Вход на сайт
будущее России
24.09.14 15:52
Тогда расскажите, как все хорошо. Вот только не про отдельного ЛОРа, а про систему здравоохранения.
Вот-вот, я про это и хочу услышать - про общий подход. Особенно про меньшие средства, успешно осваиваемые. Про зарплаты, оборудование, расходники, качество помещений, качество медикаментов, методики лечения...
в ответ Kabal 24.09.14 15:01
В ответ на:
Да, это весьма распространенная глупость.
Рядом с ней всегда идет другая глупость - "я знаю, как все плохо!"
Да, это весьма распространенная глупость.
Рядом с ней всегда идет другая глупость - "я знаю, как все плохо!"
Тогда расскажите, как все хорошо. Вот только не про отдельного ЛОРа, а про систему здравоохранения.
В ответ на:
Дело не в одном взятом ЛОРе, но - в общем подходе. Если человека лечить с целью вылечить, возможно, будет достаточно куда меньших средств, успешно осваиваемых в случае лечения ради самого процесса, а не конечного результата.
Дело не в одном взятом ЛОРе, но - в общем подходе. Если человека лечить с целью вылечить, возможно, будет достаточно куда меньших средств, успешно осваиваемых в случае лечения ради самого процесса, а не конечного результата.
Вот-вот, я про это и хочу услышать - про общий подход. Особенно про меньшие средства, успешно осваиваемые. Про зарплаты, оборудование, расходники, качество помещений, качество медикаментов, методики лечения...
24.09.14 15:53
Я вас сочуствую. Действительно. Почитала в соседней ветке как вы к убиству несогласных призываете - мне вас очень жалко
Трудно жить с такой ненавистью и разродом в душе
в ответ Мадемуазель Коко 24.09.14 15:50
В ответ на:
Если вы меня окрестили моральным уродом-меня это только забавляет...
Если вы меня окрестили моральным уродом-меня это только забавляет...
Я вас сочуствую. Действительно. Почитала в соседней ветке как вы к убиству несогласных призываете - мне вас очень жалко
Трудно жить с такой ненавистью и разродом в душе
24.09.14 15:54
Вот я с огромным интересом послушаю специалиста, прямо по пунктам, которые Вы перечислили. Буду чрезвычайно признательна.
в ответ шепетинер 24.09.14 15:05
В ответ на:
пока специалист не попадется. Вам назвать успехи русских ученых и корпораций в биотехнологиях и фармацевтике? А про то как российские разработки получают в америке статус орфанных препаратов? А последние достижения по деэназе рассказать?
пока специалист не попадется. Вам назвать успехи русских ученых и корпораций в биотехнологиях и фармацевтике? А про то как российские разработки получают в америке статус орфанных препаратов? А последние достижения по деэназе рассказать?
Вот я с огромным интересом послушаю специалиста, прямо по пунктам, которые Вы перечислили. Буду чрезвычайно признательна.
24.09.14 15:55
экая демагогия. Типа напишите на форуме доклад :)
Вы можете в одном посте тоже самое нам здесь про Украину или, нанпрмиер, про США или Германию должить?
в ответ Надежда_germanph 24.09.14 15:52
В ответ на:
Вот-вот, я про это и хочу услышать - про общий подход. Особенно про меньшие средства, успешно осваиваемые. Про зарплаты, оборудование, расходники, качество помещений, качество медикаментов, методики лечения...
Вот-вот, я про это и хочу услышать - про общий подход. Особенно про меньшие средства, успешно осваиваемые. Про зарплаты, оборудование, расходники, качество помещений, качество медикаментов, методики лечения...
экая демагогия. Типа напишите на форуме доклад :)
Вы можете в одном посте тоже самое нам здесь про Украину или, нанпрмиер, про США или Германию должить?
24.09.14 16:00
Я это где-то утверждал? Отрицанием "все плохо" будет не "все хорошо", а "где-то хорошо"...
Я могу рассуждать только на основе своего опыта. Но Вас это, боюсь, не устроит...
Там мысль обогнала руки, предложение "запереформулировалось". Должно было быть - "нежели успешно осваиваемые".
