сложно предоставить вам сейчас статистику, там сейчас т.н. ато. не думаю что на временно оккупированных территориях незаконные формирования добровольческих киевских батальонов истребляют всех пордряд, но то что относятся к населению очень настороженно - это факт. в славянске показывали установленные урны для доносов.
но то что им несладко сейчас - это факт.

откуда родился этот факт?

хорошо))) пойдем от обратного))) все жители временно оккупированных территорий безмерно рады появленю возможности доносить друг на друга посредвстом оставления доносов в специально установленных урнах))))
что является доказательством сладкой жизни)))

Правильное решение.
Я верю своим глаза, а не тому, что удивили другие. .там несколько раз птицы пролетают, но они то не умеют бомбы бросать , которые взрывают корабли.
Вы хотите других убедить, а не принимать реальность фильма?.. ,,
Наверное Украинскому правительству хочется любыми путями скомпрометировать правительство России, что бы получить денежку от покровителей.

в 37 году СССР вроде не был никем оккупирован, а доносили ого как

в этом конфликте в той или иной мере учавствуют все, даже малайзия, австралия и т.д.
хотите абстрагировать его от всех - переместите его на марс. а ещё лучше даж подальше, на марс уже летают и амеры и мы)))

не будем отвлекаться на тему которая не является темой этой ветки))))

Тема - цели России
а цель проста - буферная зона с НАТО, выход в Крым и Приднестровье

какое то пятно вроме мелькнуло, но назвать его летательным аппаратом можно только после полстакана и при изрядном воображении)))

Если Вы внимательно читали, то об этом сообщило не украинское правительство, а городское издание на основании сообщений очевидцев, а также на основании того, что в местную больницу поступило шесть пострадавших моряков с этих катеров. Но вам хоть кол на голове теши, все равно будет неубедительно. Им ссы в глаза, а они скажут, что дождь идет.

в принципе пример похожий на снимок нато про вторжение вс рф))) аж 2 колонны!)))
потом приложили карту с гугля. ориентации у снимка и карты разные. по началу вроде даж похоже что одно и тоже, нот только до первого внимательного изучения - и очертания дорог не совпадают, и пашни разные везде.
видимо поэтому с делали снимок с непривычной ориентацией чтою подлог былдо сложно заметить.

Это вероятно. Но наивно полагать, что так бы и в самом деле произошло и Россия осталась бы в стороне в качестве стороннего наблюдателя. Небыло никаких оснований полагать, что так и будет. РФ ясно обозначила зону своих интересов. А значит был расчёт и ставка на военный конфликт.

Цель России- продвинуть идиотскую мысль, что Киев сознательно уничтожает население юго-востока, а так называемые "ополченцы"- благородные рыцари, их защитники, и никакая это не оккупация, а Защита.
Но какое государство намеренно будет уничтожать свой собственный народ, который и содержит это государство, будет превращать страну в пустыню?
Народ уже не верит новоявленным республикам, даже сопротивляется, как это было в Мариуполе, но силы слишком неравные.
http://pressa.today/events/vojna-ukrainy-i-rossii-vklyuchaem-mozgi/

Которые не о каких летательных аппаратах ни слова. Говорят откуда-то обстреляли, откуда не знаем. Они что, были на столько пьяны, что вертолет над головой не заметили?

цели россии - защищать свои интересы. Именно это россия и делает. И удержитесь без выбрасывания тут бездоказательных слухов. Это ни к чему не приведет. Точно также как и майдан был срежиссериван извне, а вовсе не народом украины - всего лишь бездоказательные домыслы, как и те, что Вы приводите в отношении россии. А на нет и суда нет... Я лично надеюсь, что все заинтересованные стороны договрятся между собой и мир снова сможет спокойно жить.
А нацгвардия украины видно плохих командиров имеет, раз позволили себя в ловушку загнать. А если то, что вчера по российскому телевидению передавали правда о том, что украина со всех сторон обесточена правда, то тут остается только сказать, что те кто щас у руля на украине абсолютно не соответсвуют занимаемым им постам...

Украинскому правительству, как и любому другому, в том числе и российскому, если бы оно оказалось в таком труднейшем положении, хочется сохранить страну, а не клочки от неё, и чтобы в сердце её не было новоявленное государство, отрезавшее выход к морю да ещё диктующее голосом другого государства свои условия.
А о компрометации России заботиться нечего - своими "благородными" целями она уже скомпрометировала себя.

Я в целом разделяю Вашу позицию и оценку ситуация, но с одной поправкой – решение крымского вопроса это не стратегическая, а скорее тактическая цель.
Стратегической же целью является возвращение себе, утерянного после бегства Януковича, контроля над всей Украиной.
Собственно говоря эта цель была озвучена сразу, как началась российская экспансия на ЮВ Украине – в апреле, после захвата Славянска.
Помните, тогда СБУ распространило прослушку разговора никому тогда неизвестного «Стрелка» с неким Александром из России.
Это тот самый Саша Бородай, который через пару месяцев станет главарем ДНР.
Будущий «премьер» ДНР попросил Стрелка дать интервью российскому каналу и высказать требование о проведении выборов губернаторов и что очень важно - озвучить требование:
«Чтобы рада не могла совершать внешние займы без 2/3 голосов регионов»
http://youtu.be/xVDx-TqeWj4?t=1m30s - указанный диалог происходит примерно с 3:07
На первый взгляд нелепое требование проливает свет на главную цель операции.
Блокировать работу государственных органов, с тем что бы без согласия путинских марионеток, не могло быть принято никаких важных политических решений.

Разве я отрицала, что подбили? .
Я сказала, что не бомбили.
... вы сами то читаете своих оппонентов по дискуссии или хомите сразу?

