Вход на сайт
Новая тема про сепаратизм.
18.09.14 19:36
Не могли, а были обязаны! Они на то и существуют, чтобы поддерживать порядок в стране. И то, что Беркуту не отдали приказ на разгон, является показанием слабости власти, пытающейся заигрывать сразу со всеми.
Сколько-ж можно тыкать в европейские примеры, точно таких-же подавлений демонстраций? И всё нормальненько проходило, что-то в газетах никто не кричал о уничтожении демократии и нарушении прав человека.
Так собственно в Грузии и не стоит никаких российских войск. Дали по мозгам и ушли обратно.
Вынужден категорически не согласиться. То, что страна не называет себя империей, а обзывается какой-нибудь Демократической/Народной/Федеративной и прочими названиями, не изменяет её сути. Империи видоизменились, но никуда не делись, да и не денутся никуда. А страны таких размеров, как США и РФ, просто в силу своих размеров не могут не быть империями, со всеми вытекающими отсюда последствиями, в том числе и столкновениями в экономической сфере. Обычная борьба за место под солнцем. Вы простите, но если Украина завтра вдруг, в силу какого-либо своего каприза решит назваться Великой Украинской Империей, то это будет просто название, ничем не подкреплённое. Если-же США решат назваться Империей Соединённых Штатов, то это будет отражением сути этой страны. Тоже самое и с РФ, как-бы Вам это неприятно было слышать.
Сейчас европейцы пытаются как-то конкурировать с США и РФ, для чего и создали свой Евросоюз. Если дело всё-таки выгорит и Евросоюз не развалится, то в мире будут три империи, а то и четыре, если брать в расчёт страны ОПЕК.
в ответ Ален 17.09.14 23:39
В ответ на:
Получается ,что в Украине при Януковиче его псы могли стрелять по демонстрантам на Майдане,которые вначале были полностью безоружны.
Получается ,что в Украине при Януковиче его псы могли стрелять по демонстрантам на Майдане,которые вначале были полностью безоружны.
Не могли, а были обязаны! Они на то и существуют, чтобы поддерживать порядок в стране. И то, что Беркуту не отдали приказ на разгон, является показанием слабости власти, пытающейся заигрывать сразу со всеми.
Сколько-ж можно тыкать в европейские примеры, точно таких-же подавлений демонстраций? И всё нормальненько проходило, что-то в газетах никто не кричал о уничтожении демократии и нарушении прав человека.
В ответ на:
Они были взяты в плен? Так освободили бы их и убирались восвояси в Россию.
Они были взяты в плен? Так освободили бы их и убирались восвояси в Россию.
Так собственно в Грузии и не стоит никаких российских войск. Дали по мозгам и ушли обратно.
В ответ на:
Кончились времена Британской,Австро-венгерской и Османской империи.Кончилась и Российская империя.
Кончились времена Британской,Австро-венгерской и Османской империи.Кончилась и Российская империя.
Вынужден категорически не согласиться. То, что страна не называет себя империей, а обзывается какой-нибудь Демократической/Народной/Федеративной и прочими названиями, не изменяет её сути. Империи видоизменились, но никуда не делись, да и не денутся никуда. А страны таких размеров, как США и РФ, просто в силу своих размеров не могут не быть империями, со всеми вытекающими отсюда последствиями, в том числе и столкновениями в экономической сфере. Обычная борьба за место под солнцем. Вы простите, но если Украина завтра вдруг, в силу какого-либо своего каприза решит назваться Великой Украинской Империей, то это будет просто название, ничем не подкреплённое. Если-же США решат назваться Империей Соединённых Штатов, то это будет отражением сути этой страны. Тоже самое и с РФ, как-бы Вам это неприятно было слышать.
Сейчас европейцы пытаются как-то конкурировать с США и РФ, для чего и создали свой Евросоюз. Если дело всё-таки выгорит и Евросоюз не развалится, то в мире будут три империи, а то и четыре, если брать в расчёт страны ОПЕК.
18.09.14 19:53
ПРО можно и в Украине поставить,но путинские войска могут быстро дойти до Киева и без удара континентальных ракет.Не зря же Путин бахвалился этим в разговоре с Баррозо.
