Разумеется, холуйская масса не однородна, а гетерогенна √ это я уже понял, после пребывания на ДК. Есть талантливые холуи, есть стыдливые, есть воспитанные, с манерами, которые после приложения к п-ке вытирались незаметно платочком. Были и прирожденные холуи, и добровольно ставшие ими, и хитроумные, и искренние. Кто-то больше упирал на 2, а другой на 5. пункт. Да весь коленкор и не перечислишь. Если что забыл из критериев, то добавляйте. Желание более подробно подискутировать о конкретных вышеперечисленных холуях, о том, к какой категории они относятся и пр. будет только приветствоваться. Если у кого возникают сомнения, то документы, свидетельства, исследования..,. пожалуйста на стол, и начнем обсуждение.
тема холуйства, herr doktor, очень даже актуальная... ко всем мелькнувшим в тексте холуям я бы еще константина симонова причислил... но это опять таки дело вкуса...
...если дискуссия дойдёт действительно до обсуждения определенных холуев, например эренбурга, то шансов на продолжительное обсуждения этой темы не будет... ветку закроют... так уж устроен мир...
..да и открывая тему, вы herr doktor, наверное не располагаете достаточным временем, что бы эту тему pflegen, разговор уходит как правило в неправильное русло, превращается в базар и тема мрёт...

Вы продолжаете свои наговоры при молчаливом согласии сверху? Или?
----------------------------------------------------------------------------
А кого Вы имеете ввиду, говоря о верхе - горком, обком, папу или маму? И кто сверху виноват, что у Вас на слове Rußlanddeutsch регулярно тастатуру заедает?

Вы продолжаете свои наговоры при молчаливом согласии сверху? Или?
----------------------------------------------------------------------------
А кого Вы имеете ввиду, говоря о верхе - горком, обком, папу или маму? И кто сверху виноват, что у Вас на слове Rußlanddeutsch регулярно тастатуру заедает?
Спасибо!
e2:e4
Ich glaube an das deutsche Volk!

Они писали именно то, что хотел видеть народ.
---------------------------------------------------------------------------------
Да причем здесь народ. Советские литераторы, художники, режисеры писали/снимали/рисовали то, что хотела сталинская верхушка, и что она щедро оплачивала. А настоящий художник пишет прежде всего о том, что его волнует, вне зависимости от государственного заказа.
Почитайте-ка на досуге хотя бы сборник документов ╚Счастье литературы╩. Государство и писатели. 1925-1938. Документы. М. 1997. Весьма занимательное чтиво. Вот что пишет наш ╚буревестник╩, обличитель дореволюционной цензуры и душения свободы, М. Горький в сентябре 1930 г. А.Б. Халтурову, заведующему государственным издательством: ╚... Партия слишком мало обращает внимание на литературный фронт. Это плохо. Всесоюзным педагогом является партия в лице ЦК.╩ (с. 5).
Другой, довольно известный писатель Всеволод Вишневский, пишет в ноябре 1937 г. пространный донос на своих коллег-писателей В. Ставскому, руководителю Союза Советских Писателей (ССП), с. 256-263. Донос начинается так: ╚Я взялся за необходимую ССП и, вероятно, НКВД работу: выяснение бывших литературных группировок, их кадров, связей и пр.╩ Молодец, ничего не скажешь, партийный и принципиальный товарищ этот Вишневский.
А вот еще один, весьма показательный документ - письмо Председателя комитета по делам искусств М.П. Керженцева на имя Сталина и Молотова от 19. февраля 1936 г. (это письмо стало основой постановления Политбюро ЦК ВКП(б) ╚Об организации закрытого конкурса...╩)
╚По вопросу об организации закрытого конкурса на пьесу и сценарий об Октябрьской революции в связи с двадцатилетием Октябрьской революции выдвинуть следующие соображения:
1. ЗАДАНИЕ. Показать роль Ленина в подготовке и проведении Октябрьской революции, выявить организующую роль партии...
2. О ПЪЕСЕ. Включить в конкурс следующих девять драматургов: Алексея Толстого, Корнейчука, Микитенко, Киршона, Вс. Иванова, Тренева, Вишневского, Дадиани, Афиногенова... Срок сдачи пьесы . 1. апреля 1937 г.
3. О КИНОСЦЕНАРИИ. Привлечь к закрытому конкурсу десять сценаристов: Н. Погодина, брат. Васильевых, А. Каплера, Довженко, Л. Славина, М. Чиаурели, Б. Лавриенкова и Павленко. Срок предоставления законченных сценариев 1.10.1936.
4. ПРЕМИИ (здесь идет подробная роспись гонораров).
5. О ЖЮРИ...╩ (с. 209-211)
Все предусмотрено: и задание, и сроки, и исполнители, и гонорары... В тексте многочисленные правки Сталина; особенно интересно, что он значительно увеличил оплату за пьесы, которые будут признаны лучшими. Но и ╚проигравшие╩ не обижены √ оплата им в любом случае гарантирована... А то как же, писательская и иная братва должны иметь мощные материальные стимулы, чтобы ╚разродиться╩ подобающим произведеним. Настоящий талант денег стоит, и на оплату и премирование ╚творческой интеллигенции╩, особенно приближенной к телу, Сталин денег и орденов не жалел. Вся подноготная этой тонкой, а иногда и грубой режиссуры рассмотрена в солидной монографии: Евгений Громов. Сталин. Власть и искусство. М. 1998 (есть и 2-е издание, 2000). Автор привлекает многочисленные архивные документы, в том числе и материалы из фонда самого Генерального секретаря, других членов Политбюро и ЦК, ответственных за культуру чиновников.