Да-да. То ли дело в Германии (зачем далеко ходить, да?) - зарплаты высокие (врачей не хватает, однако), оборудование современное, расходники тоже хороши, и т.д. и т.п. Но иногда к врачу лучше приходить, зная диагноз - целее будешь.
в ответ Надежда_germanph 24.09.14 15:52
В ответ на:
Тогда расскажите, как все хорошо.
Тогда расскажите, как все хорошо.
Я это где-то утверждал? Отрицанием "все плохо" будет не "все хорошо", а "где-то хорошо"...
В ответ на:
Вот-вот, я про это и хочу услышать - про общий подход.
Вот-вот, я про это и хочу услышать - про общий подход.
Я могу рассуждать только на основе своего опыта. Но Вас это, боюсь, не устроит...
В ответ на:
Особенно про меньшие средства, успешно осваиваемые.
Особенно про меньшие средства, успешно осваиваемые.
Там мысль обогнала руки, предложение "запереформулировалось". Должно было быть - "нежели успешно осваиваемые".
В ответ на:
Про зарплаты, оборудование, расходники, качество помещений, качество медикаментов, методики лечения...
Про зарплаты, оборудование, расходники, качество помещений, качество медикаментов, методики лечения...
Да-да. То ли дело в Германии (зачем далеко ходить, да?) - зарплаты высокие (врачей не хватает, однако), оборудование современное, расходники тоже хороши, и т.д. и т.п. Но иногда к врачу лучше приходить, зная диагноз - целее будешь.
Искренне
Ваш и все такое,
Kabal
Kabal
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
24.09.14 16:01
Вас за бездоказательное использования слова "вранье" банят, ток Вы теперь будете "демагогию" использовать?
Да, " типа напишите", если уж высовываетесь с общим походом.
В теме про будущее России?
в ответ pallada0 24.09.14 15:55
В ответ на:
Вот-вот, я про это и хочу услышать - про общий подход. Особенно про меньшие средства, успешно осваиваемые. Про зарплаты, оборудование, расходники, качество помещений, качество медикаментов, методики лечения...
экая демагогия.
Вот-вот, я про это и хочу услышать - про общий подход. Особенно про меньшие средства, успешно осваиваемые. Про зарплаты, оборудование, расходники, качество помещений, качество медикаментов, методики лечения...
экая демагогия.
Вас за бездоказательное использования слова "вранье" банят, ток Вы теперь будете "демагогию" использовать?

В ответ на:
Типа напишите на форуме доклад :)
Типа напишите на форуме доклад :)
Да, " типа напишите", если уж высовываетесь с общим походом.
В ответ на:
Вы можете в одном посте тоже самое нам здесь про Украину или, нанпрмиер, про США или Германию должить?
Вы можете в одном посте тоже самое нам здесь про Украину или, нанпрмиер, про США или Германию должить?
В теме про будущее России?

24.09.14 16:01
такое чувство, что вы с удовольствием смакуете несовершенство российской медицины.
И вам абсолютно нет никакого дела, что сдвиги в этой области есть. Вам гораздо важнее знать,
что стакан полупустой.
Ну что же поделаешь - это ВАШЕ восприятие жизни.
Одни радуются хоть маленьким, но успехам, а другим важнее понимать, что успех - маленький.
в ответ Надежда_germanph 24.09.14 15:54
В ответ на:
Вот я с огромным интересом послушаю специалиста, прямо по пунктам, которые Вы перечислили. Буду чрезвычайно признательна.
Вот я с огромным интересом послушаю специалиста, прямо по пунктам, которые Вы перечислили. Буду чрезвычайно признательна.
такое чувство, что вы с удовольствием смакуете несовершенство российской медицины.
И вам абсолютно нет никакого дела, что сдвиги в этой области есть. Вам гораздо важнее знать,
что стакан полупустой.
Ну что же поделаешь - это ВАШЕ восприятие жизни.
Одни радуются хоть маленьким, но успехам, а другим важнее понимать, что успех - маленький.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
24.09.14 16:13
да многое уже сделано
напрмиер мама одной знакомой имеет хроническое заболевание и поэтому имеет право раз в год поехать на 3 недели в саноторий на лечение и внимание! взять с собой бесплатно одного сопровождающего
И действиетльно ездит, вот в сентябре лечилась
Но есть и много беды - например скорая помошь
НО! при этом забывают говорить, что в России скорую или врача на дом вызывают по любому поводу
А вот в Германии скорую при температуре или врача домой на дом не вызывают.