Она постоянно делала Украине разные подляны
Они и в Европе работают.Это как?
Был товарообмен,а также газовый шантаж и введение санкций на импорт украинских продуктов под фальшивыми предлогами
Признаков такого отступления нет.Санкции против России только усиливаются.Договор об ассоциации подписан и ратифицирован.Украине постоянно оказываются различные виды финансовой помощи.Начали проводиться регулярные манёвры войск Украины и НАТО.Сначала начали поставлять нелетальное военное оборудование Скоро могут начаться и поставки вооружений.
в ответ OnkelPitt 18.09.14 15:16
В ответ на:
В Германии и др. странах Европы есть ПРО, а что есть у Украины?
В Германии и др. странах Европы есть ПРО, а что есть у Украины?
ПРО можно и в Украине поставить,но путинские войска могут быстро дойти до Киева и без удара континентальных ракет.Не зря же Путин бахвалился этим в разговоре с Баррозо.
В ответ на:
Последние 23 года Россия угнетала Украину?
Последние 23 года Россия угнетала Украину?
Она постоянно делала Украине разные подляны
В ответ на:
Миллионы украинцев работали в России. Это как?
Миллионы украинцев работали в России. Это как?
Они и в Европе работают.Это как?
В ответ на:
Был товарообмен.
Был товарообмен.
Был товарообмен,а также газовый шантаж и введение санкций на импорт украинских продуктов под фальшивыми предлогами
В ответ на:
На 3-ю Мировую Путин не пойдёт -просто НАТО(Запад) отступит от своих планов и все останутся довольны.
На 3-ю Мировую Путин не пойдёт -просто НАТО(Запад) отступит от своих планов и все останутся довольны.
Признаков такого отступления нет.Санкции против России только усиливаются.Договор об ассоциации подписан и ратифицирован.Украине постоянно оказываются различные виды финансовой помощи.Начали проводиться регулярные манёвры войск Украины и НАТО.Сначала начали поставлять нелетальное военное оборудование Скоро могут начаться и поставки вооружений.
18.09.14 20:05
в ответ wurscht 17.09.14 23:37
Да покажите вы хоть кто-нибудь этих российских военных. Столько разговоров о них. И там их видели и тут. И российские танковые колонны бороздят просторы Украины. Но ни одной фотографии пока нет.
http://www.e-news.su/uploads/posts/2014-09/1410604431_0_13e875_10f446da_l.jpg
http://www.e-news.su/uploads/posts/2014-09/1410604431_0_13e875_10f446da_l.jpg
18.09.14 21:16
в ответ 2BAG_Karas 18.09.14 19:36
[
[/цитата]Сколько-ж можно тыкать в европейские примеры, точно таких-же подавлений демонстраций? И всё нормальненько проходило, что-то в газетах никто не кричал о уничтожении демократии и нарушении прав человека.
Так собственно в Грузии и не стоит никаких российских войск.[цитата]
Ложь.Оккупационные российские войска до сих пор стоят на международно-признанной территории Грузии в ЮО и Абхазии.
Что касается стран-империй,то могу с вами согласиться лишь в том,что дело не в названии страны,а в её сути.Если большая многонациональная держава состоит из большого числа насильно присоединённых народов ,которых она до сих пор удерживает силой,то это и есть империя.Вот нынешняя РФ и есть в этом смысле империя.Пыталась Чечня отделиться от империи- результат известен.Раньше Россия пыталась покорить Грузию,но смогла откусить от неё только два небольших региона.А теперь путинская империя пытается покорить ещё и Украину.
В ответ на:
Получается ,что в Украине при Януковиче его псы могли стрелять по демонстрантам на Майдане,которые вначале были полностью безоружны.
Не могли, а были обязаны! Они на то и существуют, чтобы поддерживать порядок в стране
Получается ,что в Украине при Януковиче его псы могли стрелять по демонстрантам на Майдане,которые вначале были полностью безоружны.
Не могли, а были обязаны! Они на то и существуют, чтобы поддерживать порядок в стране
[/цитата]Сколько-ж можно тыкать в европейские примеры, точно таких-же подавлений демонстраций? И всё нормальненько проходило, что-то в газетах никто не кричал о уничтожении демократии и нарушении прав человека.
