Вход на сайт
Крестовый поход за деш╦вой нефтью
08.10.02 18:34
в ответ bastq2 08.10.02 18:21
Тут (в Канаде) недавно премьер выступил (очень правильно, на мой взгляд), что надо разбираться в причинах, почему такая нелюбовь в странах третьего мира к Америке, Канаде и прочим богатым странам. Я сейчас не имею под рукой цитату, но сказано было здорово, в том плане, что если вы позволяете себе унижать других, то особой любви от них не дождешься. Боже, как его клевали проамериканские партиоты здесь, говоря, что он обвинил Америку в том, что она сама виновата в 9/11 и какой он мерзкий поэтому и как он испортил Американо-Канадские отношения (в Германии ничего не вспоминается?
). А мужик правильно сказал, и его очень многие здесь поддержали, даже его политические враги. Это к вопросу о Канаде 


Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.10.02 18:39
в ответ simon_the_best 08.10.02 17:43
Суть походов Буша (слово "крестовые" убираю, что бы ваши национальные чувства не затмевали разум) состоит в том, что бы защитить меня от угрозы терроризма, не допустить повтора 9/11 и не дать шанса всякой мерзости довести Америку*, до состояния Израиля, которому всякие ООНы крутят руки.
Я просил объяснить именно суть крестовых походов, а не походов вообще. Потрудитесь вернуть слово "крестовые" обратно. Если все же оно не уместно, будьте честнее и признайте это.
Мои национальные чувства не мешают мне жить в любой национальной среде. Так что о каком затмении разума Вы говорите? Мне кажется, разум затмевается у тех кто собрался на крестовый поход. Их позиция аналогична фанатикам, борющимся с "неверными". Тогда и назовите ее не борьбой с терроризмом, а войной религиозной. А я то считал, что мы живем в 21-ом веке
Я просил объяснить именно суть крестовых походов, а не походов вообще. Потрудитесь вернуть слово "крестовые" обратно. Если все же оно не уместно, будьте честнее и признайте это.
Мои национальные чувства не мешают мне жить в любой национальной среде. Так что о каком затмении разума Вы говорите? Мне кажется, разум затмевается у тех кто собрался на крестовый поход. Их позиция аналогична фанатикам, борющимся с "неверными". Тогда и назовите ее не борьбой с терроризмом, а войной религиозной. А я то считал, что мы живем в 21-ом веке

08.10.02 18:43
в ответ Khimik 08.10.02 18:34
Да нет, я как раз и написал, потому что Канада спокоиная страна и никому не угрогает. У Ирака и других террористов почему-то нет охоты там домики сбиват. С Канадои все ясно, УСА надо бы поразмыслит о причинах угроз.
Кстати - этомуи ...тхе_Бест.... А самолет то в УСА и правда сбили. Про это говорили в Российских новостях как толко это произошло, но почему то очен быстро замолчали. А еше там прозвучала версия, усиленная семаками, которая дает право пологат о том, что Бущ сам завалил эти здания, чтобы добится каких то своих зелеи, типо по методам советов. Сначала сделат гадост, а затем указат палчиком на другого. Толко не пинаите ногами. Могу поподробнее все рассказат, почему это вполне вероятно. Меня репортаг убедил...
Im Westen nichts neues....
Кстати - этомуи ...тхе_Бест.... А самолет то в УСА и правда сбили. Про это говорили в Российских новостях как толко это произошло, но почему то очен быстро замолчали. А еше там прозвучала версия, усиленная семаками, которая дает право пологат о том, что Бущ сам завалил эти здания, чтобы добится каких то своих зелеи, типо по методам советов. Сначала сделат гадост, а затем указат палчиком на другого. Толко не пинаите ногами. Могу поподробнее все рассказат, почему это вполне вероятно. Меня репортаг убедил...
Im Westen nichts neues....
