Вход на сайт
Все проблемы в Германии из за "социальной системы"
09.09.14 21:13
в ответ koder 09.09.14 20:41
Когда вас брали сюда как беженца(а берут далеко не всех), они уже тогда знали, что даже когда все все будут знать, вы все равно будете твердить - полно алмазов пламенных в лабазах каменных, защищая монстра костьми ляжете.
Это не первый монстр, история знает уже много примеров.
Это не первый монстр, история знает уже много примеров.
"Каждому поколению нужна своя война"
09.09.14 21:24
Нет, там живет другой тип человека...И новая соц. система угрожает ему вымиранием...
Есть такое дело, что изменение Соц. системы страны ведет к уничтожению части населения этой страны...
Тоже самое ожидает большую часть переселенцев и эмигрантов...
Соц. помощь есть частичка Соц. Системы и не является самой Соц. Системой...
в ответ koder 09.09.14 20:41
В ответ на:
о есть в Восточной Германии социальная система другая?
о есть в Восточной Германии социальная система другая?
Нет, там живет другой тип человека...И новая соц. система угрожает ему вымиранием...
Есть такое дело, что изменение Соц. системы страны ведет к уничтожению части населения этой страны...
Тоже самое ожидает большую часть переселенцев и эмигрантов...
В ответ на:
И вы действительно считаете, что если убрать социальную помощь,
И вы действительно считаете, что если убрать социальную помощь,
Соц. помощь есть частичка Соц. Системы и не является самой Соц. Системой...
09.09.14 21:25
И в США есть своя бюрократия, и там есть другой, но тоже монстр. И США может лопнуть.
... хотя это к теме не относится, но вам отвечу - там отобрать-отобрали а поделить не поделили.
Только не надо паники, утро вечера мудренее. Мне пора бай-бай
в ответ novaya 09.09.14 21:06
In Antwort auf:
была я как-то в депрессивном районе США. оттуда ушли крупные компании - в страны "третьего мира". огромная территория осталась без работодателя. это произошло по разным причинам: производство было вредное: приходилось много отдавать "на экологию", профсоюзы постоянно бастовали - приходилось поднимать зарплату. оказалось, что в странах третьего мира экологию можно загрязнять не особенно дорого, а люди готовы работать за кусок хлеба.
была я как-то в депрессивном районе США. оттуда ушли крупные компании - в страны "третьего мира". огромная территория осталась без работодателя. это произошло по разным причинам: производство было вредное: приходилось много отдавать "на экологию", профсоюзы постоянно бастовали - приходилось поднимать зарплату. оказалось, что в странах третьего мира экологию можно загрязнять не особенно дорого, а люди готовы работать за кусок хлеба.
И в США есть своя бюрократия, и там есть другой, но тоже монстр. И США может лопнуть.
In Antwort auf:
Ну а по поводу всё отобрать и на всех поделить - это мы уже в СССР проходили, который, кстати, практически все, присутствующие на форуме, радостно покинули.
Ну а по поводу всё отобрать и на всех поделить - это мы уже в СССР проходили, который, кстати, практически все, присутствующие на форуме, радостно покинули.
... хотя это к теме не относится, но вам отвечу - там отобрать-отобрали а поделить не поделили.
In Antwort auf:
куда деть десятки тысяч рабочих, оставшихся безработными?
Вам привели похожий пример в Германии - закрыли завод, людей выставили на улицу. Где им найти работу? Даже на переосмысление ситуации: готов ли продать дом и переехать, готов ли жить на колёсах: 5 дней по всей Германии, выходные - с семьёй - и т.д. - нужно время. И деньги.
куда деть десятки тысяч рабочих, оставшихся безработными?
Вам привели похожий пример в Германии - закрыли завод, людей выставили на улицу. Где им найти работу? Даже на переосмысление ситуации: готов ли продать дом и переехать, готов ли жить на колёсах: 5 дней по всей Германии, выходные - с семьёй - и т.д. - нужно время. И деньги.