В ответ на:
Именно таким ,как вы ,я и тыкал под нос примерами и выдержками из немецких законов,что применять огнестрельное оружие против безоружных демонстрантов-это преступление
Они были взяты в плен? Так освободили бы их и убирались восвояси в Россию.Именно таким ,как вы ,я и тыкал под нос примерами и выдержками из немецких законов,что применять огнестрельное оружие против безоружных демонстрантов-это преступление

Так собственно в Грузии и не стоит никаких российских войск.[цитата]
Ложь.Оккупационные российские войска до сих пор стоят на международно-признанной территории Грузии в ЮО и Абхазии.
Что касается стран-империй,то могу с вами согласиться лишь в том,что дело не в названии страны,а в её сути.Если большая многонациональная держава состоит из большого числа насильно присоединённых народов ,которых она до сих пор удерживает силой,то это и есть империя.Вот нынешняя РФ и есть в этом смысле империя.Пыталась Чечня отделиться от империи- результат известен.Раньше Россия пыталась покорить Грузию,но смогла откусить от неё только два небольших региона.А теперь путинская империя пытается покорить ещё и Украину.
18.09.14 21:28
Видно догонялка не выросла
Испанцы не бомбят Каталонию,как Россия Чечню,а Украина Донбасс потому,что каталонцы свой сепаратизм проводят мирными методами и не организуют вооружённый сепаратистский мятеж да ещё с привлечением иностранного оружия и иностранных наёмников.
в ответ servis36 18.09.14 19:39
В ответ на:
.Не догоняю,почему испанцы не бомбят Барселону??
.Не догоняю,почему испанцы не бомбят Барселону??
Видно догонялка не выросла

Испанцы не бомбят Каталонию,как Россия Чечню,а Украина Донбасс потому,что каталонцы свой сепаратизм проводят мирными методами и не организуют вооружённый сепаратистский мятеж да ещё с привлечением иностранного оружия и иностранных наёмников.
19.09.14 07:12
Историю почитайте
Это Вы про г-на Джемилева? Нечего ему раздор и распри нести, потомок крымских ханов так и не получит своего дворца на который расчитывал в результате реституции.
в ответ Ален 18.09.14 12:13
В ответ на:
Крым принадлежал сначала Крымскому ханству,потом Росимперии,потом коммунистической импери,а с 1991 года Украине.В 2014 году он был подло захвачен путинской империей.
Крым принадлежал сначала Крымскому ханству,потом Росимперии,потом коммунистической импери,а с 1991 года Украине.В 2014 году он был подло захвачен путинской империей.
Историю почитайте
В ответ на:
Крымских татар начали преследовать
Крымских татар начали преследовать
Это Вы про г-на Джемилева? Нечего ему раздор и распри нести, потомок крымских ханов так и не получит своего дворца на который расчитывал в результате реституции.
19.09.14 12:20
С Грузией не все так просто, как вы хотите представить.
Во-первых, Грузия добровольно вошла в состав России еще в 1901 году. Никто грузин не угнетал, не русифицировал, они свободно развивали свою культуру и экономику в составе Российской империи, а затем СССР. В СССР настолько свободно, насколько это можно было любому другому народу СССР, в том числе и русскому. В этом отношении все в СССР находились в одинаковом положении, за исключением того периода, когда имели место депортации некоторых народов.
в ответ Ален 18.09.14 21:16
В ответ на:
Что касается стран-империй,то могу с вами согласиться лишь в том,что дело не в названии страны,а в её сути.Если большая многонациональная держава состоит из большого числа насильно присоединённых народов ,которых она до сих пор удерживает силой,то это и есть империя.Вот нынешняя РФ и есть в этом смысле империя.Пыталась Чечня отделиться от империи- результат известен.Раньше Россия пыталась покорить Грузию,но смогла откусить от неё только два небольших региона.А теперь путинская империя пытается покорить ещё и Украину.
