Вход на сайт
Виктор Ерофеев о России вообще и путинской россии в частности
22.09.14 11:17
Последний раз изменено 22.09.14 11:18 (Черная повязка)
Намерено пишу о путинской россии маленькими буквами. Ничего великого в этой россии нет и быть не может.
Я понимаю, что это не бесспорная статья. Разделяя её выводы на 99%, советую прочитать её всем, кроме пропутинских кликуш, которым уже вряд ли что-то поможет.
http://www.szona.org/erofeev-kak-jit/
Для тех, кто злорадствует по поводу Запада и Украины и пророчит Москве фантастические успехи, я хочу привести слова великого русского философа и логика Александра Зиновьева. Замените слова Советский Союз на Россия и слова Зиновьева станут суперактуальными.
"Хотя Запад и кажется хаотичным, легкомысленным и беззащитным, Москва все равно никогда не завоюет мировое господство. Москва способна защитить себя от любого противника. Москва способна нанести разрушительный удар по Западу. У Москвы достаточно средств, чтобы запакостить всю планету. Но у неё нет никаких шансов стать господином мира. Чтобы властвовать над миром, надо иметь в своём распоряжении достаточно большой народ, ощущающий себя народом господ и способный быть таким господином на деле. Русский народ является в Советском Союзе единственным, кто подошёл бы на эту роль. Он является базисом и оплотом империи. Но он не обладает качествами народа господ. И положение его в советской империи больше похоже на положение колонии для всех прочих народов. До тех пор, пока русский народ не станет самым образованным, культурным, зажиточным и привилегированным внутри страны, о мировом господстве и думать нечего. Более того, став на деле привилегированным и господствующим народом в стране, русский народ должен будет ещё добиться своего превосходства над другими народами во всех основных мирных сферах жизни. А на это нужны десятилетия, если не века. А положение русских в Советском Союзе таково, что их не допустят даже до уровня равенства с другими народами, не то что до превосходства. Между прочим, сами русские, которые как-то возвысились над массой своих соплеменников, не допустят возрождения России как нации. Короче говоря, резюмировал я свои размышления, можно строить сверхгениальные планы. Но их невозможно осуществить из-за не заслуживающего внимания пустяка. Отец ещё до войны рассказывал такой анекдот. В одном учреждении было очередное собрание. На повестке дня два вопроса: 1) строительство сарая; 2) создание изобилия предметов потребления при коммунизме. За неимением досок для сарая сразу перешли ко второму вопросу. Москва могла бы построить грандиозное здание мировой империи, но у неё, увы, нет для этого досок."
(Из книги "Хомо советикус")
Я понимаю, что это не бесспорная статья. Разделяя её выводы на 99%, советую прочитать её всем, кроме пропутинских кликуш, которым уже вряд ли что-то поможет.
http://www.szona.org/erofeev-kak-jit/
Для тех, кто злорадствует по поводу Запада и Украины и пророчит Москве фантастические успехи, я хочу привести слова великого русского философа и логика Александра Зиновьева. Замените слова Советский Союз на Россия и слова Зиновьева станут суперактуальными.
"Хотя Запад и кажется хаотичным, легкомысленным и беззащитным, Москва все равно никогда не завоюет мировое господство. Москва способна защитить себя от любого противника. Москва способна нанести разрушительный удар по Западу. У Москвы достаточно средств, чтобы запакостить всю планету. Но у неё нет никаких шансов стать господином мира. Чтобы властвовать над миром, надо иметь в своём распоряжении достаточно большой народ, ощущающий себя народом господ и способный быть таким господином на деле. Русский народ является в Советском Союзе единственным, кто подошёл бы на эту роль. Он является базисом и оплотом империи. Но он не обладает качествами народа господ. И положение его в советской империи больше похоже на положение колонии для всех прочих народов. До тех пор, пока русский народ не станет самым образованным, культурным, зажиточным и привилегированным внутри страны, о мировом господстве и думать нечего. Более того, став на деле привилегированным и господствующим народом в стране, русский народ должен будет ещё добиться своего превосходства над другими народами во всех основных мирных сферах жизни. А на это нужны десятилетия, если не века. А положение русских в Советском Союзе таково, что их не допустят даже до уровня равенства с другими народами, не то что до превосходства. Между прочим, сами русские, которые как-то возвысились над массой своих соплеменников, не допустят возрождения России как нации. Короче говоря, резюмировал я свои размышления, можно строить сверхгениальные планы. Но их невозможно осуществить из-за не заслуживающего внимания пустяка. Отец ещё до войны рассказывал такой анекдот. В одном учреждении было очередное собрание. На повестке дня два вопроса: 1) строительство сарая; 2) создание изобилия предметов потребления при коммунизме. За неимением досок для сарая сразу перешли ко второму вопросу. Москва могла бы построить грандиозное здание мировой империи, но у неё, увы, нет для этого досок."
