русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Russkiy yazyk na Ukraine. Moroz, bravo!

536  1 2 3 4 5 alle
germany.hessen постоялец14.01.05 18:25
germany.hessen
14.01.05 18:25 
Мороз предлагает Верховной Раде сделать русский язык вторым официальным
Корреспондент.net
14 Января 2005, 17:15
Народный депутат Украины, лидер Социалистической партии и ее парламентской фракции Александр Мороз внес в Верховную Раду проект закона о предоставлении русскому языку статуса второго официального в Украине, передают Укра©нськ╗ Новини.
Законопроект, внесенный Александром Морозом, зарегистрирован под номером 3410-8.
"Официальными языками на всей территории Украины являются украинский и русский языки", - сказано в проекте закона.
Документ также предлагает признание официальными языками тех, которые признаны рабочими языками органов государственной власти и органов местного самоуправления, а также тех, которые используются в служебном общении, образовании и культуре, ведении документации и делопроизводства, при проведении официальных заседаний, в информационном пространстве и в отношениях с гражданами.
Напомним также, что штаб провластного кандидата в Президенты Украины, экс-премьер-министра, лидера Партии регионов Виктора Януковича, проигравшего выборы по итогам голосования 26 декабря, заявлял о намерении в сжатые сроки закрепить законами предвыборные инициативы Януковича о предоставлении русскому языку статуса официального и введении института двойного гражданства.
Ранее, в ноябре 2004 года, депутаты Верховной Рады Николай Круглов и Владимир Наконечный зарегистрировали законопроект, предполагающий предоставление русскому языку статус официального. В своем проекте закона Наконечный и Круглов не дали определения официального языка.
В соответствии со статьей 10 Конституции Украины, государственным в Украине является украинский язык.
Согласно части 3 статьи 10 Конституции, в Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского и других языков национальных меньшинств Украины.
В Конституции отсутствует понятие "официальный язык".
http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
#1 
DVS местный житель14.01.05 21:09
DVS
14.01.05 21:09 
in Antwort germany.hessen 14.01.05 18:25
Браво кричать рано. Мороз занимается политическим пиаром, понимая, что его "кинули" оранжевые соратнички (причем не в первый раз, ох, нелегкая политическая судьба у Мороза!) и пытается сохранить свой электорат для парламентских выборов-2006. Ранее Мороз не был отмечен в особом стремлении узаконить русский язык в Украине. Тем более, что он ничем не рискует: как правильно сказано в статье, статус "официальный" Конституцией не предусмотрен, 300 голосов проект не получит, да и без общенационального референдума этот вопрос не решить.
В общем, вся страна в "оранжевом", а Мороз весь в "белом".
#2 
Schloss местный житель14.01.05 21:17
Schloss
14.01.05 21:17 
in Antwort DVS 14.01.05 21:09
"Ой - мо-роз, мо-роз..."
Застольная песня...
#3 
Ален местный житель14.01.05 21:19
Ален
14.01.05 21:19 
in Antwort DVS 14.01.05 21:09
Согласен,что предложение Мороза пиаровское.Как и предвыборные обещания Януковича.За два года премьерства он вспомнил о русском языке только перед выборами.Когда несколькоко лет назад коммунисты Молдавии шли на выборы, они тоже обещали сделать русский язык вторым государственным.Победив на выборах они тут же "забыли" о своём обещании.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
#4 
autonoma знакомое лицо14.01.05 22:13
autonoma
14.01.05 22:13 
in Antwort Ален 14.01.05 21:19
Согласен,что предложение Мороза пиаровское.Как и предвыборные обещания Януковича.За два года премьерства он вспомнил о русском языке только перед выборами
Янукович сделал много ошибок ( вернее не он сам, а тот политический бомонд, который за ним стоял).
Но нужно отдать должное смелости команды Я. - обещание введения двойного гр-ва и признания русского языка, наряду с украинским, государственным, - это уже переворот в сторону объединения народов , которых пытаются расчленить, исповедуя чуждо-националистические идеи.... Кучма всегда обещал это устно и намеками , по крайней мере его потуги говорить на государственном, украинском, воспринимались востоком Украины как анекдот. Восток знал - Кучма из наших, бандеровцам не пройти-- и поэтому голосовал за него. Все оказалось намного прозаичнее , Кучма тянул, и тянул резину...Вроде по-русски и не запрещено говорить, и школы и вузы все на Востоке на 99 % русские...
И все "демократы" ново-украинские божатся : не будет закрыта ни одна русская школа в Донбассе. Но государственным - останется украинский. ( цитирую Ющенко ).
И тем самым "оранжевая" украинская политика показывает себя совершенно "нэпослидовною" , потому что миллионы русскоязычных жителей говорят, пишут ,читают, учатся , ведут документацию и строят общественные связи не на государственном языке, что уже само но себе есть нонсенс. Т.е. они нарушают Закон Украины о языке ...
Самое интересное, что Ющенко&Co их в этом антипатриотичном и антизаконном деле поддерживают - мол, давай-давай, нарушай и дальше украинский Закон про мову...
#5 
  Мальчик Пис посетитель14.01.05 22:21
14.01.05 22:21 
in Antwort germany.hessen 14.01.05 18:25
DVS прально написал. Русский язык от Мороза - это те же допалты пенсионерам от Януковича перед выборами.
Если Суд постановит провести ещё одни выборы, то ни Янукович, ни Ющенко не будут иметь право в них участвовать. Вот Мороз себя пиарит.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
#6 
  Мальчик Пис посетитель14.01.05 22:30
14.01.05 22:30 
in Antwort germany.hessen 14.01.05 18:25
