Вход на сайт
Что такое вообще свобода ?
15.09.14 13:44
Свобода - это то, что разрешено властям и денежным мешкам.
Euronews через некоторое время удалил данное фото, подчеркнув, что ее публикацией "никоим образом не выражал поддержку тем или иным силам на Украине - и уж тем более акту вандализма".
http://www.newsru.com/russia/15sep2014/euronews.html
Вначале они обрадовались, что насрать удалось, а когда на них затопали, то сразу вандализм.
Проститутки одним словом.
в ответ НикНикыЧ 15.09.14 12:53
In Antwort auf:
Что такое вообще свобода ?
Что такое вообще свобода ?
Свобода - это то, что разрешено властям и денежным мешкам.
Euronews через некоторое время удалил данное фото, подчеркнув, что ее публикацией "никоим образом не выражал поддержку тем или иным силам на Украине - и уж тем более акту вандализма".
http://www.newsru.com/russia/15sep2014/euronews.html
Вначале они обрадовались, что насрать удалось, а когда на них затопали, то сразу вандализм.
Проститутки одним словом.
15.09.14 13:45
Если в политике определённые вещи связанные с затыканием рта, ограничением свободы, отправкой в лагерь могут быть связаны с экономическими либо в меньшей мере религиозными причинами, то например в беседе в курилке, на форумах ( при условии, что затронутые вопросы не попадают под уголовное либо гражданское право, что приводит к проблемам для владельцев форумов) всё сводиться к человечскому фактору, то есть известному с незапамятных времен вопросу... Кто тут "начальника"? Я!!! Вот я и решаю как "моя начальника" мозг, настроение, личные пристрастие, не выспался, скучно и .т.д (нужное подчеркнуть) на данный момент желает. И горе тому, кто не имеет возможностей "начальника" приструнить :))
в ответ jastin2000 15.09.14 13:00
В ответ на:
Я лично тоже. А что может за этим скрываться?
Я лично тоже. А что может за этим скрываться?
Если в политике определённые вещи связанные с затыканием рта, ограничением свободы, отправкой в лагерь могут быть связаны с экономическими либо в меньшей мере религиозными причинами, то например в беседе в курилке, на форумах ( при условии, что затронутые вопросы не попадают под уголовное либо гражданское право, что приводит к проблемам для владельцев форумов) всё сводиться к человечскому фактору, то есть известному с незапамятных времен вопросу... Кто тут "начальника"? Я!!! Вот я и решаю как "моя начальника" мозг, настроение, личные пристрастие, не выспался, скучно и .т.д (нужное подчеркнуть) на данный момент желает. И горе тому, кто не имеет возможностей "начальника" приструнить :))
принципиально не пользуюсь знаками препинания даже когда
это остро необходимо для понятия полного смысла
принципиально не пользуюсь знаками препинания даже когда это остро необходимо для понятия полного смысла
15.09.14 13:46
в ответ Phoenix 15.09.14 13:39
Приходим к тому, что "свобода" - фикция. Недостижимая априори. По крайней мере в нынешней социально-экономической и культурной парадигме. Однако, как видим, кто-то всё же берёт на себя ответственность в современном мире быть её носителем и защитником. Причём, вдали от границ собственного государства. Вопрос : по какому праву ?
15.09.14 13:48
Наиболее далеки от понимания свободы как раз те, кто путает её с вседозволенностью.
В значительной степени это относится и к тем модераторам, которые закрывают ветки без всяких на то объяснений.
в ответ НикНикыЧ 15.09.14 12:53
В ответ на:
Две ветки, закрытые по непонятным мне причинам, подтолкнули меня поинтересоваться, что же такое вообще - "свобода" ? Заметил, что даже в каком-то вульгаризированном понимании, самая эмоциональная реакция у тех, кто её не имеет. (Можно было бы рассмотреть этот феномен непосредственно и поближе, но формат форума предполагает некие более глобальные масштабы и их обсуждение).
Две ветки, закрытые по непонятным мне причинам, подтолкнули меня поинтересоваться, что же такое вообще - "свобода" ? Заметил, что даже в каком-то вульгаризированном понимании, самая эмоциональная реакция у тех, кто её не имеет. (Можно было бы рассмотреть этот феномен непосредственно и поближе, но формат форума предполагает некие более глобальные масштабы и их обсуждение).
Наиболее далеки от понимания свободы как раз те, кто путает её с вседозволенностью.
В значительной степени это относится и к тем модераторам, которые закрывают ветки без всяких на то объяснений.

15.09.14 13:51
Свобода - это ещё и безнаказанность
Глава МИДа Финляндии вдохновился санкциями против России и пообещал взяться за Израиль
http://www.newsru.com/world/15sep2014/finn.html
Когда ему дадут по ушам, то он скажет, что его слова неправильно поняли.
Но ограниченеи в свободе он почувствует
в ответ НикНикыЧ 15.09.14 12:53
In Antwort auf:
Что такое вообще свобода ?
