенко , что заняла 2 место : 12,8 % голосов
Почти что рядом

Этот Вы хитрите. Я Вам ответил после упоминаний о Бандере и Шухевиче. Так покажите мне, пожалуйста, где написано, что Ляшко за Бандеру и Шухевича. Ляшко - это всего-лишь украинский Жириновский. Кстати, сколько в России за Жириновского?

Ещё несколько лет назад спокойно зарабатывал помимо основной работы за ночь по 3-4000 рублей а по тому курсу это было евров 100 а сейчас реально кризис в мире и лёгких денег более нет .Если нужны большие деньги и без вредных условий труда то тогда путь только в Белокаменную но вот только места эти уже как правило заняты а в провинции их навалом и только украинцам предоставлено около 4 000 вакансий и часто вместе с бесплатным жильём так как местная молодёжь руками работать не хочет вообще не хочет ни руками ни головой...а украинцы часто приезжают очень образованные и даже если нет никаких документов и дипломов то например профильные врачи проходят собеседование в комиссии и после него им сразу предоставляется место работы с неплохой зарплатой и как правило с предоставлением служебного жилья .К украинцам-беженцам провинциальные россияне относятся очень хорошо потому что нас друг от друга почти ничем не отличить спокойной ночи

Дык Германия - тоже плотит примерно 379,3 за газ Газпрому
С Англией сравнивать не надо - она покупает у Газпрома - крайне мало (7,7 млрд кубов ), т.к. есть другие источники и своего газа тоже предостаточно
Надо смотреть - ВСЮ ТАБЛИЦУ стран - покупателей газа
К примеру - Испания и частично Италия - покупает газ не у ОАО Газпром ,у северной Африки - прайс еще на 100 долларов дороже
По 2012-13 гг
Средняя цена на газ для европейских стран по итогам первого полугодия составила $413,1. Для пяти стран ставка превышала $500. Дороже других газпромовское топливо обходилось Македонии ($564,3 за 1 тыс. куб. м), Польше ($525,5), Боснии ($515,2), Чехии ($503,1) и Болгарии ($501,0).
Дания -384,8
Франция -393,7
Финляндия -384,8
Голландия -371
Даю ссылку (там внизу текста - карта , с ценами)
http://www.trust.ua/news/75195-skolko-platit-za-gaz-evropa.html

Нет не смешно, в торговле не смотрят, кто брат, а кто враг. В торговле смотрят на цены которые сложились на том или ином рынке. Немцы с Фольксвагена в США продают свои машины дешевле, чем у себя в Гермнии. И не только дешевле, но иногда себе в убыток, только для того чтобы попасть на американский рынок.

Не знал к своему стыду что Россия поставляет свой газ и в Англию .Лично мне не смешно когда начнут зимою замерзать в квартирах с размороженными системами отопления украинские дети и женщины с похоронками на своих мужейЧестно

В белокаменной, смею вас уверить, свои проблемы, и там тоже зарплаты разные, а пенсии всюду утверждённые.

Там нет мест, потому что нет работы.

Не зная обстановки. не надо упрекать местную молодёжь. Сейчас уже растёт недовольство по отношению к беженцам, которым предоставляют то, в чём отказывают местному населению. А беженцы, кстати, тоже не очень-то хотят работать на местах, которые им предоставляют.

Русских образованных тоже много но не всегда находится работа.

В новой украинской исторической науке это явление назовут "холодомор".

не будут замерзать, уже пошел норвежский газ, 5 млрд по 385

не ёрничайте, голодомор действительно был и в 33 и в 37 годах. На Украине даже людоедство было

да

это цинично в один ряд ставить и сравнивать рынок спроса с рынком предложения. Это разные вещи.

И как это он уже пошёл?
Каким образом? покакой трубе?
Не верьте всему, что пишут украинские СМИ

Мне, как и всему цивилизованному человечеству- не менее стыдно :
*за украинских избирателей ,увы отдающим 10,3 % голосов Право- радикалам
* и позволяющим таким негодяям как Тягибок, Фарион (с ее русофобским разжиганием межнациональной розни,
Ярош, Юлия Тимошенко (с ее фразой про атомное оружие по россиянам ),
губернатор Одессы Немировский (похваливший нациков за сжигание 48 людей в Доме профсоюзов 2 мая ), губернатор Коломойский (вооруживший несколько незаконных бандформирований),
Парубий (привезший 2 мая в Одессу свою13 и 14 ю "сотни"),Савик Шустер,
избивающий журналистов О.Ляшко,
министр обороны В.Гелетей (давший приказ летчикам ракетами обстрелять администрацию Луганска)-засирать нормальным (честным) украинцам мозги националистической и русофобской пропагандой .
Убежден - национализм и промывание мозгов собственному народу, цензура в украинских СМИ, убийства российских журналистов, избиение Шуфрича и Петра Симоненко ,потакание властей боевикам Правого сектора - есть зло
http://www.youtube.com/watch?v=wri4KPWcbEg

Было, ну и что?
Нормальные, достаточно цивилизованые люди не будут друг друга в пищу употреблять, даже при голодоморах.

Норвежскому газу трубы не нужны. Его будут в балонах самолётами транспортировать.

Поступать по словацкой трубе будет(уже поступает)
это вроде бы не украинские СМИ
http://www.utro.ru/articles/2014/10/03/1215213.shtml

в Ленинграде тоже в своё время было.... Я же не к этому сказзал, речь идёт не о людоедстве а о наличие голодомора...

По какой словацкой трубе?
Оттуда там нет трубы из норвегии
Это просто то же реверс газа из России
Скорее всего Норвегия и Россия договорились, а Словакия под видом норвежского будет осушесьвлять реверс российского из словакии
Не может жу Укарина сказать, что согласилась покупать российский газ за 385 Евро,
а Россия не может сказать, поставляет газ
А так Европа платит - и всем хорошо
А России тоже хорошо - она наверняка продаёт, но не напрямую и получает деньги
Словакия на 100% завист от российского газа - там тлько одна труба - Дружба
кстати 5 миллардов это как раз та величина, которая может осилить словакия по реверсу
Кроме того, Норвегия не может обеспечить газом ЕС - там его не так много. А зимой, нет запасов - то есть может даже не хватать

Неувязка есть :
1.Словакия - не граничит с Норвегией
2. Газопровода Норвегия - Словакия: тоже не существует
Вывод :"физический" газ - никоим образом между Норвегией и Словакией по трубам НЕ ПЕРЕМЕЩАЕТСЯ (Или можно сформулировать так : между Норвегией и Словакией - нет физического ПЕРЕМЕЩЕНИЯ миллиардов кубов газа). Верно ?
- мы снова имеем дело с "замаскированным" реверсом (т.е. фиктивно-бумажной перепродажей) российского газа, находящегося в подземных экспортных хранилищах АО Газпром на территории Словакии и Венгрии

В Поволжье в то время тоже люди голодали, мне об этом бабушка с мамой рассказывали и никто никого не съедал.

Украинофобия набирает силу в стране матрице:) Особенно доставляет выкрики нИгодяев. Неужели кто-то верит таким статейкам?
dp.vgorode.ua/news/sobytyia/235738-v-dnepropetrovske-baikery-yzbyly-dvukh...

Вот именно что когда окупационном Ленинграде и в Украине такое было. В том то и дело что всё зависит от степени голода. Т.е. советская власть с Украиной поступало не лучше чем гитлеровцы с Ленинградом.

тогда был голод по ВСЕЙ стране - неурожай и разруха после гражданской
Так что не надо только про одну Украину писать

Случаи людоедства, канибализм, случаются и в более сытые годы и сытых странах, тому есть примеры. Один из них случился в германии, лет 10 назад. Так что канибализм, людоедство не может бытьотличительной характеристикой степени голода.
В Нигерии ещё и сейчас поедают друг друга за милую душу.

А что, была какая-то блокада Украины, как это было в Ленинграде? Все спасались от голода, как могли. В Поволжье был не меньший голод, чуваши, например, многие тогда уехали в Сибирь, где было, как ни странно, лучше.
Конечно, намного привычнее и легче всегда всё сваливать на Россию. Ну вот последние 23 года кто мешал Украине развиваться? Никто. А она всё-равно оказалась в болоте. Просто нет согласия в самой этой нации, они вечно будут драться за пирог, которого нет и никогда не было.

