Вход на сайт
Тема о темах.
26.09.14 21:24
Я не хотел бы, чтобы моя ветка превратилась в разборки. Сейчас поясню.
Есть правила, которые мы не можем изменить. Какой смысл конфликтовать?
Вопросы, которые мы не можем сейчас обсудить, они как потенциал накапливаются и когда нибудь как вулкан взорвутся и снесут все преграды.
в ответ НикНикыЧ 26.09.14 19:56
In Antwort auf:
По сути, говорите? Ну, не так давно, к примеру, закрыли Вы две-три вполне нормальных ветки. Я ещё тоже открыл тогда ветку и был за это забанен ненадолго. Просто с вопросом почему эти ветки закрываются без всяких объяснений, за что. Кстати, Вы тогда так и не ответили)...
По сути, говорите? Ну, не так давно, к примеру, закрыли Вы две-три вполне нормальных ветки. Я ещё тоже открыл тогда ветку и был за это забанен ненадолго. Просто с вопросом почему эти ветки закрываются без всяких объяснений, за что. Кстати, Вы тогда так и не ответили)...
Я не хотел бы, чтобы моя ветка превратилась в разборки. Сейчас поясню.
Есть правила, которые мы не можем изменить. Какой смысл конфликтовать?
Вопросы, которые мы не можем сейчас обсудить, они как потенциал накапливаются и когда нибудь как вулкан взорвутся и снесут все преграды.
"Каждому поколению нужна своя война"
26.09.14 23:19
Большинство постоянных участников форума - нормальные вменяемые люди, которые имеют разные взгляды на обсуждаемые вопросы. Если бы у всех были одинаковые взгляды, то не было бы никаких дискуссий. Каждый участник имеет право высказывать свое мнение и я уважением отношусь к тем, кто высказывается обоснованно и в рамках приличий. К сожалению, не все этих простых правил придерживается.
Кто-то копипастит картинки, ролики и ссылки без разбора, кто-то подменяет дискуссию лозунгами, кто-то подменяет аргументы руганью. А это означает снижение уровня дискуссий. Вообще-то все эти вещи изложены в правилах ДК.
в ответ jastin2000 26.09.14 21:24
В ответ на:
Я не хотел бы, чтобы моя ветка превратилась в разборки.
Я не хотел бы, чтобы моя ветка превратилась в разборки.
Большинство постоянных участников форума - нормальные вменяемые люди, которые имеют разные взгляды на обсуждаемые вопросы. Если бы у всех были одинаковые взгляды, то не было бы никаких дискуссий. Каждый участник имеет право высказывать свое мнение и я уважением отношусь к тем, кто высказывается обоснованно и в рамках приличий. К сожалению, не все этих простых правил придерживается.
Кто-то копипастит картинки, ролики и ссылки без разбора, кто-то подменяет дискуссию лозунгами, кто-то подменяет аргументы руганью. А это означает снижение уровня дискуссий. Вообще-то все эти вещи изложены в правилах ДК.
Früher an Später denken!
27.09.14 20:19
Чаще надо приводить такие сравнения. Не побоюсь такого слова, учить надо, а не линчевать без особой необходимости. Толку будет больше, если правила ДК копировать и вставлять в ветки. Один раз правило скопировать и вставить в ветку даст больше толку, чем сто раз сослаться на правила ДК.
в ответ Leo_lisard 26.09.14 23:19
In Antwort auf:
Кто-то копипастит картинки, ролики и ссылки без разбора, кто-то подменяет дискуссию лозунгами, кто-то подменяет аргументы руганью. А это означает снижение уровня дискуссий. Вообще-то все эти вещи изложены в правилах ДК.
Кто-то копипастит картинки, ролики и ссылки без разбора, кто-то подменяет дискуссию лозунгами, кто-то подменяет аргументы руганью. А это означает снижение уровня дискуссий. Вообще-то все эти вещи изложены в правилах ДК.