Только не надо паники, утро вечера мудренее. Мне пора бай-бай
"Каждому поколению нужна своя война"
09.09.14 21:37
У вас все в порядке? Мы не на митинге
Люди не дадут и история, которая знает...сжирала бюрократия.... Вы ТАК решаете проблемы?
У этих 15 миллионов никто спрашивать не будет. Это не их решение и ничего они отдать не смогут. Вы когда нибудь пробовали кого нибудь позвать с улицы поработать за вас? Вы вылетите с рабочего места как пробка и если не обратитесь в социальную службу, вылетите под мост в мусорках копаться. Потому что платить вам никто не будет.
Вы серьезно считаете, что пересказывая бред зомбоящика, можно отключить кому-то мозги?
Вы действительно не понимаете, что телевидение в первую очередь работает на повышение рейтинга? И вы пытаетесь эти ток-шоу и бред больных как аргументы использовать?
в ответ jastin2000 09.09.14 20:59
В ответ на:
Еще как может. Монстром называют жопцентр (раньше АРГЭ). Все таки вы зря не смотрите центральные новости.
Про 2ю мировую мы знаем мало, но все же знаем, есть наши деды. Про жопцентр нам рассказывать не надо, мы сами свидетели. И первое и второе чистой воды авантюризм.
А что такое крестовые походы? И вы хотите сказать, что вы не демагог? Тогда кто вы?
Вы доверяете авантюристам-политикам, и совсем не доверяте людям. Но ведь есть история, которая знает, как государства и империи расцветали без бюрократии, и потом увядали, из за того, что их сжирала бюрократия. Есть в конце концов сейчас государства соседи, у которых не ниже уровень жизни но нет такого монстра и такой дикой античеловеческой бюрократии.
Не будет так организована, как вы говорите, люди не дадут.
Еще как может. Монстром называют жопцентр (раньше АРГЭ). Все таки вы зря не смотрите центральные новости.
Про 2ю мировую мы знаем мало, но все же знаем, есть наши деды. Про жопцентр нам рассказывать не надо, мы сами свидетели. И первое и второе чистой воды авантюризм.
А что такое крестовые походы? И вы хотите сказать, что вы не демагог? Тогда кто вы?
Вы доверяете авантюристам-политикам, и совсем не доверяте людям. Но ведь есть история, которая знает, как государства и империи расцветали без бюрократии, и потом увядали, из за того, что их сжирала бюрократия. Есть в конце концов сейчас государства соседи, у которых не ниже уровень жизни но нет такого монстра и такой дикой античеловеческой бюрократии.
Не будет так организована, как вы говорите, люди не дадут.
У вас все в порядке? Мы не на митинге
Люди не дадут и история, которая знает...сжирала бюрократия.... Вы ТАК решаете проблемы?В ответ на:
Просто, эти 15 милл. отдадут свои сверхурочные.
Просто, эти 15 милл. отдадут свои сверхурочные.
У этих 15 миллионов никто спрашивать не будет. Это не их решение и ничего они отдать не смогут. Вы когда нибудь пробовали кого нибудь позвать с улицы поработать за вас? Вы вылетите с рабочего места как пробка и если не обратитесь в социальную службу, вылетите под мост в мусорках копаться. Потому что платить вам никто не будет.
В ответ на:
Чтож вы такой упрямый, а? Я вам пересказываю смысл передач за последние 3 месяца.
Чтож вы такой упрямый, а? Я вам пересказываю смысл передач за последние 3 месяца.
Вы серьезно считаете, что пересказывая бред зомбоящика, можно отключить кому-то мозги?
Вы действительно не понимаете, что телевидение в первую очередь работает на повышение рейтинга? И вы пытаетесь эти ток-шоу и бред больных как аргументы использовать?
09.09.14 21:48
Привет глобализации передавайте. Еще один генератор проблем, но уже негерманского масштаба.
в ответ novaya 09.09.14 21:06
В ответ на:
Вам привели похожий пример в Германии - закрыли завод, людей выставили на улицу.