Так как если что, то за вызов скорой помощи могут и счёт выставить
вот пример
Krankenkasse lehnt Rettungswagen Kostenübernahme ab: Patient verstarb vor Ort
www.gutefrage.net/frage/krankenkasse-lehnt-rettungswagen-kostenuebernahme...
В ответ на:
такое чувство, что вы с удовольствием смакуете несовершенство российской медицины.
И вам абсолютно нет никакого дела, что сдвиги в этой области есть. Вам гораздо важнее знать,
что стакан полупустой.
Ну что же поделаешь - это ВАШЕ восприятие жизни.
Одни радуются хоть маленьким, но успехам, а другим важнее понимать, что успех - маленький.
такое чувство, что вы с удовольствием смакуете несовершенство российской медицины.
И вам абсолютно нет никакого дела, что сдвиги в этой области есть. Вам гораздо важнее знать,
что стакан полупустой.
Ну что же поделаешь - это ВАШЕ восприятие жизни.
Одни радуются хоть маленьким, но успехам, а другим важнее понимать, что успех - маленький.
да многое уже сделано
напрмиер мама одной знакомой имеет хроническое заболевание и поэтому имеет право раз в год поехать на 3 недели в саноторий на лечение и внимание! взять с собой бесплатно одного сопровождающего
И действиетльно ездит, вот в сентябре лечилась
Но есть и много беды - например скорая помошь
НО! при этом забывают говорить, что в России скорую или врача на дом вызывают по любому поводу
А вот в Германии скорую при температуре или врача домой на дом не вызывают.
Так как если что, то за вызов скорой помощи могут и счёт выставить
вот пример
Krankenkasse lehnt Rettungswagen Kostenübernahme ab: Patient verstarb vor Ort
www.gutefrage.net/frage/krankenkasse-lehnt-rettungswagen-kostenuebernahme...
24.09.14 16:15
Безусловно, где-то хорошо. По определению не все врачи вымогают деньги, не все медикаменты - подделка, не все больницы - развалюхи. Вот бы еще это все объединить повсеместно. Но пока не выходит каменный цветок.
Голубчик, о каком общем подходе Вы можете знать вообще, если российским паспортом недавно обзавелись. Сколько раз с той поры Вы в России побывали с целью изучить общий подход в здравоохранении?
Проблемы и тут есть, кто бы спорил, но это проблемы другого уровня, до которого российскому здравоохранению как до небес.
в ответ Kabal 24.09.14 16:00
В ответ на:
Тогда расскажите, как все хорошо.
Я это где-то утверждал? Отрицанием "все плохо" будет не "все хорошо", а "где-то хорошо"...
Тогда расскажите, как все хорошо.
Я это где-то утверждал? Отрицанием "все плохо" будет не "все хорошо", а "где-то хорошо"...
Безусловно, где-то хорошо. По определению не все врачи вымогают деньги, не все медикаменты - подделка, не все больницы - развалюхи. Вот бы еще это все объединить повсеместно. Но пока не выходит каменный цветок.

В ответ на:
Вот-вот, я про это и хочу услышать - про общий подход.
Я могу рассуждать только на основе своего опыта. Но Вас это, боюсь, не устроит...
Вот-вот, я про это и хочу услышать - про общий подход.
Я могу рассуждать только на основе своего опыта. Но Вас это, боюсь, не устроит...
Голубчик, о каком общем подходе Вы можете знать вообще, если российским паспортом недавно обзавелись. Сколько раз с той поры Вы в России побывали с целью изучить общий подход в здравоохранении?
В ответ на:
Про зарплаты, оборудование, расходники, качество помещений, качество медикаментов, методики лечения...
Да-да. То ли дело в Германии (зачем далеко ходить, да?) - зарплаты высокие (врачей не хватает, однако), оборудование современное, расходники тоже хороши, и т.д. и т.п. Но иногда к врачу лучше приходить, зная диагноз - целее будешь.
Про зарплаты, оборудование, расходники, качество помещений, качество медикаментов, методики лечения...
