Что подразумевается под фразой "топтался на месте"? Как раз он (в отличие от всех предыдущих генсеков) и затеял реформы, с которыми просто не смог справиться ввиду отсутствия практического опыта реформ в предыдущем. Антиалкогольная кампания проходила очень советскими методами - "до основанья, а затем...", вместо постепенной политики уменьшения потребления алкоголя и никотина одурманенным населением. Экономические реформы нужно было пробовать в каком-то меньшем масштабе (например, в каком-то отдельном регионе) - сразу были бы видны ошибки, которые ещё можно исправить. А когда эксперимент делался в масштабе такого государства, то права на ошибку уже не было.

Несомненно- это аксиома. Косыгин и пытался не трогать эту вторую часть аксиомы, поэтому реформы и не пошли.
Горбачёв тронул эту вторую часть-значит, не трус, понимал, сколько врагов получит.
Именно Горбачёв разрушил политическую надстройку, зачеркнув 6 статью Конституции с руководящей ролью КПСС во всех областях жизни(19 партконференция-88год). никакого партконтроля, всеобъемлющая гласность без цензуры, впервые в жизни люди стали часто применять слово "плюрализм", вытащили спрятанные в стол материалы о трагических и преступных сторонах жизни, появились партии, вплоть до религиозных, Съезды стали местом для дискуссий, а не семидесятилетнего вздымания рук в знак одобрям-са, альтернативные выборы, продолжалась реабилитация жертв сталинских репрессий, Президентство введено было при Горбачёве...
Никогда так не бурлила общественно-политическая жизнь народа, никогда народ не узнал столько правды, никогда народ так без страха не говорил всё, что он думает, как это было при Горбачёве.
Не трус этот человек, который мог неплохо жить в статусе Генсекретаря при руководящей роли КПСС и молчании народа.
Нравится ли такой Горбачёв нынешней Власти?
Нет, потому что он позволил То, что сейчас уже непозволительно.
1 октября лично Путин будет на совещании Совета Безопасности по вопросу об Интернете. Что происходит с "гласностью", Госдумой, плюрализмом мнений при объявлении пятой колонны, телеканалами, выборами...объяснять не нужно-всё дано уже растеряно и закрыто. Вывески, правда, остаются (для Запада) Сейчас важно забыть и облить помоями горбачёвские реформы.

Приятно читать, что Вы так глубоко заглянули в историю, куда и не заглядывают, тем более имя Сталина и сейчас священно.

Местные князьки, элита как раз хотели собственной власти, развала СССР на самостоятельные государства, в которых они стали Президентами, и некоторые даже Навечно.
,

К власти пришел мягкий,решительный и и толерантный человек,благодаря которому СССР развалился без кровопролития и настоящей бойни. И это именно его заслуга ,бесконечно важная и огромная. А то ,что Союзу было суждено рано или поздно развалиться под бременем нежизнеспособной системы,пусть даже подправленной и видоизмененной, МС естественно не признавал в силу своих идеалистических убеждений , по причине которых и пытался сотворить чудо, вдохнув новую жизнь в этого умирающего монстра.Чудо не произошло,что вполне закономерно.

А я все равно попытаюсь.Хотелось бы напомнить,что в истории великих и не только, предателями неоднократно становились как раз самые близкие друзья,единомышленники,союзники и соратники..тем более когда речь идет о больших деньгах и большой власти. С Вашими отменными знаниями о прошлом,Вам не составит большого труда найти сотни примеров таких предательств и их трагических последствий.
Такого исключительного набора подонков,мерзавцев и лизоблюдов, которые ютились на просторах Союза,и непосредственно у самой кормушки ,вблизи Горбачева, пожалуй,редко где можно было бы и встретить.
Возможно, чересчур доверительные и дружеские отношения с подобным отребьем и сократили до минимума власть первого президента.

Сразу не побежал,даже если бы Союз оставался богатым как Крез и обещал невиданные блага.Слишком долгожданная и выстраданная была обретенная свобода и независимость ,что бы тут же ею рисковать.Но спустя энное время,убедившись, что Союз в этом плане больше не угроза, а выходить из тяжелого экономического кризиса проще сообща,вполне вероятно ,подписали бы договор.ИМХО

В том, что к власти дорвался самодержец Путин, не в малой доле виноват и Ельцин, как принявший эстафетную палочку у Горбачева,но не сумевший ею грамотно распорядиться -не создал настоящих и качественных изменений,при которых приход такого маньяка, был бы просто исключен. не говоря о том,чтобы удержаться на многие годы.Абсолютно с Вами согласна, что без поддержки большинства российского народа,желающего лицезреть сильного и властного повелителя,ничего бы у путина не получилось.Видимо, не доросло общество до настоящих перемен,свободы в душах и сердцах.