Чаще надо приводить такие сравнения. Не побоюсь такого слова, учить надо, а не линчевать без особой необходимости. Толку будет больше, если правила ДК копировать и вставлять в ветки. Один раз правило скопировать и вставить в ветку даст больше толку, чем сто раз сослаться на правила ДК.
"Каждому поколению нужна своя война"
29.09.14 09:39
Зачем такие сложности? Правила вывешены для всех, прочитайте и соблюдайте. Если модератор будет для каждого нарушителя цитаты из правил копировать, то ни на что другое времени просто не останется.
в ответ jastin2000 27.09.14 20:19
В ответ на:
Толку будет больше, если правила ДК копировать и вставлять в ветки. Один раз правило скопировать и вставить в ветку даст больше толку, чем сто раз сослаться на правила ДК.
Толку будет больше, если правила ДК копировать и вставлять в ветки. Один раз правило скопировать и вставить в ветку даст больше толку, чем сто раз сослаться на правила ДК.
Зачем такие сложности? Правила вывешены для всех, прочитайте и соблюдайте. Если модератор будет для каждого нарушителя цитаты из правил копировать, то ни на что другое времени просто не останется.
Früher an Später denken!
29.09.14 10:38
А может в этом и заключается ошибка?
Читает не только нарушитель но и остальные. Вначале может показаться рутинно, но потом времени будет в избытке и модераторам ничего не останется, как просто читать посты. Форумчане сами не будут нарушать и будут указывать на ошибки другим. Это примерно как знаки дорожного движения, светофоры, повторяющиеся знаки, ШЛАГБАУМЫ, РЕГУЛИРОВЩИКИ, и.т.д. Они очень просты и понятны и не дают о себе забывать. Но правила в ветки должны всавлятся системно.
Может так случиться, что одного платного модератора хватит на весь сайт. Я предлагаю вам избавиться от бюрократизма.
In Antwort auf:
Если модератор будет для каждого нарушителя цитаты из правил копировать, то ни на что другое времени просто не останется.
Если модератор будет для каждого нарушителя цитаты из правил копировать, то ни на что другое времени просто не останется.
А может в этом и заключается ошибка?
Читает не только нарушитель но и остальные. Вначале может показаться рутинно, но потом времени будет в избытке и модераторам ничего не останется, как просто читать посты. Форумчане сами не будут нарушать и будут указывать на ошибки другим. Это примерно как знаки дорожного движения, светофоры, повторяющиеся знаки, ШЛАГБАУМЫ, РЕГУЛИРОВЩИКИ, и.т.д. Они очень просты и понятны и не дают о себе забывать. Но правила в ветки должны всавлятся системно.
Может так случиться, что одного платного модератора хватит на весь сайт. Я предлагаю вам избавиться от бюрократизма.
"Каждому поколению нужна своя война"
29.09.14 19:58
в ответ jastin2000 29.09.14 10:38
Все злостные нарушители читали эти правила и чихали на них. Зачем я буду тратить силы и время на то, чтобы лишний раз цитировать правила тем, кто их соблюдать не собирается?
Они к тому же еще и в группах хвастаются: "А вот напишу-ка я ТАКОЕ в ДК, посмотрим как быстро меня забанят".

Früher an Später denken!
29.09.14 20:32
О том, о чем я пишу, позволит самим форумчанам относится к злостным нарушителям как к надоедливым мухам, каждый наровит ее прихлопнуть, нетерпимость к нарушителям станет нормой. Это как на дороге, злостный нарушитель всех раздражает, он угражает самой жизни других участников движения. К ним отношение как к преступникам. Тоже самое можно добиться и на форумах. Просто надо попробовать.
в ответ Leo_lisard 29.09.14 19:58
In Antwort auf:
Все злостные нарушители читали эти правила и чихали на них. Зачем я буду тратить силы и время на то, чтобы лишний раз цитировать правила тем, кто их соблюдать не собирается? Они к тому же еще и в группах хвастаются: "А вот напишу-ка я ТАКОЕ в ДК, посмотрим как быстро меня забанят".