Мне об этом ничего неизвестно может какие ссылки мне покажите?

На сколько я понимаю, что не законное новое правительство и стало причиной развала Украины.

Притесняют? Можно поподробнее?
Я сама из Средней Азии и притеснения русских там сейчас уже нет. Было такое после развала СССР, но большая часть русских уехала в Россию сразу же в этот период. Там уже притеснять то уже практически некого.

есть хорошая притча.
Две матери делят одного ребенка и тянут его в разные стороны. и вдруг одна отпускает ребенка со слезами на глазах......
А теперь примерьте эту притчу к ситуации на Украине.

Номер решения, приказа.

На этом сайте сказано: неизвестно кто напал.
Вместо того, чтобы сказать себе правду - укрармии по существу нет, вы лжёте.

н.п.
Самопровозглашённые ДНР и ЛНР готовы согласны остаться в составе Украины, если правительство страны признает особый статус их территорий, передаёт ТАСС. Кроме того, власти республик настаивают на прекращении силовой операции на востоке Украины, признании русского языка, безусловной амнистии участникам ополчения и политзаключённым.
Также руководители Новороссии настаивают на том, чтобы киевские власти прекратили силовую операцию на востоке страны, обеспечили помощь в преодолении последствий гуманитарной катастрофы, а также провели свободные выборы руководителей и депутатов всех уровней народных республик.
В числе условий руководства республик Донецка и Луганска – восстановление жилья, коммунальной, транспортной и промышленной инфраструктуры, а также особого порядка внешнеэкономической деятельности, которая предусматривает углубление экономической интеграции с Россией и Таможенным Союзом.
Ну вот, думаю лучшего предложения, с учётом сложившейся для Киева сложной ситуации на ЮВ, не будет. По-моему вполне приемленые условия для начала переговоров.

Вчера по немецкому радио,в новостях,услышала впервые,как диктор сказал, не сипаратисты,а фолк донецк републик.
В Белоруссии уже тоже перестали террористами назвать,мне квартиранты рассказали
по Евроньюс впервые сказали "представители ДНР", а не сепаратисты, террористы. Как-то даже необычно было
В Италии в новостях ДНР и ЛНР обозначены не как территория Украины, а как территории с
неопределенным гос.статусом

Хорошую цитату вы нашли.
Сегодня в Минске и будет продолжена встреча по решению этих вопросов.
Украина пытается вновь сорвать переговоры, опять всякие провокации типа .. , что Россия угрожает Киеву ядерным оружием мнение Министра обороны Украины .
http://www.facebook.com/v.geletey/posts/294509377408137?notif_t=notify_me

не важно как террористов российских находящихся в Украине будут называть,
главное что санкции против России усиливают по самое нехочу
и Украину в НАТО собираются принять, как только Украина от внеблокового статуса откажется

Пусть принимают,жалко что-ли?

Это можно было сделать в самом начале конфликта-когда в ДНР и ЛНР были роведены референдумы о независимости.Тогда и население -не подавляющее большинство, но многе-были за пророссийскую политику. Но Путин оказался признать их результаты.
Что я считаю его огромной стратегической ошибкой.
Если бы он тогда признал независимость ДНР и ЛНР-и европа и америка бы это мирно скушали и призвали бы Украину не начинать АТО.
Свой звёздный час Путин упустил-увы. В погоне за имперскими амбициями он ввяз в такое болото-что долго теперь не развяжется.

Ну это вряд-ли. В НАТО вроде как не принимают гос-ва с неразрешенными территориальными конфликтами. А потому ни в ЕС ни в США не пойдут на прямой военный конфликт с РФ. Даже Грузии в своё время отказали, может и формально, но именно по этой причине. От Украины т.е. её желания здесь ничего не зависит.
В доглосрочной перспективе, лет так через цать - может и будет.

Ну боевой дух у них был с самого начала, ведь они воюют против хунты и освобождают свою землю.А вот у укр.военных он упал,они ведь в роли захватчиков и солдаты не хотят воевать против мирного населения.

Я читала.что никто не собирается Украину принимать в НАТО. Хотят США дать статус военного союзника и не больше.

Это Вы давно читали. Читайте сейчас:

www.unian.net/politics/957722-nato-budet-govorit-s-ukrainoy-o-chlenstve-k...

Мнения могут быть разными но результат будет один. Юг УК и центральная часть вместе с Киевым будет российским.
По другому я не представляю, даже фантазии не хватает.

Читала, что будут говорить о членстве в НАТО, но не говорят что примут. ))) Турции все время говорят что примут EC//

Ну, если Вы не понимате, что это совершенно разные вещи и совершенно разные ситуации, то о чём с Вами ещё говорить?
Порошенко едет на саммит НАТО, был на саммите ЕС, а Эрдогана туда никогда за все годы не приглашали. Вот и сравните.

Какая разница, куда едет Порошенко? Статуса кандидата по вступлению ни в ЕС, ни в НАТО у Украины сегодня нет. В отличии от Турции, члена НАТО и в течении 15 лет лишь кандидата в ЕС.. и видимо не скоро они в ЕС будут.

не вижу принципиаьльной разницы в привед. выше примере.

Да нет разницы - для Вас. А для ЕС и НАТО есть. Просто давних кандидатов типа Турции никуда не приглашают, а Украину везде. И статус кандидата будет у неё сразу после отказа от внеблокового решения, а значит в самом ближайшем будущем. Так что в данный момент всё может решиться очень быстро.

Это Ваша личная проблема.