(Из книги "Хомо советикус")
22.09.14 11:38
Почему же нет ничего великого? Есть великий размер территории,великое количество ядерных ракет,нефти.газа и других полезных ископаемых.А также есть великие имперские амбиции.Но нет,как и раньше. великого жизненного уровня населения и великих достижений в развитии демократических свобод.
Правда есть великая русская культура и литература,но она не имеет ничего общего в с великоимперскими амбициями Кремля.
в ответ Черная повязка 22.09.14 11:17
В ответ на:
Намерено пишу о путинской россии маленькими буквами. Ничего великого в этой россии нет и быть не может
Намерено пишу о путинской россии маленькими буквами. Ничего великого в этой россии нет и быть не может
Почему же нет ничего великого? Есть великий размер территории,великое количество ядерных ракет,нефти.газа и других полезных ископаемых.А также есть великие имперские амбиции.Но нет,как и раньше. великого жизненного уровня населения и великих достижений в развитии демократических свобод.
Правда есть великая русская культура и литература,но она не имеет ничего общего в с великоимперскими амбициями Кремля.
22.09.14 11:39
A она его и не собиралась и не собирается завоевывать. О мировом господтсве открыто заявляет США, а Москва - о многополярном мере и уже не раз. Так что не надо додумывать то чего нет. Так что мимо статейка ваша.
в ответ Черная повязка 22.09.14 11:17
В ответ на:
Москва все равно никогда не завоюет мировое господство.
Москва все равно никогда не завоюет мировое господство.
A она его и не собиралась и не собирается завоевывать. О мировом господтсве открыто заявляет США, а Москва - о многополярном мере и уже не раз. Так что не надо додумывать то чего нет. Так что мимо статейка ваша.
22.09.14 11:40
в ответ Черная повязка 22.09.14 11:17
Сразу скажу, что статью не читала, но сейчас прочту. Ерофеева знаю только косвенно, сталкивалась с ним не раз в Коктебеле на отдыхе. Можно ли считать его мнение авторитетным- не знаю. Но вот это меня уже бесит!
А почему вы думаете, что Москва мечтает о мировом господстве? Да она вынуждена защищаться всё время от нападок и пытается как то хоть мирно существовать со всеми и сотрудничать.
Дайте нам жить спокойно и никто не посягнет на ваше господство. Уйдите от наших границ, не провоцируйте, не запугивайте и не настраивайте против России наших соседей и будет вам счастье!
Или Москва свои войска уже выставила вокруг штатов, учения проводит у берегов америки? Чего так боится Америка и Европа? Живите своей жизнью и забудьте про Россию. Не нужны вы России - расслабьтесь!
В ответ на:
Москва все равно никогда не завоюет мировое господство.
Москва все равно никогда не завоюет мировое господство.
А почему вы думаете, что Москва мечтает о мировом господстве? Да она вынуждена защищаться всё время от нападок и пытается как то хоть мирно существовать со всеми и сотрудничать.
Дайте нам жить спокойно и никто не посягнет на ваше господство. Уйдите от наших границ, не провоцируйте, не запугивайте и не настраивайте против России наших соседей и будет вам счастье!
Или Москва свои войска уже выставила вокруг штатов, учения проводит у берегов америки? Чего так боится Америка и Европа? Живите своей жизнью и забудьте про Россию. Не нужны вы России - расслабьтесь!
22.09.14 12:12
Тут согласен с вами.Москва никогда не претендовала на мировое господства.Сейчас,как и в прошлом, она претендует на гоподство только в границах бывшей советской империи.То есть претендует только на региональное гоподство
Всё верно.Но Москва может претендовать на статус одного из полюсов мира только в военном плане.В экономическом плане она на него явно не тянет в сравнении с другими полюсами: США,ЕС,Китай и Япония.
В ответ на:
Москва все равно никогда не завоюет мировое господство.
A она его и не собиралась и не собирается завоевывать
Москва все равно никогда не завоюет мировое господство.
A она его и не собиралась и не собирается завоевывать
Тут согласен с вами.Москва никогда не претендовала на мировое господства.Сейчас,как и в прошлом, она претендует на гоподство только в границах бывшей советской империи.То есть претендует только на региональное гоподство
В ответ на:
а Москва - о многополярном мере и уже не раз.
а Москва - о многополярном мере и уже не раз.
Всё верно.Но Москва может претендовать на статус одного из полюсов мира только в военном плане.В экономическом плане она на него явно не тянет в сравнении с другими полюсами: США,ЕС,Китай и Япония.