Все злостные нарушители читали эти правила и чихали на них. Зачем я буду тратить силы и время на то, чтобы лишний раз цитировать правила тем, кто их соблюдать не собирается? Они к тому же еще и в группах хвастаются: "А вот напишу-ка я ТАКОЕ в ДК, посмотрим как быстро меня забанят".
О том, о чем я пишу, позволит самим форумчанам относится к злостным нарушителям как к надоедливым мухам, каждый наровит ее прихлопнуть, нетерпимость к нарушителям станет нормой. Это как на дороге, злостный нарушитель всех раздражает, он угражает самой жизни других участников движения. К ним отношение как к преступникам. Тоже самое можно добиться и на форумах. Просто надо попробовать.
"Каждому поколению нужна своя война"
29.09.14 20:51
честно рассказать о моей реакции, когда я прочитала Ваш пост? тяжело вздохнула и подумала: ох, сколько же было уже "просто пробовательщиков" в ДК за все эти годы... даже их зелёные ники больше припомнить не могу.
В ответ на:
Просто надо попробовать.
Просто надо попробовать.
честно рассказать о моей реакции, когда я прочитала Ваш пост? тяжело вздохнула и подумала: ох, сколько же было уже "просто пробовательщиков" в ДК за все эти годы... даже их зелёные ники больше припомнить не могу.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
29.09.14 21:17
И на моей памяти их не меньше.
Значит мало пробовали. И все делали одно и тоже, гайки закручивали.
Если мое предложение не сработает, значит следущее обязательно сработает. Должен быть и в инете выход. Кто его первый найдет, тот и ГОЛОВА.
Правила дорожного движения тоже не сразу были придуманы.
в ответ novaya 29.09.14 20:51
In Antwort auf:
честно рассказать о моей реакции, когда я прочитала Ваш пост? тяжело вздохнула и подумала: ох, сколько же было уже "просто пробовательщиков" в ДК за все эти годы... даже их зелёные ники больше припомнить не могу.
честно рассказать о моей реакции, когда я прочитала Ваш пост? тяжело вздохнула и подумала: ох, сколько же было уже "просто пробовательщиков" в ДК за все эти годы... даже их зелёные ники больше припомнить не могу.
И на моей памяти их не меньше.
Значит мало пробовали. И все делали одно и тоже, гайки закручивали.
Если мое предложение не сработает, значит следущее обязательно сработает. Должен быть и в инете выход. Кто его первый найдет, тот и ГОЛОВА.
Правила дорожного движения тоже не сразу были придуманы.
"Каждому поколению нужна своя война"
29.09.14 22:20
Правила есть, их надо просто прочитать. Вам, кстати, тоже. Вообще-то, правила очень простые:
не ругаться,
не материться,
не использовать бранных слов и обидных кличек
обсуждать тему, а не личность оппонента,
быть готовым предъявить доказательства своих утверждений.
.
Все остальное - комментарии и разъяснения.
Пробовали и не закручивать. Тогда нарушители совсем распоясываются. Да и нормальные пользователи, видя отсутствие реакции, тоже скатываются на этот уровень. Или же вообще уходят из ДК.
в ответ jastin2000 29.09.14 21:17
В ответ на:
Правила дорожного движения тоже не сразу были придуманы.
Правила дорожного движения тоже не сразу были придуманы.
Правила есть, их надо просто прочитать. Вам, кстати, тоже. Вообще-то, правила очень простые:
не ругаться,
не материться,
не использовать бранных слов и обидных кличек
обсуждать тему, а не личность оппонента,
быть готовым предъявить доказательства своих утверждений.
.
Все остальное - комментарии и разъяснения.
В ответ на:
Значит мало пробовали. И все делали одно и тоже, гайки закручивали.
Значит мало пробовали. И все делали одно и тоже, гайки закручивали.
