Deutsch

будущее России

8555   22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 все
Мадемуазель Коко патриот24.09.14 15:50
Мадемуазель Коко
24.09.14 15:50 
в ответ pallada0 24.09.14 15:39
Если вы меня окрестили моральным уродом-меня это только забавляет...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Надежда_germanph коренной житель24.09.14 15:52
24.09.14 15:52 
в ответ Kabal 24.09.14 15:01
В ответ на:
Да, это весьма распространенная глупость.
Рядом с ней всегда идет другая глупость - "я знаю, как все плохо!"

Тогда расскажите, как все хорошо. Вот только не про отдельного ЛОРа, а про систему здравоохранения.
В ответ на:
Дело не в одном взятом ЛОРе, но - в общем подходе. Если человека лечить с целью вылечить, возможно, будет достаточно куда меньших средств, успешно осваиваемых в случае лечения ради самого процесса, а не конечного результата.

Вот-вот, я про это и хочу услышать - про общий подход. Особенно про меньшие средства, успешно осваиваемые. Про зарплаты, оборудование, расходники, качество помещений, качество медикаментов, методики лечения...
pallada0 патриот24.09.14 15:53
24.09.14 15:53 
в ответ Мадемуазель Коко 24.09.14 15:50
В ответ на:
Если вы меня окрестили моральным уродом-меня это только забавляет...

Я вас сочуствую. Действительно. Почитала в соседней ветке как вы к убиству несогласных призываете - мне вас очень жалко
Трудно жить с такой ненавистью и разродом в душе
Надежда_germanph коренной житель24.09.14 15:54
24.09.14 15:54 
в ответ шепетинер 24.09.14 15:05
В ответ на:
пока специалист не попадется. Вам назвать успехи русских ученых и корпораций в биотехнологиях и фармацевтике? А про то как российские разработки получают в америке статус орфанных препаратов? А последние достижения по деэназе рассказать?

Вот я с огромным интересом послушаю специалиста, прямо по пунктам, которые Вы перечислили. Буду чрезвычайно признательна.
pallada0 патриот24.09.14 15:55
24.09.14 15:55 
в ответ Надежда_germanph 24.09.14 15:52
В ответ на:
Вот-вот, я про это и хочу услышать - про общий подход. Особенно про меньшие средства, успешно осваиваемые. Про зарплаты, оборудование, расходники, качество помещений, качество медикаментов, методики лечения...

экая демагогия. Типа напишите на форуме доклад :)
Вы можете в одном посте тоже самое нам здесь про Украину или, нанпрмиер, про США или Германию должить?
Мадемуазель Коко патриот24.09.14 15:59
Мадемуазель Коко
24.09.14 15:59 
в ответ pallada0 24.09.14 15:53
В ответ на:
Я вас сочуствую.

Я против чтобы вы меня...Увольте. И избавьте меня от своих навязчивых и в высшей степени мне неприятных манипуляций.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Kabal патриот24.09.14 16:00
Kabal
24.09.14 16:00 
в ответ Надежда_germanph 24.09.14 15:52
В ответ на:
Тогда расскажите, как все хорошо.

Я это где-то утверждал? Отрицанием "все плохо" будет не "все хорошо", а "где-то хорошо"...
В ответ на:
Вот-вот, я про это и хочу услышать - про общий подход.

Я могу рассуждать только на основе своего опыта. Но Вас это, боюсь, не устроит...
В ответ на:
Особенно про меньшие средства, успешно осваиваемые.

Там мысль обогнала руки, предложение "запереформулировалось". Должно было быть - "нежели успешно осваиваемые".
В ответ на:
Про зарплаты, оборудование, расходники, качество помещений, качество медикаментов, методики лечения...

Да-да. То ли дело в Германии (зачем далеко ходить, да?) - зарплаты высокие (врачей не хватает, однако), оборудование современное, расходники тоже хороши, и т.д. и т.п. Но иногда к врачу лучше приходить, зная диагноз - целее будешь.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Надежда_germanph коренной житель24.09.14 16:01
24.09.14 16:01 
в ответ pallada0 24.09.14 15:55
В ответ на:
Вот-вот, я про это и хочу услышать - про общий подход. Особенно про меньшие средства, успешно осваиваемые. Про зарплаты, оборудование, расходники, качество помещений, качество медикаментов, методики лечения...
экая демагогия.

Вас за бездоказательное использования слова "вранье" банят, ток Вы теперь будете "демагогию" использовать?
В ответ на:
Типа напишите на форуме доклад :)

Да, " типа напишите", если уж высовываетесь с общим походом.
В ответ на:
Вы можете в одном посте тоже самое нам здесь про Украину или, нанпрмиер, про США или Германию должить?

