Коммунизм для Русских Немцев стал реальностью
----------
@ Ну во всяком случае не от землячества российских немцев.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Это не ответ, а просто отговорка, тем более, что землячество свои цифры не из пальца высасывает, а дает ссылки на Arbeitsamt.
@
@ Мне хорошо известна Ваша классификация российских немцев. Но вот беда, её не
@ разделяют германские власти
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Вы живете в мире иллюзий... это не моя формулировка, а формулировка германский властей, если не верите, то почитайте соответствующие параграфы, или просто почитайте высказывания представителя германской власти, который хорошо разбирается в этих параграфах по долгу службы.
Приведу цитаты:
http://www.isoplan.de/aid/2004-1/interview.htm
Fehlende Deutschkenntnis bei der Mehrheit der neu einreisenden Spätaussiedler sind zu einem schwerwiegenden Hindernis zur Integration geworden. Lässt sich deren Zuwanderung noch rechtfertigen?
Mit Ihrer Frage legen Sie - bildlich gesprochen - den Finger in eine Wunde, die wir mit dem vom Deutschen Bundestag am 9. Mai 2003 beschlossenen Zuwanderungsgesetz heilen möchten: Wir wollen Sozialverträglichkeit und Akzeptanz des weiteren Spätaussiedlerzuzugs erhalten, teilweise auch erst wieder herstellen, die durch zunehmende Integrationsprobleme weniger bei den Spätaussiedlern selbst als vielmehr bei deren nichtdeutschen (präzise: nicht volksdeutschen) Ehegatten und Kindern gefährdet werden. Bekanntlich können nichtdeutsche Ehegatten oder Kinder eines Spätaussiedlerbewerbers nach geltendem Recht in dessen Aufnahmebescheid einbezogen werden, auch wenn sie über keinerlei Deutschkenntnisse verfügen. Trotzdem werden sie aufgrund der Einbeziehung in den Aufnahmebescheid, ebenso wie der Spätaussiedler selbst, mit ihrer Aufnahme in Deutschland eingebürgert. Seit Mitte des vergangenen Jahrzehnts nimmt indessen nicht nur der Anteil dieser nichtdeutschen Familienangehörigen ständig zu, sondern parallel hierzu nehmen deren Deutschkenntnisse rapide ab. Die Ursache dieser Entwicklung dürfte darin liegen, dass seit diesem Zeitpunkt vorwiegend Spätaussiedlerfamilien nach Deutschland kommen, die in einer sog. gemischtnationalen Ehe leben, das heißt einer der Ehepartner ist nicht deutschstämmig und die Abkömmlinge sind im allgemeinen nicht "deutsch" erzogen. Sie können deshalb, obwohl deutschstämmig, in aller Regel selbst nicht als Spätaussiedler anerkannt werden, weil sie über keinerlei familiär vermittelte Deutschkenntnisse verfügen.
Nachdem nunmehr der Anteil der Spätaussiedler an den jährlichen Aufnahmekontingenten auf rd. 20 % zurückgegangen ist, muss hier sobald wie möglich eine Änderung eintreten: Nach dem Zuwanderungsgesetz wird die Einbeziehung der nichtdeutschen Ehegatten und Kinder von Spätaussiedlern nur möglich sein, wenn diese unter anderem ausreichende Deutschkenntnisse nachweisen können. Durch diese Regelung sollen die Integrationsvoraussetzungen dieses Personenkreises in Deutschland entschieden verbessert und gleichzeitig ihre Integrationswilligkeit vor der Aussiedlung unter Beweis gestellt werden.
http://www.bmi.bund.de/
Auch für die Gruppe der Spätaussiedler gilt, dass sich ihre Zusammensetzung stark verändert hat. Während rund 20 % einen Status als Spätaussiedler haben, reisten in den letzten Jahren 80 % als Familienangehörige ein. Diese Gruppe hat ganz andere Lebenslagen als die Aussiedler, die noch in den vorhergehenden Jahrzehnten zu uns kamen.