Лично для вас баринов,по старому знакомству, газовый ликбез.Норвегия поставляет газ в страны ЕС.В Европу также идёт газ,помимо России, из Алжира,Ирана и Азербайджана.Скоро и США начнут поставлять в Европу сланцевый газ в танкерах в сжиженном виде
Что касается Украины,то она на треть обеспечивает себя собственным газом.Он идёт в основном в жилой и социальный сектор.Так что путинцы могут не злорадствовать по поводу замерзания украинцев будущей зимой в своих квартирах.Газпромовский газ для промышленных нужд начали поставлять реверсно для Украины страны Вост.Европы: Польша.Словакия и Венгрия.

Вы путаете голод в Поволжье в начале 20-ых годов с голодомором начала 30-ых годов.Тогда массовый голод затронул в основном Украину.а также некоторые регионы Поволжья и Казахстана.

[
Это была фактически блокада сельских районов Украины сталинской властью.В те годы было фактически крепостное право,но без помещиков Сельские жители не имели право переселяться в города без разрешения властей.Поэтому мало кто смог спастись от голода в городах,где было сытнее.Вымирали целыми деревнями

Не совсем так - казус в том, что Украинская ССР и украинские коммунисты (также как и грузинские ,латышские и т.д.)- были составной частью системы "советской власти"
Так коммунисты Троцкий,глава ЧК (чрезвычайной комиссии в Питере) Урицкий, Лев Мехлис ,коммисар Дыбенко, генсек Леонид Брежнев и т.д
-были родом из Украины
Также - другие юзеры верно заметили, что в 20-30 годы голод был не только на Украине, но и в Поволжье, Казахстане,Башкирии ,Урале и т.д.
Вот ссылка ,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EB%EE%E4_%E2_%D1%D1%D1%D0_%281932%971933%29

НП. Ну был голод, ну вымерали, ну и что из этого, когда это было?
Виновные все давно сами поумерали или были расстреляны за другие деяния.
Кому это нужно сегодня трясти старые скелеты?

Т.е. людей преднамеренно поморили голодом за валюту, потому что всё было из за каммунистов в упадке... И удобней всего было наверное поморить украинцев, так выходит?

Верят, верят.
Я к сожалению, не заметил, что эта статья взята с сайта гос. агентства РИА Новости. Спасибо Алену, он это заметил.
http://ria.ru/analytics/20140913/1023935518.html

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE...
вот про голодомор 20-23 годов сверху.

Это нужно почемуто российскому телевидению, самому независимому в мире наверное. Когда критикуют снос памятников ленину... Пропоганда ведется даже сегодня ! А Вы говорите....

Ну пусть ведётся, только ведут то они её на своей территории. Как известно в Украине русское телевидение отключили, так или не так?
Ну согласись, с памятниками, ведь это донкихотство и давно уже не смешно.

Я смотю и украинское и российское. Пропоганда голимая хоть там , хоть там.

контексте может быть и донкихотство, но российское телевидение сильнона этом сосредоточенно. Снос конечно же должен быть. Но официальными органами конечно.

Ну так я и не отрицаю. Но только это сугубо типичное национальное украинское изобретение. В других странах, включая столь любимые украинцами цивилизованые, явление голодания населения называют голодом. В блокадном Ленинграде голод был ничуть не меньший, чем на Украине, но никому в голову не приходит называть его голодомором.

А я смотрю немецкое ТВ и никакой пропаганы про сносы памятников, про массовые захоронения трупов гражданского населения с забраными органами, да и просто об обстреле автобусной остановки в результате с 8 гражданскими трупами или как с тем депутатом запиханым в мусорный контейнер.

нИ когда больше там не читайте.

Да, с памятниками всё выглядит очень глупо и тупо, как и многое из того, что происходит сегодня на Украине. Запрет русского ТВ - это из той же оперы, название которой - средневековое мракобесие. И эти люди хотели стать частью Европы. А заталкивание депутатов в мусорные контейнеры? Эту страну нужно срочно принимать в ЕС, поднимать европейскую культуру до новых, небывалых высот!

Нет, нет, нам хватает румынии с ихнйими цыганями...

Так вот и выходит, что украинские комиссары по всей России " людей преднамеренно поморили голодом за валюту"(с)

Ну почему? Они так прекрасно умеют скакать. А ещё они умеют громко, хором материться. Это самое то, чего не хватает законопослушным, скучным европейцам. А ещё они хорошо умеют бить друг другу морды в прямом эфире в раде... Это же всё прекрасно! Этого так не хватает скучным и пресным европейцам!

А потом делать
потрясающие открытия типа, чтобы была горячая вода, её нужно нагреть.../ Кличко/

Кличко - это самая светлая, самая умная голова на Украине. Индикатор и мозг нации. Когда он открывает рот и начинает говорить, кажется, что это не слова а мёд льётся у него изо рта, его хочется слушать и слушать бесконечно... Жаль, что он всего лишь мэр Киева. В президенты его!!!

Именно а где они? Не задавались таким вопросом? А где те же Яблочники? Где Немцов? Навернео все в одной куче, только куча настолько ни на что не влияющая что их и нет как бы? Найти желающих что бы про них хоть что то сказали в мире можно в любом городе мира. Хоть в Москве хоть в Берлина можно найти мало умных людей кто заявит о чём угодно.

Все живы, борются за честные выборы, пытаются принять участие, но профессионалы чуркины под разными предлогами выкидывают их из списка...А где вообще оппозиция? 84 % одобрям-са...

Да что вы говорите? Они сами себе испортили скажем так... карму до нельзя. Нет ни у кого из них ни капли будущего. Они там где можно сорвать лёгкий куш а страна их не волнует ни капли. Они больше как политические проститутки ведут себя.
Чем были не честны последние выборы? Только без популистских лозунгов про подтасовки и всё подобное. Где Явлинский с его словами Я знаю как спасти Россию но не скажу? Надеюсь этим "политикам" ни когда и близко будет не подойти к власти.
Если представитель на так называемом марше мира утверждает что Россия принимает участие в войне с Украиной, он не маленькое лицо, и говорить ни чем не подкрепляя... что это тогда как не дешёвый популизм? Найди и приведи факты, раскрой "истенное" тогда лицо Кремля.
Знаете что плохо, что Кремль на это слишком лояльно реагирует, а надо было бы после таких заявлений, привлекать к суду и пусть доказывает тогда, если оказалось бы просто пустословием тогда судить. В этом смысле мне не очень нравится эта политика с постоянной оглядкой на то, вдруг запад что скажет.

Он сказал правду и эта правда подкреплена многочисленными свидетельствами гибели псковских и костромских десантников в боях под Иловайском.Плюс десять "заблудившихся" российских интервентов,попавших в плен.

Кремль не пойдёт на это позорное судилище потому что знает,что опозорится на весь мир.И даже карманное путинское "правосудие" ему не поможет

Кремль плевать хотел на весь мир, его(кремль) уже ДАВНО весь мир понял и с ним разговривают только по необходимость - всё что делает и говорит "кремль" только для внутреннего потребления, но разговорами "хлеба" не заменишь.

Вам дали ссылку- там четко видно что в те годы голод был не только в Украинской ССР, но и в Поволжье, Башкирии,Урале,Сибири,Казахстане
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EB%EE%E4_%E2_%D1%D1%D1%D0_%281932%971933%29

НЕ преднамеренно , а изза полного неумения большевиков вести (организовать) сельское хозяйство в СССР

И еще удобнее - поморить голодом НЕМЦЕВ ПОВОЛЖЬЯ, а также башкир,казахов,жителей Кубани и т.д. по вашей логике ?
Читайте архивы ,а не фантазируйте

Да, Кремль может себе позволить плюнуть на США и ЕС (а не на весь мир, как Вы утверждаете). Покажите мне ещё хоть одного такого храбреца. Все остальные тихо писают и какают в штанишки от одного вида американского флага...А Вы Россию за смелость и собственное мнение ненавидите. Сложно коням в загоне понять вольных иноходцев...
А про доказательства присутствия российских десантников, то видел я эти страницы в Интернете: сначала написано, что выпущенные из плена украинские военные рассказывали, что были захвачены в плен псковскими десантниками, причём они им сами говорили "Мы псковские десантники, смотрите не перепутайте - не ашхабадские, не кишинёвские и даже не берлинские а именно ПСКОВСКИЕ мы!". Т.е. солдаты сами на себя сдавали компромат, это точно так бы Штирлиц Гимлеру сказал: "Старина, смотри, я русский шпион. Только не забудь - русский а не английский!"...
А через абзац новость, что украинские военные были обменяны на мирных жителей, захваченных террористами...Это вообще ухахатайка: либо украинская Армия признала таки себя террористами, либо террористы обмениваются пленными сами с собой....
Для любителей ссылок, могу картинку выложить, имеется в наличии.