08.10.02 18:44
в ответ Dresdner 08.10.02 18:39
Жалко
. Чего Германии так прогибаться -то? У Германии товарооборот основной с Чехией, Польшей и Россией (именно в таком порядке
). Америка там где-то в конце. Ну и Бог с ней, nicht war?


Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.10.02 18:48
в ответ bastq2 08.10.02 18:43
Эта версия уже многократно обсуждалась. Например: http://foren.germany.ru/arch/discus/f/160315.html.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
08.10.02 18:48
в ответ bastq2 08.10.02 18:43
Ну, насчет того, что Буш сам здания завалил - это к Березовскому. Такая же гадостная утка, как и то, что Путин взорвал дома в Москве.

А в Канаде народ опасается, что если что - нас тоже за компанию с США грохнут. Близко тут...



А в Канаде народ опасается, что если что - нас тоже за компанию с США грохнут. Близко тут...
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.10.02 18:51
в ответ Khimik 08.10.02 18:44
Да всякое может случиться со страной не прогибающейся под США. Вот я сильно подозреваю, что в уговорах другихпостоянных членов СБ Штаты не доказательства наличия у СХ ОМП приводят, а говорят - пойдете с нами, получите свою долю в добыче нефти, не пойдете - останетесь с носом.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
08.10.02 18:54
в ответ Khimik 08.10.02 18:48
Ну не знаю. Я верю своим глазам. Почему тогда по американскои версии верхние этагы упали на нигнее и вроде под их тягестю слогылся и вес дом. А облака пыли поднялис с низу, когда верхние этагы еше стояли, что и правда наводит на мысл, что дома были подорваны снизу. Дом начал то рушытся снизу, что противоречит законам физики
Im Westen nichts neues....
Im Westen nichts neues....
08.10.02 19:01
Визможно правовой суд щел бы мо╦ поведение некоректным, но я искренне не хотел ничего исказить, и по большому счету, этого не сделал.
Хорошо, если вам уж так трудно все свести вместе и прочитать (хотя я думаю что вам просто не хочется) я вам сам на блюдечке подам:
мои слова:
Я на этом форуме не для того, чтобы доказывать что я лучше и умнее кого-то.
Ваш ответ:
А я здесь чтобы доказывать.
Вы это серьезно? Или уже Бушемания на вас подействовала?
в ответ simon_the_best 08.10.02 17:50
Визможно правовой суд щел бы мо╦ поведение некоректным, но я искренне не хотел ничего исказить, и по большому счету, этого не сделал.
Хорошо, если вам уж так трудно все свести вместе и прочитать (хотя я думаю что вам просто не хочется) я вам сам на блюдечке подам:
мои слова:
Я на этом форуме не для того, чтобы доказывать что я лучше и умнее кого-то.
Ваш ответ:
А я здесь чтобы доказывать.
Вы это серьезно? Или уже Бушемания на вас подействовала?
08.10.02 19:04
в ответ Khimik 08.10.02 18:44
Да нет, как раз главныи товарооборот с америкои. Вот поетому и прогибается. Да еше чут-что начинает Америка кричат, какая ГЕрмания несправедливая и напоминает, как Америка Германию во время второи мировои от Гитлера освободила. Я когда это в радио за рулем на автобане услышал в связи со скандалом о сравнении Гитлера и Буша, то от смеха чут не вылетел
Im Westen nichts neues....
Im Westen nichts neues....
08.10.02 19:09
в ответ Khimik 08.10.02 18:58
Я не верю, потому что верю в "бритву Оккама" .
Я в нее тоже верю и потому смотрю "кому выгодно". Как раз в случае со взрывами в Москве сработали топорно. Осталось много неконтролируемых свидетелей. А уж эти "рязанские учения" чего стоят... А если действительно интересуетесь, совсем недавно было озвучено следущее:
"Полный текст заявления Ачемеза Гочияева
(Публикуются полностью, с сохранением орфографии и пунктуации
автора)
24.04.2002 г.
Моё имя Гочияев Ачемез Шагабанович. Родился 28 сентября 1970 г. в г.