А вот и цели.
А.Драгунов:
"....А произошло простое: - убивание кучи зайцев, вопреки пословице, кучей волков или охотников. Не важно.
Произошло, на наших глазах, под нашу поддержку, независимо от того, какого цвета был махаемый ( специально эту форму слова подобрал) нами флажок:
Произошло:
Раздел страны, лакомой, поднятие экономик в странах, где она падала, перевооружение армий мира и связанный с этим бум промышленности, вынужденная, но оправданная девальвация( война, народ поймёт:))) , перетряс собственности, списание расходов на войну, а главное - уничтожение радикальной части обществ, способных на активные действия. Их просто собрали и послали убивать друг друга. Когда их не осталось или осталось мало - вместо них введут или ввели войска, а остатки зачистят уже в тылах. Всё....
Не надо быть статистиком чтобы понять, что большинство погибших были националисты или романтики, готовые ими стать.
И второе главное - эти события помогли здорово отвлечь внимание от внутренних проблем половине стран Евразии, подняли рейтинги всем элитам и дали огромный финансовый доход кланам и крупному бизнесу..."

Вы это мне или просто не в курсе, что в таких случаях пишут н.п.? Меня совершенно не интересует мнение какого-то Драгунова.

Нету у России никаких целей, ибо политику всего государства определяет только один человек,
как скажет так и будет. А у путина одна цель добить Украину экономически, довести страну до дефолта
и потом дуть ватникам в уши дочего майдан доводит, ибо больше всего он боиться его на красной площади.

В военной операции принимают участие две стороны. Можно, конечно, сказать, что придавили сепаратистов, а можно, что "лидеры" ополчения сделали драпмарш из Славянска как делают его сейчас украинские войска почти по всем фронтам.
Гиркин и Бородай это две фигуры связаные с русскими фашистами в лице организации "Спутник и погром". Оба этих "героя" сначала устроили внутреннюю свару в рядах ополченцев (история с Бесом), а потом нацелились на коллективный свал из Донбасса. Их "самоуход" сыграл самую положительную роль - ополченцы перешли в наступление.

без понятия соответствует ли истине то, что пишет драгунов, но... Одно точно, что то, что вся эта заваруха кому-то на пользу. И я не пойму щас что-то толи весь мир щас как следует трясет толи это щас просто все новости показывают.
Кстати по телику кучу передач про первую мировую, вторую мировую и гитлера. Чо то у меня впечатление складывается, то ли нас к ней самой третьей мировой готовят, толи оберут как цуциков и худой мир подарят не забыв упомянуть себя великих дипломатов.

Вот в этом и вся проблема, что в мозгах украинцев не укладывается, как могла 20 тысячная армия ополченцев погнать в несколько раз превосходящую её украинскую армию. А ларчик открывается просто. Украинцам плевать на Украину. Именно так. Плевать их генералам, которые распродали всё вооружение, плевать их правительству, которое не в состоянии наладить даже минимальное снабжение армии и единственная задача которого "чтобы москалям было плохо". Плевать самой армии, которая, увидев весь этот бардак, бежит или в плен или в глубокий тыл и которая не возьмёт в толк, что она, собственно, делает в Донбассе. Да и, по большому счёту, плевать самому народу, ибо только слепой не видит, что Майданами государство не построишь - но украинцам удобнее оставаться слепыми.

...и не говорите, а время покажет что и как.

"Международный аэропорт Луганска вышел из-под контроля украинских правительственных войск, признали представители Совета национальной безопасности и обороны Украины."
К болъшому сожалению мировой демократической общественности,и в этот раз ей не удасться увидеть пленных российских солдат. Они,видите ли,погибли..
"Заместитель губернатора Днепропетровской области Борис Филатов потверждает, что в обстрелянной колонне были и пленные российские военные, которые, по его словам, также погибли."
Какой жестокий удар судьбы для ОБСЕ...

bbc.co.uk/russian/international/2014/09/140901_ukraine_luhansk_airport_lo...
Пришлось товарищу генсеку в очередной раз разводить руками. Несмотря на блин,ну стопудовые доказательства мериканских спутников и правдивейших сообщений из фейсбуков.
"есть ли какие-то иные российские военные подразделения […] - это сложнее продемонстрировать", - заявил Заньер."
bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/09/140901_rn_osce_russian_troops.shtm...

А разве Турция не в НАТО? ..

Ща Ален подтянется и предоставит неопровержимые "доказательства в пробирке".

даже не знаю толи Вы просто невнимательны, толи Вам нравится так ситуацию видеть. В россии далеко не один человек политику всего государства определяет, а команда людей. В германии например канцлер и кабинет министров решают.

Чё, не совпадает с брехнёй на униан.уа?
Племяшку уже призвали? Или он уже успел костями полечь в борьбе за "независимую, сильную Украину"?

Ну, представим себе: Украина - кандидат в НАТО.
И что это меняет?
Конкретно.

Как это "сложнее продемонстрировать"? а как же показанная дивизия,да нет-армия ,в составе 9-и десантников и одного БТРа,которую доблестная украинская армия с боями взяла в полон?
Лукавит товарищ Заньер,не иначе продался Путину...

как что?.. Щас по мановению волшебной палочки, прям как на майдане и обещали, и в нато в обход всех правил примут и в большую восьмерку. Место же там освободилось...

думать и придумывать-разные вещи

я вижу на видео летающих чаек, где там самолеты?

без вмешательства России конфликт бы только начался, запад не остановился бы просто на смене власти на Украине, потом бы пошли базы, противоракеты и тд
это как в ситуации с гопником, глупо думать, что если добровольно отдать гопнику сто рублей, то он оставит в покое
поэтому надо давать по морде, ему или его шестеркам

Это позволит нам в ближайшем будущем стать свидетелями зарождения военно-воздушных сил новороссии – боевых самолетов, якобы отжатых и отремонтированных боевиками в свободное от работы время.

