Login
Религиозные догмы и их воздействие
12.01.05 14:59
in Antwort scorpi_ 12.01.05 14:32
Was bedeutet, dass die nicht zu der "echten" Wissenschaft gehören
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
12.01.05 15:15
in Antwort Findеr 11.01.05 23:15
Подумалось тут...
Как сочетать твое "Все решения человек принимает сам и сам несет за них ответственность." и "Нет движения назад, только вперед."
В чем тогда ответственность заключается? "Плохие" решения приводят к более медленному движению? Интересно, чем вообще характеризуются этапы этого движения... Не материальными же благами?
Каббалисты считают, что тибетские учения как раз таки от Каббалы и произошли.
Интересно, как они это аргументируют. :)))
Хотя... мне уже приходилось слышать "аргументы", что православный старец крестил и давал учение Будде. :) (т.е. за 500 лет до рождения самого Христа.)
Как сочетать твое "Все решения человек принимает сам и сам несет за них ответственность." и "Нет движения назад, только вперед."
В чем тогда ответственность заключается? "Плохие" решения приводят к более медленному движению? Интересно, чем вообще характеризуются этапы этого движения... Не материальными же благами?
Каббалисты считают, что тибетские учения как раз таки от Каббалы и произошли.
Интересно, как они это аргументируют. :)))
Хотя... мне уже приходилось слышать "аргументы", что православный старец крестил и давал учение Будде. :) (т.е. за 500 лет до рождения самого Христа.)
12.01.05 15:46
in Antwort Alec 12.01.05 15:15
Вот именно. Херня все это.
Национализм чистейшей воды все это. И больше ничего. А национализм - есть национализм. Для каждого свой. 
SI VIS PACEM PARA BELLUM


SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
12.01.05 16:28
in Antwort Alec 12.01.05 15:15
В чем тогда ответственность заключается? "Плохие" решения приводят к более медленному движению? Интересно, чем вообще характеризуются этапы этого движения... Не материальными же благами?
Ну ты задачку поставил...
Попытаюсь в общих чертах. Решение Адама вкусить с дерева познания добра и зла было вполне самостоятельным. Это означало, что он решил на практике проверить истинность Торы (которая, согласно Каббале, являлась чем-то типа проектной документации для создания Вселенной). Это решение, выражаясь техническим языком, обнулило всю систему ценностей первого человека, и его задачей стало восстановить ее самостоятельно, пропустив через сознание и логику. С этого момента душа его (как совокупность установок) стала дробиться. Конфликты мировоззрений и результаты накопленных неисправленных ошибок приводили и приводят человечество к различного рода катаклизмам. Фактически, процесс идет от создания всех возможных комбинаций установок (число этих вариантов расчитывается из постулируемого количества базовых человеческих желаний - 613) через постепенное отсеивание нежизнеспособных к состоянию конечного исправления - той самой единственно верной комбинации, сделанной в самом начале и вложенной в Адама на подсознательном уровне. В этот момент все души должны соединиться с Творцом и друг с другом.
Теперь как это выглядит на практике: в жизненных ситуациях ты часто оказываешься перед выбором какой моральной установке следовать. Последствия своего выбора ты в любом случае ощутишь на себе. Если они были негативными - ты в следующий раз пробуешь другой вариант решения проблемы, а в том, что проблема повторится - будь уверен. Может случиться так, что ты не осознал негативности последствий и воспринял их как позитивные. В таком случае ты усугубляешь ошибку, а учитывая, что ты делишься своим опытом с другими людьми, ошибка усугубляется в обществе, что в конечном итоге ведет к личной или общественной катастрофе, выражающейся в прекращении твоего физического существования и последующей реинкарнации.
Таким образом душа возвращается в наш мир не для того чтобы получить награду или наказание (как у индусов), а для того чтобы приобрести новый жизненный опыт и продолжить движение вперед (буддистский подход в этом смысле гораздо ближе), либо остаться на месте, что практически невозможно, так как невозможно совсем ничему не учиться на ошибках.
Вот, в общих чертах то, как я это дело понимаю. Подача оставляет желать лучшего, конечно, но мое знание вопроса ограничено.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
Ну ты задачку поставил...
Попытаюсь в общих чертах. Решение Адама вкусить с дерева познания добра и зла было вполне самостоятельным. Это означало, что он решил на практике проверить истинность Торы (которая, согласно Каббале, являлась чем-то типа проектной документации для создания Вселенной). Это решение, выражаясь техническим языком, обнулило всю систему ценностей первого человека, и его задачей стало восстановить ее самостоятельно, пропустив через сознание и логику. С этого момента душа его (как совокупность установок) стала дробиться. Конфликты мировоззрений и результаты накопленных неисправленных ошибок приводили и приводят человечество к различного рода катаклизмам. Фактически, процесс идет от создания всех возможных комбинаций установок (число этих вариантов расчитывается из постулируемого количества базовых человеческих желаний - 613) через постепенное отсеивание нежизнеспособных к состоянию конечного исправления - той самой единственно верной комбинации, сделанной в самом начале и вложенной в Адама на подсознательном уровне. В этот момент все души должны соединиться с Творцом и друг с другом.
Теперь как это выглядит на практике: в жизненных ситуациях ты часто оказываешься перед выбором какой моральной установке следовать. Последствия своего выбора ты в любом случае ощутишь на себе. Если они были негативными - ты в следующий раз пробуешь другой вариант решения проблемы, а в том, что проблема повторится - будь уверен. Может случиться так, что ты не осознал негативности последствий и воспринял их как позитивные. В таком случае ты усугубляешь ошибку, а учитывая, что ты делишься своим опытом с другими людьми, ошибка усугубляется в обществе, что в конечном итоге ведет к личной или общественной катастрофе, выражающейся в прекращении твоего физического существования и последующей реинкарнации.
Таким образом душа возвращается в наш мир не для того чтобы получить награду или наказание (как у индусов), а для того чтобы приобрести новый жизненный опыт и продолжить движение вперед (буддистский подход в этом смысле гораздо ближе), либо остаться на месте, что практически невозможно, так как невозможно совсем ничему не учиться на ошибках.
Вот, в общих чертах то, как я это дело понимаю. Подача оставляет желать лучшего, конечно, но мое знание вопроса ограничено.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
12.01.05 17:02
in Antwort Findеr 12.01.05 16:28
Спасибо! Было интересно.
Т.е. "движение вперед" надо понимать в том смысле, что рано или поздно наступит "момент все души должны соединиться с Творцом и друг с другом".
(В этой связи интересно, как рассматривается индивидуальность личности после соединения.)
(Кстати, я не знаю точно, что ты имел ввиду под "карма в дальневосточном представлении", но если это карма в буддийском понимании, то описанное тобой очень близко.
Карма - осознанные действия субъекта (а не судьба, как часто думают) которые выливаются в дальнейшем в определенные в условия в которых субъект оперирует. И прежде всего - психические.
Т.е. практически карма - это закон причины и следствия перенесенный еще и на моральную область.)
Т.е. "движение вперед" надо понимать в том смысле, что рано или поздно наступит "момент все души должны соединиться с Творцом и друг с другом".
(В этой связи интересно, как рассматривается индивидуальность личности после соединения.)
(Кстати, я не знаю точно, что ты имел ввиду под "карма в дальневосточном представлении", но если это карма в буддийском понимании, то описанное тобой очень близко.
Карма - осознанные действия субъекта (а не судьба, как часто думают) которые выливаются в дальнейшем в определенные в условия в которых субъект оперирует. И прежде всего - психические.
Т.е. практически карма - это закон причины и следствия перенесенный еще и на моральную область.)
12.01.05 18:35
in Antwort Mutaborr13 12.01.05 14:05
Ну как же г-н Шахшпилер же уже объявил:
Теологию, Философию, Литиратуроведение и Историю - лженауками.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Теологию, Философию, Литиратуроведение и Историю - лженауками.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
12.01.05 18:57
in Antwort zak! 12.01.05 15:46
...хотя радует то что дошли наконец до кармы.
Потому что карма обладает такой неприятной особенностью что для всех участвующих сторон действует в равной степени не делая себе избранно-превилегированных.
Так что когда-нибудь возможно и произойдет такое озарение что откажутся от концепции бого- или вообще какой-либо избранности. А следовательно и от концепции еврейского мессии как власти евреев над нееврееями.
Но так долго как будут еще сидеть в головах эти две глупости - не будет на Земле мира и зло будет и дальше только усиливаться и изощряться. Не будем же отставать. А там видно будет.
SI VIS PACEM PARA BELLUM


Но так долго как будут еще сидеть в головах эти две глупости - не будет на Земле мира и зло будет и дальше только усиливаться и изощряться. Не будем же отставать. А там видно будет.

SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
12.01.05 19:33
in Antwort zak! 12.01.05 18:57
вот отрывок из экзамена к курсу "Ирусалим в веках":
Прочтите следующий отрывок из сочинения Иосифа Флавия "О древности еврейского народа. Против Апиона" и ответьте на вопрос 1.
По его [Апиона] словам, доказательством того, что законы, по которым мы живем, несправедливы, и что Бога мы почитаем не так, как подобает, служит то, что мы ни над кем не властвуем (...)
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Прочтите следующий отрывок из сочинения Иосифа Флавия "О древности еврейского народа. Против Апиона" и ответьте на вопрос 1.
По его [Апиона] словам, доказательством того, что законы, по которым мы живем, несправедливы, и что Бога мы почитаем не так, как подобает, служит то, что мы ни над кем не властвуем (...)
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
12.01.05 19:54
in Antwort delomann 12.01.05 19:33
В таком случае еще больше правы китайцы.
Можете не отвечать на мои посты если они вас так раздражают. Иначе мне придется отвечать (из ущемленного чувства справедливости) на вашу демагогию. 
SI VIS PACEM PARA BELLUM


SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
12.01.05 20:01
in Antwort zak! 12.01.05 19:54
Меня раздражают?
С чего ты взял?
Ты придумываешь некий Иудаизм и рассказываешь почему ты
с ним не согласен. Ок, не ты первый, не ты последний.
Кстати, а даже если предположить, что евреи самые такие
крутые ит.д., то почему бы тогда всем не стать евреями?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
С чего ты взял?
Ты придумываешь некий Иудаизм и рассказываешь почему ты
с ним не согласен. Ок, не ты первый, не ты последний.
Кстати, а даже если предположить, что евреи самые такие
крутые ит.д., то почему бы тогда всем не стать евреями?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
12.01.05 20:23
in Antwort delomann 12.01.05 20:01
>>>>>>>>>>>>>>>Ты придумываешь некий Иудаизм и рассказываешь почему ты
с ним не согласен. Ок, не ты первый, не ты последний.
Я ничего не придумываю. Я только обнаруживаю причинно-следственные связи. Обращаюсь я только к логике. А ты всякий раз обращаешься только к демагогии, потому что больше тебе не к чему обратиться.
В этом смысле ты не исключение а скорее правило. Там где что-то от лукавого там не может обойтись без свойств лукавого, например без демагогии.
>>>>>>>>>>>>>>>>Кстати, а даже если предположить, что евреи самые такие
крутые ит.д., то почему бы тогда всем не стать евреями?
А где я постил что евреи крутые? По-моему как раз наоборот.
И вообще, почему все обязательно должны быть евреями? Почему не китайцами например?
я тебе могу
ответить почему. Потому что у тебя в твоей голове очень крепко сидит одна идея: идея своего национального превосходства над всеми остальными. Поетому мы общаемся один мимо другого и можем так общаться до бесконечности. 
SI VIS PACEM PARA BELLUM
с ним не согласен. Ок, не ты первый, не ты последний.
Я ничего не придумываю. Я только обнаруживаю причинно-следственные связи. Обращаюсь я только к логике. А ты всякий раз обращаешься только к демагогии, потому что больше тебе не к чему обратиться.

В этом смысле ты не исключение а скорее правило. Там где что-то от лукавого там не может обойтись без свойств лукавого, например без демагогии.

>>>>>>>>>>>>>>>>Кстати, а даже если предположить, что евреи самые такие
крутые ит.д., то почему бы тогда всем не стать евреями?
А где я постил что евреи крутые? По-моему как раз наоборот.



SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
12.01.05 20:35
in Antwort zak! 12.01.05 19:54
В таком случае еще больше правы китайцы.
Тем, что молча размножаются и размножаются себе?
Да... на них "пионервожатых" не наберешься.
Тем, что молча размножаются и размножаются себе?

Да... на них "пионервожатых" не наберешься.

12.01.05 20:47
in Antwort Alec 12.01.05 20:35
Так речь же была о возрасте нации. Или чего-то не так понял? Может быть кстати. Я ведь в демагогии не силен.
А китайцам на самом деле ловить нечего. Потому что размножаться мало. Хитрость надо иметь чтобы власть захватить над остальными. Избранными там себя обьявить. Авось когда-нибудь и признают. Мало ли что может произойти в природе в конце концов!
Зачем только тот которого деломан почему-то называет Б-г? Я кажется догадываюсь! Это наверное для большей убедительности своей избранности в глазах других. 
SI VIS PACEM PARA BELLUM
А китайцам на самом деле ловить нечего. Потому что размножаться мало. Хитрость надо иметь чтобы власть захватить над остальными. Избранными там себя обьявить. Авось когда-нибудь и признают. Мало ли что может произойти в природе в конце концов!


SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
12.01.05 21:10
in Antwort scorpi_ 12.01.05 14:34
Однако философия не просто наука, а очень точная наука.
ПРактически математика.
К неточным наукам относятся История КПСС, Научный коммунизм, Политэкономия по-советски.
Пожалуйста и пример.
История КПСС - 3 (удовлетворительно)
Научный коммунизм - 3
Политэкономия - 3
Филисофия - 5 (отлично)
ВЫсшая математика - 5
ПРактически математика.
К неточным наукам относятся История КПСС, Научный коммунизм, Политэкономия по-советски.
Пожалуйста и пример.
История КПСС - 3 (удовлетворительно)
Научный коммунизм - 3
Политэкономия - 3
Филисофия - 5 (отлично)
ВЫсшая математика - 5



12.01.05 21:48
in Antwort zak! 12.01.05 20:47, Zuletzt geändert 12.01.05 21:50 (Alec)
Да нет, я просто пошутил.
А аргумент деломанна был не про старость нации, а мол, уже обвининяли евреев в неправильности/несправедливости веры, на основании того, что если б была правильная, то тогда бы властвовали над кем-нибудь. Я так понял.
(Но логическая связь с постом о карме осталась туманной для меня.)

А аргумент деломанна был не про старость нации, а мол, уже обвининяли евреев в неправильности/несправедливости веры, на основании того, что если б была правильная, то тогда бы властвовали над кем-нибудь. Я так понял.

(Но логическая связь с постом о карме осталась туманной для меня.)
13.01.05 01:20
in Antwort zak! 12.01.05 20:23
Крутые, еще какие крутые!
Ты же не предлогаешь китайцам которых миллиард стать как все,
ты утверждаешь, что пока евреи не перестанут быть евреями,
а нас всего миллионов 15 не будет мира...
А логика у тебя железная, только построенная на неправильных
посылках...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Ты же не предлогаешь китайцам которых миллиард стать как все,
ты утверждаешь, что пока евреи не перестанут быть евреями,
а нас всего миллионов 15 не будет мира...
А логика у тебя железная, только построенная на неправильных
посылках...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
13.01.05 09:40
in Antwort Alec 12.01.05 21:48
>>>>>>>>>>>>>>А аргумент деломанна был не про старость нации, а мол, уже обвининяли евреев в неправильности/несправедливости веры, на основании того, что если б была правильная, то тогда бы властвовали над кем-нибудь. Я так понял.
Если вера дана для того чтобы властвовать то это уже не вера а всего лишь расчет.
К тому же если до сих пор не властвовали - это еще совсем не означает что не стремятся к власти в будущем.
По-моему как раз стремятся. И способы достижения власти надо заметить отнюдь не мирные.
Поетому я и возразил деломану, заявлявшему что еврейский мессия означает мир для всех людей. Потому что это полнейшая утопия. Даже я бы сказал очковтирательство
, потому что приход мессии (в
понимании евреев) приближают сами евреи и миром (или вообще добром) при этом даже не пахнет. При этом чем дальше в лес... 
Вот я и пытаюсь выяснить причины. Причины лежат в упомянутых религиознах концепциях, а первопричны - в самих людях.
Только не надо обвинять меня в антисемитизме. Давайте обойдемся без этой демагогии. Я всегда говорил и продолжаю утверждать что все люди злобные, егоистичные и несправедливые по своей природе. Есть конечно исключения, но они не имеют определенной национальной принадлежности.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
Если вера дана для того чтобы властвовать то это уже не вера а всего лишь расчет.





Вот я и пытаюсь выяснить причины. Причины лежат в упомянутых религиознах концепциях, а первопричны - в самих людях.

SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
13.01.05 10:29
in Antwort zak! 13.01.05 09:40
По-моему как раз стремятся. И способы достижения власти надо заметить отнюдь не мирные.
Завтра объявляю войну китаю!
Думаешь они дня 3-4 продержатся?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Завтра объявляю войну китаю!
Думаешь они дня 3-4 продержатся?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
13.01.05 11:50
in Antwort delomann 13.01.05 10:29
Зачем заново обьявлять?
И не только китайцам. Здесь я могу тебе возразить тем что способы ведения войны могут быть примитивными, а могут быть изощренными. Так что можешь отпускать свои шуточки кому-нибудь другому. Дураков на свете много. 
SI VIS PACEM PARA BELLUM


SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
13.01.05 12:52
in Antwort zak! 13.01.05 11:50
Вот теперь все стало ясно, опять протоколы?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?