Да куда уж там украинской пропаганде до российской!
Прослушайте аудио запись про участии спец-ра телеканала "РТР".
Вот она настоящая российская медиафрения!
"Боевики пытались скрыть убийство члена МККК. Аудио"
http://mignews.com.ua/skandaly/v_ukraine/3785097.html

ну вот жандармы европы мне уже указывают что читать... Пятая калонна русского мира уже в действии...

Знаете, заболевание - это резкое изменение состояния в худшую сторону. Вот теперь скажите честно, ещё года 2 назад в Украине много было людей, которые поклонялись хероям УПА, Бандере, которые считали нормальным снос памятников, которые назло москалям согласны были жить без газа, света и воды с отоплением, которые русских не считали братьями и хотели от них стеной отгородиться, которые были готовы убить того, кто не разделяет их мнение, кто здоровается неонацистским приветствием, кто носит неонацистскую и нацистскую свастику на рукавах и на знамёнах....? Были, конечно, идиоты, НО не в таком массовом количестве! То, что сейчас считается нормальным, года 2 назад было признаком слабоумия!
Знаю, что меня сейчас начнут обвинять, что не дам ссылок, НО ссылок на собстенное общение вне дома и вне Интернета у меня нет, так что хотите верьте, хотите - нет....Мой коллега рассказал, что у него недавно родственники с Украины гостили (он сам тоже с Украины): по вечерам хоровое пение Гимна и самозаклинания "У нас всё будет хорошо!"...если по телевизору включены российские новости, то их как ветром с комнаты сдувало и только из-за дверей "Как эти падлы имеют право про Украину рассказывать!?" (это так, потому что в гостях и неудобно телевизор переключить без согласия хозяина дома)...
А Вы считаете такое поведение людей нормальным?

У украинских властей есть одна очень интересная особенность - они делают именно то, за что ненавидят своих врагов. Ненавидели коммунистов за то, что они боролись с инакомыслием и сами закрутили такое, что Сталин бы одобрил и похвалил...вменяли коммунистам, что они всё снесли и разрушили, но сами делают именно это...
В Украине уже шутка про харьковского Ленина появилась, что в Украине ещё более 1500 Лениных стоит и если каждый как харьковский покалечит при своём сносе 4-х неонацистов, то в Украине будет на 6000 неонацистов меньше!

Вы понимаете, в России были и Куликовская битва и освобождение Московии от польского ига, и война с Напалеоном и с фашисткой Германией. Это вобще нормально?
Мне также приходилось читать по факту своей учёбы материалы о русских немцах, так вот их при нападении Гитлера сослали в северный Казахстан и из них 30% вымерло с голоду.

Просмотрел видео по вашей ссылке- туфта полная !
- левый укр. сайт
- левая подделка якобы "аудио-записи" (причем обратите внимание : в ютубе дата создания файла - датирована не до, а ПОСЛЕ удара по зданию Кр Креста )
Бессмысленность фразы (с точки зрения военного) по поводу "осколка ФОСФОРНОЙ бомбы" - вообще не хочется комментировать
Чьи это собственно говоря ""голоса" ?
Вывод : грубая работа,бездарный фейк киевских пропагандистов
Обратите внимание,что размещая свой фейк на Ютуб- МВД Украины умышленно ОТКЛЮЧИЛ возможность комментов

Когда выгоняют того, кто пришёл с оружием в руках - это нормально. Но когда выгоняют тех, кто поколениями жил на этой земле, когда поклоняются тем, кто прислуживал тем, кто хотел захватить землю...да мало того, когда носят свастику тех, кто с оружием приходил на их землю...когда Мэры городов говорят, что захватчик то был хорошим человеком (как про Гитлера один украинский мэр ляпнул)...

А никто и не говорит, что это было хорошо. Просто ненавидя Сталина, современные борцы поступают ни как не лучше его. Вот честно, если ты считаешь, что кто то очень большая редиска потому, что делал что то не так, так почему ты считаешь, что можешь делать тоже самое и называть ТОГО человека редиской? Ты же сам точно такая же редиска, только не в анфас а в профиль...

Ещё одна гримаса истории состоит в том, что В ДНР и ЛНР избавились от олигархов и коррупционеров, т.е. сделали именно то, чего хотели на Майдане. А на Украине не только не избавились, но приобрели ещё и бандитов с кровью на руках.

Не трогай, наших предков, мы за них сами ответим, привыкайте
отвечать за свои поступки. Кстати в лагерях, по всей России,
где измывались над нашими дедами и родителями особо в
зверствах отличались именно украинцы, но это другая тема и
не будем её трогать.

никто никого не выгонял, наоборот выгоняется украинская культура , украинский язык и вообще рушат государство, а не помогли ему. Т.е. пятая колона не вступилась за свою родину Украину, а хочет оттяпюать своей Родине России лакомый кусок лишь потому что к ним хорошо относились и никогда не трогали и не унижали..
Хвалы Гитлера Ленина и Сталина тоже не хорошо. Но зачем тогда такие роепртажи по сносу памятника Ленина делать?
А вообще учите историю. Земли то украинские, только они были под игом постоянно.

Он депутат, вы права депутата в России знаете? Даже исходя из этого, уже достаточно назвать его балаболом, как впрочем и некоторых находишься тут. Он мог бы представить многие документы в подтверждении своих слов. Где они?
Так что про "заблудившихся" это скорее всего о вас чем о тех кого вы пробовали иметь ввиду. И вот таких представителей выбирают в думу.... Думать только они не умеют, привыкли только что им дают команду фас и рвутся её исполнить, иначе не накормят.
В рядах ополченцев показывали американца, значит ли что его послал туда Обама? Как же Порошенко продолжает разговаривать с Обамой, если посланный человек им убивает военных сторонников Киева?
Вы очень часто пишите про какую то матчасть, наверное вы имеете ввиду что то совсем свою, выдуманное. Иначе прежде чем писать такое, с начало сами пытались бы её изучить. Изучите права депутатов в России и после этого ответе сами себе, почему кроме балабольства на митинге от этого депутата больше ни чего нет?
Но знаете что ещё более интересно?

http://www.yabloko.ru/2012/09/14
Забавно не правда ли? А может это ещё говорит о том что само руководство Яблока, очень не уверенно в том что стоит ли ей рисковать своим будущим среди и так малочисленных её сторонников ради вымышленного и придуманного кем то? Ведь предъявить кроме балабольства руководству страны, больше не чего. А заниматься враньём на фоне популярного руководителя страны, ой как можно потерять все остатки влияния.

Извините, не знаю Ваш возраст. Тут можно спорить до посинения, но моё мнение, что эту мысль украинцам просто навязали. Вот простой пример ( я уже его приводил): Вам сейчас рассказывают, что при СССР украинский язык и культура истреблялись, но вот что я видел сам:
1) Из 3-х каналов в телевизоре 2 были украинскими (УТ-1 и УТ-2)
2) Снимались фильмы и мультфильмы на украинском языке, издание украинских книг было даже больше, чем сейчас в независимой Украине
3) Украинский язык преподавался практически наравне с русским
4) В моём городе из 30-ти с лишним школ 3 или 4 были украинские и особо в них никто не рвался, иначе было бы больше (сейчас в городе ни одной русской школы)
Сейчас же идёт откровенное навязывание языка и культуры, людям просто не оставляют выбора и Вы говорите об угрозе украинскому языку и культуре? Хотя да, когда уже волосы и, извините, гениталии красят в жовто-блакытный - то это уже точно угроза культуре от перегибов. Знакомая с Украины писала, что на День Независимости было такое ощущение, что у людей флажки разве что из попы не торчали....

Это Аваков сам себя записал. Не узнаете его голос, измененный в аудиоредакторе? Ну, клоуны..