Наличие российских подразделений легко доказывается наличием у боевиков современной российской бронетехники, причем той, которой нет у ВС Украины, в частности танков Т-72Б, что наглядно заметно на этом видеоролике, снятом на днях в Свердловске.
http://www.youtube.com/watch?v=tL-yofb3HzU
Раньше Россия старалась подбрасывать боевикам только модели вооружений, имеющиеся в распоряжении украинских военных, дескать, славные донецкие шахтеры отжали, но примерно с середины Августа стала поставлять уже исконно российскую бронетехнику.

подробнее можно?
я вот на слово не верю, особенно в наше время, потому вопрос:
как простой обыватель вроде меня, может удостовериться в том, что на видео именно Т72Б выпускавшийся с 1985 года и что таких танков как на видео не было в в западном!!! военном округе СССР?

Танк Т-72-120 дает собой основательную модернизацию танка Т-72Б . Модернизация была проведена Харьковским конструкторским бюро им. Морозова (ХКБМ).

да кто бы сомневался, и танки какие то не такие и год не тот и округ, ну какой то западный и, вообще, я видео не смотрел
и почти не слушал

Этих Т-72Б у Украины немерено. Вот доказательство.
http://politikus.ru/uploads/posts/2014-08/1408612869_btevudbiuaa-w5l.jpg

Ага, кооператоры из "Озера"

и как прикажите это понимать?..

А Чечня не живёт вместе с убийцами чеченского народа? Напомню для тех .у кого провалы в памяти,что там под российскими бомбами и ракетами погибли десятки тысяч мирных жителей Чечни

Референдум они уже сфабриковали на скорую руку.Только выборы не успели сфабриковать.Не видать им легитимной независимости от Украины.как своих ушей.В лучшем случае будут нищенствовать ,как непризнанное Приднестровье на российские подачки.

Шотландия действительно может стать независимой.если большинство проголосует за независимость.Но этот референдум признан в Англии и проводится на основании британского закона.То же самое было в Квебеке(Канада)
А Каталонию Мадрид и другие страны не собираются признавать независимой и поэтому там не спешат проводить референдум о независимости
Не пишите о том.в чём вы не петрите.
Шотландцы и каталоннцы это признанные народы и этносы со своей национальной культурой и языком.А откуда выскочили.как чёрт из табакерки, самозванные донецкий и луганский "народы",которые никому из этнографов и демографов неизвестны?

Путин не хочет на равных разговаривать с Порошенко не потому.что тот зависит от военной и экономической помощи США и Европы.а потому .что Путин не уважает украинский народ и считает,что он недостоин иметь своё независимое от Кремля гос-во.То же самое отношение у Путина и к Молдавии и к Грузии.Стоит например Назарбаеву постараться дистанцироваться от кремлёвского самодержца,то путин сразу придумает какой-нибудь самозванный народ на северо-востоке Казахстана и начнёт провоцировать там сепаратистский мятеж.
Как только Назарбаев заявил,что он не хочет присоединяться к российским санкциям против украинских и европейских товаров,так путин сразу заявил.что такого независимого гос-ва,как Казахстан никогда не было.Вот вам и "уважение" к народу страны.которая входит в ТС и ддругие пророссийские союзы.

В общих чертах верно...Текущие цели - нагнуть Украину,оторвать весь промышленный Юго-Восток,включая перспективные районы газодобычи,весь уголь,все области от Донецка до Крыма.В ближайшей перспективе - устроить экономический и энергетический коллапс с целью развала и недопущения евроинтеграции Украины.А вся эта эфирная езда по ушам во всевозможных СМИ о мифических страдальцах,о чьих-то ущемлениях национальных прав,круглосуточные мантры о фантомных фашистах - плотная дымовая завеса в расчёте на западного обывателя и совковых даунов с ущербной психикой.Судя по сложившейся в настоящий момент ситуации в мире - Россия достигнет текущих поставленных целей с 200% вероятностью

бабок у нынешнего украинского правительства нема, чтобы донбасс жил с украинцами как и чечня с россияными. И те, кто войну в чечне развязал, вроде как почили уже, кто своей смертью кто не своей...

потому .что Путин не уважает украинский народ и считает,что он недостоин иметь своё независимое от Кремля гос-во
Вы не правы в этом. Никто Украинский народ не хочет отвергнуть! Но Правительство Порошенко поставило выбор или или! Альтернативу ведь не предлагают. Или получаем территорию со сланцевым газом(Юзовку) или остаток Украины уже никому не будет нужен. Еще Зульфия Раджабова говорила в прогнозе, что Украину она видит как черное пятно. Нет Украины. Это был еще 2010 год. Как бы вы не сопротивлялись, но Украина уже как государство не существует. Попытки выживаемости приведут к краху.

Будут жить как миленькие,никуда не денутся.

Многие из тех.по чьим приказам сносили с лица земли чеченские города вместе с их жителями ,живы , здоровы и при должности..Один из них является командующим ВДВ,а другой сейчас сидит на троне в Кремле.

Путин и те.кто поддерживают его агрессивную политику против Украины не уважают украинский народ и фактически являются его врагами.

Не надо лицемерить.Не лично Яценюк или Порошенко определяют будущее украинского гос-ва и народа,а украинский народ через своих избранных представителей на президентских,парламентских, и прочих выборах определяет своё будущее.