Что такое вообще свобода ?
Свобода - это ещё и безнаказанность
Глава МИДа Финляндии вдохновился санкциями против России и пообещал взяться за Израиль
http://www.newsru.com/world/15sep2014/finn.html
Когда ему дадут по ушам, то он скажет, что его слова неправильно поняли.
Но ограниченеи в свободе он почувствует
15.09.14 13:54
Существует, но она не имеет никакого отношения к тем, кто любит говорить о ней с высоких трибун.
Нет, они воюют за интересы вполне реальных политиков. Политики сами по окопам ползать не любят, потому и посылают туда солдат.
в ответ НикНикыЧ 15.09.14 13:40
В ответ на:
Тогда получается, что свободы как таковой не существует.
Тогда получается, что свободы как таковой не существует.
Существует, но она не имеет никакого отношения к тем, кто любит говорить о ней с высоких трибун.
В ответ на:
Американские солдаты в Афганистане и Ираке, значит, воюют за что-то мифологическое...
Американские солдаты в Афганистане и Ираке, значит, воюют за что-то мифологическое...
Нет, они воюют за интересы вполне реальных политиков. Политики сами по окопам ползать не любят, потому и посылают туда солдат.
15.09.14 13:56
Как таковой не существует. Есть только свобода выбора и последствия этого выбора.
Но каждый выбирающий ограничен уже ранее определенными для него рамками. У кого-то они шИре, у кого-то Уже.
У людей, владеющих важнейшими ресурсами или системой давления на власть, свобода действий довольно обширная, но далеко не безграничная.
имхо.
в ответ НикНикыЧ 15.09.14 13:40
В ответ на:
Тогда получается, что свободы как таковой не существует.
Тогда получается, что свободы как таковой не существует.
Как таковой не существует. Есть только свобода выбора и последствия этого выбора.
Но каждый выбирающий ограничен уже ранее определенными для него рамками. У кого-то они шИре, у кого-то Уже.
У людей, владеющих важнейшими ресурсами или системой давления на власть, свобода действий довольно обширная, но далеко не безграничная.
имхо.
15.09.14 13:57
Первым в списке я бы поставил деньги. Копейка решает все.
в ответ 10AG 15.09.14 13:45
In Antwort auf:
всё сводиться к человечскому фактору, то есть известному с незапамятных времен вопросу... Кто тут "начальника"? Я!!! Вот я и решаю как "моя начальника" мозг, настроение, личные пристрастие, не выспался, скучно и .т.д
всё сводиться к человечскому фактору, то есть известному с незапамятных времен вопросу... Кто тут "начальника"? Я!!! Вот я и решаю как "моя начальника" мозг, настроение, личные пристрастие, не выспался, скучно и .т.д
Первым в списке я бы поставил деньги. Копейка решает все.
"Каждому поколению нужна своя война"
15.09.14 14:01
в ответ Phoenix 15.09.14 13:54
Но солдаты ведь воюют не за политиков, а за "свободу и демократию"...Вот о чём речь...Ладно, мы высказали своё мнение. Но ведь там не диспут, а война. Для которой должны быть веские причнины, далёкие от всяких эфемерностей. Хотелось бы выслушать мотивацию и противной стороны). Может, Ален нам что-то новое расскажет о понимании свободы или ещё кто-то...
15.09.14 14:03
Несомненно, а если разговор идёт о бесплатной свободе?:) Например изволь в советской школе НЕ носить длинные волосы парню и косметика для девушки, финансы совсем не затронуты. Определённая тема на форуме или форумах НЕ нравитсья кому-либо, финансы не затронуты, чего же удалают тему?:) Запрет на ношение платков в гос. учреждениях мус. дамами? Где же тут деньги затронуты?
в ответ jastin2000 15.09.14 13:57
В ответ на:
Первым в списке я бы поставил деньги. Копейка решает все.
Первым в списке я бы поставил деньги. Копейка решает все.
Несомненно, а если разговор идёт о бесплатной свободе?:) Например изволь в советской школе НЕ носить длинные волосы парню и косметика для девушки, финансы совсем не затронуты. Определённая тема на форуме или форумах НЕ нравитсья кому-либо, финансы не затронуты, чего же удалают тему?:) Запрет на ношение платков в гос. учреждениях мус. дамами? Где же тут деньги затронуты?
принципиально не пользуюсь знаками препинания даже когда это остро необходимо для понятия полного смысла
15.09.14 14:05
Значит выбора и нет?
Вы выбираете из того, что вам навязывают?
Например? Выбирайте мухомор или паганку скушать.
в ответ Alionchen 15.09.14 13:56
In Antwort auf:
Как таковой не существует. Есть только свобода выбора и последствия этого выбора.
Но каждый выбирающий ограничен уже ранее определенными для него рамками.
Как таковой не существует. Есть только свобода выбора и последствия этого выбора.