Что касается стран-империй,то могу с вами согласиться лишь в том,что дело не в названии страны,а в её сути.Если большая многонациональная держава состоит из большого числа насильно присоединённых народов ,которых она до сих пор удерживает силой,то это и есть империя.Вот нынешняя РФ и есть в этом смысле империя.Пыталась Чечня отделиться от империи- результат известен.Раньше Россия пыталась покорить Грузию,но смогла откусить от неё только два небольших региона.А теперь путинская империя пытается покорить ещё и Украину.
С Грузией не все так просто, как вы хотите представить.
Во-первых, Грузия добровольно вошла в состав России еще в 1901 году. Никто грузин не угнетал, не русифицировал, они свободно развивали свою культуру и экономику в составе Российской империи, а затем СССР. В СССР настолько свободно, насколько это можно было любому другому народу СССР, в том числе и русскому. В этом отношении все в СССР находились в одинаковом положении, за исключением того периода, когда имели место депортации некоторых народов.
Früher an Später denken!
19.09.14 12:26
в ответ Leo_lisard 19.09.14 12:20
Во-вторых, на волне роста национального самосознания в конце 1980-х Грузия объявила независимость, которую Россия немедленно признала. Что начало делать грузинское руководство сразу после получения независимости? Строить свободную демократическую Грузию по европейскому образцу? С соблюдением прав человека и национальных меньшинств? Нет, оно начало с ликвидации автономий, с объявления грузинского языка единственным, с развязывания государственного и уголовного террора против нацменьшинств. Вот и получило сегодняшнюю ситуацию.
Früher an Später denken!
19.09.14 13:01
в ответ Leo_lisard 19.09.14 12:20
Точно также можно и о Украине сказать. Во времена СССР Украина и украинцы никогда не были людьми второго сорта. Они подвергались репрессиям не больше других. Что же они сейчас подняли крик?
Запад им пообещал много и всякого, но не сказал какая цена за этим всем будет стоять.
Запад им пообещал много и всякого, но не сказал какая цена за этим всем будет стоять.
19.09.14 13:03
Напрашивается вывод - небыло там никакой самосознательности?
Так и с другими республиками, в том числе и с прибалтийскими. Разница, Грузия не граничит с Западной Европой. И в самом деле, ну если вы получили свободу, зачем вам срочно другая кабала? Зачем срочно присоединяться(в подчинение) к чьиму-то союзу? Может сначала осмотрется, насладиться свободой, подумать, потом принять решение.
Все же народное самосознание есть, но элита принимает решеня не учитывая этого народного самосознания. Раньше все бы так и сошло. Но сегодня натыкали этот чертов тырнэт, и теперь все все знают.
в ответ Leo_lisard 19.09.14 12:26
In Antwort auf:
Во-вторых, на волне роста национального самосознания в конце 1980-х Грузия объявила независимость, которую Россия немедленно признала. Что начало делать грузинское руководство сразу после получения независимости? Строить свободную демократическую Грузию по европейскому образцу? С соблюдением прав человека и национальных меньшинств? Нет, оно начало с ликвидации автономий, с объявления грузинского языка единственным, с развязывания государственного и уголовного террора против нацменьшинств. Вот и получило сегодняшнюю ситуацию.
Во-вторых, на волне роста национального самосознания в конце 1980-х Грузия объявила независимость, которую Россия немедленно признала. Что начало делать грузинское руководство сразу после получения независимости? Строить свободную демократическую Грузию по европейскому образцу? С соблюдением прав человека и национальных меньшинств? Нет, оно начало с ликвидации автономий, с объявления грузинского языка единственным, с развязывания государственного и уголовного террора против нацменьшинств. Вот и получило сегодняшнюю ситуацию.
Напрашивается вывод - небыло там никакой самосознательности?
Так и с другими республиками, в том числе и с прибалтийскими. Разница, Грузия не граничит с Западной Европой. И в самом деле, ну если вы получили свободу, зачем вам срочно другая кабала? Зачем срочно присоединяться(в подчинение) к чьиму-то союзу? Может сначала осмотрется, насладиться свободой, подумать, потом принять решение.
Все же народное самосознание есть, но элита принимает решеня не учитывая этого народного самосознания. Раньше все бы так и сошло. Но сегодня натыкали этот чертов тырнэт, и теперь все все знают.
"Каждому поколению нужна своя война"