http://www.rundschau.mv.ru/kenntnisse_d.htm
Berlin (ID) - Im Jahr 2003 sind mit rund 72.000 Menschen gut 20 % weniger Spätaussiedler in die Bundesrepublik gekommen als im Jahr zuvor. Stark gesunken ist die Zahl der Aufnahmeanträge. Nur ein Fünftel der eingereisten Spät-aussiedler hat einen Sprachtest abgelegt. 80 % sind als Familien-angehörige ohne bzw. mit sehr geringen Deutschkenntnissen mit-gekommen, was erhebliche In-tegrationsprobleme erwarten läßt. Welt bedauerte, daß das geplante Zuwanderungsgesetz noch immer nicht in Kraft getreten ist. Der Ge-setzentwurf sieht un-ter anderem vor, daß auch nicht deutsche Familienangehörige von Spätaussiedlern noch im Herkunfts-land eine Sprachprü-fung ablegen müssen, wenn sie mit ausreisen möchten. „Es ist bekannt, daß gerade bei den jugendlichen Aussiedlern die Integrationsprobleme sich weiter verschärft haben“, sagte Jochen Welt vor der Presse in Ber-lin. „Sie sind anfällig für Kriminalität und die Drogenszene, nicht zuletzt weil sie in der Schule mangels Deutschkenntnissen versagen.“
http://www2.welt.de/data/2004/12/17/375876.html
DIE WELT: Die Aussiedlerzahl wird mit knapp 60 000 in diesem Jahr einen absoluten Tiefstand erreichen. Warum nehmen die Integrationsprobleme dennoch zu?
Kemper: Anfang der neunziger Jahre kamen noch rund 80 Prozent Deutschstämmige und 20 Prozent nichtdeutsche Familienangehörige. Heute ist das genau umgekehrt: Nur jeder Fünfte ist noch deutschstämmig. Die Mitreisenden können entweder gar kein Deutsch oder nur ein paar Worte. Dies führt dazu, daß trotz deutlich gesunkener Aussiedlerzahl die Integration deutlich schwieriger geworden ist. Das gilt insbesondere für eine kleine Gruppe von Menschen, die leider das Bild in der Öffentlichkeit bestimmen.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Лично мне, как РД никакой особой защиты не требуеця, мне достаточно существуюших политических партий, которые в меру своих обещаний защищают социальные и политические права всех граждан ФРГ в одинаковой степени . Как фертрибенер я и мои дети, имеют больше прав, чем обычный гражданин ФРГ, мне етого достаточно.
В ответ на:Это не ответ, а просто отговорка, тем более, что землячество свои цифры не из пальца высасывает, а дает ссылки на Арбеитсамт.
Я не вижу связи между цифрами землячества и реальной ситуацией. Зачем мне ваша статистика. Как программист я знаю как она делается. 
В ответ на:Вы живете в мире иллюзий...
Да нет, уважаемый, иллюзиями страдаете Вы. Меня к примеру вообще по Вашему в природе нет. С Вашей классификацией российских немцев с ума сойти можно. До такого абсурда даже землячество не докатилось. 
Наверное российский, и тоже Федот, да не тот. Вам по-всей видимости удалось с первой попытки оказаться здесь, а лично мне - только с четв╦ртой. Сек╦те разницу?
Мне лично никакого представительства РД в парламенте не надо, и тем более мне не нужна в Германии "русскоязычная партия". Хотя я не против, если кто и решится создать такую партию, мы ведь все же в демократии живем.
Но я за такие партии голосовать не буду, и я сомневаюсь чтобы такие партии получили бы достаточное количество голосов.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Колбаса доступна, хлеба вдоволь. Много ль надо РД, машину покруче да пожрать ч╦ нибудь.
Может я не российский немец ?
А Вы и не можете быть российским немцем т.к. из респ. казахстан. Вот если Вы не отвечаете упомянутым выше критериям, стоит призадуматься, кто Вы.
Не так хорошо с вами, как плохо без вас.
На политической арене наблюдается повышенная активность бывших граждан турции: тенденция к оседанию в Германии победила окончательно(из достоверного статистического источника - собственный опыт), теперь Вы очень скоро услышите о взятии 5% -ного барьера. Но кричать о турецкой партии не совсем правильно - говорить на турецком они не будут, требовать льгот - трудно сказать? Но то что с ними прид╦тся сотрудничать это бесспорно.
e2:e4
Ich glaube an das deutsche Volk!
В ответ на:Наверное российский, и тоже Федот, да не тот. Вам по-всей видимости удалось с первой попытки оказаться здесь, а лично мне - только с четв╦ртой. Сек╦те разницу?