Не дождётесь

читала статъю, что Путин хочет Новороссию, чтобЫ там организоватъ плацдарм- оттуда будут идти войска "спасатъ" осталъных русских по всей украине, толкъко Путин будет уже с чистыми руками и без санкций- все будет делатъ армия Новороссии, с которой у России будут договоренности..
Тут вся статъя: http://glavcom.ua/articles/22026.html
"""В свою очередь признание вопреки нормам международного права квазигосударственного образования «Новороссия», представляет реальную угрозу не только для суверенитета и территориальной целостности Украины, но и ряда европейских стран.
Фактически Новороссия будет даже не квазигосударственным образованием, а территорией дислокации регулярных российских войск с испытательными полигонами и базами для подготовки наемников.
Поэтому в случае признания Новороссии, Украину ждет уже более широкомасштабная война со значительно большим контингентом российских войск. Если сейчас Россия использует свои регулярные войска лишь для удержания территорий контролируемых террористами, то в случае признания Новороссии, российское руководство через Новороссию может перейти к полномасштабному военному наступлению на ближайшие территории Украины.
События последних дней показывают, что без открытой военной агрессии, российские власти не смогут осуществить колонизацию всей территории Украины. Поэтому проект Новороссия необходим российским властям лишь для оправдания военной агрессии. Мол, типа, это не Россия воюет с Украиной, а Новороссия. А Россия в рамках «межгосударственных соглашений» с Новороссией, оказывает Новороссии военную поддержку."""

Не дождётесь
А как можно жить в мире после таких изуверских бомбежек и истребления населения!? Ответ: Теперь уже никогда! Как бы не говорили халва, во рту слаще не станет! На коленях Донбас не будет ползать!

..и таким образом иметъ гарантию, что Украина никогда не вступут в НАТо...

"все будет делатъ армия Новороссии"
Ну где-то так. Кто захочет иметь ракеты дальнего действия всего в 5км от своей границы. Сейчас вопрос уже не об Украине, а о планах НАТО! Окружение ракет "купол"(по примеру Израиля") никак не нужно. Угроза стоит прямая независимости России. Так почему же все угрозы политике США в мире и на других континентах принимаются как "угроза" а Россия должна это все "проглотить" и молчать!? Зачем? Однополярный мир приказал долго жить! Избавляйтесь от доллара, через 2 года это будет фантик в руках ребенка.

какой хороший вопрос вы задаете! а главное- своевременный!
Россия- богатейшая страна, какие природные рессурсы, а у половины ее жителей сортир во дворе и продолжителъностъ жизни 60 лет!
Вы, россияне, с этих багатств имеете ДУЛЮ- вас заставляют естъ не лучшее, а отечественное)))), ваши пенсии отобрали на строителство Крыма, а теперъ вас еще как удобрение вывозят на бои в Украину,вы там гибнете. а потом вас как безымянное деръмо закапывают...и все для того, чтобы 10 российских олигархов преумножили свои капиталы и потешили свое самолюбие..,

Правительство, как и президент могут нравиться и не нравиться, но были выборы и всё было проведено по закону. Поэтому ни Порошенко и даже бы кто-то другой причиной развала быть не могут.

Не надо лицемерить.Не лично Яценюк или Порошенко определяют будущее украинского гос-ва и народа,а украинский народ через своих избранных представителей на президентских,парламентских, и прочих выборах определяет своё будущее.
Свежо придание но верится с трудом. Пока что это "сообщество" унижает достоинство Украины. Этот пафос уже всех достал даже в Германии. Уже боятся, что Украина будет воровать газ зимой, за счет Европы. А всех парламентариев и Депутатов "Рады" можно засунуть в знакомое место, У них есть семьи и имущество в виде Вилл и Котеджей, так какого хрена они будут против себя голосовать! За все 22 года независимости Украины еще небыло правителя, который бы честно строил будующее государства! Так кто по Вашему должен определить будующее Украины!? Вы думаете выборы октябрят будут честными? Ну да, даже Гитлер проводил свое мнение зараннее в парламенте. А так с бухты барахты не бывает! Если отрицают референдум в Донбасе, то также будет и с выборами в Раду! Но ведь опять Госдеп и Псаки признают это состоявшимся еще до оглашения результатов.

К данной ситуации подходила бы притча о брате, осмелившемся вылететь из гнезда.

Янукович же конституциию изменил под себя, вы не знали??
аМайдан вышел и потребовал вернутъ Конституцию 2004 года...

Хорошо хоть вы признаёте,что в Донбассе сейчас орудуют не какие-то российские добровольцы,а обыкновенные наёмники и регулярные части российских интервентов.
Наконец-то кремлёвские холопы стали говорить правду

Вы, россияне, с этих багатств имеете ДУЛЮ- вас заставляют естъ не лучшее, а отечественное
Ну для того, чтобы хотя бы дети пожили в достатке, стоит такое пережить! Умереть в 60 лет это уже счастье! Достиг своего и дай путь другому поколению. Или кто живет до 100 лет тот счастлив и не мучается вопросом, что он в тягость своим близким!? А насчет кушать кальмары или лапки лягушек, так это уж точно деликатес от которого можно воздержатся! Шпроты нам запретят, какая жалость! Заполним кефале из Крыма. Деликатес. А Норвежский "Лакс" свободно замещается Дальневосточным.

Но ведь чеченцы остались в составе России после изуверских бомбардировок и других военных преступлений российских войск.Да ещё едут убивать украинцев за кремлёвские 30 серебренников.

Очень все правильно, вроде бы.
А "предвыборная компания" вас не смущает?
С силовым свержением законного президента и сотней расстрелянных студентов.
А теперь ВНИМАНИЕ!!!
Представте, что именно таким путем пришел бы к власти в России Путин.

Ну как теперь выглядит картинка?