Вам привели похожий пример в Германии - закрыли завод, людей выставили на улицу.
Привет глобализации передавайте. Еще один генератор проблем, но уже негерманского масштаба.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
09.09.14 22:23
в ответ koder 09.09.14 21:40
Ага. А что есть соц. система?
Во всех цивилизованных странах, соцсистемой называлось "Обеспечение всех нуждающихся в рамках правового поля этих стран" Это в разных странах ЕС выражается совсем по разному. Почему сейчас на границе перехода Франции-Англии нарастает конфликт!? Англия не может всех принять, а Франция не может всех оставить. И что будут делать мигранты из Африки?
Во всех цивилизованных странах, соцсистемой называлось "Обеспечение всех нуждающихся в рамках правового поля этих стран" Это в разных странах ЕС выражается совсем по разному. Почему сейчас на границе перехода Франции-Англии нарастает конфликт!? Англия не может всех принять, а Франция не может всех оставить. И что будут делать мигранты из Африки?
09.09.14 23:35
БОже, как бы мне вернуть такое вот незамутненное и девственно чистое сознание!
Посчмотрел телевизор - и все ясно и просто :-)
в ответ koder 09.09.14 21:37
В ответ на:
Вы серьезно считаете, что пересказывая бред зомбоящика, можно отключить кому-то мозги? Вы действительно не понимаете, что телевидение в первую очередь работает на повышение рейтинга? И вы пытаетесь эти ток-шоу и бред больных как аргументы использовать?
Вы серьезно считаете, что пересказывая бред зомбоящика, можно отключить кому-то мозги? Вы действительно не понимаете, что телевидение в первую очередь работает на повышение рейтинга? И вы пытаетесь эти ток-шоу и бред больных как аргументы использовать?
БОже, как бы мне вернуть такое вот незамутненное и девственно чистое сознание!
Посчмотрел телевизор - и все ясно и просто :-)
10.09.14 06:09
Попаданием нуждающегося в правовое поле управляет НЕ социальная система. А другие системы. Например иммиграционная. Германия буквально вчера дебатировала о необходимости введения пограничного контроля. Для отсечения нежелательных въезжающих. Не изменение порядка распределения социальных благ, а именно ограничение числа и контингента претендентов.
То же самое, что и те, кто в Африке остался - социальная система распостраняется на определенный контингент. Например на тех, кто уже имеет право на постоянное жительство в Германии. То есть до получения этого права - ничего. А вот это право выдает не социальная система.
В ответ на:
Обеспечение всех нуждающихся в рамках правового поля этих стран
Обеспечение всех нуждающихся в рамках правового поля этих стран
Попаданием нуждающегося в правовое поле управляет НЕ социальная система. А другие системы. Например иммиграционная. Германия буквально вчера дебатировала о необходимости введения пограничного контроля. Для отсечения нежелательных въезжающих. Не изменение порядка распределения социальных благ, а именно ограничение числа и контингента претендентов.
В ответ на:
И что будут делать мигранты из Африки?
И что будут делать мигранты из Африки?
То же самое, что и те, кто в Африке остался - социальная система распостраняется на определенный контингент. Например на тех, кто уже имеет право на постоянное жительство в Германии. То есть до получения этого права - ничего. А вот это право выдает не социальная система.
10.09.14 10:01
не! У меня шаблон уже из стального рельса намертво сварен - не порвется!!
Я лично видел, как знакомый фрезеровщик в цеху вдруг перестал здороваться, потому что сверху из специально построенной светлой и тёплой кандейки с чашками кофе в руках на него непрерывно смотрели три человека в дорогих рубашках, и за зарплату в 5-10 раз большую (каждому) и думали Великую Думу, как бы его контролировать, чтобы он работал еще "эффективнее".
Тот факт, что рядом с этим мужыком стояла точно такая-же фрезеровальная машина той-же модели, на которой уже осела пыль от простоя, эти "бераторы" что-то упорно не замечали.