Я уже ответил автору темы в соседней ветке (одной ему показалось мало) по этому поводу. Он даже 10 раз подавал документы. Господа "истинные" российские немцы (я теперь "истинность" всегда добавлять буду, ведь мы говорим о привилегированном классе), кто подавал документы ещ╦ большее количество раз ? Поразите меня своим трудолюбием ! Вы что серь╦зно пытаетесь доказать свою "немецкость" количеством поданных документов ?
Не так хорошо с вами, как плохо без вас.
В ответ на:Колбаса доступна, хлеба вдоволь. Много ль надо РД, машину покруче да пожрать ч╦ нибудь.
Об этом я тоже в соседней ветке писал. Вы говорите об "истинных" российских немцах (как они сами себя называют), а я просто РД. Впрочем среди тех, кому пожрать и машину покруче полно и не немцев.
В ответ на:А Вы и не можете быть российским немцем т.к. из респ. казахстан.
Нет такого юридического понятия "казахстанский немец", есть российский. Под это определение попадают все потомки немцев, приехавших в Россию (союзных республик тогда не было) Так что именно российский, хотя то, что я из Казахстана, я и не скрываю.
В ответ на:Я вам привел цитаты... а вы вольны и дальше жить в мире иллюзий, только это ни к чему хорошему не приведет...
Оставьте ваши прогнозы при себе.
В ответ на:даже если вы тоже оденете майку с надписью СССР и будете себя выдавать за РД.... большего издевательства над памятью сгинувших в этом самом СССР не может быть.
Оставим память моих предков в покое. Тем более, что моя прабабка погибла при бомбардировке самол╦тами люфтваффе. А таким горе-патриотам как Вы мои предки на дверь указывали. Не позорьте российских немцев своими националистическими паролями. 
Ещ╦ раз извините, никто не спорит, Вы настоящий немец и не надо доказательств. Не злитесь пожалуйста мы ведь просто спорим, можно ли считать тех нецев которые, как и вся моя родня, готовы были ползти в Германию считать счастливыми и считают ли они так.
И ещ╦ раз извините если это Вас задевает!
e2:e4
Ich glaube an das deutsche Volk!
(Carpal Tunnel)
10/1/05 19:39
Олменд | Re: Коммунизм для Русских Немцев стал реальностью
В ответ awotnet 10/1/05 17:03
----------------------------------------------------------------------------------------------
@ В процентном отношении безработных среди РД больше, чем среди коренных немцев.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Откуда такая ифна?
Согласно статистике биржы труда безработица среди РД намного меньше, чем среди уроженцев Германии, во всяком случае так было год назад, и не думаю, что за год так резко все изменилось.
Нда Олменд, вашa непоследовательность уже переходит всякие границы
Где же это ВЫ СТАТИСТИКУ БИРЖЫ ТРУДА предоставили, и с ходя из которой БЕЗРАБОТИЦА среди РД - намного меньше ???? Не предоставили вы такую статистику
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Так ведь пока Олменд стат.данных по занятости РД - не предоставил.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Полиция имеет несколько иное мнение
http://www.wdr.de/themen/politik/nrw01/parallelgesellschaft/kriminalitaet/index....
В ответ на:
Russlanddeutsche ziehen sich zurück'
Interview mit Kommissar Wierling aus Gummersbach
wdr.de: In welcher Weise fallen der Polizei im Oberbergischen Kreis Russlanddeutsche besonders auf?
Claus Wierling: Zum ersten durch ihr Freizeitverhalten, besonders durch andere Trinkgewohnheiten, wenn es um Alkohol geht. Aber auch dadurch, dass sie sich auf öffentlichen Straßen und Plätzen treffen und die Jugendlichen sich weniger in Jugendzentren aufhalten. Das haben sie aus der früheren Heimat mitgebracht. Dort trifft man sich auf der Straße und veranstaltet mitunter laute Feiern.
Man muss auch feststellen, dass sie überwiegend in ihren Gruppen bleiben. Sie bewegen sich mit Russlanddeutschen unter Russlanddeutschen und vermeiden den Kontakt zu gleichaltrigen Deutschen - das hängt natürlich auch mit den sprachlichen Mängeln zusammen.
wdr.de: Gibt es unter den Russlanddeutschen im Oberbergischen Kreis auch Probleme mit Gewalt und Drogen?
Wierling: Sie haben durchaus die Angewohnheit, Meinungsverschiedenheiten auch mit Gewalt auszutragen. Das sind aber Dinge, die die Polizei selten erfährt, denn nach ihrem Ehrbegriff wehrt man sich halt. Und derjenige, der verloren hat, hat dann eben Pech gehabt. Deswegen geht er nicht zur Polizei.
