Вход на сайт
Волынская резня: "был ли мальчик?" (с)
30.09.14 14:27
Вот именно. А Вы посмотрите на сообщения выше в этой же ветке - там как раз называются исключительно украинцы, а представители других народов замалчиваются и собственное бревно в глазу не признаётся. И это касается как событий прошлого, так и настоящего.
И при этом те же пользователи призывают других (проукраинских) не разжигать международную рознь.
в ответ novaya 30.09.14 13:49
В ответ на:
Ну это же не так. Конечно, помнят, кто это совершал. Это же не связано с народами, это связано с отдельными их представителями.
Ну это же не так. Конечно, помнят, кто это совершал. Это же не связано с народами, это связано с отдельными их представителями.
Вот именно. А Вы посмотрите на сообщения выше в этой же ветке - там как раз называются исключительно украинцы, а представители других народов замалчиваются и собственное бревно в глазу не признаётся. И это касается как событий прошлого, так и настоящего.
И при этом те же пользователи призывают других (проукраинских) не разжигать международную рознь.
If you can read this, thank your teacher.
30.09.14 14:50
в ответ shaxmat 30.09.14 12:47
Вы не правы. Я например русское тв в части программ не кино, не смотрю. А вот в дк с ноября читаю. И вот от хорошего отношения к украине к мягко говоря совсем к нехорошему и даже злопыхательскому перешел исключительно благодаря высказываниям ряда местных юзеров. Только им. Увидев мягко говоря природное неприятие россии и русских отношение к рим подлоги и неправлу в описании и оценки событий.
Так что благодарить за изменение отношения могу только здешние баталии. Никак не русское тв.
Так что благодарить за изменение отношения могу только здешние баталии. Никак не русское тв.
30.09.14 15:01
«Бы» не считается. Никто их никуда не загнал. А вот они загоняют сами кого хотят. Возможно, загонят и самого Порошенко. Выберут себе фюрера, вроде Авакова, после чего Порошенко добровольно уйдёт в отставку как не оправдавший высокого доверия нацистов.
Единственный факт финансирования русскими фашистами это организация «Спутник и погром», которая дала деньги Гиркину, этому Лебедю 2.0, чтобы он сбежал из Славянска и Бородаю, чтобы он помог разрушить ополчение изнутри. И того и другого вышвырнули из ополчения. Поэтому явных ультранационалистов там сейчас нет. Есть, правда, ещё бывший фашист Губарев, который пересмотрел свои взгляды. Так кто там из фашистов сейчас?
Финансирование и помощь ополченцам идёт от российского гражданского общества
Да такое до них дело, что России нужна под боком спокойная миролюбивая нейтральная страна, а не вассал, управляемый госдепом США. Там не только печеньки были, там сам директор ЦРУ приехал и раздавал указания-
http://lenta.ru/news/2014/05/11/brennan
Раз такое позволяют с собой делать украинские власти, то есть ставить себя в положение слуги, то вопрос «какое дело России» теряет всякий смысл – слуга не имеет права говорить, какое дело до него его господам. Ибо должен знать своё место и исполнять то, о чём господа договорятся. Цинично, но зато доступно.
в ответ shaxmat 30.09.14 12:47
В ответ на:
В Украине фашисты и ултранационалисты есть, но их меньше по количеству и проценту чем в например россии!
С этим разобрались?
Поехали дальше:
Попридержите коней. Сначала ссылку битте на нейтральный сайт, о приведенном Вами факте. Иначе – враньё. И никакого поехали дальше не будет, а будет почесать затылок ближе. Вам самому себе, разумеется.В Украине фашисты и ултранационалисты есть, но их меньше по количеству и проценту чем в например россии!
С этим разобрались?
Поехали дальше:
В ответ на:
Вышли украинские националисты на улицы с нацистской символикой? Так быстренько бы и зашли, загнали бы их на место. Это же не россия в конце концов!
С этим разобрались?
Поехали дальше:
Опять никакого «дальше» - ну точно как всё на Украине. Вышли украинские националисты на улицы с нацистской символикой? Так быстренько бы и зашли, загнали бы их на место. Это же не россия в конце концов!
