Deutsch

Что такое вообще свобода ?

2626  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  НикНикыЧ пришёл15.09.14 12:53
НикНикыЧ
15.09.14 12:53 
Две ветки, закрытые по непонятным мне причинам, подтолкнули меня поинтересоваться, что же такое вообще - "свобода" ? Заметил, что даже в каком-то вульгаризированном понимании, самая эмоциональная реакция у тех, кто её не имеет). Можно было бы рассмотреть этот феномен непосредственно и поближе, но формат форума предполагает некие более глобальные масштабы и их обсуждение). Пусть так. Вот есть две "священные коровы" - свобода и демократия. Когда под эту фишку меняются правительства, лично мне чисто непонятно, что же изменилось у людей ? На место одних чиновников пришли другие. Вроде бы свободы не было, совершили переворот, и она появилась ? В чём эта свобода ? Давайте на примере Ирака, Ливии...Как что-то совсем недавно произошедшее.
#1 
jastin2000 местный житель15.09.14 13:00
jastin2000
15.09.14 13:00 
в ответ НикНикыЧ 15.09.14 12:53
In Antwort auf:
Давайте на примере Ирака, Ливии...Как что-то совсем недавно произошедшее.

Я бы для полноты картины расширил этот список - Литвы, Латвии, Румынии, Югославии, Греции, Ипании и.т.д.
Мне кажется, что есть накая закономерность?
"Каждому поколению нужна своя война"
#2 
  НикНикыЧ пришёл15.09.14 13:05
НикНикыЧ
15.09.14 13:05 
в ответ jastin2000 15.09.14 13:00
Мне тоже кажется, что есть).
#3 
  НикНикыЧ пришёл15.09.14 13:09
НикНикыЧ
15.09.14 13:09 
в ответ НикНикыЧ 15.09.14 13:05
Кстати, далеко ходить не надо. Нам в перестройку говорили, что будет свобода. Перестройка, вроде, закончилась. Построить ничего не построили, но разрушить успели. А где свобода ?
#4 
  Phoenix патриот15.09.14 13:11
Phoenix
15.09.14 13:11 
в ответ НикНикыЧ 15.09.14 12:53
В ответ на:
В чём эта свобода ? Давайте на примере Ирака, Ливии...Как что-то совсем недавно произошедшее.

В этом нет никакой свободы. Несвобода от одних людей сменилась несвободой от других.
#5 
  НикНикыЧ пришёл15.09.14 13:16
НикНикыЧ
15.09.14 13:16 
в ответ Phoenix 15.09.14 13:11
Совершенно верно. Так есть ли вообще эта "свобода" и нужна ли она кому-то на самом деле ?
#6 
jastin2000 местный житель15.09.14 13:24
jastin2000
15.09.14 13:24 
в ответ Phoenix 15.09.14 13:11
Значит нас тут уже трое, кто вобщем так считает.
"Каждому поколению нужна своя война"
#7 
Lobby постоялец15.09.14 13:24
Lobby
15.09.14 13:24 
в ответ НикНикыЧ 15.09.14 13:16
Свобода есть возможность проявления человеком своей воли на основе осознания законов развития природы и общества.
Сформулируй те название ветки так, чтобы было что обсуждать.
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#8 
  Phoenix патриот15.09.14 13:25
Phoenix
15.09.14 13:25 
в ответ НикНикыЧ 15.09.14 13:09
В ответ на:
Нам в перестройку говорили, что будет свобода. Перестройка, вроде, закончилась. Построить ничего не построили, но разрушить успели. А где свобода ?

Нельзя в организованном порядке построить свободу, можно лишь разрушить несвободу - именно это и произошло. А к свободе стройными рядами не ходят, у каждого свой индивидуальный путь к ней. Идёт человек по этому пути (чем-то рискуя, набивая шишки и обдирая кожу) - имеет шанс (не гарантию!) стать свободным, не идёт - никто его на руках не понесёт и не видать ему свободы как своих ушей.
#9 
Vergissmich! коренной житель15.09.14 13:26
Vergissmich!
15.09.14 13:26 
в ответ НикНикыЧ 15.09.14 12:53
В ответ на:
самая эмоциональная реакция у тех, кто её не имеет
глобальной свободы не имеет никто. "Свобода" связанная с "демократией", это политический институт, анархическая свобода, это общественый институт, абсолютная свобода - эманация Абсолютного разума
В ответ на:
меняются правительства
это дворцовые перевороты
#10 
jastin2000 местный житель15.09.14 13:27
jastin2000
15.09.14 13:27 
в ответ НикНикыЧ 15.09.14 13:16
In Antwort auf:
Совершенно верно. Так есть ли вообще эта "свобода" и нужна ли она кому-то на самом деле ?