такая ситуация сейчас и на Украине была, но должна была быть с точностью до наоборот. Это называется двойные стандарты. Одни были должны и язык учить и зад лизать а другие просто нехотят себя по человечески вести. Я смотрел ютуб стрелкова , оказывается воюют не "крутые" шахтёры а "добравольцы" - российские военные взяшие тысячами отпуск и на свои отпускные поехавшие воевать за интересы "русского мира". Таких там только со слов стрелкова многие тысячи.

Нет, это не подделка и не фейк!
Это очередное разоблачение.
Подобных записей было уже много.
Именно благодаря им люди поняли, кто есть кто.

Согласна, клоуны- это те, кто верит российским СМИ.
К сожалению, таких клоунов большинство

А почему Вас это удивляет? Я сам из военных и практически все мои однокурсники к 40-ка годам повыходили на пенсии, хотя в таком возрасте мужчина ещё далеко не старик. Кроме того: дом построен, сын вырощен, дерево посажено...куда ещё деть свою энергию как не на восстановление мира и справедливости?
Я сам задумывался над этим вопросом: насколько много смысла в жизни мужчины после 40-ка? Как в песне "Нам уже давно за тридцать и кони скачут попятам, не пора ли застрелиться господин Штабс-Капитан?"...Бывшие военные воспитаны в духе патриотизма и взаимопомощи, так что многие могли поехать, я вполне это допускаю.

Вы правы... достаточно посмотреть на вашу аватарку.... Вот так история и пишется на украине. Может корни Гагарина стоит поискать на Украине и окажется это отдельно и лично Украина космос освоила?) И Гитлера конечно только украинцы одолели, и вообще, это центр центров. А разве центр врать может? Ой как может и не через слово а постоянно)

Ну да, во всех структурах власти Украины. Хорошо, что Вы это понимаете.
А Аваков, к тому же, еще и признанный дебил.
В Москве провели опрос "Кто больший дебил: Аваков или Ляшко?"
1 октября в эфире радио «Говорит Москва» был устроен опрос на тему: Кто больший дебил - Аваков, Ляшко или оба.
Поводом стала интеллектуальная схватка Авакова и Ляшко по поводу: допустимо ли бить депутатов, пинать их или сбрасывать их в урну. Аваков считает, что нельзя, Ляшко - что можно. В итоге стороны назвали друг друга дебилами на чем дискуссия представителей политической элиты Украины завершилась.
«Мы должны разобраться в тонком вопросе - кто больший дебил, - заявил ведущий «Говорит Москва» и организовал опрос.
4 процента москвичей назвали дебилом Авакова, 3 - Ляшко. Оба дебилы - ответили 93 процента. В итоге слушатели призвали Авакова примирится с Ляшко, поскольку у них очень много общего.

antifashist.com/item/v-moskve-proveli-opros-kto-bolshij-debil-avakov-ili-...

Надолго ли избавились?
Дербанить сейчас нечего
Самостийность от Киева они не получат, поэтому либо прежние воры вернуться, либо местные родятся.

читать можете что хотите, правды в этой писанине на которую вы ссылаетесь, столько-же сколько в выбросах, типа Россия напала на Украину.

А вы то сами, как считаете?

Вы с ней не согласны?

Пока Новороссия является военной республикой и находится в состоянии войны с украинскими террористами никаких олигархов там не будет. Это не касается мелкого бизнеса. В конце концов и Минин был купцом, что не помешало ему быть патриотом.

Нет! Это- именно подделка (фальшивка)
Прослушейте еще раз сфальсифицированную "запись"
- там он говорит об " осколке фосфорной бомбы"
Не было - при ударе по дому где был Красный Крест НИКАКОЙ фосфорной бомбы . Вообще никокой бомбы не было
-Это я вам как военный человек говорю!
Вообще , чтоб вы знали "БОМБА" она сбрасывается с самолета (с бомбардировщика).
- а с в дом с швейцарцем попал СНАРЯД
"Снаряды" - выпускаются из артиллерии (по украинки- из гармат )
(там в видео - еще куча ляпов и грубых проколов "авторов" фейка)

Это мнение зомбированных, которых интересует только карма Власти, чтобы к ней примазаться, и несведущих в политической жизни России,

В стране, где существует Одно мнение, все органы власти с немедленным одобрям-сом, правоохранительные органы сразу начнут творить "дела", у них нет будущего, кроме как "загреметь" в тюрьму или психбольницу...в лучшем случае.

Вы в это верите- пусть будет так...верьте.

И мнение они выражают, и факты приводят, и не только они, а сами действующие лица.
А вам это неизвестно? Спокойно живёте...как требует зомбоящик.

вот только Украина была в оцеплении войск нквд, никого не выпускали и продуктов не завозили (даже собранные воонтёрами из Польши), моего прадеда высадили из поезда в Конотопе со словами: "хахол - 3,14здуй дамой памирать"............. крёстного отец (у них из 7ми детей только 2е выжило) по статье "3 колоска" получил срок и погиб в шахтах донбасса........ а ваши предки жрали наркомовские пайки и, научившись произносить "абыр-абыр-абырвалг", воспитывали себе подобных.......... вот такие твари.............

и эти твари как ты выразилась были под верхом верховного 1 секретаря украины хрущева который сам был украинцем и наверное жрал сало с самогоном пока у него под боком "холодомор " был

А что, это не плохая идея, вон Тутти-Мутти хочет сейчас нем. бюджет пересматривать и увеличивать статьи на помощь для того дяди, конечно включая востановление Вос. Украины подвластной Киеву. Так что я бы с удовольствием посмотрел как Сара бы ей макияж навела.

Как вы это всё верно сказали про Украину, даже возразить не чего. Вас то где успели обработать?

Бамбук курите? !!!
Почему Вы за них отвечать должны? За них должна отвечать Россия хотябы перед Вами, и не красивыми словами а реальными деньгами.

выставляя ссылку, не мешает послушать и сделать РАЗУМНЫЕ выводы.
Начало разговора "приветствую вас", в ответ "Здравия желаю"
Конец разговора "ладно Жека(), давай", в ответ "пока"
Как сближают людей несколько минут телефонного разговора

" единицы тут горло за путина дерут совсем не следует что эмигранты в массе его поклонники
этим грешат в основном некоторые из ПП, обиженные социалом (ИМХО из личного опыта), а уехавшие сознательно ехали не за колбасой, и таких сейчас больше..." а уехавшие не за колбасой были очень успешные на родине,зарабатывали хорошо?и вдруг их потянуло на чужбину в нищенский социал(в сравнение с их прежним доходом).не знаете почему из россии таких практически нет?у нас в городе например живёт много успешных евреев,но почему-то никто не стремиться в европу на социал,даже те кто может себе позволить жить на свои

Прослушала и выводы тоже сделала... соответствующие.
Что связывает специального корреспондента "РТР" и сепаратистами?
Правильно, их связывает новое психотропное оружие.
"Новое психотропное оружие по взрыву подсознания и вводу в подсознание граждан информации, создающей образ врага, олицетворенного в Украине."
http://voronz.in.ua/recomend/3-10-14-22516

А евреев то вы к чему приплели? По привычке?

ну да это из серии телевизор из ДНР сам показывает сепаратисткие программы и невозможно его перепрограммировать)) вот и эта статейка то же самое))

А где вы сделали вывод что эти два человека " специального корреспондента "РТР" и сепаратистами" каким то образом связаны?????
Специально заострил внимание, что два чела в начале разговора ведут себя как вежливые незнакомцы, а в конце разговора как лепшие кореша.
Самая обыкновенная фальшивка.
только не надо про "психотропию", есть конкретные факты подделки разговора и попытайтесь это осмыслить.

Опять модераторы спят.

Россию вы так же по зомбоящику знаете, как и Украину.

А вы уже , однако, готовый продукт.

Вот тут то вы попали пальцем... эээ... ну что бы помягче сказать... в небо) Я их каждый день вижу, тех кто бежал от туда. Знаю тех кто уже давно в России на подработке. Так что насчёт зомби, авы ошиблись, хотя не мудрено, но я не хочу в вашу компанию вступать
Так мы с продуктом уже определились?