так ведь сам ельцин и строил эту вертикаль
в противоборстве с парламентом в 1993г многие видели нового , демократичного президента,
пытающегося избавиться от балласта советской эпохи. ну кроме тех конечно кто видел очередного предателя.
а ведь именно тогда он заложил основы правления путина - послушную думу, которая ничего не решает, а только утверждает капризы исполнительной власти.
ельцину это было удобно. а для путина стало основой власти.

не было в нём ни решительности ни толерантности. он не сумел довести ни одного дела до конца, и даже на волне гласности критика самого горбачёва была запрещена
О ЗАЩИТЕ ЧЕСТИ И ДОСТОИНСТВА ПРЕЗИДЕНТА СССР
ЗАКОН
ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ СССР
14 мая 1990 г.
N 1478-I
(ВВСС 90-22)
Признавая недопустимость нанесения ущерба чести и достоинству
Президенту СССР как Главе Советского государства, Верховный Совет
Союза Советских Социалистических Республик устанавливает:
Статья 1. Публичное оскорбление Президента СССР или клевета в
отношении его-
наказывается штрафом до трех тысяч рублей или исправительными
работами на срок до двух лет, или лишением свободы на срок до трех
лет.
Те же действия, совершенные с использованием печати или иных
средств массовой информации,-
наказываются исправительными работами на срок до двух лет или
лишением свободы на срок до шести лет.
Статья 2. На средство массовой информации, опубликовавшие
материал, оскорбляющий Президента СССР или содержащий в его адрес
клевету, налагается по решению суда штраф в размере до двадцати пяти
тысяч рублей.
Деятельность средства массовой информации, повторно
распространившего материалы, оскорбляющие Президента СССР или
содержащие клевету в отношении его, может быть прекращена по решению
суда.

предатель может быть один, двое. но если предателями стали все министры , то это говорит либо о исключительной близорукости президента, либо о том, что это никакие не предатели.
в общем история с назначением и самое интересное "самоубийством" Пуго говорит о том что это никакие не предатели, а сообщники.

он скорее бы с европой подписал. что его последователи и сделали

горбачёв видимо сам не догадывался насколько хлипка система. до него начало доходить в 1989-90годах, и он тут же принялся зажимать гайки.
но воевать за это они не были готовы. это были люди всё той же системы, они ждали пока власть упадёт в руки. к тому же они хорошо сознавали насколько их власть зависит от воли центра

Вот с этим я совершенно согласна.Ельцин создал такие условия, при которых приход диктатора - маразматика смог стать реальностью.Возможно не все так однозначно и просто, но вина Ельцина за современное положение, в котором оказалась сегодняшняя России -есть и на нем.Сложно представить, сколько усилий и времени понадобиться России и ее новым,последующим руководителям,чтобы исправить тАкое нагромождение ошибок.А ведь все так хорошо начиналось - Горбачев,перестройка,гласность,свобода..

Подразумевается план расчленения СССР и сдачи его по частям странам Запада. Для чего и понадобился тот потешный "путч" ГКЧП.

зачем? согласно нового союзного договора СССР должен был прекратить своё существовние 20 августа, и только путч продлил агонию ещё на 4 месяца.
а сдача по частям видимо подразумевалась под возможнстью некоему Владимиру перебраться на запад?

А разве кого то осудили по этому закону? Сомнительно...В нахлынувшей свободе слова и печати в обществе, где толком никто и не знал, как культурно и этично ею пользоваться,Горбачев, как президент, оказался безоружным,уверенна.Очевидно,пока не стали работать общие законы защищающие права человека,этот был,скорее всего как вынужденная мера от нападок и возможной клеветы.На заре демократии вполне адекватный закон

Генди, я признаю, что Ваши слова практически всегда основаны не на пустом месте и обоснованы реальными фактами..но и они не всегда могут быть подтверждением истины...позволю себе остаться при своем мнении, что Горбачев был уникальным человеком и героем своего времени.