Наверно нужна, раз люди о ней так часто говорят. Может люди по разному понимают это? Что кроется за этим разным пониманием?
"Каждому поколению нужна своя война"
#11 
Vergissmich! коренной житель15.09.14 13:27
Vergissmich!
15.09.14 13:27 
в ответ Phoenix 15.09.14 13:25
В ответ на:
можно лишь разрушить несвободу
заменив ее другой несвободой.
#12 
  НикНикыЧ пришёл15.09.14 13:29
НикНикыЧ
15.09.14 13:29 
в ответ Lobby 15.09.14 13:24
Вы, насколько вижу, не модератор ?) Ну, ладно, скажем так, давайте обсудим понимание "свободы" по отношению к нациям и государствам. Что это за категория и каковы её параметры ?
#13 
  Phoenix патриот15.09.14 13:30
Phoenix
15.09.14 13:30 
в ответ НикНикыЧ 15.09.14 13:16, Последний раз изменено 15.09.14 13:36 (Phoenix)
В ответ на:
Так есть ли вообще эта "свобода" и нужна ли она кому-то на самом деле ?

Есть, но она вне политики. Как только человек прибивается к какому-либо сообществу (партии, движению и пр.), так он сразу же ограничивает свою свободу, подчиняя её интересам соответствующего сообщества.
#14 
jastin2000 местный житель15.09.14 13:36
jastin2000
15.09.14 13:36 
в ответ Lobby 15.09.14 13:24
In Antwort auf:
Свобода есть возможность проявления человеком своей воли на основе осознания законов развития природы и общества.

И что вы лично осознали?
Я осознал, что свобода определяется наличием денег в кармане. И не важно, как они добыты, главное с властью дружить.
"Каждому поколению нужна своя война"
#15 
  НикНикыЧ пришёл15.09.14 13:36
НикНикыЧ
15.09.14 13:36 
в ответ Phoenix 15.09.14 13:25
О философском понимании личной свободы индивидуума в социуме можно спорить и спорить. В данном случае говорим о ней в том обобщённом контексте по отношению к целым государствам, который часто муссируется с трибун чаще всего американскими политиками. Это просто факт. Европейские как-то сдержаннее относятся к этому термину, заметил.
#16 
  НикНикыЧ пришёл15.09.14 13:37
НикНикыЧ
15.09.14 13:37 
в ответ jastin2000 15.09.14 13:27
Вот мы сейчас это и выясним. Если ветку не закроют)...
#17 
  Phoenix патриот15.09.14 13:39
Phoenix
15.09.14 13:39 
в ответ НикНикыЧ 15.09.14 13:36
В ответ на:
В данном случае говорим о ней в том обобщённом контексте по отношению к целым государствам, который часто муссируется с трибун чаще всего американскими политиками. Это просто факт. Европейские как-то сдержаннее относятся к этому термину, заметил.

Свобода в политическом контексте - это конфета, которую всем показывают, но никому не дают.
#18 
  НикНикыЧ пришёл15.09.14 13:40
НикНикыЧ
15.09.14 13:40 
в ответ Phoenix 15.09.14 13:30
Тогда получается, что свободы как таковой не существует. Тем не менее этот термин до сих пор в ходу. Американские солдаты в Афганистане и Ираке, значит, воюют за что-то мифологическое...
#19 
jastin2000 местный житель15.09.14 13:42
jastin2000
15.09.14 13:42 
в ответ НикНикыЧ 15.09.14 13:37
In Antwort auf:
Вот мы сейчас это и выясним. Если ветку не закроют)...

Я думаю, что закроют из-за сложности постановки темы, разумеется не сразу, через некоторое колличество споров.
Ставьте вопрос темы просто и ясно, тогда закроют сразу.
"Каждому поколению нужна своя война"
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все