Кто вам сказал , что "только" ??
Вы знаете СКОЛЬКО вымерло немцев Поволжья от голода ? а данные по Казахской сср ?
Устал уже ссылку приводить -В ТЕ ЖЕ ГОДЫ разразился голод в Поволжье ,Башкирии,Кубани,Урале ,Казахстане

http://wordweb.ru/2007/11/28/golod-1932-1933-godov-v-derevnjakh.html

Я тоже...и помогаем, а ещё слушаем их рассказы, как всё начиналось, и как они ко всему этому относятся.
Кстати, многие из них зомбоящик не смотрят- враньё пусть смотрят, кому это надо.

А зачем вы нужны? Зомбируйтесь на здоровье и дальше.

Так правильно там дедушки Аленов в пыльных шлемах прошлись

Чушь.
Контролировались вокзалы,да и то только в крупных городах.
Никто Украину не оцеплял. Не было нужды,потому,что голод носил локальный характер,даже в районном масштабе...

Тоже враньё.
Украина получала помощь из разных источников,в том числе из Мобилизационного фонда,который вскрывался только в случае войны,и за счёт срыва заграничных поставок.
Интересно,как поклонники фэнтэзи-теории "holodomor" объяснят такую заботу именно об Украинской ССР,учитывая,что такой же голод был не только на Украине,а и во многих регионах страны,которые получали мало помощи...

Воровать не надо было. Глядишь,и на свободе остался бы...
Насколько мне известно,зэки на донбасских шахтах не работали.

Случайно несколько лет назад повстречалась старая женщина из Украины, которая рассказывала про голод - голодомором тогда это не называлось.
Вымирали сёла, умерла её многодетная семья -осталась она одна девочка, которая с двумя людьми пробиралась к складам с зерном, охраняемым красноармейцами.Двое попались сразу, а её пожалел красноармеец, дав зерна и посадив в товарный вагон.
Я тогда не поверила её рассказу- эти факты долго были неизвестны. Не расспросила её поподробнее , решив, что Этого быть не может.
А сейчас верю-голод был и по всей России, моя бабушка-её уже давно нет- ездила даже с другими людьми за хлебом, тоже умирали с голоду, в Ташкент, город хлебный, как тогда считали.
Не верю, что это был сознательный голодомор- сейчас это использует пропаганда-просто в Советской России, куда тогда входила Украина - человек- всегда государственная собственность , как и сейчас, к нему отношение, как к нулю.
Надо было продать много зерна за границу, и продавали за счёт смерти людей. Да кто их жалел и считал...эти жертвы...

А вот в это не верю...Эту помощь по пути всю растащили.

Подвержаю.
Если бы (чисто гипотетически) представить такое "солдатское оцепление" , то на ТЫСЯЧИ КМ такого оцепления ,( если брать тыс кв км где регионы неурожая и засухи : от Поволжья, До Казахстана , Северного Кавказа и Байкала)
- то если ставить хотя бы по 1 солдату НКВД на каждый 10 метров "оцепления" , да еще вокруг каждой деревни пововолжья,каждого аула Казахстана ,каждого хутора украины,каждой деревни сибири )
- то понадобилось бы 50-70 МИЛЛИОНОВ (!) солдат оцепления
Даже армии Китая - не хватило бы

Моя бабушка пережила голод именно голод ,а не голодомор ,на Кировоградщине, и рассказывала как смотрела в окошко когда поп из ее деревни обжирался когда ее семья и соседи умирали , бабушка была девушкой молоденькой 15 летней , никто не выжил кроме нее , а ее дед подобрал и потом женился на ней через пару месяцкв , когда ей 16 лет исполнилось .

Само собой. Голодомор,а точнее Holodomor - послевоенный неологизм,разработанный и запущенный в массы канадскими украинцами ( почти все - гитлеровские пособники ),а позже кадровым идеологом английской гэбни Конквестом.

Это миф.
Поставки зерна за границу в 1931-32 гг. были невелики. Например,за первую половину 1933 г. голодающим регионам зерна было выдано в два раза больше,чем продано за границу за тот же период. Кроме того,ради помощи Украине срывались международные поставки,в частности в Персию.

Часть помощи растащили на местах,а не по пути.
Впрочем,это несущественно. Факт в том,что помощь оказывалась,и немалая. Одно только это опрокидывает лубочную теорию Holodomor.

Воровали от голода. Чтобы детей умирающих накормить. Не понимаете?

Воровали,как правило,местные власти. Плюс местные жители,обманом получавшие помощь,несмотря на то,что сами не голодали.

Колоски на поле после сбора урожая-местные власти? Вы хоть историю вообще изучали?

Да кроме зерна в период неурожая и продавать Советам было нечего. Вопрос стоит ещё другой: а зачем продавать, когда населению есть нечего.,когда люди будут умирать? Но Власть, считавшаяся Народной, этот вопрос не задавала.
Сейчас перекраиваются многие "факты" в сторону оправдания. Постоянно сталкиваешься с этим, касаясь исторических материалов: вчера было -одно; сегодня уже другое.
В период перестройки было открыто в музеях, архивах много недоступного , и я видела эти страшные фото и читала материалы , документы об этом голоде, который умалчивался. Поэтому верю. Голод, но не голодомор.

А вот это не надо...в память о жертвах...

Сталинским временем я занимаюсь более 20 лет. И НИ РАЗУ не встречал приговора,или документального свидетельства о наказании за сбор пресловутых колосках.
Может,Вы приведёте? Скажу спасибо---
П.С. Рассказов бабы Ганны и деда Андрия не надо. Ссылки на подобное враньё сам могу накидать.

Стоимость "экспортного зерна" никогда не превышала трети от общего объёма советского экспорта. Я не случайно взял в кавычки слова "экспортное зерно". Потому,что разоблачители мухлюют,выдавая общий с/х экспорт за экспорт именно зерна. Помимо зерна СССР поставлял другие с/х товары. К тому же,именно в 1931-м СССР перестал экспортировать продукты питания,и взял курс на насыщение внутреннего рынка. Что и было сделано к 1937-39 гг.

Я уже сказал,что в причины голода экспорт не входил. Из за своей незначительности.

Целиком и полностью "За"
О жертвах голода нельзя забывать.
Только укро-фашистская сказка под названием "Голодомор" к голоду начала 30-х никакого отношения не имеет.
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев

И они у агрессора ищут работу и устраивают свою жизнь? Какие они однако не благодарные свободолюбивому Киеву) У меня такое чувство... что вы живёте в какой то другой стране... или врёте)
Не подскажите какой регион а может и город? Разные у нас какие то беженцы получается... не странно ли?

Видать плохо вы сталинским временем занимаетесь.
Или литературу не ту используете.
Хотя, чему удивляться-то.
Все мы в совке не ту историю изучали, и не по тем источникам

Ну, конечно, Голодомора не было, сталинских репрессий не было.
У нас, вообще, никакой истории не было

Прэкрасно...
Дайте-ка ссылочку на ту.
Особенно меня интересуют приговоры за сбор колосков.
Можете за анекдоты тоже кинуть. Чтобы за анекдоты сажали,такого я тоже ни разу не видел.

Был. Но исключительно в воспалённом воображении русофобов.
А в реальности никакого голодомора нме было. Был голод.
Если для Вас между этими двумя понятиями нет никакой разницы - сперва в школу. Потом уже в ДК.

Не могу ответить на этот вопрос,т.к. не знаю,что именно Вы подразумеваете под "сталинские репрессии".
А то,знаете,у русофобов и неурожай кокосов в Бурунди вполне на сталинские репрессии тянет.

Это действительно было, но просуществовало недолго из-за своей нелепости. Вероятно, это где-то отражено.
.
базы данных "Закон о пяти колосках"(по материалам Урала) позволяет получить наиболее полные и достоверные сведения о массовых репрессиях, связанных с применением Постановления от 7 августа 1932 г - это было беззаконие, использованное для расправы.
Прокурор СССР А. Я. Вышинский выступил в газете «Правда» со статьёй, резко осуждающей огульное применение закона.

Потом Вышинский добился в Политбюро[9] принятия так называемого постановления о снятии судимости с колхозников, репрессированных по печально известному закону «о трёх колосках». В течение семи месяцев почти восемьсот тысяч человек были лишены судимости и были восстановлены в правах[10]- википедия.
Так что были люди, которые сидели и за колоски.