А кого Вы имеете ввиду, говоря о верхе - горком, обком, папу или маму? И кто сверху виноват, что у Вас на слове Rußlanddeutsch регулярно тастатуру заедает?
Кого имею в виду, тот уже прочел.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

тема холуйства, herr doktor, очень даже актуальная... ко всем мелькнувшим в тексте холуям я бы еще константина симонова причислил... но это опять таки дело вкуса...
Идеологов не забудь-"рабочих лошадок" так сказать, которые сено поедали у кормушки. А как корсмушка раССЫпаься стала - мухой метнулись в другое русло. И вообще - может ли холуй изобличать холуев?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

И вообще - может ли холуй изобличать холуев?
-------------------------------------------------------------------------------
Совершенно верно, не может. Поэтому холуйствующий, чтобы отвлечь внимание от настоящий холуев, направляет свое внимание, к примеру, на российских немцев. Которые в наименьшей степени были затронуты литературным, художественным, режисерским и иным пресмыкательством.

Да Вы не обращайте на него внимание.
У него работа такая. Вот было бы интерстно узнать на кого он работает и сколько получает за ето.
С 18.03.04. успел больше 7 000 сообшений состряпать. Такой производительностии мог бы каждый сталинский халуй позавидовать

Совершенно верно, не может. Поэтому холуйствующий, чтобы отвлечь внимание от настоящий холуев, направляет свое внимание, к примеру, на российских немцев. Которые в наименьшей степени были затронуты литературным, художественным, режисерским и иным пресмыкательством.
Теперь я понимаю, почему появилась тема "Интел-Дегр-Р.Н"
П.С а в вопросе то ответа не было.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

У него работа такая. Вот было бы интерстно узнать на кого он работает и сколько получает за ето
Нда Аркор. Видимо у всех одаренных людей в ДК рано или поздно приходит такая мысль.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

П.С а в вопросе то ответа не было.
-------------------------------------------------------------------------------
Да и у меня и не ответ и не вопрос. А так, просто безконкретные размышления вслух.

+>Видимо у всех одаренных людей в ДК рано или поздно приходит такая мысль.
О какой ты одар╦нности плет╦ш?
Я рентнер и то у меня свободного времени только на 4 собшения в средне на день выходит.
Олменд больше в отпуске чем на работе и тоже только около 8 собщений на день выходит.
А ты, не известнно чем себе на хлеб добываеш, умудряешся по 31 сообшений в день настучать, да ещ╦ и почти все ссылками снабдить.
Ты что в книгу рекордов Гинесса угодить собрался?.