Карачаевске КЧР (раньше Ставропольский край). До 16 лет жил в г.
Карачаевске окончил среднюю школу # 3 проживал по адресу ул. Курджиева
14 кв 34. По окончании школы поехал учится в Моску, там я поступил
учится в ПТУ # 67 которая находилась на станции "Первомайская". Через
год я окончил училище и призвался в армию. Потом в Ракетные войска
стратегического назначения учёбку прошел в Белоруссии полгода, а
остальные служил в Сибири Алтайский кр. пос. Первомайский. После армии
около двух лет находился дома, затем вернулся в Москву работал, пытался
заниматься комерцией. 1996 г. женился, получил прописку прописан:
Строгино ул. Маршала Катукова 6 кв 188. 1997 г. Открыл собственную
фирму, занимался строительством катеджей и торг. Фирма называлась
"Капстрой 2000".
То, что касается утверждения ФСБ что я являюсь организатором Московских
взрывов, что я связан с Басаевым и Хаттабом и то, что они заплатили мне
за эти взрывы 500 тыс. $ то, что я проходил подготовку в лагере в
Урус-Мартане, все эти утверждения абсолютная ложь.
С ФСБ и другими подобными структурами не когда не чего не имел.
Как я писал ранее, я жил и работал в Москве, в июне 1999 г. Ко мне на
фирму пришел один человек которого я очень хорошо знал, еще со школьной
скамьи. Он предложил мне совместно заняться одним делом, он сказал что
имеет хорошие возможности для реализации продуктов питания. Сначала он
заказал мне минеральную воду, я ему её привез он ее реализовал и
расчитался со мной в срок. Потом он мне сказал, что ему нужно помещения
на юго-востоке Москвы где якобы у него точки реализации.
Я помог ему реализовать эти помещения на Гурьянова, на Каширке,
Борисовские пруды и Копотне. 9 сентября я находился в гостях и мне часа
в 5 утра позвонил на мобильный это человек и сказал, что на складе на
Гурьянова не большой пожар и мне нужно туда поехать я сказал, что приеду
и стал собираться включил телевизор и увидел что произошло на самом деле
и я решил не куда не ехать и переждать. 13 сентября когда произошел
взрыв дома на Каширском шоссе, я окончательно понял, что меня
подставили. Я сразу позвонил в милицию, в скорую даже в службу спасения
911 и сообщил о складах на Борисовских прудах и Копотне, где после этого
взрывы удалось предотвратить. Меня объявили подозреваемым, затем
организатором и с тех пор мне приходится скрываться.
Анализируя все эти события я прихожу к выводу, что весь этот чудовищный
план был разработан и реализован теми людьми которым это тогда было
выгодно. Но в ихнем плане произошла одна осечка, то что мне удалось от
них уйти, я думаю, что то что я 9 сентября находился не дома в гостях
сыграло свою роль. Сейчас я почти уверен, что этот человек с которым я
работал (все данные на него я предоставлю позже) является агентом ФСБ.
Сотрудники внутренних дел г. Карачаевска на запрос с Москвы, когда
готовили для них документы, то указали в них, что я являюсь уроженцем
Чечни, чтобы как-то меня связать с Чечней, когда на самом деле я в Чечне
не когда не жил.
От своего брата Гочияева Бориса который работает в районном отделе
милиции я узнал, что у них приказ меня живым не брать. Тогда я понял,
что та реклама которую мне дало ФСБ объявив меня террористом,
организатором взрывов, злодеем и т.д., что всё это делалось специально
они надеялись ликвидировав меня трубить на всю страну и весь мир, что
уничтожен такой "супертеррорист" который взорвал дома в Москве и этим
закрыть эту страшную тему.