почему были?
есть, в этом году отметили 91 год.

http://demotivation.ru/images/20141004/04m4kg64acpj.jpg
Москали опять факты фальсифицируют?

Знаю один случай с юношей, который должен был сидеть за колоски, но попался сердобольный следователь.
Так что всё было: и голод был, и каннибальство- это отражено в документах архивов, в отчётах- записках правительству, властям.
У нас принято или лгать, или умалчивать. Сейчас уже много вычищенных страниц.

Может,и были единичные случаи.Повторюсь,ни одного приговора я не встречал.
А в основном Указ был направлен против вот таких "собирателей колосков"
http://fotki.yandex.ru/next/users/leon-maksimow/album/74864/view/143622

Чушь какая....Какое же,прости господи,безаконие?
Закон издан легитимным органом власти,с соблюдением всех формальностей.
А чем Вам,кстати,сам закон то не нравится? Вы его вообще читали?
http://great-country.ru/rubrika_myths/reprisal/110807-02.html

Ага...То есть,Вышинский ( безусловно,с подачи Сталина ) восстанавливает справедливость,в регионах,где накосячили местные власти ( сплошь и рядом этнические украинцы ).
Интересное кино,правда?
А "колоски" всё "подбирали" и "подбирали". Снопами,мешками и телегами.

http://fotki.yandex.ru/next/users/leon-maksimow/album/83025/view/143630
http://fotki.yandex.ru/next/users/leon-maksimow/album/83025/view/143937
http://fotki.yandex.ru/next/users/leon-maksimow/album/74864/view/143619
http://fotki.yandex.ru/next/users/leon-maksimow/album/74864/view/143621
Кстати,в последней ссылке обратите внимание на уровень советской журналистики,до которого сегодняшние журналёры даже в прыжке не дотянутся. И журналистское расследование по горячему факту,и сжатая и очень информативная статья,и изящный наезд на Прокуратуру.

Закон вступил в силу в августе 1932-го. На начало 1933 г. в лагерях находилось 334 тыс. заключённых. На начало 1934 г. - 510 тыс,на начало 1935 - 965 тыс.,на начало 1936 го - 1 млн. 296 тыс. Всплеск приходится на 1935-36 гг.,когда никакого голода и в помине не было. Значит,если Вы верите этой цифре признавайте,что сажали в большинстве своём за дело.
Ссылка в Вике,откуда Вы взяли эту фразу - битая. А вообще,первоисточник цифры - книга историка-сталиниста К.Романенко "Почему ненавидят Сталина. Враги России против Вождя". Никаких ссылок по этой цифре Романенко не приводит. Я сомневаюсь,что столько было осуждено. Если цифра верня,это может означать только одно: вместо тюремного заключения применяли другие меры,впрямую нарушая собственные законы.

Не знаю,не видел ни разу.
Но,логически рассуждая,наверное,были. Единичные случаи.
Они и сейчас есть. Вы разве не знали?
"В России - жительница Смоленской области Раиса Семеновна Карпова, 48 лет, имеющая на момент суда 14-летнюю дочь. Состав преступления таков. В июле 95 года Раиса Карпова, вместе с неким Мишутиным, открыто похитили с огорода гражданки Калининой 6 килограммов картофеля, стоимостью в 15 рублей в сегодняшнем выражении (около 3-х украинских гривен) . Похитители были задержаны и отданы под суд, который и приговорил в ноябре 95 года Раису Карпову, как ранее уже судимую, к 4,5 годам лишения свободы. А Мишутина - к 4 годам лишения свободы условно, с испытательным сроком два года.
Ещё раз Россия - жительница Самарской области Валентина Николаевна Мокшина, 38 лет от роду, мать троих детей, ранее также судима за кражу личного имущества граждан. Состав преступления таков. В марте 96 года Валентина Мокшина в нетрезвом состоянии пришла домой к своей знакомой гражданке Давыдовой и, несмотря на возражения хозяйки, похитила с ее стола клеенку стоимостью 7 рублей в современном денежном выражении (около одной украинской гривны), за что и была осуждена к 4 годам и трем месяцам лишения свободы.
Украина - Винницкая область. За подделку ученического удостоверения, использованного для покупки билета на поезд за 50% его стоимости, чем государству был нанесен убыток в 7 гривен 63 копейки, Козятинский районный суд Винницкой области приговорил гражданина Никишина к 3 годам и 6 месяцам лишения свободы.
Украина - Запорожье, Коммунарский районный суд, июль 2000 года. Проводник пассажирского поезда "Москва - Керчь" провезла двух безбилетных пассажиров, получив с них 250 рублей (около 45 украинских гривен). Уголовное дело рассматривал Председатель суда, репортаж о процессе демонстрировали по телевидению. Подсудимая привлекалась по нескольким статьям уголовного кодекса, но попала под амнистию."
В 2001 г. за кражу бутылки водки житель Москвы Константин Егорычев был осуждён на 2,5 года лишения свободы. Не были учтёны факты инвалидности Егорычева и возмещения им ущерба. Житель Архангельской области Иван Клепиковский за кражу 22 кг. мяса получил 3 года. Несмотря на возмещение им ущерба и просьбы самой потерпевшей закрыть дело.
Вот так живёшь себе,живёшь,никого не трогаешь,и вдруг - бац!,выясняется,что жил ты в беспросветном ужасе от дикого террора. Не читал бы кривозащитников,так и помер бы неосведомлённым..

Лично я могу подтвердить то, что в Украине голодомор был явлением искусственным, так как неоднократно общался людьми, пережившими эти события. Как на самом деле было на Поволжье и других районах судить могу только по материалам прессы. Не совсем понято, что Вы этим своим постом сказать хотите? Что не только Украина пострадала от советской власти? Ну так это и так все понимают.

Такого образования, как "Новороссия" не существует, почему Вы глупости пишете?

А погуглить слабо? -

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D...

Не надо людям, пострадавшим от голодомора, организованного советской властью в Украине, хамить и называть их лгунами. И врать о какой-то помощи из каких-то фондов. Может комуняк киевских и кормили из таких фондов, а вот в украинских деревнях все продукты силой изымались. И я не из статеек газетных это знаю, мне об этом пережившие голодомор сами рассказывали, как у них отнимали продукты русские солдаты подразделений НКВД вместе с украинскими активистами-коммунистами.

Отуда ваши очевидцы знают? Они голодали, им тогда сказали кто виноват, это очень удобно - как всегда виноват не украинец
Голодомор - это выдоуманная фишка вашего первого президента - русофоба, придуманная и продуманая аналитиками из США, которые планировали посторение ненависти украинцев к русским. Причём субтильно уже эта ненависть существовала, но не в таком объёме и не являлось государственной политикой и целью.

Так голод на Украине никто и не отрицает. Отрицают лишь версию, удобную для русофобов, в которой голод превращается в голодомор, причём направленный исключительно русскими против украинцев.

В таком случае,лгун Вы.
Войска НКВД никогда не учавствовали в хлебозаготовках. Как добровольных,так и насильственных. Даже милиция редко прибвлекалась. Справлялись сельские активисты.


http://istmat.info/node/25685
http://istmat.info/node/25689
http://istmat.info/node/25690
http://istmat.info/node/25607
http://istmat.info/node/25608
http://istmat.info/node/25461
Это очень малая часть подобных документов. Первое,что под руку попалось.
Так,что врёте,любезный,именно ВЫ.

Ну,учитывая Ваш ник,могу представить,какие "пережившие" и что Вам "рассказывали".....

Это Вы сами в Википедию записали?

Да, бывает... Откуда знает участник событий об этих самых событиях...Голодомора не было, потому что мне так хочется... Главных враг человечества Америка, Россия - "Голубь Мира"... Такое не лечится ни беседами, ни медикаментами.

Ух ты, а я и не знал, что если компания бомжей с пляжей Туапсе выдумает себе свою республику, да еще внесет эту выдумку в Википедию, то такая республика уже будет признана всем мировым сообществом и нанесена на карты мира, в эту республику посольства зарубежные приедут, а сама эта республика получит свое место в ООН, а еще она обзаведется автоматически своими деньгами, выдаст своим гражданам признаваемые всем мирим паспорта...
Надо завтра с кумом себе свою республику нарисовать, хватит неметчине нас гнобить и за наш счет жить!