Украинская армия имеет на вооружении только Т-64 и их модификации. От использования Т-72 они отказались, так как на нем используется уральский движок, в то время как на Т-64 используется украинская разработка. После распада совка на территории Украины осталось некоторое количество Т-72, которые переоснащаются для нужд третьих стран, главным образом стран НАТО и адаптируются для использования под НАТО-вский танковый унитарный снаряд. Если бы даже подобный танк попал в руки сепаратистов, то стрелять из него им было бы нечем.
Танков такого типа на вооружении ВСУ нет.
На данной Вами фотографии, как раз и изображен один из экспортных образцов, которые выставили на полигоне для показа перед Порошенко. Наряду с Т-72, ему так же показали модель Т-64Б1М, предназначенную для отправки в Конго.
http://s29.postimg.org/yasvgf42f/Btflzj_SCQAAy_ep.jpg

Россия в результате безумной агрессивной политики будет иметь такие ракеты во многих местах возле своей границы: В Норвегии,в Польше.Прибалтике,Грузии , в Украине и даже в Азербайджане..Не говоря уже о Японии .

Если вы хотите от долларов избавиться.то отдайте их нам.

Я думаю что основная причина всему это выход Украины из под россукого контроля и подписания договоря с ЕС, Россия может потерять рынок в 40 миллионов людей поскольку её товары не будут соответствовать европейским меркам и это приведёт к плохим экономическим последствиям. А всё то враньё о референдумах и ДНРах и прочем просто смешно, кроме пенсионеров которые мечтают о СССР и бамбеса который думает о московской зарплате в Россию никто не спешит, скорей наоборот. О нынешней власти ничего сказать не могу, рано ещё, время покажет, но одно точно, как бы там не было, вмешание России неприемлемо по 1000 причинах. Я не вижу европейские страны нападать на экс территории или колонии.

Я уже давно заметил.что кремлёвские агитаторы очень любят расписываться за всех

И депутаты госдуры не беднее.Их тоже можно засунутть туда же.

И в России у власти сплошное ворьё и хронические лгуны.

Так же.как путин в карманной думе.

Я тоже не вижу европейские страны нападать на экм, я вижу соединенные штаты захватить все екс страны варшавского договора, что само по себе увеличивать экономику сша.

Россия в результате безумной агрессивной политики будет иметь такие ракеты во многих местах возле своей границы
Так почему же Вы не вспоминаете ЧВК и боевиков из Сирии вернувшихся домой в войну. Батальон "Азов" чисто наемники. Для них нет путей к отступлению. Или умереть в бою или умереть при выходе. Альтернативу не предоставляют. Все свои следят и "охраняют" своих. Ракеты НАТО точно не будут там размещены где Вы сказали. Пройдет нулевой вариант. США не дураки, на эту авантюру ради Вашего предположения точно не пойдут. Это уже будет означать прямую угрозу России. И это выйдет за рамки обсуждения. Так что, можете предполагать, но только не располагать!

Какие нафиг чеченские "добровольцы" на российских танках? какой им интерес воевать добровольно и бесплатно за кремлёвские имперские интересы в Украине?Только по приказу Кадырова и за немалые деньги.
Врать вам надо умеючи
Я всё больше склоняюсь к мысли,что путинская империя кончит тем же.чем коммуняцкая совковая империя,несмотря на все её ракеты и танки

Они и сейчас не соответствуют европейским меркам.Поэтому сырьевой придаток Запада и Китая может торговать только природными ресурсами и оружием.

США это другой разговор.
Они это умнее делают и жизнь там лучше.

лол, а что вы имеете против геев и при чём геи к "бандеровцам"?

некоторые люди у меня просто вызывают смех, лол.

Думайте...

Т-72 поставляют на Украину из Европы. Вы, возможно, не знали?
http://www.youtube.com/watch?v=7VuD7hS0BaQ

Ну так.
Они на этом съесть собаку, не один институт работают по этой теме.
А вы лично, поддерживаете то, что происходит на Украине? Вам показывают по ZDF как прямой наводкой укрвойска расстреливают мирные города ЮВ из гаубиц? Вы в курсе, что более 800 000 украинцев ушло в Россию, что и было дивизом новой власти, кто не согласен- чемодан, вокзал, Россия.
И даже если вы живете в США, будем вам безразлично, что происходит в Германии?

Загляните в соседнию ветку,интересно!

которые мощно сиранули на два катера, в результате чего на последних возникли взрывы и пожары

Чечня живёт с ликвидаторами терроризма и рабовладения. И ежели сегодня какой-нибудь пропагандист приедет в Чечню и начнёт разевать рот о суверенитете чеченского народа,этот самый чеченский народ,скорее всего,отрежет пропагандисту голову.
Вот когда киевские фашисты добьются таких же настроений на ЮВ,тогда и будете проводить параллели.

Фабрикаций так ровно столько же,сколько и выборах президента Украины....
Даже,пожалуй,меньше...В Донбассе не избивали и не запугивали кандидатов.

Лучше нищенствовать на российские подачки,чем наблюдать,как дети умирают от голода,обворовываемые киевскими фашистами.

Вот именно....Не стоит писАть о том,в чём Вы не петрите...
На Шотландию уже давят,отказывая в оставлении фунта стерлинга,как национальной валюты. Если Шотландия будет продолжать пользоваться английской валютой,Англии от этого ничего,кроме плюсов не светит. Соответственно,отказ носит политический,а не экономический характер. Мало того,ЕС ясно дал понять,что с обретением независимости,Шотландия автоматом вылетает из ЕС,и,чтобы снова войти в него,следует подавать заявку на общих основаниях. Последующее же вступление в ЕС практически невозможно.
В Квебеке на последнем референдуме всё решили доли процента. Результат сторонниками отделения оспаривается.
В Каталонии референдум намечен уже в этом году. И,судя по результатам неофициального референдума ( 96% ) отделение не заставит себя долго ждать.
Кста,Вы представ ляете,Ален...Некоторые ущербные считают,что если референдум или выборы дают свыше 90% "за",то это,без всякого сомнения доказательство сфабрикованности результатов...Во придурки,правда?