На счё своей сестры, я знаю что её часто допрашивали, сначала предлогали
деньги затем пугали, угрожали, били, добиваясь от нее показаний против
меня, чтобы она публично заявила, что я совершил эти взрывы. После этого
они посадили ее мужа Французова Таукана, обвинив его в участии взрывов в
Москве, потом это обвинение как всем известно с треском провалилось, но
его всё равно приплюсовали к какой-то группе и осудили на 13,5 лет, я
расцениваю это как месть мне. (Если будет необходимость я смогу
предоставить свидетельские показаня моей сестры, только будет нужно
немного времени).
То, что касается Рязани, то я там не когда не был и этот город не знаю.
На вопрос готов ли я выехать в третью страну, чтобы дать публичные
заявления. В такой ситуации в которой я оказался гарантий которые
гарантировали мою безопасность просто не существует, а, что касается
публичного заявления, то я готов встретиться с журналистом
(журналистами) ответить на все интересующие вопросы.
Это краткое описание, всех произошедших событий (о деталях будем
говорить позже)."
не поймите меня правильно!
Я в нее тоже верю и потому смотрю "кому выгодно". Как раз в случае со взрывами в Москве сработали топорно. Осталось много неконтролируемых свидетелей. А уж эти "рязанские учения" чего стоят... А если действительно интересуетесь, совсем недавно было озвучено следущее:
"Полный текст заявления Ачемеза Гочияева
(Публикуются полностью, с сохранением орфографии и пунктуации
автора)
24.04.2002 г.
Моё имя Гочияев Ачемез Шагабанович. Родился 28 сентября 1970 г. в г.
Карачаевске КЧР (раньше Ставропольский край). До 16 лет жил в г.
Карачаевске окончил среднюю школу # 3 проживал по адресу ул. Курджиева
14 кв 34. По окончании школы поехал учится в Моску, там я поступил
учится в ПТУ # 67 которая находилась на станции "Первомайская". Через
год я окончил училище и призвался в армию. Потом в Ракетные войска
стратегического назначения учёбку прошел в Белоруссии полгода, а
остальные служил в Сибири Алтайский кр. пос. Первомайский. После армии
около двух лет находился дома, затем вернулся в Москву работал, пытался
заниматься комерцией. 1996 г. женился, получил прописку прописан:
Строгино ул. Маршала Катукова 6 кв 188. 1997 г. Открыл собственную
фирму, занимался строительством катеджей и торг. Фирма называлась
"Капстрой 2000".
То, что касается утверждения ФСБ что я являюсь организатором Московских
взрывов, что я связан с Басаевым и Хаттабом и то, что они заплатили мне
за эти взрывы 500 тыс. $ то, что я проходил подготовку в лагере в
Урус-Мартане, все эти утверждения абсолютная ложь.
С ФСБ и другими подобными структурами не когда не чего не имел.
Как я писал ранее, я жил и работал в Москве, в июне 1999 г. Ко мне на
фирму пришел один человек которого я очень хорошо знал, еще со школьной
скамьи. Он предложил мне совместно заняться одним делом, он сказал что
имеет хорошие возможности для реализации продуктов питания. Сначала он
заказал мне минеральную воду, я ему её привез он ее реализовал и
расчитался со мной в срок. Потом он мне сказал, что ему нужно помещения
на юго-востоке Москвы где якобы у него точки реализации.
Я помог ему реализовать эти помещения на Гурьянова, на Каширке,
Борисовские пруды и Копотне. 9 сентября я находился в гостях и мне часа
в 5 утра позвонил на мобильный это человек и сказал, что на складе на
Гурьянова не большой пожар и мне нужно туда поехать я сказал, что приеду
и стал собираться включил телевизор и увидел что произошло на самом деле
и я решил не куда не ехать и переждать. 13 сентября когда произошел
взрыв дома на Каширском шоссе, я окончательно понял, что меня
подставили. Я сразу позвонил в милицию, в скорую даже в службу спасения
911 и сообщил о складах на Борисовских прудах и Копотне, где после этого
взрывы удалось предотвратить. Меня объявили подозреваемым, затем
организатором и с тех пор мне приходится скрываться.