А было бы здорово, если бы один из них сделал аусбильдунг фрезеровщикаи стал бы точить детали рядом. Но что-то эта мысль была для них слишком сложной, им проще было смотреть весь еднь втроем, чтобы фрезеровщик не тратил ни минуты на разговоры с всякими инженерами, а работал.
Какой шаблон может порваться после этого? :)
В ответ на:
Главное - случайно не переключится на вражеский канал - можно получить разрыв шаблона.
Главное - случайно не переключится на вражеский канал - можно получить разрыв шаблона.
не! У меня шаблон уже из стального рельса намертво сварен - не порвется!!
Я лично видел, как знакомый фрезеровщик в цеху вдруг перестал здороваться, потому что сверху из специально построенной светлой и тёплой кандейки с чашками кофе в руках на него непрерывно смотрели три человека в дорогих рубашках, и за зарплату в 5-10 раз большую (каждому) и думали Великую Думу, как бы его контролировать, чтобы он работал еще "эффективнее".
Тот факт, что рядом с этим мужыком стояла точно такая-же фрезеровальная машина той-же модели, на которой уже осела пыль от простоя, эти "бераторы" что-то упорно не замечали.
А было бы здорово, если бы один из них сделал аусбильдунг фрезеровщикаи стал бы точить детали рядом. Но что-то эта мысль была для них слишком сложной, им проще было смотреть весь еднь втроем, чтобы фрезеровщик не тратил ни минуты на разговоры с всякими инженерами, а работал.
Какой шаблон может порваться после этого? :)
10.09.14 10:41
Да, у меня все в порядке! Вы знаете, я вобще здоровый человек.А вам советую, не ешьте сырых помидоров на ночь. А то вас бросает от полного доверия к системе до полного недоверия даже своим глазам.
In Antwort auf:
Вы доверяете авантюристам-политикам, и совсем не доверяте людям. Но ведь есть история, которая знает, как государства и империи расцветали без бюрократии, и потом увядали, из за того, что их сжирала бюрократия. Есть в конце концов сейчас государства соседи, у которых не ниже уровень жизни но нет такого монстра и такой дикой античеловеческой бюрократии.
Не будет так организована, как вы говорите, люди не дадут.
Вы доверяете авантюристам-политикам, и совсем не доверяте людям. Но ведь есть история, которая знает, как государства и империи расцветали без бюрократии, и потом увядали, из за того, что их сжирала бюрократия. Есть в конце концов сейчас государства соседи, у которых не ниже уровень жизни но нет такого монстра и такой дикой античеловеческой бюрократии.
Не будет так организована, как вы говорите, люди не дадут.
In Antwort auf:
У вас все в порядке? Мы не на митинге Люди не дадут и история, которая знает...сжирала бюрократия.... Вы ТАК решаете проблемы?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Просто, эти 15 милл. отдадут свои сверхурочные.
У этих 15 миллионов никто спрашивать не будет. Это не их решение и ничего они отдать не смогут. Вы когда нибудь пробовали кого нибудь позвать с улицы поработать за вас? Вы вылетите с рабочего места как пробка и если не обратитесь в социальную службу, вылетите под мост в мусорках копаться. Потому что платить вам никто не будет.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Чтож вы такой упрямый, а? Я вам пересказываю смысл передач за последние 3 месяца.
Вы серьезно считаете, что пересказывая бред зомбоящика, можно отключить кому-то мозги? Вы действительно не понимаете, что телевидение в первую очередь работает на повышение рейтинга? И вы пытаетесь эти ток-шоу и бред больных как аргументы использовать?
У вас все в порядке? Мы не на митинге Люди не дадут и история, которая знает...сжирала бюрократия.... Вы ТАК решаете проблемы?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Просто, эти 15 милл. отдадут свои сверхурочные.
У этих 15 миллионов никто спрашивать не будет. Это не их решение и ничего они отдать не смогут. Вы когда нибудь пробовали кого нибудь позвать с улицы поработать за вас? Вы вылетите с рабочего места как пробка и если не обратитесь в социальную службу, вылетите под мост в мусорках копаться. Потому что платить вам никто не будет.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Чтож вы такой упрямый, а? Я вам пересказываю смысл передач за последние 3 месяца.