И вообще - может ли холуй изобличать холуев?
может... анатомия одна и таже...

Совершенно верно, не может. Поэтому холуйствующий, чтобы отвлечь внимание от настоящий холуев, направляет свое внимание, к примеру, на российских немцев. Которые в наименьшей степени были затронуты литературным, художественным, режисерским и иным пресмыкательством.
вот где наша с вами разница, доктор...

Все предусмотрено: и задание, и сроки, и исполнители, и гонорары... В тексте многочисленные правки Сталина; особенно интересно, что он значительно увеличил оплату за пьесы, которые будут признаны лучшими.
Искусство предназначено, для воспитания людей и олицетворяет духовную сущности народа.
Народ воспитанный почти лично Сталином - Брежневым не может не иметь тяги к холуйству, но народ выбрал сталина добровольно - ведь выбрал же он добровольно "чекиста" или Вы будете это отрицать.
Так что Вы со своими исследованиями ставите всех холуев в очень неудобную позу, а Вы не боитесь "муттабора и верхов"?
e2:e4
Ich glaube an das deutsche Volk!

Знаменитые слова О.Мандельштама в 1933 о Сталине :
"Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там помянут кремл╦вского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
А слова, как пудовые гири верны.
Тараканьи смеются усища
И сияют его голенища.
А вокруг его сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей,
Кто мяучит, кто плачет, кто хнычет,
Лишь один он бабачит и тычет.
Как подковы ку╦т за указом указ
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него, - то малина
И широкая грудь осетина. "
..........
И его же , Мандельштама, через время , в 1937 , и о том же человеке ...
.....
"Я упаду тяжестью своей жатвы,
Сжатостью всей рвущейся вдаль клятвы-
И налетит пламенных лет стая,
Прошелестит спелой грозой Ленин,
И на земле, что избежит тленья,
Будет будить разум и жизнь Сталин..."
.....
"Правдивей правды нет, чем искренность бойца
Для чести и любви, для воздуха и стали,
Есть имя славное для сильных губ чтеца,
Его мы слышали, и мы его застали. "
Холуйство ли это ? Подходит по большинству пунктов, вами названных : и славословие,и изменение мнения в угоду, и ложь....
В ряду с Мандельштамом стоят и Булгаков , Зощенко , Цветаева , Гумилев ...Их всех вождь народов довел "до ручки" - голодовкой, тюрьмой или толкнул к самоубийству. И все они, как и Мандельштам, шли к вождю с повинной.. И в Германии были отмечены неоднократные случаи холуйства великих людей в своей безграничной преданности фюреру....
Меня всегда удивляет стремление определенных людей охотно и с презрением поговорить о совках, коммуняках и холуях... Они так рады возможности "попинать мертвого льва " и обозвать самыми избирательными эпитетами уже не защищенного уголовным кодексом Сталина...
Гражданского пафоса этим людям не занимать. Но хватит ли гражданского мужества ? Ну хотя-бы не заискивать перед начальством на работе или на термине в социале, и избегать 5 и 6 пунктов :
5. Доносительство и очернительство коллег/знакомых;
6. Кляньченье от властных структур материальных и иных благ.
в мирное премя и в демократическом обществе ?
Не петь хвалебных песен о своем немецком трудолюбии, трезвости и праве свободного выбора сорта колбасы , непременно требуя всем проявлять холуйскую благодарность Германию-маме?

Может быть некоторые здешние ораторы и думают, что понося русских и разъясняя кормилице-Германии о вреде ненемецких приемышей, они выражают свою Zivilcourage ? А ведь на самом деле это и есть холуйство...Эпитет можете подобрать сами в каждом конкретном случае оратора-холуя-- прирожденное, талантливое, хитроумное и т.д.

В ответ на:

---

Ребята , а сколько можно уже разбирать истприю 70-ти летней давности ? Помоему и так всем понятно кто был на самом деле этот параноик Сталин. А эти все размышления являются ничем иным как " из пустого в порожню" !

---

Люди рождаются, пирходят новые, понятно не всем, и не всем одно понятно.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.