Да-да. То ли дело в Германии (зачем далеко ходить, да?) - зарплаты высокие (врачей не хватает, однако), оборудование современное, расходники тоже хороши, и т.д. и т.п. Но иногда к врачу лучше приходить, зная диагноз - целее будешь.
Проблемы и тут есть, кто бы спорил, но это проблемы другого уровня, до которого российскому здравоохранению как до небес.
24.09.14 16:18
Вы преувеличиваете. За последние 5- 7 лет очень много изменилось
Кстати, в немецих больицах пациенты частенько 10 € Eigenbeteiligung в день платят.
В ответ на:
Проблемы и тут есть, кто бы спорил, но это проблемы другого уровня, до которого российскому здравоохранению как до небес.
Проблемы и тут есть, кто бы спорил, но это проблемы другого уровня, до которого российскому здравоохранению как до небес.
Вы преувеличиваете. За последние 5- 7 лет очень много изменилось
Кстати, в немецих больицах пациенты частенько 10 € Eigenbeteiligung в день платят.
24.09.14 16:21
Но Вы ведь помогаете процессу выхода цветка на местах, не забыли?..
Это Вам кто сказал?
Дорогу осилит идущий. Российскую дорогу я оценил бы как восходящую...
в ответ Надежда_germanph 24.09.14 16:15
В ответ на:
Вот бы еще это все объединить повсеместно. Но пока не выходит каменный цветок.
Вот бы еще это все объединить повсеместно. Но пока не выходит каменный цветок.
Но Вы ведь помогаете процессу выхода цветка на местах, не забыли?..
В ответ на:
если российским паспортом недавно обзавелись
если российским паспортом недавно обзавелись
Это Вам кто сказал?
В ответ на:
Проблемы и тут есть, кто бы спорил, но это проблемы другого уровня, до которого российскому здравоохранению как до небес.
Проблемы и тут есть, кто бы спорил, но это проблемы другого уровня, до которого российскому здравоохранению как до небес.
Дорогу осилит идущий. Российскую дорогу я оценил бы как восходящую...
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
24.09.14 16:22
Я просто знаю, что в ней происходит, поскольку регулярно с этим сталкиваюсь.
Какие сдвиги? Прикупили томографов, распилив на этом бюджет? Так на них еще надо уметь работать. Российские врачи работают не благодаря, а вопреки, какие уж тут глобальные сдвиги. Ставка медсестры с 35-летним стажем 3800 (прописью: три тысячи восемьсот рублей). Неплохой сдвиг, я считаю.
А почему они маленькие за огромные деньги? И почему этому надо радоваться?
В ответ на:
Вот я с огромным интересом послушаю специалиста, прямо по пунктам, которые Вы перечислили. Буду чрезвычайно признательна.
такое чувство, что вы с удовольствием смакуете несовершенство российской медицины.
Вот я с огромным интересом послушаю специалиста, прямо по пунктам, которые Вы перечислили. Буду чрезвычайно признательна.
такое чувство, что вы с удовольствием смакуете несовершенство российской медицины.
Я просто знаю, что в ней происходит, поскольку регулярно с этим сталкиваюсь.
В ответ на:
И вам абсолютно нет никакого дела, что сдвиги в этой области есть.
И вам абсолютно нет никакого дела, что сдвиги в этой области есть.
Какие сдвиги? Прикупили томографов, распилив на этом бюджет? Так на них еще надо уметь работать. Российские врачи работают не благодаря, а вопреки, какие уж тут глобальные сдвиги. Ставка медсестры с 35-летним стажем 3800 (прописью: три тысячи восемьсот рублей). Неплохой сдвиг, я считаю.
В ответ на:
Одни радуются хоть маленьким, но успехам, а другим важнее понимать, что успех - маленький.
Одни радуются хоть маленьким, но успехам, а другим важнее понимать, что успех - маленький.
А почему они маленькие за огромные деньги? И почему этому надо радоваться?
24.09.14 16:30
Про мам и посещение ЛОРов уже было. Что там у нас с детьми, которым лечение не оплачивают или с обездоливанием терминальных больных?
Вот именно, по любому. Из них 60 процентов вызовов скорой помощи не требуют.
И это правильно.