С этим разобрались?
Поехали дальше:
«Бы» не считается. Никто их никуда не загнал. А вот они загоняют сами кого хотят. Возможно, загонят и самого Порошенко. Выберут себе фюрера, вроде Авакова, после чего Порошенко добровольно уйдёт в отставку как не оправдавший высокого доверия нацистов.
В ответ на:
Азов финансирует не знаю кто, а кто финансирует русских террористов, фашистой и другую дребедень поднявших часть мирных жителей украины против своих же?
Россия и российские фашисты и другие ултранационалистические движения по молчаливому? (возможно даже скрыто желаемому) согласию российской власти.
С этим разобрались?
Азов финансирует не знаю кто, а кто финансирует русских террористов, фашистой и другую дребедень поднявших часть мирных жителей украины против своих же?
Россия и российские фашисты и другие ултранационалистические движения по молчаливому? (возможно даже скрыто желаемому) согласию российской власти.
С этим разобрались?
Единственный факт финансирования русскими фашистами это организация «Спутник и погром», которая дала деньги Гиркину, этому Лебедю 2.0, чтобы он сбежал из Славянска и Бородаю, чтобы он помог разрушить ополчение изнутри. И того и другого вышвырнули из ополчения. Поэтому явных ультранационалистов там сейчас нет. Есть, правда, ещё бывший фашист Губарев, который пересмотрел свои взгляды. Так кто там из фашистов сейчас?
Финансирование и помощь ополченцам идёт от российского гражданского общества
В ответ на:
Про печеньки не совсем понятно. Какое дело до них россии, россиянам и другим возмущающимся? По принципу: раз не мне, то и другим не надо?
Про печеньки не совсем понятно. Какое дело до них россии, россиянам и другим возмущающимся? По принципу: раз не мне, то и другим не надо?
Да такое до них дело, что России нужна под боком спокойная миролюбивая нейтральная страна, а не вассал, управляемый госдепом США. Там не только печеньки были, там сам директор ЦРУ приехал и раздавал указания-
http://lenta.ru/news/2014/05/11/brennan
Раз такое позволяют с собой делать украинские власти, то есть ставить себя в положение слуги, то вопрос «какое дело России» теряет всякий смысл – слуга не имеет права говорить, какое дело до него его господам. Ибо должен знать своё место и исполнять то, о чём господа договорятся. Цинично, но зато доступно.
Всё проходит. И это пройдёт.
30.09.14 15:05
понятно, не видите.
вижу андреевский флаг Новороссии.
и нацистскую символику флагов батальона Азов Украины.
селяви, нбленс, таковы нынешние герои Украины
В ответ на:
В ответ на:
нбленс не видит нацистские символы на флагах Азова
-------------
А Роза видит эти символы на форме Губарева?
В ответ на:
нбленс не видит нацистские символы на флагах Азова
-------------
А Роза видит эти символы на форме Губарева?
понятно, не видите.
вижу андреевский флаг Новороссии.
и нацистскую символику флагов батальона Азов Украины.
селяви, нбленс, таковы нынешние герои Украины
30.09.14 15:14
Возможно. У меня после чтения ДК наоборот отношение к русским тоже изменятся начинает :-(
Хорошо, что кроме патриотов ДК есть еще другие - нормальные русские ...
в ответ иван30 30.09.14 14:50
В ответ на:
Вы не правы. Я например русское тв в части программ не кино, не смотрю. А вот в дк с ноября читаю. И вот от хорошего отношения к украине к мягко говоря совсем к нехорошему и даже злопыхательскому перешел исключительно благодаря высказываниям ряда местных юзеров. Только им. Увидев мягко говоря природное неприятие россии и русских отношение к рим подлоги и неправлу в описании и оценки событий.
Так что благодарить за изменение отношения могу только здешние баталии. Никак не русское тв.