22.09.14 12:41
И мне очень даже ожидаемо, что сторонники великоимперских амбиций вашингтона примут любое словоблудие любого русофоба. Что это за Ерофеев, вы знаете? Если знаете, то читайте. И кидайтесь обсуждать не меня, а статейку этого клоуна, если уж встряли в тему.
В ответ на:
Было вполне ожидаемо,что сторонники великоимперских амбиций кремля сразу кинутся обсуждать не содержание статьи,а её авторов: Ерофеева и Зиновьева.Точнее одного только Ерофеева.
Было вполне ожидаемо,что сторонники великоимперских амбиций кремля сразу кинутся обсуждать не содержание статьи,а её авторов: Ерофеева и Зиновьева.Точнее одного только Ерофеева.
И мне очень даже ожидаемо, что сторонники великоимперских амбиций вашингтона примут любое словоблудие любого русофоба. Что это за Ерофеев, вы знаете? Если знаете, то читайте. И кидайтесь обсуждать не меня, а статейку этого клоуна, если уж встряли в тему.
22.09.14 12:50
прочитал статью.
скажем, не интеллигенция, а её маргинальная часть. но, в принципе, в россии всегда была часть нелицеприятной интеллигенции, воющей волком, эта часть в своё время и довела до 17-го года, после чего заткнулась на 70 лет. а сейчас опять, пользуясь полученной, но ей же отрицаемой свободой слова, хочет опять намерзопакостить.
короче, очередной выскопарный паскудный пасквиль возмомнившего о себе сноба.
В ответ на:
По ком звонит колокол? По ком воет волком русская интеллигенция?
По ком звонит колокол? По ком воет волком русская интеллигенция?
скажем, не интеллигенция, а её маргинальная часть. но, в принципе, в россии всегда была часть нелицеприятной интеллигенции, воющей волком, эта часть в своё время и довела до 17-го года, после чего заткнулась на 70 лет. а сейчас опять, пользуясь полученной, но ей же отрицаемой свободой слова, хочет опять намерзопакостить.
короче, очередной выскопарный паскудный пасквиль возмомнившего о себе сноба.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
22.09.14 13:49
арийские расы? Ерофеев их, вероятно, в виду имеет
в ответ Roza3 22.09.14 11:47
В ответ на:
а какие народы обладают качествами господ?
можно весь список пжаласта?(с) сравним тск
а какие народы обладают качествами господ?
можно весь список пжаласта?(с) сравним тск
арийские расы? Ерофеев их, вероятно, в виду имеет
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
22.09.14 14:33
Про Россию со времён Империи (далеко заглядывать не стОит) говорят, что она плачет, что на неё нападают, но каждый раз расширяется за счёт прихваченных территорий.
На неё Украина напала? Кто ей мешает заниматься собственными проблемами и хотя бы обустроить непроходимые, в ямах, заросшие дороги со времён царя Гороха; дать нормальную жизнь, работу людям; заняться Сибирью, Дальним Востоком, Сахалином, откуда люди, если есть возможность, бегут, заняться медициной, а не уезжать лечиться в ту же Германию, США так называемой Элите?
Теперь Крым повешен на кошельки россиян, которые дико опустели после введённых путинских продуктовых санкций. На помощь беженцам уже потрачен млрд руб .http://www.rosbalt.ru/main/2014/09/08/1312566.html
Новое сообщение: Российское правительство выделит регионам один миллиард 266 миллионов рублей на временное обустройство беженцев с Украины
Средства будут выделены 79 субъектам, - сообщает «Интерфакс»
И это опять из кошельков россиян.
А Кто влез в Украину и создал эту массу беженцев?
Ведь давно известна мудрость политиков: если хочешь сохранить Власть, внуши людям, что на них нападают, придумай им Врага.
в ответ Забавка 22.09.14 11:40
В ответ на:
Да она вынуждена защищаться всё время от нападок и пытается как то хоть мирно существовать со всеми и сотрудничать.
Дайте нам жить спокойно и никто не посягнет на ваше господство
Да она вынуждена защищаться всё время от нападок и пытается как то хоть мирно существовать со всеми и сотрудничать.
Дайте нам жить спокойно и никто не посягнет на ваше господство
Про Россию со времён Империи (далеко заглядывать не стОит) говорят, что она плачет, что на неё нападают, но каждый раз расширяется за счёт прихваченных территорий.
На неё Украина напала? Кто ей мешает заниматься собственными проблемами и хотя бы обустроить непроходимые, в ямах, заросшие дороги со времён царя Гороха; дать нормальную жизнь, работу людям; заняться Сибирью, Дальним Востоком, Сахалином, откуда люди, если есть возможность, бегут, заняться медициной, а не уезжать лечиться в ту же Германию, США так называемой Элите?