в ответ pallada0 24.09.14 16:13
В ответ на:
да многое уже сделано
напрмиер мама одной знакомой
да многое уже сделано
напрмиер мама одной знакомой
Про мам и посещение ЛОРов уже было. Что там у нас с детьми, которым лечение не оплачивают или с обездоливанием терминальных больных?
В ответ на:
НО! при этом забывают говорить, что в России скорую или врача на дом вызывают по любому поводу
А вот в Германии скорую при температуре или врача домой на дом не вызывают.
НО! при этом забывают говорить, что в России скорую или врача на дом вызывают по любому поводу
А вот в Германии скорую при температуре или врача домой на дом не вызывают.
Вот именно, по любому. Из них 60 процентов вызовов скорой помощи не требуют.
В ответ на:
Так как если что, то за вызов скорой помощи могут и счёт выставить
Так как если что, то за вызов скорой помощи могут и счёт выставить
И это правильно.
24.09.14 16:32
Конечно, изменилось. Раньше медикам просто есть было нечего, а теперь на ставку - нечего, на две - некогда.
И что?
в ответ pallada0 24.09.14 16:18
В ответ на:
Проблемы и тут есть, кто бы спорил, но это проблемы другого уровня, до которого российскому здравоохранению как до небес.
Вы преувеличиваете. За последние 5- 7 лет очень много изменилось
Проблемы и тут есть, кто бы спорил, но это проблемы другого уровня, до которого российскому здравоохранению как до небес.
Вы преувеличиваете. За последние 5- 7 лет очень много изменилось
Конечно, изменилось. Раньше медикам просто есть было нечего, а теперь на ставку - нечего, на две - некогда.
В ответ на:
Кстати, в немецих больицах пациенты частенько 10 € Eigenbeteiligung в день платят.
Кстати, в немецих больицах пациенты частенько 10 € Eigenbeteiligung в день платят.
И что?
24.09.14 16:40
Приношу мои извинения, это был другой персонаж.
Но взгляды у вас сходные, вот и попутала.
Я вот все понять не могу, откуда у Вас такое убеждение? Неужели посещение ЛОРа так подействовало?
в ответ Kabal 24.09.14 16:21
В ответ на:
если российским паспортом недавно обзавелись
Это Вам кто сказал?
если российским паспортом недавно обзавелись
Это Вам кто сказал?
Приношу мои извинения, это был другой персонаж.

В ответ на:
Проблемы и тут есть, кто бы спорил, но это проблемы другого уровня, до которого российскому здравоохранению как до небес.
Дорогу осилит идущий. Российскую дорогу я оценил бы как восходящую...
Проблемы и тут есть, кто бы спорил, но это проблемы другого уровня, до которого российскому здравоохранению как до небес.
Дорогу осилит идущий. Российскую дорогу я оценил бы как восходящую...
Я вот все понять не могу, откуда у Вас такое убеждение? Неужели посещение ЛОРа так подействовало?

24.09.14 16:50
Нет ничего удивительного в том, что Вы не можете понять/принять мнение, отличное от Вашего. Этот подход вообще очень моден в ДК. Зубы затачивает...
Что вижу, то пою. Нет, не только ЛОР, но мы ограничимся только этим случаем.
в ответ Надежда_germanph 24.09.14 16:40
В ответ на:
Я вот все понять не могу, откуда у Вас такое убеждение?
Я вот все понять не могу, откуда у Вас такое убеждение?
Нет ничего удивительного в том, что Вы не можете понять/принять мнение, отличное от Вашего. Этот подход вообще очень моден в ДК. Зубы затачивает...
В ответ на:
Неужели посещение ЛОРа так подействовало?
Неужели посещение ЛОРа так подействовало?
Что вижу, то пою. Нет, не только ЛОР, но мы ограничимся только этим случаем.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
24.09.14 17:07
в ответ kiddy 24.09.14 08:30
Похвальный оптимизм в оценке бесперспективности будущего Российской империйки
На текущий момент не могу его разделить абсолютно
Не буду вдаваться в детали и флудить,замечу только,что если удасться обвалить цену на нефть до 10$(как в 1986г.),а не до 80$ как сейчас(в перспективе - 45$) и газ хотя бы до 100$ а не 400$ как сейчас,её стабильность,развитие и разрастание не вызывает у меня ни малейших сомнений