Пробовали и не закручивать. Тогда нарушители совсем распоясываются. Да и нормальные пользователи, видя отсутствие реакции, тоже скатываются на этот уровень. Или же вообще уходят из ДК.
Früher an Später denken!
29.09.14 22:52
Я могу подтвердить, что именно так оно и было.
Об этом и пишу. Вы применяете реальные правила с реальной обратной связью(закручивать - отпускать, реагировать - не реагировать).
в ответ Leo_lisard 29.09.14 22:20
In Antwort auf:
Пробовали и не закручивать. Тогда нарушители совсем распоясываются. Да и нормальные пользователи, видя отсутствие реакции, тоже скатываются на этот уровень. Или же вообще уходят из ДК.
Пробовали и не закручивать. Тогда нарушители совсем распоясываются. Да и нормальные пользователи, видя отсутствие реакции, тоже скатываются на этот уровень. Или же вообще уходят из ДК.
Я могу подтвердить, что именно так оно и было.
Об этом и пишу. Вы применяете реальные правила с реальной обратной связью(закручивать - отпускать, реагировать - не реагировать).
"Каждому поколению нужна своя война"
30.09.14 10:06
в ответ jastin2000 29.09.14 22:52
Проведите эксперимент: просто почитайте ветки и посмотрите, кто забанен. Это одни и те же ники - за одно и то же. Некоторые ники появляются только для одной фразы или трёх - пока модератор обнаружит. А самое главное, что я припоминаю, ещё не будучи модератором: все модераторы были плохие, из ДК все уходили и предвещали его конец. Потом приходили другие модераторы и те, кто первых поносИл, уже говорили: а те ведь были гораздо лучше, верните - "эта песня будет вечной", даже и обсуждать её не стоит. Дело вообще не в модераторах, а в личных качествах спорящих. Было б классно, если у модераторов вообще работы бы не было, но ветки при этом не сказывались в личную перепалку, какие-то левые ссылки, ответвления на
другие темы и так далее. Всё это можно и допустить - но ведь тогда нить дискуссии будет потеряна окончательно.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
30.09.14 11:10
Насколько я понимаю, именно такая взрывная реакция и свидетельствует о том, что тема актуальна. Другое дело, что хорошо бы научиться устранять причину боли , используя при этом некий наркоз. Попробую привести пример. - Ты просто продажная ... Хорошие люди не подставляют своих друзей так подло.
Но это грубо, и собеседник наверняка обидится, а то и начнет отвечать "неформально". Может быть, так: Лапочка, ты не совсем правильно делаешь. Если продавать тело, то оно при этом теряется. Лучше обойтись без такой продажности.
Впрочем, вариантов наверняка много. Главное, активировать свою фантазию.
А теперь обращение к тем, кто разжигает вражду.
Мы с Вами одной крови. Давайте договариваться цивилизованно. Вот говорят, что на чужом несчастье своего счастья не построишь.
Как думаете, собеседник сочтет это за оскорбление или задумается?
в ответ василиск 19.09.14 14:41
В ответ на:
Так вот у меня вопрос:"Раз Вам так удаётся сдерживать эмоции, оставаться корректным и доброжелательным, избегая ненормативной лексики... Как Вам это удается. Ведь негативная эмоция способствует выработке адреналина, который затем повышает уровень схара и кровяное давление?
Согласитесь, по крайней мере, что такая проблема существует. Особенно для гипертоников и диабетиков.
Так вот у меня вопрос:"Раз Вам так удаётся сдерживать эмоции, оставаться корректным и доброжелательным, избегая ненормативной лексики... Как Вам это удается. Ведь негативная эмоция способствует выработке адреналина, который затем повышает уровень схара и кровяное давление?
Согласитесь, по крайней мере, что такая проблема существует. Особенно для гипертоников и диабетиков.
Насколько я понимаю, именно такая взрывная реакция и свидетельствует о том, что тема актуальна. Другое дело, что хорошо бы научиться устранять причину боли , используя при этом некий наркоз. Попробую привести пример. - Ты просто продажная ... Хорошие люди не подставляют своих друзей так подло.