Теперь Крым повешен на кошельки россиян, которые дико опустели после введённых путинских продуктовых санкций. На помощь беженцам уже потрачен млрд руб .http://www.rosbalt.ru/main/2014/09/08/1312566.html
Новое сообщение: Российское правительство выделит регионам один миллиард 266 миллионов рублей на временное обустройство беженцев с Украины
Средства будут выделены 79 субъектам, - сообщает «Интерфакс»
И это опять из кошельков россиян.
А Кто влез в Украину и создал эту массу беженцев?
Ведь давно известна мудрость политиков: если хочешь сохранить Власть, внуши людям, что на них нападают, придумай им Врага.
22.09.14 14:38
А как понимать “возрождение России как нации“, если Россия -многонациональное государство? И кто в политическом руководстве РФ культивирует идею превосходства русских над другими народами?
Пока президент РФ -посредник между местными и мировыми банкираму, посредник между местными и мировыми владельцами гигантов по добыче природных ресурсов, пока он менеджер-координатор политических игрищ в органах власти, то он часть паразитирующей олигархической системы, в которой образовательный уровень, культура и уровень жизни - темы не злободневные и мало интересные. Но сказать, что ничего не делается в этом направлении тоже нельзя.
Вы уверены, что большинство господ властителей с разнообразными “качествами“ болеют душой за культурно-образовательный уровень своих граждан и их сильнo беспокоит уровень зажиточности простых смертных?
в ответ Черная повязка 22.09.14 11:17
В ответ на:
Но он не обладает качествами народа господ. И положение его в советской империи больше похоже на положение колонии для всех прочих народов. До тех пор, пока русский народ не станет самым образованным, культурным, зажиточным и привилегированным внутри страны, о мировом господстве и думать нечего. Более того, став на деле привилегированным и господствующим народом в стране, русский народ должен будет ещё добиться своего превосходства над другими народами во всех основных мирных сферах жизни. А на это нужны десятилетия, если не века. А положение русских в Советском Союзе таково, что их не допустят даже до уровня равенства с другими народами, не то что до превосходства. Между прочим, сами русские, которые как-то возвысились над массой своих соплеменников, не допустят возрождения России как нации?
Но он не обладает качествами народа господ. И положение его в советской империи больше похоже на положение колонии для всех прочих народов. До тех пор, пока русский народ не станет самым образованным, культурным, зажиточным и привилегированным внутри страны, о мировом господстве и думать нечего. Более того, став на деле привилегированным и господствующим народом в стране, русский народ должен будет ещё добиться своего превосходства над другими народами во всех основных мирных сферах жизни. А на это нужны десятилетия, если не века. А положение русских в Советском Союзе таково, что их не допустят даже до уровня равенства с другими народами, не то что до превосходства. Между прочим, сами русские, которые как-то возвысились над массой своих соплеменников, не допустят возрождения России как нации?
А как понимать “возрождение России как нации“, если Россия -многонациональное государство? И кто в политическом руководстве РФ культивирует идею превосходства русских над другими народами?
В ответ на:
пока русский народ не станет самым образованным, культурным, зажиточным и привилегированным внутри страны, о мировом господстве и думать нечего.
пока русский народ не станет самым образованным, культурным, зажиточным и привилегированным внутри страны, о мировом господстве и думать нечего.
Пока президент РФ -посредник между местными и мировыми банкираму, посредник между местными и мировыми владельцами гигантов по добыче природных ресурсов, пока он менеджер-координатор политических игрищ в органах власти, то он часть паразитирующей олигархической системы, в которой образовательный уровень, культура и уровень жизни - темы не злободневные и мало интересные. Но сказать, что ничего не делается в этом направлении тоже нельзя.
Вы уверены, что большинство господ властителей с разнообразными “качествами“ болеют душой за культурно-образовательный уровень своих граждан и их сильнo беспокоит уровень зажиточности простых смертных?
22.09.14 14:41
не знаю что он имеет, американская нация - арийская? нет, судя по президенту, но господствует же.
все же хотелось услышать ответ автора топика, он с Ерофеем согласен.
в ответ Зайка-11 22.09.14 13:49
В ответ на:
В ответ на:
а какие народы обладают качествами господ?
можно весь список пжаласта?(с) сравним тск
-----------------
арийские расы? Ерофеев их, вероятно, в виду имеет
В ответ на:
а какие народы обладают качествами господ?
можно весь список пжаласта?(с) сравним тск
-----------------
арийские расы? Ерофеев их, вероятно, в виду имеет
не знаю что он имеет, американская нация - арийская? нет, судя по президенту, но господствует же.
все же хотелось услышать ответ автора топика, он с Ерофеем согласен.