Анализируя все эти события я прихожу к выводу, что весь этот чудовищный
план был разработан и реализован теми людьми которым это тогда было
выгодно. Но в ихнем плане произошла одна осечка, то что мне удалось от
них уйти, я думаю, что то что я 9 сентября находился не дома в гостях
сыграло свою роль. Сейчас я почти уверен, что этот человек с которым я
работал (все данные на него я предоставлю позже) является агентом ФСБ.
Сотрудники внутренних дел г. Карачаевска на запрос с Москвы, когда
готовили для них документы, то указали в них, что я являюсь уроженцем
Чечни, чтобы как-то меня связать с Чечней, когда на самом деле я в Чечне
не когда не жил.
От своего брата Гочияева Бориса который работает в районном отделе
милиции я узнал, что у них приказ меня живым не брать. Тогда я понял,
что та реклама которую мне дало ФСБ объявив меня террористом,
организатором взрывов, злодеем и т.д., что всё это делалось специально
они надеялись ликвидировав меня трубить на всю страну и весь мир, что
уничтожен такой "супертеррорист" который взорвал дома в Москве и этим
закрыть эту страшную тему.
На счё своей сестры, я знаю что её часто допрашивали, сначала предлогали
деньги затем пугали, угрожали, били, добиваясь от нее показаний против
меня, чтобы она публично заявила, что я совершил эти взрывы. После этого
они посадили ее мужа Французова Таукана, обвинив его в участии взрывов в
Москве, потом это обвинение как всем известно с треском провалилось, но
его всё равно приплюсовали к какой-то группе и осудили на 13,5 лет, я
расцениваю это как месть мне. (Если будет необходимость я смогу
предоставить свидетельские показаня моей сестры, только будет нужно
немного времени).
То, что касается Рязани, то я там не когда не был и этот город не знаю.
На вопрос готов ли я выехать в третью страну, чтобы дать публичные
заявления. В такой ситуации в которой я оказался гарантий которые
гарантировали мою безопасность просто не существует, а, что касается
публичного заявления, то я готов встретиться с журналистом
(журналистами) ответить на все интересующие вопросы.
Это краткое описание, всех произошедших событий (о деталях будем
говорить позже)."
не поймите меня правильно!
08.10.02 19:11
в ответ bastq2 08.10.02 18:54
Нет, они рушились сверху, начиная с того места куда врезались самолеты, т.е. именно под тяжестью.
Я не согласен, что Буш сам все это устроил, можно было бы чего проще придумать, но не менее эффектное для обьявления войны. Что-нибудь с заложниками, самолетами... А так цена для экономики оказалась слишком велика, да и прецедент уязвимости Америки тоже создан. Так, что это точно не Буш.
Я не согласен, что Буш сам все это устроил, можно было бы чего проще придумать, но не менее эффектное для обьявления войны. Что-нибудь с заложниками, самолетами... А так цена для экономики оказалась слишком велика, да и прецедент уязвимости Америки тоже создан. Так, что это точно не Буш.
08.10.02 19:13
в ответ bastq2 08.10.02 18:59
Вы не знаете конструкцию этих домов и не имеете никакого понятия (как и я), как они должны рушиться. Я уверен эксперты этот вопрос анализировали. Главное, что подобные взрывы вкупе с самолетами совершенно бессмысленны - каждого компонента по отдельности вполне хватает. А к чему увеличивать риск разоблачения?
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
08.10.02 19:17
в ответ Dresdner 08.10.02 19:13
Да в том то и прикол, проанализировали, но не сказали. Прессе верит не могу, верю своим глазам и знаниям Конструктион унд Течнище Мечаник....
Ну да ладно, хрен с ними, с домаи этими...Мне очен лен много писат. Поговорит могно было бы и подискутироват. А пецахтат я не мастер. В Пуле клавиатуре дико тягело кнопки нагымаются
Ну да ладно, хрен с ними, с домаи этими...Мне очен лен много писат. Поговорит могно было бы и подискутироват. А пецахтат я не мастер. В Пуле клавиатуре дико тягело кнопки нагымаются