Вы не правы. Я например русское тв в части программ не кино, не смотрю. А вот в дк с ноября читаю. И вот от хорошего отношения к украине к мягко говоря совсем к нехорошему и даже злопыхательскому перешел исключительно благодаря высказываниям ряда местных юзеров. Только им. Увидев мягко говоря природное неприятие россии и русских отношение к рим подлоги и неправлу в описании и оценки событий.
Так что благодарить за изменение отношения могу только здешние баталии. Никак не русское тв.
Возможно. У меня после чтения ДК наоборот отношение к русским тоже изменятся начинает :-(
Хорошо, что кроме патриотов ДК есть еще другие - нормальные русские ...
30.09.14 15:20
Спасибо, но я это знаю. Не далее, как в августе в последний раз там была.
А зачем Вы мне это написали?
в ответ ksy 30.09.14 15:14
В ответ на:
Бабий Яр в Киеве, на Сырце...любой киевлянин это и без викпедий знает и видел много раз - прямо с дороги видно. Никто его и никуда не переносил.
Бабий Яр в Киеве, на Сырце...любой киевлянин это и без викпедий знает и видел много раз - прямо с дороги видно. Никто его и никуда не переносил.
Спасибо, но я это знаю. Не далее, как в августе в последний раз там была.
А зачем Вы мне это написали?
If you can read this, thank your teacher.
30.09.14 15:27
Были ссылки. И вам как постоянному писало/читателю это уже сто раз на глаза попадалось.
Ищите сами, вы не новичок
Ваши мысли из той же фантазии «Бы» да «Ка-Бы» ...
Других ултриков, клоунов и проходимцев типа жириновского, лимонова, казаческих патриото обществ вы конечно молча пропустили ...
Хотя ваш аргумент о российском гражданском обществе, тоже интересен ... как показатель кол-ва бегающих с бубном и травящих граждан украины друг с другом ...
Всё ясно. В выделенном и вся ваша суть. Ваши и других прихвостней с бубном завывания по поводу гибели жителей, это всё взбросы на публику.
Только в больном сознании может укладываться такое сравнение:
подать людям видение другой жизненной перспективы (в виде печенек или еще как вы там называете) <- против -> стравить людей в кровавой бойне, подослав своих ублюдков для подстрекательства ...
в ответ Wladimir- 30.09.14 15:01
В ответ на:
Попридержите коней. Сначала ссылку битте на нейтральный сайт, о приведенном Вами факте. Иначе – враньё. И никакого поехали дальше не будет, а будет почесать затылок ближе. Вам самому себе, разумеется.
Попридержите коней. Сначала ссылку битте на нейтральный сайт, о приведенном Вами факте. Иначе – враньё. И никакого поехали дальше не будет, а будет почесать затылок ближе. Вам самому себе, разумеется.
Были ссылки. И вам как постоянному писало/читателю это уже сто раз на глаза попадалось.
Ищите сами, вы не новичок
В ответ на:
«Бы» не считается. Никто их никуда не загнал. А вот они загоняют сами кого хотят. Возможно, загонят и самого Порошенко. Выберут себе фюрера, вроде Авакова, после чего Порошенко добровольно уйдёт в отставку как не оправдавший высокого доверия нацистов.
«Бы» не считается. Никто их никуда не загнал. А вот они загоняют сами кого хотят. Возможно, загонят и самого Порошенко. Выберут себе фюрера, вроде Авакова, после чего Порошенко добровольно уйдёт в отставку как не оправдавший высокого доверия нацистов.
Ваши мысли из той же фантазии «Бы» да «Ка-Бы» ...
В ответ на:
Единственный факт финансирования русскими фашистами это организация «Спутник и погром», которая дала деньги Гиркину, этому Лебедю 2.0, чтобы он сбежал из Славянска и Бородаю, чтобы он помог разрушить ополчение изнутри. И того и другого вышвырнули из ополчения. Поэтому явных ультранационалистов там сейчас нет. Есть, правда, ещё бывший фашист Губарев, который пересмотрел свои взгляды. Так кто там из фашистов сейчас?