В теме про будущее России?
хата с краю местный житель24.09.14 16:01
хата с краю
24.09.14 16:01 
в ответ Надежда_germanph 24.09.14 15:54
В ответ на:
Вот я с огромным интересом послушаю специалиста, прямо по пунктам, которые Вы перечислили. Буду чрезвычайно признательна.

такое чувство, что вы с удовольствием смакуете несовершенство российской медицины.
И вам абсолютно нет никакого дела, что сдвиги в этой области есть. Вам гораздо важнее знать,
что стакан полупустой.
Ну что же поделаешь - это ВАШЕ восприятие жизни.
Одни радуются хоть маленьким, но успехам, а другим важнее понимать, что успех - маленький.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
pallada0 патриот24.09.14 16:13
24.09.14 16:13 
в ответ хата с краю 24.09.14 16:01, Последний раз изменено 24.09.14 16:14 (pallada0)
В ответ на:
такое чувство, что вы с удовольствием смакуете несовершенство российской медицины.
И вам абсолютно нет никакого дела, что сдвиги в этой области есть. Вам гораздо важнее знать,
что стакан полупустой.
Ну что же поделаешь - это ВАШЕ восприятие жизни.
Одни радуются хоть маленьким, но успехам, а другим важнее понимать, что успех - маленький.

да многое уже сделано
напрмиер мама одной знакомой имеет хроническое заболевание и поэтому имеет право раз в год поехать на 3 недели в саноторий на лечение и внимание! взять с собой бесплатно одного сопровождающего
И действиетльно ездит, вот в сентябре лечилась
Но есть и много беды - например скорая помошь
НО! при этом забывают говорить, что в России скорую или врача на дом вызывают по любому поводу
А вот в Германии скорую при температуре или врача домой на дом не вызывают.
Так как если что, то за вызов скорой помощи могут и счёт выставить
вот пример
Krankenkasse lehnt Rettungswagen Kostenübernahme ab: Patient verstarb vor Ort
www.gutefrage.net/frage/krankenkasse-lehnt-rettungswagen-kostenuebernahme...
Надежда_germanph коренной житель24.09.14 16:15
24.09.14 16:15 
в ответ Kabal 24.09.14 16:00
В ответ на:
Тогда расскажите, как все хорошо.
Я это где-то утверждал? Отрицанием "все плохо" будет не "все хорошо", а "где-то хорошо"...

Безусловно, где-то хорошо. По определению не все врачи вымогают деньги, не все медикаменты - подделка, не все больницы - развалюхи. Вот бы еще это все объединить повсеместно. Но пока не выходит каменный цветок.
В ответ на:
Вот-вот, я про это и хочу услышать - про общий подход.
Я могу рассуждать только на основе своего опыта. Но Вас это, боюсь, не устроит...

Голубчик, о каком общем подходе Вы можете знать вообще, если российским паспортом недавно обзавелись. Сколько раз с той поры Вы в России побывали с целью изучить общий подход в здравоохранении?
В ответ на:
Про зарплаты, оборудование, расходники, качество помещений, качество медикаментов, методики лечения...
Да-да. То ли дело в Германии (зачем далеко ходить, да?) - зарплаты высокие (врачей не хватает, однако), оборудование современное, расходники тоже хороши, и т.д. и т.п. Но иногда к врачу лучше приходить, зная диагноз - целее будешь.

Проблемы и тут есть, кто бы спорил, но это проблемы другого уровня, до которого российскому здравоохранению как до небес.
pallada0 патриот24.09.14 16:18
24.09.14 16:18 
в ответ Надежда_germanph 24.09.14 16:15, Последний раз изменено 24.09.14 16:18 (pallada0)
В ответ на:
Проблемы и тут есть, кто бы спорил, но это проблемы другого уровня, до которого российскому здравоохранению как до небес.

Вы преувеличиваете. За последние 5- 7 лет очень много изменилось
Кстати, в немецих больицах пациенты частенько 10 € Eigenbeteiligung в день платят.
Kabal патриот24.09.14 16:21
Kabal
24.09.14 16:21 
в ответ Надежда_germanph 24.09.14 16:15
В ответ на:
Вот бы еще это все объединить повсеместно. Но пока не выходит каменный цветок.

Но Вы ведь помогаете процессу выхода цветка на местах, не забыли?..
В ответ на:
если российским паспортом недавно обзавелись

Это Вам кто сказал?
В ответ на:
Проблемы и тут есть, кто бы спорил, но это проблемы другого уровня, до которого российскому здравоохранению как до небес.