Вы мне цитируете советские газеты? Это не те ли газеты, где на одно слово правды полагалось два слова вранья писать и три пропаганды? Не смешите людей, не называйте это документами. Если мне мой родственник рассказывает как у них дома солдаты, с малиновыми околышками на фуражках, продукты экспроприировали, то я ему верю, а не коммуняцкой пропаганде.
Вы здесь пытаетесь на пару с pallada0 доказать что не было в Украине геноцида под названием голодомор? Флаг Вам в руки, Ваши выворачивания истории саму историю не изменят.

А Ваш кум не задаёт Вам таких вопросов где получить такой бесконечный и безусловный паспорт гражданина мира и что в этом паспорте в отделе трудовая заноситса?)

История пишетса и сейчас.

А эти солдаты с малиновыми околышками не украинцы разве были. И действовали не по приказам украинских властей? Они что, перед тем как продукты отобрать паспорта смотрели и отбирали только у украинцев? А причем тут геноцид тогда? Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую.
Голод 30-х в СССР не носил этнической или религиозной подоплеки, исключительно классовую. Голодали одинаково, что украинцы, что русские, что казахи.

Это вам для общего просвещения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EB%EE%E4_%E2_%D1%D1%D1%D0_%281932%971933%29
А то куда не плюнь, Украина это особая нация, каста такая... вся в разрухе сейчас но зато в вышиванках. Чем она была особа в те года? Тем что им выгодно показать себя такими обиженными и униженными самыми? А потом Ляшко в своих мемуарах будет писать это не я сам, это мне насилу в рот пихали всё... ?
В чём особенность её? Чем она должна была выделяться от России, от Казахстана и многих других стран что тогда это затронуло? Тем что это чуть не единственная страна которая только ноет? А сама при этом ни чего делать не хочет?
Самое тупое правительство в мире. Закупает в ЮАР миллионы тонн угля а не имеет ни малейшей гарантии что сможет его даже принять. Вот скажите, чем показательны вышиванки? Это они народ призывают.... не обращайте внимание что у вас пустой желудок, что у вас холодная квартира - за то вы в вышеванке... Как это патриотично.... совсем по Украински. Пол страны перекрасили в жёлто-синие цвета. Это цвет Украинской болезни теперь а не самосознания. Ух если тут один юзер и флаг на Рейхстаге перекрасила то это точно уже болезнь. Это до какой степени надо тронуться головой... может начнут детей при рождении краской мазать?
Нет украинофобии, есть страна которая впала в глобальный маразм.

А Ваш аватар что значит?)

Да, думаю всё больше людей осознают что важно самому учитса думать что ты делаешь, даже если маршал раздражён, голоден и попутал рамсы?

Зря Вы так себя бедного изнуряете переживаниями по поводу поголовного маразма украинцев. Успокойтесь и возрадуйтесь что сами Вы не в маразме, может даже на этом фоне почувствуете себя представителем "высшей расы".
По поводу голодомора - он для большинства имеет "русское происхождение", так как это преступление совершалось коммунистами, а коммунизм принесли украинцам русские братья, где-то так... Если казахам, или поволжским немцам пофиг что когда-то советская власть их гнобила за нежелание активно строить коммунизм - это их личное дело.

Может хватит обёртку с конфетой путать?
Так мы точно изголодаемса, сказал бы Вам за Вашего кума, от имени поволжского немца, казахстанского коммуниста кем являютса мои ну самые близкие родственники, но такой базар у меня в семье так уже предпочитают при мне не говорить, да и говорили ли)

Согласен что коммунизм принесла Россия на свои окраины империи а кто привёз в Россию Ленина в закрытом и опломбированном вагоне

Вы ещё напомните почему у коня белого и коня шахматного схожие формы))

404. Что это такое, можете задать вопрос на этом форуме.
http://foren.germany.ru/webmaster.html?Cat=

Ну как обычно) Украинцы это особая каста, что то вроде американцев? Только в вышиванках)

Вы дизайнер, творческая индивидуальность?

Я Вам даю ссылки на архивные документы.

Враньё не писАли. Вы плохо знакомы с историей и приёмами пропаганды. Как советской,так и западной. Пропаганду тех лет можно обвинить во многом. В замалчивании нелицеприятных фактов,излишней заидеологизированности,искажении фактов. Но не во вранье. Как для положительных примеров,так и для отрицательных брались реальные случаи. Когда попадало в тему,обязательно давали общую статистику,когда нет,умалчивали истинные масштабы событий. В общем,как и сегодня работает международная журналистика во многих СМИ. Причём,что тогда на Западе,что сейчас - всё тоже самое.
Гитлеровская и сегодняшняя украинская пропаганда потому и заслужили звания самых брехливых,что вместо поиска фактов,пусть даже и для придачи им нужной огранки,занялись их производством. Чего ни советский,ни западный агитпроп не делал.


,то значит,что он попросту врёт.
Войска НКВД не ватага школьников,собравшихся в кино. А воинские подразделения,которые нельзя на одних словах послать на Украину забирать хлеб. Должны быть решения политических властей,дальнейшие приказы наркома,его заместителей и далее по нисходящей,вплоть до приказов командиров батальонов,многочисленные отчёты по восходящей от рапортов простых солдат до докладов наркома в Политбюро,сводная статистика,и куча соответствующих бумаг в НКПС,наркомате пищевой пром-ти и других. Ведь солдат нужно как то кормить,платить им деньги,устраивать временное жильё,доставлять с места на место и многие другие мелочи. Всё это должно отражаться во множестве бумаг,хранящихся в самых разных архивах. Бесследно уничтожить такое кол-во информации,к тому же разбросанное по самым разным и неожиданным местам - невозможно. Что нибудь да выплыло бы.И немало.
И если этому "факту" нет совершенно никакого документального подтверждения,то Ваш очевидец именно врёт.

Теперь уже, надеюсь, научилсиь как пользоваться гуглом?
Конечно рисуйте. Тренируйтесь. Но только зачем вам Вики? Вы ведь только сейчас её освоили. Есть старые добрые украинские традиции, хорошо отражённые в документальном фильме «Свадьба в Малиновке» для которого не нужны глубокие познания в пользовании интернетом. Политтехнология образования самостоятельных республик описана ярко и живо. Учитывая, что, скорее всего, один фюрер Украине не грозит, а воспоследует их множество, самое время этим заняться. Республика пана атамана Грицяна Таврического уже исторически не совсем актуальна, учитывая крымские события, но республика Авакия и Коломойщина вполне звучат.

Мужчины, то что вы пишите, мне знакомо не только из книг, кино и рассказов взрослых, поэтому проще чувствуетса и осознаётса горьковатый вкус ириски.

Я только художественный такой знаю.

Life, yes?))

Дождь естесвенно не запрещён - это рупор США и спонсиоуется ими

вы возраст то, участников событий посмотрите.
они уже не помнят где зубные протезы после чистки оставили.

То что сейчас проходит Россия, Германия и вся Европа прошла много раз и хорошо выучила эти уроки:
1. Не заявляй о своем ОСОБОМ пути и превосходстве над соседями. Нет великих и невеликих народов, все ценны и нужны.
2. Не дели больше территоррии! Как только начнется передел и отжим, так начинается война и новое кровопролитие, и эта кровь сечас в Донбассе на руках Путина! Минимум наполовину!
Не было бы его экспансии в Крыму и претензий на пол Украины- провокациями ли, диверсионными группамми, точечным террором, снайперами, заблудившимимся десантниками или вежливыми человечками (правда просочилась даже в русских завравшитхся СМИ, а сначала зуб давали что "нас там нет"! И не говорите больше про Косово, это была ошибка чиновников ЕС и там совсем другое, они ушли от но не "ПОД" кого то, как КРЫШВАМ.
3. Покайся за плохое, извинись перед своим и другими народами за свои ошибки (фашизм плох, коммунизм не лучше, еще те были претензии на мировое господство! Остальным народам Европы приходилось
только защищаться от наступающего "гегемона"
4. 5. итд итп

смотрю я дождь, и если это рупор США т я удивляюся их лояльности к России. Там многое правда...
Уж ОРТ и РТР тоже запаривает с их брехнёй, двойными стандартами , шовенизмом и ложью смотреть.