О донецких и луганских нациях говорят только местные русофобы,когда им нечего сказать.
Народ Донбасса - это проживающие на его территории граждане,а не этнические "луганцы" и "дончане"..

Нет на видео никаких вертолётов,хватит уже врать..

Если по-вашему, Крым в Россию врнулся сам, борьбу восточной Украины Россия не поддерживает, а по поводу переговоров и содействия Россия "готова подумать", если все стороны сильно попросят - то за что же любят Путина? За пассивность?

Это не пассивность. Это миролюбие

Принудительное, да? Не будешь меня любить - пеняй на себя. Чё та я помню, как ты принуждением к миру возмущался, а щас прям переродился. Наверное, какая-то гарна украинска дивчина тебе когда-то..отказала

lol.
А что вы имеете за геев?

вы невнимательны))) где вы видели что я писал что россия не поддерживате восточную украину? ведь по сути то на украине живут русские. часть из них забыла про это, но это этож проблемы элементарной культуры и кругозора.
утверждал что не было ввода регулярных войск вс рф, но это не означает что россия не поддерживает. оказывается моральная, дипломатическая поддержка. был послан гуманитарный конвой с продуктами.
не преследуются добровольцы помогающие ополченцам, хотя вот с писателем шаргуновым по его же словам органы провели беседу (хоть он и не был добровольцем) после того как он вернулся после посещения новороссии.
разве это не поддержка?))))

Да-да, были случайно заблудившиеся отпускники с табельным оружем и тяжелой техникой.
В общем пыль - чего о них вспоминать:
http://www.novayagazeta.ru/society/65075.html

смешно называть вводом войск 10 солдат на 3 бмп)))) да причем еще документы были при них.
вы видимо не служили и поэтому не знаете что на боевое задание документы не берут. также вы ошибаетесть в классификации техники: с каких пор бмп началось считаться тяжелой техникой?

Топ-10 способов узнать, вторглась ли Россия в Украину. ronpaulinstitute.org
http://ronpaulinstitute.org/archives/featured-articles/2014/september/01/top-ten...
http://anna-news.info/node/21078
не вторгалась, Витнесс

Понятно. Т.е. отличитльная позитивная черта политика Путина, оперирующего в среде путчей, олигархов и гражданской войны - это миролюбие? Мне кажется, он сам бы обиделся на такую оценку.

по крайней мере я их не обзываю и не виню в каких то проблемах страны, и вообще геи здесь ни при чём.

Вообщето говорили БМД, а откуда 3? И конечно бардак, патруль гранитцы без погранца местного.

Это,Виттнесс,российский ответ на неоднократные наглые вторжения украинского агрессора на российскую территорию...
Кста,по мнению уважаемого юзера нбленс,это у укроармии сейчас такая тактика. Историческое открытие в военной науке,так сказать...

фот показано не было, я не видел по крайней мсере, а в разных источниках писали где как: и бмд и бмп. про количество тож писали не везде, но в одном месте было написано 3, но в любом случае больше 5-и не могло быть, иначе как бы они вообще ехали столько))))
но это не суть важно, называть это тяжелым вооружением может только человек совершенно не владеющий темой.

Тема ветки вовсе не геи. Флуд -

А документы, доказывающие вторжение, куда девать? Ведь обращение в Военное следственное управление СК неизбежно будет подано.

Говоря короче, Вы введение российских частей на Украину не отрицаете. Я правильно поняла?

Роммель, хватит врать и переворачивать мои слова. Или уже просто крыть нечем?

какие документы? ссылку пожалуйста

по ходу вы в "новой газете "читаете только то, что вас устраивает.. странно, но у истинных ДемоКратов такая избирательность наблюдется постоянно..
У ОБСЕ нет доказательств вторжения российских войск в Украину, завил постпред Швейцарии в организации Томас Гремингер.
http://www.novayagazeta.ru/news/1686391.html

это очередной фейк, который был многократно официально опровергнут в том числе и странами "поставщиками"
www.kormany.hu/en/ministry-of-foreign-affairs-and-trade/news/ministry-den...
Все разновидности моделей Т-72, которые сейчас воюют на территории Украины - российские.
В том числе и самые новые их модификации - Т-72Б3. Один из них уже даже был брошен экипажем и попал в распоряжение сил АТО.
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/255551/255551_original.jpg
другой был не днях подбит под Иловайском.
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/259820/259820_original.jpg
Каким образом новейшие российские модели танков оказались на территории Украины, если Россия в этом конфликте "не участвует"?

Там было вторжение на территорию соседнего государства, тут вторжения нету. Маленькая такая разница.

н.п.
"В Киеве назначили нового прокурора Крыма"
http://rosbalt.ru/ukraina/2014/09/02/1310568.html
По моему,киевские клоуны вообще чувство реальности потеряли...

Злоупотребление ссылками -

Мир еще не знает , что делатъ и чем ответитъ, если сказатъ, что "Путин начал войну в Украине"..Они даже боятся огласитъ резулътаты расследования упавшего Боинга, как боятся ГРОМКО сказатъ, кто убил Литвиненко и Березовского....
А пока надо тянутъ, говоритъ "мы не уверены", и стягиватъ базы НАТО к восточным границам стран Балтии и Полъши....

Показания свидетельские, нотариально заверенные. Давали уже ссылки.