Дорогу осилит идущий. Российскую дорогу я оценил бы как восходящую...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Надежда_germanph коренной житель24.09.14 16:22
24.09.14 16:22 
в ответ хата с краю 24.09.14 16:01, Последний раз изменено 24.09.14 16:23 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Вот я с огромным интересом послушаю специалиста, прямо по пунктам, которые Вы перечислили. Буду чрезвычайно признательна.
такое чувство, что вы с удовольствием смакуете несовершенство российской медицины.

Я просто знаю, что в ней происходит, поскольку регулярно с этим сталкиваюсь.
В ответ на:
И вам абсолютно нет никакого дела, что сдвиги в этой области есть.

Какие сдвиги? Прикупили томографов, распилив на этом бюджет? Так на них еще надо уметь работать. Российские врачи работают не благодаря, а вопреки, какие уж тут глобальные сдвиги. Ставка медсестры с 35-летним стажем 3800 (прописью: три тысячи восемьсот рублей). Неплохой сдвиг, я считаю.
В ответ на:
Одни радуются хоть маленьким, но успехам, а другим важнее понимать, что успех - маленький.

А почему они маленькие за огромные деньги? И почему этому надо радоваться?
Надежда_germanph коренной житель24.09.14 16:30
24.09.14 16:30 
в ответ pallada0 24.09.14 16:13
В ответ на:
да многое уже сделано
напрмиер мама одной знакомой

Про мам и посещение ЛОРов уже было. Что там у нас с детьми, которым лечение не оплачивают или с обездоливанием терминальных больных?
В ответ на:
НО! при этом забывают говорить, что в России скорую или врача на дом вызывают по любому поводу
А вот в Германии скорую при температуре или врача домой на дом не вызывают.

Вот именно, по любому. Из них 60 процентов вызовов скорой помощи не требуют.
В ответ на:
Так как если что, то за вызов скорой помощи могут и счёт выставить

И это правильно.
Надежда_germanph коренной житель24.09.14 16:32
24.09.14 16:32 
в ответ pallada0 24.09.14 16:18
В ответ на:
Проблемы и тут есть, кто бы спорил, но это проблемы другого уровня, до которого российскому здравоохранению как до небес.
Вы преувеличиваете. За последние 5- 7 лет очень много изменилось

Конечно, изменилось. Раньше медикам просто есть было нечего, а теперь на ставку - нечего, на две - некогда.
В ответ на:
Кстати, в немецих больицах пациенты частенько 10 € Eigenbeteiligung в день платят.

И что?
pallada0 патриот24.09.14 16:34
24.09.14 16:34 
в ответ Надежда_germanph 24.09.14 16:32
В ответ на:
Конечно, изменилось. Раньше медикам просто есть было нечего, а теперь на ставку - нечего, на две - некогда.

Откуда вы то знаете?
Приведите факты, ставки, официальные данные и статистики - а так мы не верим ни одному вашему слову
Надежда_germanph коренной житель24.09.14 16:40
24.09.14 16:40 
в ответ Kabal 24.09.14 16:21
В ответ на:
если российским паспортом недавно обзавелись
Это Вам кто сказал?

Приношу мои извинения, это был другой персонаж. Но взгляды у вас сходные, вот и попутала.
В ответ на:
Проблемы и тут есть, кто бы спорил, но это проблемы другого уровня, до которого российскому здравоохранению как до небес.
Дорогу осилит идущий. Российскую дорогу я оценил бы как восходящую...

Я вот все понять не могу, откуда у Вас такое убеждение? Неужели посещение ЛОРа так подействовало?
Kabal патриот24.09.14 16:50
Kabal
24.09.14 16:50 
в ответ Надежда_germanph 24.09.14 16:40
В ответ на:
Я вот все понять не могу, откуда у Вас такое убеждение?

Нет ничего удивительного в том, что Вы не можете понять/принять мнение, отличное от Вашего. Этот подход вообще очень моден в ДК. Зубы затачивает...
В ответ на:
Неужели посещение ЛОРа так подействовало?

Что вижу, то пою. Нет, не только ЛОР, но мы ограничимся только этим случаем.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
MartinOdd гость24.09.14 17:07
24.09.14 17:07 
в ответ kiddy 24.09.14 08:30
Похвальный оптимизм в оценке бесперспективности будущего Российской империйкиНа текущий момент не могу его разделить абсолютноНе буду вдаваться в детали и флудить,замечу только,что если удасться обвалить цену на нефть до 10$(как в 1986г.),а не до 80$ как сейчас(в перспективе - 45$) и газ хотя бы до 100$ а не 400$ как сейчас,её стабильность,развитие и разрастание не вызывает у меня ни малейших сомнений