Вообще то система придумана для поддержания человека на человеческом уровне. Поэтому у вашей подруги не забирали ее деньги, а доплачивали социальные до определенного уровня. До прожиточного минимума, что бы она по мусорным бакам не рылась. Если условно прожиточный минимум 100 евро, то в конце месяца подруга получит доплату до 100 евро. Заработала 99 - получит 1 евро, ничего не заработала - получит доплату все 100.

Давайте начнем распутывать клубок с малого?
Попробуйте ответить на пост 76

Это офф. Эти проблемы нужно обсуждать в другой ветке. А эту тогда закрыть с выводом - социальная система не порождает проблем больше, чем решает.

И тут нестыковочка. Некоторым оставляют все, что они подзаработали.

Это еще мягко сказано. Как бы молодое поколение на базовую минимальную пенсия не приземлилось, отгорбатив всю жизнь. По сути, договор поколений перестает работать.

потому что, пока она была молодая, растила троих детей и хорошо их воспитала.
заботилась о доме.
разве этого недостаточно? это ведь тяжёлый труд.
другое дело, что она вдова и нет опоры-мужа.
потом у неё обнаружилась неизлечимая болезнь, сопровождающаяся болями. поэтому она на "ранней" пенсии. но подрабатывать бы могла.

Ну что же это вы? Саму проблему не скопировали? Мы только дошли до проблемы, и вы тут же предлагаете эту ветку закрыть?

я думаю, что нужно не под одну гребёнку. например, здоровый мужчина, отец семейства с пятью детьми. что мешает ему (или его жене, если он сам согласен заниматься детьми, домом и садом) работать? отсутствие языка, квалификации? тут нужно бы посуровее.
человек с ограниченными возможностями, хроническими заболеваниями - то есть "непривлекательная рабочая сила". если эти люди находят подработки - их в этом нужно поддерживать, а не наказывать. увеличив размер разрешённой подработки? они ведь вряд ли заработают больше 400 евро в месяц. ну разрешить им хотя бы 300? это ведь попытка вырваться из нищеты - её нужно приветствовать.
или, например, подзаработал ребёнок себе на поездку с классом в Англию - как можно отбирать эти деньги? или подзаработал себе человек на скромную старенькую машину, чтобы быть мобильным и, соотвественно, более привлекательным для работодателя. думаю, нужно разрешить. пусть покажет - эти деньги на школьную поездку, эти - на машину (до 3000 евро, например), эти - на вод. права...
Почему эта проблема не решена? Потому что пишется закон со "средней температурой по больнице" и слепо исполняется. Потому что те, кто пишет закон, далеки от реальной ситуации?

Да, есть. Есть несколько мнений, как должна решаться проблема, которую подняла novaya здесь foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=26926507&page=0&....
И возможность подзаработать на социале (а она имеется) - это компромисс.

Я ничего. Я просто стараюсь не оффтопить. Для обсуждения темы тема формулируется, приводятся аргументы и делается вывод. Если при обсуждении переходить на другие темы, то первоначальная теряется и до выводов не дойдет. Зачем?

Ну чем вам не нравится пост 76

Все, что вы выше пишите, это и есть "социальная система", которая извратила экономические законы.
Выход один.
Не нужно извращать экономические законы, а помогать только инвалидам, детям и старикам. Не нужно пускаться в авантюры за превосходство в Европе, мире ...

1. Я получал социал. Теперь я работаю. Я знаю, что в моем случае работать явно выгодно.
2. Я могу себе представить, что кому то работать не выгодно. Для этого существует джобцентер, который "достает" людей, делая социал менее привлекательным
3. Есть группа людей, которым все равно. Тут ничего сделать нельзя. Как несмотря на законодательную систему и полицию существует криминалитет, тат и несмотря на необходимость социальной системы будут всегда существовать люди, использующие любую систему корыстно.

1.При чем здесь авантюры? Будет социальная система или нет, все равно будут иметь место и авантюры и неправильные политические решения. Более того, уже сейчас деньги идут сначало на авантюры, а потом на социальные нужды.
2.
Я, здоровый лоб, не ребенок и не инвалид, приехал в Германию и не мог работать. Причины - отсутствие востребованной профессии и языка. На социале я решил эти персональные проблемы и стал налогоплательщиком. Если бы социала не было, я бы навсегда остался за чертой бедности. И мои взаимоотношения с обществом бы усложнились - я очень не люблю перебиваться с хлеба на воду.