Мне лично по барабану, один язык или два. Двуязычие как-то улучшит жизнь тех, кто считается народом? Тогда давай два. Не улучшит? Тогда и один хорош. Сегодня не это главный вопрос.
Сколько людей с Украины вполне добровольно учат другой язык, лишь бы денег заработать. Пример - украинская диаспора в Португалии.
Мне лично главное, чтобы меня понимали и чтобы я понимал, то есть мог коммуницировать. А всё остальное - эмоции, пар.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
#7 
breshnev посетитель14.01.05 22:40
14.01.05 22:40 
in Antwort germany.hessen 14.01.05 18:25
сделать русский язык вторым официальным
++++++++++++++++
А что, они первый уже все освоили?
#8 
breshnev посетитель14.01.05 22:47
14.01.05 22:47 
in Antwort germany.hessen 14.01.05 18:25
В своем проекте закона Наконечный и Круглов не дали определения официального языка.
+++++++++++
Как-то один из министров экологии СССР (конец 80-ых) годое не мог с трибуны парламента ответить на вопрос. "Что такое экология". (по телевизору показывали). У меня вопрос, а знают ли господа-вашеназванные определения языка?
#9 
breshnev посетитель14.01.05 22:58
14.01.05 22:58 
in Antwort autonoma 14.01.05 22:13
Кучма тянул, и тянул резину...
++++++
Тянуууууть. Это в его стиле! У него и паузы-то между фразами длинны, как полярные ночи. Это единственный президент, у которого взгляд и молчание вырыжают больше смысла, чем его речи. А перлы какие по ТВ выдает: "..так Америка нас кинула", а Янукович ему подпевает: "беспредел".
#10 
DVS местный житель15.01.05 11:59
DVS
15.01.05 11:59 
in Antwort Мальчик Пис 14.01.05 22:30, Zuletzt geändert 15.01.05 12:00 (DVS)
"Мне лично по барабану, один язык или два. Двуязычие как-то улучшит жизнь тех, кто считается народом? Тогда давай два. Не улучшит? Тогда и один хорош. Сегодня не это главный вопрос."
Ну, во-первых, не всем это по барабану. Тема не нова, она обсуждалась с разной остротой все годы украинской независимости, как в парламенте, так и на кухне. К примеру, в круге моих друзей и знакомых в Киеве, Одессе, Николаеве эта тема не раз звучала в частных разговорах. Весь вопрос в уважении государства к своим гражданам, соблюдении международных обязательств, взятых Украиной при вступлении в тот же Совет Европы.
Если говорить о сиюминутной выгоде и конкретной денежной прибавке к зарплате или пенсии, то придание русскому статуса второго государственного конечно ничего не даст. Однако, в таком поиске выгоды мы можем далеко зайти. Зачем мне, к примеры, Закон о льготах чернобыльцам, если я сам не чернобылец? Зачем мне Закон о защите лесов, если возле моего дома "степь да степь"? А уж строительство посольства в Либерии мне подавно нафиг не нужно, я там не был и никогда не буду. А ведь государство - это единый хрупкий механизм.
#11 
  Мальчик Пис посетитель15.01.05 18:10
15.01.05 18:10 
in Antwort DVS 15.01.05 11:59
Я считаю, что сегодня эта тема может использоваться только с популистской целью и с этой целью и используется. Переход на второй госязык - это очень большие расходы. Начиная от паспортов и кончая инструкций об использовании детсткой игрушки - всё должно быть двуязычно. А кто будет за это платить? Вот так-то. Народу рассказывают сказки и дают погремушки. Сейчас цена туркмеского газа увеличилась с 44 до 58 долларов. А народу говорят, что на нём это не отразится. И люди верят, что платить не будут. Хотя, конечно же залатят, если не прямо, то косвенно.
Твои сравнения с чернобыльскими льготами, Законом о защите лесов и строительстве посольства в Либерии, извини, демагогия.
Чернобыльцам общество задолжало, они его, это общество, спасли. Значит надо платить.
Леса. Это без преувеличений лёгкие страны и не только одной страны.
А строительство посольства в Либерии может подождать, не занимает сегодня Либерия в наших международных интересах то место, когда посольство нужно.
Если у тебя есть ещё сравнения, то не стесняйся, пиши. Я отвечу. Тут вот ментам в Закарпатье автомобиль Фольксваген-Фаэтон министерство пообещало купить. Можем и это в свете влияния на жизнь всего народа Украины обсудить.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
#12 
Mutaborr13 коренной житель15.01.05 19:56
Mutaborr13
15.01.05 19:56 
in Antwort Мальчик Пис 15.01.05 18:10
Я считаю, что сегодня эта тема может использоваться только с популистской целью и с этой целью и используется. Переход на второй госязык - это очень большие расходы
Так никто же не требует поголовно сиюминутно поменять все за раз. В 1е годы незалежности вообще бланки были не украинизированные и ниче - со временем усе повводили.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#13 
  Мальчик Пис посетитель15.01.05 21:43
15.01.05 21:43 
in Antwort Mutaborr13 15.01.05 19:56
Я имел в виду, что неэтично использовать эту карту в политборьбе. есть намного боле приоритетные проблемы, решение которых принесёт деньги, а не заберёт.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
#14 
Bastler постоялец15.01.05 22:14
Bastler
15.01.05 22:14 
in Antwort Мальчик Пис 15.01.05 18:10
Я считаю, что сегодня эта тема может использоваться только с популистской целью и с этой целью и используется
Полностью согласен и с аргументами, и с выводами. Кроме того, могу добавить, что граждане государства, принципиально не желающие выучить государственный язык своего государства, заслуживают, с моей точки зрения, большего порицания, чем государство, не желающее присваивать статус государственного языку, который считает родным определенная часть его граждан (извиняюсь за тавтологию).
Не учи отца. I. Bastler
#15 
Gaidzin постоялец15.01.05 22:22
Gaidzin
15.01.05 22:22 
in Antwort Мальчик Пис 15.01.05 18:10
В ответ на:

Я считаю, что сегодня эта тема может использоваться только с популистской целью и с этой целью и используется. Переход на второй госязык - это очень большие расходы. Начиная от паспортов и кончая инструкций об использовании детсткой


Если тема используется, значит она актуальна, причем актуальна для большого процента населения. Иначе бы про нее давно забыли, очень быстро. Подтверждение актуальности - накал страстей, котрорыми сопровождается ее обсуждение.
Причем тема второго языка - чисто политическая, а никак не экономическая. Я просто уверен, достаточно просто снять ЗАПРЕТ на рекламу/инструкции и.т.д. на русском языке и все появится само. От государства не потребуется ни копейки. Достаточно просто не мешать. Паспорта, кстати, итак на двух языках. А загранпаспорта все равно собирабтся выпускать новые - можно сразу сделать нормально. Было бы желание (политическая воля;))
Сторонников одного государственного языка пугают не расходы (их же не пугали в свое время затраты по переводу всего и вся на украинский язык с русского), а прежде всего конкуренция между государственными языками, которую теперешний государственный язык, по их мнению, имеет шансы не выдержать.

#16 
Schloss местный житель15.01.05 22:25
Schloss
15.01.05 22:25 
in Antwort Bastler 15.01.05 22:14
А как же Швайц, с тремя госязыками?...
И потом, случись Я. таки выиграть, эта проблема вообще не стояла бы...
Т.е., еще вчера это было в поряде вещей, а сегодня уже надо учить... а завтра прид╦т еще кто-нить и заставит учить, скажем, идиш...
Если Ю. не полный идиот, то он введ╦т второй государственный...в знак замирения... это же логично... Хотя, если правда, насч╦т снегурочек, так он таки полный идиот...
#17 
Bastler постоялец15.01.05 22:36
Bastler
15.01.05 22:36 
in Antwort Schloss 15.01.05 22:25
еще вчера это было в поряде вещей, а сегодня уже надо учить...
Учить надо было уже как 14 лет, а вопрос обострился исключительно из-за популистских лозунгов господина Януковича. Если бы он этот вопрос не выносил в свою предвыборную компанию как один из основных, то о нем никто и не вспомнил.
введ╦т второй государственный...в знак замирения... это же логично...
Пожалуй повторюсь, если скажу, что логично выучить государственный язык своей страны.
Не учи отца. I. Bastler
#18 
ALAMO Kуртуазный хам15.01.05 22:39
15.01.05 22:39 
in Antwort autonoma 14.01.05 22:13
какой бред.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры

#19 
Schloss свой человек15.01.05 22:52
Schloss
15.01.05 22:52 
in Antwort Bastler 15.01.05 22:36
популистских лозунгов господина Януковича
_______________________________________________________
Угу... плюс половина граждан, которые общаются ТОЛЬКО на русском... плюс еще треть, которая на суржике...
Украинский ведь не немецкий... его учить не надо... и так все понимают...Только вот не готова Украина к украинизации... своего то , практически ничего нет,... вс╦ осталось от совка...
Для людей своей страной был совок, а то, что пара уродов начинает решать на каком языке говорить миллионам, это, извините, дерьмо...
#20 
1 2 3 4 5 alle