я не в курсе. но разве это так важно? не забывайте, что под клеветой понимается любая критика. обратите внимани, что даже путин для себя не придумал подобного закона , заставляя своих опричников придумывать дурацкие предлоги для посадки своих ругателей.

все люди уникальны. Полпот тоже был уникальным человеком.
я только не признаю за горбачёвым заслуг по разрушению империи,
а его цель по санирунгу СССР не внушает мне уважения, тем более, что он её успешно провалил

Вертикаль- основа советского государства, поэтому ошибочно считать Ельцина её автором. Она существовала при всех генсекретарях как продолжение царской власти только в новом оформлении и новом названии. Она выгодна верхушке Власти, потому что Вертикаль не подразумевает демократии, свободных выборов, свободного человека. Каждый пришедший к власти её укреплял, и никто не смёл её.

Так было, и в очередной раз люди ошиблись.

Но заложил не он: это было заложено до него, в этом он жил, и это не сокрушил.

Он так хотел её удержать, стать президентом Империи, а она, непослушная, развалилась под тяжестью проблем эпохи.
Вероятно, какое-то новое поколение свободных людей отряхнёт со своих ног всё старьё прошлого, и Россия перестанет бесконечно вставать с колен-...сейчас не Время.

Но при Горбачеве, несмотря на изданный закон,сложно припомнить ,чтобы кого то реально осудили за критику,навет или клевету на президента. Максимальное наказание и опала от Горбачева выражались снятием с должности,если я не ошибаюсь. И совсем другое дело Путин, который,разумеется, ничего подобного не издавал,и не имея в наличие такого грозного оружия - умудряется весьма ловко, хладнокровно и мерзко расправляться со всеми своими недругами и "обидчиками" таким старым,но проверенным чекистским способом - за решетку и в степь.Достаточно вспомнить Ходорковского,Березовского,Навального и т.д
Не нужны этому пройдохе, никакие законы,чтобы удовлетворять свои нездоровые амбиции ,властолюбивую,мстительную и злорадную душонку.Он сейчас и царь и бог в своем послушном отечестве,где любое его слово уже Закон.Горбачев в этом сравнении- агнец божий.

А я признаю.Крушение империи было делом неминуемым,конечно, объявился бы Горбачев или нет. Но несомненная его заслуга заключается в том, что произошло это практически мирно,без страшных катаклизмов и безумного кровопролития,которые вполне могли бы быть в этом случае. Вспомните,какая закрытая, "забитая",несвободная,зомбированная была страна и народ, какой полицейской державой был СССР,и какая заслуга /Горбачева в том, что за такой сравнительно небольшой период времени,благодаря его реформам и преобразованиям, страна стала принципиально иной, где стал возможен цивилизованный раздел страны и спокойный уход всех желающих по домам, без оружия в руках для отстаивания своих прав и свободы. Это дорого стоит. Ну признайте,пожалуйста, хоть этот факт?

вертикаль власти в РФ строил именно ельцин . естественно он её не изобретал. опыта партфункционера хватало

горбачёву было гораздо сложнее. вся гумантарка и кредиты выдавались на его имя, под залог хорошего поведения. а проблемы были практически во всём.
читал про случай когда судно с огромным трудом закупленными медикаментами было арестовано в иностранном порту за долги СССР.
поэтому всё недемократичные решения принимались другими, а горбачёв ничего о них не знал и знать не хотел.
путин тоже не глуп и в аналогичной ситуации поступил бы так же. да в общем он так и поступает. все реакционные идеи озвучивают фашисты типа рогозина и жириновского,
и только если на них нет чрезмерной отрицательной реакции приписывает заслуги себе.
вспомните крым - первые недели он всячески отрицал своыю роль в агрессии, и только когда убедился, что мир проглотит вторые судеты без возмущения стал активно демонстрировать своё участие.

да
Много людей считет , что только при Горбачеве и были ростки ДЕМОКРАТИИ,
а потом пародия.

я не понимаю о какой гражданской войне вы говорите?
для гражданской войны нужен притивник с более менее сформированными органами управления. как например в 1918г большевики против остатков царской армии.
руководства республик были были полностью контролируемы . они полностью признали ГКЧП и обьявили о независимости только после потери горбачёвым реальной власти. исключения прибалтика и грузия.
но в обоих случаях горбачёв пытался задавить там протестные выступления чужими руками и от широкомасштабных карательных мер его удержало только то, что за них пришлось бы ответственность взять самому.