Вы серьезно считаете, что пересказывая бред зомбоящика, можно отключить кому-то мозги? Вы действительно не понимаете, что телевидение в первую очередь работает на повышение рейтинга? И вы пытаетесь эти ток-шоу и бред больных как аргументы использовать?
Да, у меня все в порядке! Вы знаете, я вобще здоровый человек.
А вам советую, не ешьте сырых помидоров на ночь. А то вас бросает от полного доверия к системе до полного недоверия даже своим глазам."Каждому поколению нужна своя война"
"Каждому поколению нужна своя война"
10.09.14 10:45
Вы мне завидуете.
Да, у меня всегда такое честное, светлое и чистое сознание, как будто я иду к невесте на свидание.
в ответ Galant2 09.09.14 23:35
In Antwort auf:
БОже, как бы мне вернуть такое вот незамутненное и девственно чистое сознание!
Посчмотрел телевизор - и все ясно и просто :-)
БОже, как бы мне вернуть такое вот незамутненное и девственно чистое сознание!
Посчмотрел телевизор - и все ясно и просто :-)
Вы мне завидуете.
Да, у меня всегда такое честное, светлое и чистое сознание, как будто я иду к невесте на свидание.
"Каждому поколению нужна своя война"
10.09.14 10:58
Вы правда верите, что эта тема когда либо всерьез обсуждалась? При полной не свободе, сразу всем дать полную свободу?
в ответ Leo_lisard 09.09.14 15:22
In Antwort auf:
предложите более человечный вариант. Прекратить кормить и оплачивать жилье?
Bürgergeld!
предложите более человечный вариант. Прекратить кормить и оплачивать жилье?
Bürgergeld!
Вы правда верите, что эта тема когда либо всерьез обсуждалась? При полной не свободе, сразу всем дать полную свободу?
"Каждому поколению нужна своя война"
10.09.14 11:02
Я открыл ветку с темой, о которой уже много лет говорят, и идея бюргергельд витает уже много лет. Последнее время об этом говорит особенно много молодежь. Мне интересно мнение людей, кто за этим наблюдает. Вы же мне пытаетесь доказать, что вы об этом и слыхать не слышали. Зачем? Смотрите, как бы ваш поезд не ушел.
в ответ koder 10.09.14 06:24
In Antwort auf:
Главное - случайно не переключится на вражеский канал - можно получить разрыв шаблона.
Главное - случайно не переключится на вражеский канал - можно получить разрыв шаблона.
Я открыл ветку с темой, о которой уже много лет говорят, и идея бюргергельд витает уже много лет. Последнее время об этом говорит особенно много молодежь. Мне интересно мнение людей, кто за этим наблюдает. Вы же мне пытаетесь доказать, что вы об этом и слыхать не слышали. Зачем? Смотрите, как бы ваш поезд не ушел.
"Каждому поколению нужна своя война"
10.09.14 11:49
А где вы увидели полное доверие к системе? Я только утверждаю, что проблемы, которые вы назвали, не имеют к социальной системе никакого отношения. У них другие причины. А вместо аргументов вы обсуждаете меня, мою бабушку и мое доверие.
Нет. Вы открыли ветку с темой "Все проблемы в Германии из за "социальной системы"". Тема ветки - влияние социальной системы на проблемы. За 8 страниц ветки вы ни разу не написали слова "бюргергельд". Это один раз сделал Leo_lisard. И вы утверждаете, что я что-то вообще писал о бюргергельд? Где? Где я писал, что не слышал о бюргергельд?
В ответ на:
А то вас бросает от полного доверия к системе
А то вас бросает от полного доверия к системе
А где вы увидели полное доверие к системе? Я только утверждаю, что проблемы, которые вы назвали, не имеют к социальной системе никакого отношения. У них другие причины. А вместо аргументов вы обсуждаете меня, мою бабушку и мое доверие.