... вы сами начинаете говорить про себя, при этом вы боитесь сказать, на кого вы учились в УНИ, и что вы делаете теперь ...

Не надо никого доставать, это бесчеловечно. У каждого человека в крови, чем то заниматься. Для криминала есть полиция, да и сами люди с криминалом лучше чем полиция справится.

Как то туманно. Вы имеете в виду политиков? И тут уже давным давно все опробовано.
Еще раз, люди, народ, они сами с криминалом справятся.
... так как же с постом 76?

Так об этом только и речь на всех каналах и новостях, что проблема кроется в самой "социальной системе", что она устроена таким образом (монстр), что деньги идут куда угодно и на что угодно, но не в саму соцсистему.

Еще раз повторяю, это другая тема. Желание людей свободно передвигаться (объединение Европы) - это другая тема, это не дело социала.

И стали вы бератором ДЦ и решил эти персональные проблемы и стал налогоплательщиком. (вы же скрываете свою профессию и вы же сами обсуждаете себя здесь)

Ну скажите, ну как молодой здоровый лоб, не ребенок и не инвалид не может себя прокормить? Какого черта он вобще в Германию приехал? Может сначало язык выучить и профессию получить а потом уж ехать? Да, кстати, я не немец и сначала получил профессию и выучил язык и потом приехал в Германию. (хотя не о нас с вами речь)
... сумбурный ответ получился, вы сами уходите от темы. Может вернемся к посту 76?

Зачем вам это? Я же пишу - у меня не было востребованной профессии. Это означает, что в Германии на деньги джобцентра я получил новую профессию.

предложите более человечный вариант. Прекратить кормить и оплачивать жилье?

Демагогия. Меня обокрали. Что я должен сам делать?

Нет. Есть люди, которые будут делать все что угодно, только не работать. Они будут писать бевербунги, но так, что бы ич на работу не взяли. Они будут формально выполнять все требования джобцентра, но работать не пойдут. Реально бороться с такими людьми имхо невозможно.

Я ответил постом 93

Свяжите наличие социальной системы и расходование денег на авантюры. Поскольку "речи на на всех каналах и новостях" я не слышал, то и аргументация мне не знакома. Связи не вижу.

А я и не передвигался. В момент возникновения и осознания проблемы я был уже в Германии Точно также можете представить себе шахтера с закрывшейся шахты в рургебите. Не просто отсутствие работы. Отсутствие профессии.

И поэтому вы решили написать бред? Я стал программистом. Что изменилось?

Прокормить себя не может человек без работы. Отсутствие работы может быть вызвано различными причинами. Медицинскими, например. Или профессия перестала существовать. Или, как в райне Кампф-Лимфорта закрылся огромный завод. Завод, который обеспечивал работой всю округу. А другой работы нет. Физически.

Уход от темы не наблюдаю. Ответы стараюсь писать предельно четко. Если что непонятно - переформулирую.

И зачем соцсистема вам дала за чужой счет такую возможность? Это не дело социала, это авантюра. Создали такие условия, что бы выманить молодого, здорового, не инвалида. А кто дома на заводе будет работать и кормить маму и папу? Зачем выманивать на деньги налогоплательщика? Если сам выучил язык, профессию, то другое дело. А ехать по социалу - это авантюра, это не дело социала. Человек слаб, он клюнет на любую приманку, политики создали такую "социальную систему", авантюрную. Так они и дальше продолжают это, рабочей силы в избытке а они по социалу продолжают принимать. Но этот пузырь рано или поздно лопнет, должен лопнуть.

Имхо 2 причины.
1. Я пользовался социалом полные 2 года и 2 года частично. Я больше 10 лет плачу налоги. В моем случае это выгодно.
2. Я не ворую. Снижаются расходы на содержание полицейского аппарата на мое сдерживание. Не страдают другие члены общества. В обществе снижается социальная напряженность.

А каким боком это к немецкому социалу?

В принципе верно. Согласен. Но остаются те, кто в Германии родился и потерял работу.