Финансирование и помощь ополченцам идёт от российского гражданского общества
Единственный факт финансирования русскими фашистами это организация «Спутник и погром», которая дала деньги Гиркину, этому Лебедю 2.0, чтобы он сбежал из Славянска и Бородаю, чтобы он помог разрушить ополчение изнутри. И того и другого вышвырнули из ополчения. Поэтому явных ультранационалистов там сейчас нет. Есть, правда, ещё бывший фашист Губарев, который пересмотрел свои взгляды. Так кто там из фашистов сейчас?
Финансирование и помощь ополченцам идёт от российского гражданского общества
Других ултриков, клоунов и проходимцев типа жириновского, лимонова, казаческих патриото обществ вы конечно молча пропустили ...
Хотя ваш аргумент о российском гражданском обществе, тоже интересен ... как показатель кол-ва бегающих с бубном и травящих граждан украины друг с другом ...
В ответ на:
Да такое до них дело, что России нужна под боком спокойная миролюбивая нейтральная страна, а не вассал, управляемый госдепом США. Там не только печеньки были, там сам директор ЦРУ приехал и раздавал указания-
http://lenta.ru/news/2014/05/11/brennan
Раз такое позволяют с собой делать украинские власти, то есть ставить себя в положение слуги, то вопрос «какое дело России» теряет всякий смысл – слуга не имеет права говорить, какое дело до него его господам. Ибо должен знать своё место и исполнять то, о чём господа договорятся. Цинично, но зато доступно.
Да такое до них дело, что России нужна под боком спокойная миролюбивая нейтральная страна, а не вассал, управляемый госдепом США. Там не только печеньки были, там сам директор ЦРУ приехал и раздавал указания-
http://lenta.ru/news/2014/05/11/brennan
Раз такое позволяют с собой делать украинские власти, то есть ставить себя в положение слуги, то вопрос «какое дело России» теряет всякий смысл – слуга не имеет права говорить, какое дело до него его господам. Ибо должен знать своё место и исполнять то, о чём господа договорятся. Цинично, но зато доступно.
Всё ясно. В выделенном и вся ваша суть. Ваши и других прихвостней с бубном завывания по поводу гибели жителей, это всё взбросы на публику.
Только в больном сознании может укладываться такое сравнение:
подать людям видение другой жизненной перспективы (в виде печенек или еще как вы там называете) <- против -> стравить людей в кровавой бойне, подослав своих ублюдков для подстрекательства ...
01.10.14 00:16
одно из подразделений дивизии СС "Галиччина", состоящие полностью из бандеровцев.......Ну а вашим протоколом нюрнбергским можете хоть до смерти зачитаться. ибо оригинал его вы не видели и видеть не могли, а та требуха (коей вы зачитываетесь)отредактирована тыщу раз и гроша ломаного не стоит......так шось .....
вот вам немного кина http://www.youtube.com/watch?v=8Nd9aymEQtU
а вот так к ним относятся не польские политики http://www.youtube.com/watch?v=xjKe8Navdk8
ну и немного документальных свидетельств....от поляков http://www.youtube.com/watch?v=J-8gvOeuSeQ
В ответ на:
Почитайте NUERNBERG MILITARY TRIBUNAL Volume IV «The Einsatzgruppen Case».
И Хатынь Вы тоже для пущей важности приплели? Каким образом УПА в Беларуси оказалась?
Почитайте NUERNBERG MILITARY TRIBUNAL Volume IV «The Einsatzgruppen Case».
И Хатынь Вы тоже для пущей важности приплели? Каким образом УПА в Беларуси оказалась?
одно из подразделений дивизии СС "Галиччина", состоящие полностью из бандеровцев.......Ну а вашим протоколом нюрнбергским можете хоть до смерти зачитаться. ибо оригинал его вы не видели и видеть не могли, а та требуха (коей вы зачитываетесь)отредактирована тыщу раз и гроша ломаного не стоит......так шось .....
вот вам немного кина http://www.youtube.com/watch?v=8Nd9aymEQtU
а вот так к ним относятся не польские политики http://www.youtube.com/watch?v=xjKe8Navdk8
ну и немного документальных свидетельств....от поляков http://www.youtube.com/watch?v=J-8gvOeuSeQ
01.10.14 08:09
000
можете здесь почитать, когда успокоитесь:
de.wikipedia.org/wiki/14._Waffen-Grenadier-Division_der_SS_%28galizische_...