В ответ на:
Я открыл ветку с темой, о которой уже много лет говорят, и идея бюргергельд витает уже много лет....Вы же мне пытаетесь доказать, что вы об этом и слыхать не слышали.
Я открыл ветку с темой, о которой уже много лет говорят, и идея бюргергельд витает уже много лет....Вы же мне пытаетесь доказать, что вы об этом и слыхать не слышали.
Нет. Вы открыли ветку с темой "Все проблемы в Германии из за "социальной системы"". Тема ветки - влияние социальной системы на проблемы. За 8 страниц ветки вы ни разу не написали слова "бюргергельд". Это один раз сделал Leo_lisard. И вы утверждаете, что я что-то вообще писал о бюргергельд? Где? Где я писал, что не слышал о бюргергельд?
10.09.14 11:52
В чем принципиальная разница? В контексте темы... В смысле есть проблемы, которые вызывает сегодняшняя соц.система, потому что....., а вот введут бюргергелд и эти проблемы будут решены, потому что....
В ответ на:
Решение выглядит вполне себе годным, поэтому этого никогда и не случится.
Решение выглядит вполне себе годным, поэтому этого никогда и не случится.
В чем принципиальная разница? В контексте темы... В смысле есть проблемы, которые вызывает сегодняшняя соц.система, потому что....., а вот введут бюргергелд и эти проблемы будут решены, потому что....
10.09.14 12:22
в ответ koder 10.09.14 11:52
Отомрут порожденные соц. системой кадавры типа рабочих мест, оплачиваемых ниже соц. минимума (т.к. недостающее можно добрать у соц. системы, а зачем тогда платить больше?). Ну и штат "активно помогающих трудоустроиться" тоже отомрет, с соответствующим церемониалом "они делают вид, что стараются трудоустроить, мы делаем вид, что активно им в этом содействуем".
Принцип KISS. Расшифровывать надо?
Принцип KISS. Расшифровывать надо?
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
10.09.14 12:53
Не хотите обсуждать тему ветки? Не надо.
в ответ koder 10.09.14 11:49
In Antwort auf:
А то вас бросает от полного доверия к системе
А где вы увидели полное доверие к системе? Я только утверждаю, что проблемы, которые вы назвали, не имеют к социальной системе никакого отношения. У них другие причины. А вместо аргументов вы обсуждаете меня, мою бабушку и мое доверие.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Я открыл ветку с темой, о которой уже много лет говорят, и идея бюргергельд витает уже много лет....Вы же мне пытаетесь доказать, что вы об этом и слыхать не слышали.
Нет. Вы открыли ветку с темой "Все проблемы в Германии из за "социальной системы"". Тема ветки - влияние социальной системы на проблемы. За 8 страниц ветки вы ни разу не написали слова "бюргергельд". Это один раз сделал Leo_lisard. И вы утверждаете, что я что-то вообще писал о бюргергельд? Где? Где я писал, что не слышал о бюргергельд?
А то вас бросает от полного доверия к системе
А где вы увидели полное доверие к системе? Я только утверждаю, что проблемы, которые вы назвали, не имеют к социальной системе никакого отношения. У них другие причины. А вместо аргументов вы обсуждаете меня, мою бабушку и мое доверие.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Я открыл ветку с темой, о которой уже много лет говорят, и идея бюргергельд витает уже много лет....Вы же мне пытаетесь доказать, что вы об этом и слыхать не слышали.
Нет. Вы открыли ветку с темой "Все проблемы в Германии из за "социальной системы"". Тема ветки - влияние социальной системы на проблемы. За 8 страниц ветки вы ни разу не написали слова "бюргергельд". Это один раз сделал Leo_lisard. И вы утверждаете, что я что-то вообще писал о бюргергельд? Где? Где я писал, что не слышал о бюргергельд?
Не хотите обсуждать тему ветки? Не надо.
"Каждому поколению нужна своя война"