Drogen spielen eine sehr große Rolle. Sie konsumieren selber und sind auch in das Geschäft des Vertriebs eingestiegen. Das bekommt man als Polizei mit der Prävention nicht in den Griff, da werden Ermittlungsverfahren eingeleitet. Genauere Aussagen und Zahlen gibt es aber erst mit der Statistik zur Kriminalität der Russlanddeutschen, die im kommenden Jahr erstmals veröffentlicht wird.
Sprache ist der Schlüssel zum Erfolg
wdr.de: Gibt es aus ihrer Sicht neben der Sprache weitere Gründe, warum es selten zum Kontakt mit Einheimischen kommt und es diesen Jugendlichen oft schwer fällt, sich in die hiesige Gesellschaft zu integrieren?
Wierling: Wenn man sich insbesondere die Russlanddeutschen ansieht, die mit den letzten Schüben gekommen sind, so sind das überwiegend Menschen, die der deutschen Sprache nicht mehr mächtig sind. Sie unterhalten sich miteinander nur auf Russisch. Ich stelle immer wieder fest, dass die hiesige Bevölkerung das mehr oder weniger naserümpfend zur Kenntnis nimmt. Und wenn man sich in der Familie nur in der russischen Sprache bewegt, dann lernt man natürlich auch die Sprache der neuen Heimat nicht.
Das wird später zu einem weiteren Problem, weil sie wegen der mangelnden Sprachkenntnisse keinen Arbeitsplatz bekommen. Ihnen stehen nicht die Mittel zur Verfügung, die sie bräuchten, um mit Altersgleichen mithalten zu können. Man stellt weiter fest, dass sie sich regelrecht zurückziehen in ihre Gruppen.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
В ответ на:даже если вы тоже оденете майку с надписью СССР и будете себя выдавать за РД.... большего издевательства над памятью сгинувших в этом самом СССР не может быть.
В ответ на:Олменд
(Pooh-Bah) 24/9/04 14:43
Re: Измышления о якобы травле русских немцев:Fetsch &
В ответ Mutaborr13 24/9/04 00:24
└...Почему на данной http://ru4u2.ru.funpic.de странице, на которой
в том числе текст Adolf Fetschа размещен, в качестве банера используется символика государства, которое преследовало немцев?....⌠
Держитесь за стол, Мутаборр, чтобы не упасть. Я сейчас вам открою очень страшную тайну: у меня в шкафу висит майка с надписью СССР (тихий ужас ). Рядом с ней висит футболка с надписью USA (кошмар! ). И вы мне не поверите, на моем совестком дипломе красуется советский герб и название гос-сва - СССР, и я не заклеил советкий герб, а оставил все как есть.
В ответ на:Детей в институт берут без экзаменов (У меня в РК был конкурс 1:250 и 5,0-проходной балл), кто же из РД мог о подобном мечтать
Конкурсный отбор на отдельные факультеты существует (numerus clausus).
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
О тоm, что мы думаем о РД, из которых только 20% сохранили свою немецкость можно спорить в другой теме - Эти новые граждане Германии живут по законам СНГ и не считают себя немцами.
При Нашем выезде на ПМЖ в немецком посольстве переводчик не требовался, да и вся интеграция прошла без загвоздок, буду очень удивл╦н если Вы найд╦те подобную информацию о немцах приехавших до 94г. - среди них немецкость сохранили 80-90%, а немцам менее свойстенны преступные наклонности, поэтому и Вы радуетесь жизни в ФРГ, а не в "СССР", где гопники - это будни родные.
Как при коммунизме теоретически должны чувствовать себя РД первой волны и видя сегодняшних шпетов это чувство должно только усиливаться.
Но какими бы они не были эти сегодняшние РД они выбрали немецкий путь, никто их не заставлял, и мы рады что в нашей среде пополнение и если из них не сделают русское гетто, то думаю, что и они станут порядочными немцами, а их дети забудут жалкое, позорное поведение родителей и будут делать много полезного для обогащения немецкой культуры и экономики.
e2:e4
Ich glaube an das deutsche Volk!
В ответ на:и мы рады что в нашей среде
Мы - это кто? Вы очень часто пишите о себе в множественном числе... Вы являетесь официальным представителем партии, общественной организации, клуба?