В ответ на:
Не было там никакой Галиччины, не дезинформируйте.
Не было там никакой Галиччины, не дезинформируйте.
000
можете здесь почитать, когда успокоитесь:
de.wikipedia.org/wiki/14._Waffen-Grenadier-Division_der_SS_%28galizische_...
01.10.14 16:13
в ответ novaya 01.10.14 08:20
Скажите, а разве нельзя было проследить, чтобы заданная в старт-топике историческая дискуссия, оставалась исторической? 
Извините, разве мало здесь, на этом форуме, веток о современном конфликте? Разве мало здесь ругани?
Разве обязательно было отягощать беседу о предложенном к обсуждению историческом событии спорами о нынешних событиях?
Я был забанен, поскольку Ваш коллега вырвал несколько слов из предложения, написанного в коньюнктиве, да, в коньюнктиве. он выдал их за отдельное предложения. Я терпеливо ждал окончания бана. Но ведь я могу надеяться, что модератор направит дискуссию, не давая ей уйти от темы, не так ли? или?
Я не давал провокационных или предвзятых ссылок, нет, я предложил три разных источника с тремя разными взглядами: русским, украинским, польским. Неужели так мала культура дискуссии и так мал стыд у здешних сторонников УПА, что они не сочли возможным привести документальные ссылки (кроме нюрнб. трибунала) , подтверждающие невиновность УПА в Волынской резне? Свои книги? Свои статьи? А вместо этого развели ругань?
Извините, не имея возможности вести ветку, я все же надеялся, что модератор поддержит ее историчность. Ведь это, кажется, сейчас единственная ветка здесь на форуме с исторической претензией, или? Пожалуйста. Очень прошу. Эта ветка не для ругани о современности. Она об историческом событии, о Волынской резне.

Извините, разве мало здесь, на этом форуме, веток о современном конфликте? Разве мало здесь ругани?
Разве обязательно было отягощать беседу о предложенном к обсуждению историческом событии спорами о нынешних событиях?
Я был забанен, поскольку Ваш коллега вырвал несколько слов из предложения, написанного в коньюнктиве, да, в коньюнктиве. он выдал их за отдельное предложения. Я терпеливо ждал окончания бана. Но ведь я могу надеяться, что модератор направит дискуссию, не давая ей уйти от темы, не так ли? или?
Я не давал провокационных или предвзятых ссылок, нет, я предложил три разных источника с тремя разными взглядами: русским, украинским, польским. Неужели так мала культура дискуссии и так мал стыд у здешних сторонников УПА, что они не сочли возможным привести документальные ссылки (кроме нюрнб. трибунала) , подтверждающие невиновность УПА в Волынской резне? Свои книги? Свои статьи? А вместо этого развели ругань?
Извините, не имея возможности вести ветку, я все же надеялся, что модератор поддержит ее историчность. Ведь это, кажется, сейчас единственная ветка здесь на форуме с исторической претензией, или? Пожалуйста. Очень прошу. Эта ветка не для ругани о современности. Она об историческом событии, о Волынской резне.
01.10.14 17:47
в ответ Vergissmich! 28.09.14 15:08
Важно выяснить еще момент как все начиналось и можно ли говорить о том, были ли действия ОУН (и УПА) спланированы, или все эти зверства были всплесками неконтролируемой ненависти ситуативно в ходе “рутинных“ чисток SS.
Версия О. Бузины выглядит так: http://www.buzina.org/publications/1017-volinskaya-reznia.html
Версия О. Бузины выглядит так: http://www.buzina.org/publications/1017-volinskaya-reznia.html
02.10.14 14:18
в ответ Alionchen 01.10.14 17:47
Такие вспышки неконтролируемой ненависти не страшны от безоружных, но убиицы были вооружены. Кто их вооружал? Позже УПА "сожалела, что вооружила крестьян"...