Но это грубо, и собеседник наверняка обидится, а то и начнет отвечать "неформально". Может быть, так: Лапочка, ты не совсем правильно делаешь. Если продавать тело, то оно при этом теряется. Лучше обойтись без такой продажности.
Впрочем, вариантов наверняка много. Главное, активировать свою фантазию.
А теперь обращение к тем, кто разжигает вражду.
Мы с Вами одной крови. Давайте договариваться цивилизованно. Вот говорят, что на чужом несчастье своего счастья не построишь.
Как думаете, собеседник сочтет это за оскорбление или задумается?
30.09.14 11:15
это длительный процесс.
я, например, изменила своё мнение - но не сразу - общаясь в ДК в дискуссии: можно ли разрешать усыновления в однополом браке. я говорила: лучше не надо, а теперь думаю: конечно. дело же не в том, однополый брак или разнополый, а в людях.
в ответ Lora9 30.09.14 11:10
В ответ на:
Как думаете, собеседник сочтет это за оскорбление или задумается?
Как думаете, собеседник сочтет это за оскорбление или задумается?
это длительный процесс.
я, например, изменила своё мнение - но не сразу - общаясь в ДК в дискуссии: можно ли разрешать усыновления в однополом браке. я говорила: лучше не надо, а теперь думаю: конечно. дело же не в том, однополый брак или разнополый, а в людях.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
30.09.14 11:26
Я уже провела эксперимент такой.
Все зависит не от личности, а от цели спора. Серьезные темы избегают, которые требуют действительно знаний и анализа.
Многие приходят просто получать билеты для лотереи, и в дисскусии на площадке ДК это происходит быстрее всего.
Об этом мне сообщил один из активистов ДК, просил меня не мешать ему это делать.
в ответ novaya 30.09.14 10:06
В ответ на:
Проведите эксперимент: просто почитайте ветки и посмотрите, кто забанен. Это одни и те же ники - за одно и то же. Некоторые ники появляются только для одной фразы или трёх - пока модератор обнаружит. А самое главное, что я припоминаю, ещё не будучи модератором: все модераторы были плохие, из ДК все уходили и предвещали его конец. Потом приходили другие модераторы и те, кто первых поносИл, уже говорили: а те ведь были гораздо лучше, верните - "эта песня будет вечной", даже и обсуждать её не стоит. Дело вообще не в модераторах, а в личных качествах спорящих. Было б классно, если у модераторов вообще работы бы не было, но ветки при этом не сказывались в личную перепалку, какие-то левые ссылки, ответвления на другие темы и так далее. Всё это можно и допустить - но ведь тогда нить дискуссии будет потеряна окончательно.
Проведите эксперимент: просто почитайте ветки и посмотрите, кто забанен. Это одни и те же ники - за одно и то же. Некоторые ники появляются только для одной фразы или трёх - пока модератор обнаружит. А самое главное, что я припоминаю, ещё не будучи модератором: все модераторы были плохие, из ДК все уходили и предвещали его конец. Потом приходили другие модераторы и те, кто первых поносИл, уже говорили: а те ведь были гораздо лучше, верните - "эта песня будет вечной", даже и обсуждать её не стоит. Дело вообще не в модераторах, а в личных качествах спорящих. Было б классно, если у модераторов вообще работы бы не было, но ветки при этом не сказывались в личную перепалку, какие-то левые ссылки, ответвления на другие темы и так далее. Всё это можно и допустить - но ведь тогда нить дискуссии будет потеряна окончательно.
Я уже провела эксперимент такой.
Все зависит не от личности, а от цели спора. Серьезные темы избегают, которые требуют действительно знаний и анализа.
Многие приходят просто получать билеты для лотереи, и в дисскусии на площадке ДК это происходит быстрее всего.
Об этом мне сообщил один из активистов ДК, просил меня не мешать ему это делать.