Вот таких "первоисточников" в период реабилитации Сталина расплодилось уже множество. Уже сам заголовок сего "труда"- Враги России против Вождя" -говорит о его направленности : Сталин - Вождь (уже характеристика), а все его критики не только его враги, но и враги Страны- России.

Это Ваш выбор. Желающие знать Правду не боятся встретиться с ней лицом к лицу- нежелающие укрываются благостными "источниками", но архивные документы с грифом "Секретно", рассекреченные в период перестройки и давшие новые страницы истории тогда, что даже экзамен по истории где-то в 1988 или 89г. был отменён, никуда не денутся.

В России демократия
Это не украина, где после обких попыток усомниться в том, что происходит на ЮВ - всех журналистов отправляют в армию.
Просто убирают несогласных или сомневающихся

Ну вы как откуда то на лыжах выехали! Не слышали Про "статью о колосках"!!! Не читали Солженицына, Гроссмана, Рыбакова, Шаламова и еще тьму других авторов! Да уже и вроссийских добросовестных учебниках истории есть эти факты, чего Вы людей посылаете искать Вам ссылки на заявления типа "лошади кушают овес, а Волга впадает...."

Итсория ПИШЕТСЯ! А не пишетСА, а кому так кажетСА надо креситьСА! Ну нге отвлекайте Вы внимание от смысла изза глупых ошибок!

Читайте "Донские Рассказы" Шолохова, "Чевенгур" и "Котлован" Платонова, Письма Короленко Лунину. Это все источники СОВРЕМЕННЫЕ тем событиям. Итам лежит источник нелдоверия и нелюбви к "коммунякам, которые всех"знищили". А КТО ДО СИХ ПОР ЗА "ЛЕНИНА= СТАЛИНА= ПУТИНА", тот до сих пор вызывает нелюбовь пострадавших потомков.

тут уж надо укропатриаотам "или крест снять, или трусы одеть". Т.к. эти "русские коммунисты" также из пустого места и украину создали, где то так....

..и россиянин, прочитав это, очень бы удивился, но инстинкт самосохранения заставил бы его...помолчать.
"Дождь" пытались закрыть за независимые суждения и объективный показ событий (конечно, он никакой не рупор США), живёт на взносы подписавшихся. А как "гнобили"...целая история сопротивления, поддержки людей, не желающих пользоваться кисель- ящиком.

Учите историю. Украину искуственно не создавали русские. А вот немцы как раз и создали Украину подписав с Лениным договор о мире освободив при этом от "русского мира" Финляндию, Польшу
и всю Прибалтику !

Дождь стёр сперва сам из пакета каналов а потом и сам провайдер вычеркнул его из своих списков и надеюсь что более и не появится в них

неправда - рупор и спонсируются
А россияне отвернудись от него после опраоса про блокаду ЛЕНИНГАРАДА
Ни кто этот Дождь не закрывает и не гоняте
он просто потерял своих слушателей вот и всё
Ни кто вообще не гнобил, особенно официально. просто именно народ ен хочет его слушать вот всё
И потом они там 99% врут и не краснеют

Я ничего там плохого не слышу, если иногда ктото перегибает палку, так это приглашонные, и то по доброте своей а не со зла. А руководство канала ижурналисты вполне патриотичны России.

Прекрасное выступление.Я аж заслушалася...
Э-э-э.....Скажите.....Но если даже само название этого "первоисточника" явно говорит о его направленности,то зачем же Вы оттуда берёте и приводите здесь цифры? В "первоисточнике" абсолютно ничем не подкреплённые?

Совершенно верно.
Именно поэтому я их и использую. Вон там,сверху...О продовольственной помощи Украине во время голода.

Так можно сказать про многие центральные каналы Российского телевидения. Дождь просто выкавыривает кусочки правды не взирая на массовую пропаганду других каналов. Посмотреть бывает интерессно вполне.

И по этой причине Европа очень часто по приказу штатов бомбит суверенные государства? Тогда на каком основание и по какому праву европейские государства лишают жизни граждан Сирии и многих других? Стоит ли тогда удивляться очередному бедолаге которого ставят на колени в оранжевом балахоне? Вы ведь среди прочих кричите одобрям всё что делается от нашего имени. Вы ведь избираете свою власть, то есть на ваших руках тоже есть кровь этих людей?

Слышали. И только вчера говорили об этом. Перечитайте внимательно последние три страницы.

Читали. Брэдбери и Азимова тоже читали. Один жанр.
По двум рассказам Шаламова здесь хороший разбор:
http://rusproject.org/node/227
http://shalamov.ru/research/25/


Простите,какие именно факты? Я не совсем понял.

Нет Дождя и...зато есть ещё пара десятков новостных каналов так что потеря считаю невелика

у меня недавно НТВ появилось. Смотрел "реальные пацаны" Это что правда про Россию ?

Конечно.
В комедиях вообще обычно только правду показывают.

Реальных пацанов к сожалению не смотрю...жалко время тратить

почему к сожалению... если жалко.. ?

Ну вы же так спросили а я ответил что жалко тратить время на просмотр таких сериальчиков-ну может когда кушаю и щёлкаю каналами то попадаются некоторые сценки а так что бы спецом нет не смотрю .Вот свежие голливудские пережатки посмотреть вечерком гигов по 20 на Калужской плазме-это совсем другое дело

Ну это Вы у нас теперь лучший "Друг Литераторов и знаток всех литератур"! Сравнили фантастов с документалистами! Солженицын "Красное колесо" да и "Раковый корпус" да и "В круге первом" это ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ вещи, как и Шаламова рассказы, и не надо его очернять своими "разборами, даже читать не буду!. Да, еще добавлю в свой список "Печальный детектив" Астафьева, тоже, кстати,сплошь документальные факты. А из современного- посмотрите вечерком Малахова, "Хроники Российской глубинки" или оно же "Пусть говорят", там тоже про ИХ те наши бывшие НРАВЫ, любую гейропу перегонят по распутству и беспробудной тупости! А теперь, не побоясь бана, перейду на Вашу личность. Ваша кличка Э. Роммель - это чтобы отвести глаза от того факта? (у меня сильное подозрение), что именно вы тот долго искомый проплаченный Кремлем юзер.... Больно уж Вы упорно "За Русь уси...етесь", не жалея времени на поиски в архивах, может Вам и сведения готовит целая команда? Потому что у простых юзеров нет столько времени, зашел- вышел и неделями не появляешься. А теперь баньте, кто хочет, я не проплаченный агент Кремля, я простой юзер, меня тут еще долго не будет....

Хм, красиво и смело , мадам.

кремлёвские проститутки почему-то уверены что если они нацистские ники возьмут, то сканают за немцев.
У них представление такое:
если россияне аж писают от Сталина и Ленина,
то логично что немцы должны от Гитлера и 3.Рейха дрочить двумя руками... а то!
стало быть назовись ты "Карл Маркс" тут дадут по роже,
назовись ты Гимлер или Роммель или вУстенфукс (дятел не просекает что слово Wüste и соответственно Wüstenfuchs через Ü пишут_),
вобщем если ты с наци-тач, то тут сразу к тебе будут "как с своему" относиться...
Таких сразу как штирлица по парашюту и красным носкам за версту видно.

Это не так - основным "поставщиком" революционеров 1917 были южные земли Российской Империи : от Одессы и до Грузии
Достаточно вспомнить , что основное финансирование подрывной нелегальной деятельности Вкп (большевиков) - начал одессит миллионер Парвус
От Грузии - Джугашвили (Сталин), Берия
От Латвии - латышские стрелки,Петерс и др
1 -й зам В.Ленина - Л.Троцкий (организовавший восстание пролетариата в Питере)- был родом из Украины
Глава ЧК (чрезвычайной комиссии) в Питере - был еще один большевик из Украины - С.Урицкий
Дыбенко,Скрипник,Каганович ,Любченко,Косиор и др урожденцы губерний Украины
Вот к примеру- коммисар Дыбенко

slovari.yandex.ru/%D0%B4%D1%8B%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%20%D0%BF%D0%...

Спонсируется слушателями и прекрасно существует.

Рассказали правду о блокаде Ленинграда, подкреплённую документами, но сейчас история переписывается, и передача не попала в струю героизма.

Правду о событиях можно почерпнуть на независимом "Дожде", но не всем она нужна. Это по-прежнему популярный канал, выдержавший все испытания.