Но каждый выбирающий ограничен уже ранее определенными для него рамками.
Значит выбора и нет?
Вы выбираете из того, что вам навязывают?
Например? Выбирайте мухомор или паганку скушать.
"Каждому поколению нужна своя война"
15.09.14 14:10
Свобода существует, но не во всех сферах жизни. Она может ограничиваться разными факторами, например, законами природы, государством, правилами дорожного движения и т.д.
Вопрос можно поставить более глобально: по какому праву люди лгут, лицемерят, жульничают, нарушают свои обещания? Политики - тоже люди.
в ответ НикНикыЧ 15.09.14 13:46
В ответ на:
Приходим к тому, что "свобода" - фикция. Недостижимая априори. По крайней мере в нынешней социально-экономической и культурной парадигме.
Приходим к тому, что "свобода" - фикция. Недостижимая априори. По крайней мере в нынешней социально-экономической и культурной парадигме.
Свобода существует, но не во всех сферах жизни. Она может ограничиваться разными факторами, например, законами природы, государством, правилами дорожного движения и т.д.
В ответ на:
Однако, как видим, кто-то всё же берёт на себя ответственность в современном мире быть её носителем и защитником. Причём, вдали от границ собственного государства. Вопрос : по какому праву ?
Однако, как видим, кто-то всё же берёт на себя ответственность в современном мире быть её носителем и защитником. Причём, вдали от границ собственного государства. Вопрос : по какому праву ?
Вопрос можно поставить более глобально: по какому праву люди лгут, лицемерят, жульничают, нарушают свои обещания? Политики - тоже люди.
15.09.14 14:12
Очень, очень хотелось бы их услышать. Но боюсь, что главных аппонентов мы здесь не увидим, это не их тема. Их тема кому то конкретно служить.
в ответ НикНикыЧ 15.09.14 14:01
In Antwort auf:
Хотелось бы выслушать мотивацию и противной стороны). Может, Ален нам что-то новое расскажет о понимании свободы или ещё кто-то...
Хотелось бы выслушать мотивацию и противной стороны). Может, Ален нам что-то новое расскажет о понимании свободы или ещё кто-то...
Очень, очень хотелось бы их услышать. Но боюсь, что главных аппонентов мы здесь не увидим, это не их тема. Их тема кому то конкретно служить.
"Каждому поколению нужна своя война"
15.09.14 14:15
В наиболее общем и философском смысле всё определяется главным моральным принципом:
"Не делай другому того - чего себе не желаешь."
Он же является и ограничивающим творить беззакония и преступления.
Грубо ошибаются те кто понимают свободу, как собственное право этот принцип нарушать.
Вот например, если российская власть совершенно чётко не желает для себя распада и вела войну в Чечне против этого, то поддерживая сепаратизм на Украине (не только тяжёлым вооружением, но и хотя бы лишь идеологическими диверсиями) - российская власть уже совершенно однозначно нарушает основной моральный принцип, а значит совершает преступление.
P.S. И никакое словоблудие Киселёва, как и манипуляции с фотошопом, не в состоянии изменить оцеку этого факта.
в ответ НикНикыЧ 15.09.14 13:54
В ответ на:
Шахматист, я с Вами согласен. Как думаете, чем вообще должны регулироваться правила "дозволенности" и "недозволенности" в тех или иных ипостасях бытия и сосуществования в каких-то государственных образованиях ?
Шахматист, я с Вами согласен. Как думаете, чем вообще должны регулироваться правила "дозволенности" и "недозволенности" в тех или иных ипостасях бытия и сосуществования в каких-то государственных образованиях ?
В наиболее общем и философском смысле всё определяется главным моральным принципом:
"Не делай другому того - чего себе не желаешь."
Он же является и ограничивающим творить беззакония и преступления.
Грубо ошибаются те кто понимают свободу, как собственное право этот принцип нарушать.
Вот например, если российская власть совершенно чётко не желает для себя распада и вела войну в Чечне против этого, то поддерживая сепаратизм на Украине (не только тяжёлым вооружением, но и хотя бы лишь идеологическими диверсиями) - российская власть уже совершенно однозначно нарушает основной моральный принцип, а значит совершает преступление.
P.S. И никакое словоблудие Киселёва, как и манипуляции с фотошопом, не в состоянии изменить оцеку этого факта.
15.09.14 14:18
Счастливчики, которые сами выбирают, только те, у кого деньги.
А остальным только предлагают, как говорится для удобства, сервис для безмозглых, мухомор или паганка.
в ответ Alionchen 15.09.14 14:07
In Antwort auf:
Так есть счастливчики, которые выбирают между белым грибом и шампиньоном :)
Так есть счастливчики, которые выбирают между белым грибом и шампиньоном :)
Счастливчики, которые сами выбирают, только те, у кого деньги.
А остальным только предлагают, как говорится для удобства, сервис для безмозглых, мухомор или паганка.
"Каждому поколению нужна своя война"