Нбленс,хватит врать...
Разговор шёл об украинском батальоне,самовольно оставившим позиции из за простого артобстрела,даже не дождавшись атаки. И то,артобстрел был только со слов драпанувших героев. Само по себе оставление боевых позиций без приказа является одним из тягчайших воинских преступлений,называемым дезертирством. А тут не просто позиции оставили,а драпанули черз всю страну,оставив за собой в процессе марафона 4 области.
Уважаемая Нбленс назвала этот поступок:
" тактикой и сбережением человеческих сил и жизней, которая и приведёт к победе."
Нбленс,а как можно назвать совершенно идентичный поступок с драпом на территорию РФ? Может,я просто не понял Вас,и Вы чётко разделяете эти случаи? Если драп батальона это тактический ход,призванный сберечь человеческие силы и жизни,то многократные переходы границы табунами укровоеннослужащих это что такое?
Кстати,насчёт того,что эта тактика приводит к победе,Вы пока правы:
"Ополченцы за сутки заняли на Юго-Востоке Украины еще несколько населенных пунктов."
http://rosbalt.ru/ukraina/2014/09/02/1310547.html
П.С. Нбленс,признайтесь,что эту глупость с тактикой,Вы сгоряча ляпнули,и вопрос будет закрыт...

Да ладно,Надежда...
Хотите,я дам показания,что украинская бронетехника нагло вторглась на территорию Рф,и уже подходит к Перми?
Могу даже нотариально заверить,если Вам захочется....

Верю Вам, Вы сможете. В суде тоже справитесь?

И я до сих пор так считаю.
Только при чём здесь "заблудившиеся" российские десантники? Вы уже не знаете, что и выдумать, чтобы не признать открытую российскую агрессию и интервенцию.
Кстати, не читали последние новости о батальоне "Прикарпатье"? Никакого дезертирства и уголовного преcледования.

www.unian.net/politics/957961-batalon-prikarpate-vyiveli-iz-zonyi-ato-cht...

Роммель, хватит врать и подтасовывать в лучших традициях росспропа.
Вы всегда начинаете этим заниматься, когда у Вас аргументы заканчиваются, т.е. постоянно.

в Израиле есть Мёртвое море...вы не в курсе кто его завалил?

Ну конечно, в Киеве должны были прислушаться к мнению Зимбабве. Крым - это Украина, поэтому в Киеве будут назначать тех чиновников, которых посчитают нужным, даже если Гондурас и Мбамба другого мнения.

Кароче, кто имеет голову на плечах тот в курсе дела, а ватники будут выбирать только нужную им информацыю и орать фигню, мания величия у них и параноя, везде фашистов и бандеровцев видят, у себя в стране порядок навести не могут, у них всё хорошо, то к другим лезут. В Крыму солдаты уже помогли правильный выбор зделать, а щас "коренные" жители востока Украины помогают тоже. Сравняли революцию в Киеве с Крымом и Донецком. Украина это Украина, если Россия хочет помочь, пусть приглашает всех кто не доволен нынешней властю к себе, а не вводит войска и не посылет людей и оружые как в Афганистане и Корее.

Неужели? Вы это так же убедительно маме рядового Туманова обьясните, я уверен у Вас получится найти верные слова.

Отлично, но с этм не ко мне а к матери рядового Туманова, я уверен она Вас сразу поймет.

Я слышал из 2 источников об одной БМД (в разных вариантах учения и патрулирование) и то и другое нарушение особенно 2-ое. Подождём сегодня. Они уже здесь,просочится.

Предъявить наверное мировой общественности
Только в этот раз надо более вдумчиво подходить, не стоит брать доказательства с компьютерных игр
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D1%80.%D0%BD%D0%B5%...

А следственный комитет Вас чем не устраивает?

Пока что я вижу только одно, то что Порошенко то видит ввод то не видит. Он пусть хоть уже определится: Входит или Выходит)
На эти его выкрики паникёра уже даже запад всё меньше обращает внимание. Чего стоит только этот показной отказ лететь в Турцию. А комитет... ну что комитет, туда можно что угодно передать, важны факты а не выдумки. А глюки отдельных личностей малоинтересны.

Вот и передадут факты. Свидетельские показания, например.

Это Вы про мать убитого на Украине контрактника?

О-о-о-х,ну,клоунада...
Нбленс,у меня к Вам один-единственный вопрос,на который мне хотелось бы услышать внятный ответ хотя бы от Вас,раз уж представители укр. Генштаба не потрудились разъяснить его.
Скажите,пжалста,если батальон выполнял приказ,какого тогда перекрывали дорогу в Кировоградской области и вели переговоры с карателями,принуждая сдать оружие? Какого прокуратура собиралась заводить дело о факте дезертирства? И какого,наконец,сами каратели рвали рубаху на груди,типа,"я бы воевал,но как с ружьями на танки"? А? Есть у Вас хоть какие нибудь мысли по этому поводу?
Ясно,как день,что "приказ" оформили задним числом. Почему не стали привлекать к ответственности - тоже ясно. Привлечёшь одних - придётся сажать всю укроармию в полном составе. Не говоря уж о Генштабе,не почесавшемся ни о боеприпасах,ни о питании. Это уж в самом лучшем случае. Жалея Вас.
Лично моё мнение не изменилось - всё у них,позорных трусов было. В противном случае просто сдавать было бы нечего.

Зато,я знаю другое.
Что нужно быть или наглым брехуном,или беспробудным тупицей,чтобы на примере 10 десантников с документами,взятых недалеко от чисто условной границы,заявлять о российском вторжении.

Знаете,любезная,Ваше враньё уже начинает раздражать.
Будьте добры предоставить неопровержимые доказательства,однозначно свидетельствующие о вторжении частей армии РФ на территорию Украины.
Не фейсбучная брехня,не заявления обделавшегося по всем статьям Порошенко,не сообщения пьяных английских журналистов,которым в непроглядной темноте что то там почудилось,а действительно доказательства.
Они у Вас есть? Вот и предъявите. А если нет,то закройте уже рот со своей агрессией...

Да кто бы сомневался. Но кого оно вообще интересует?
Остальное обычный руссопропский бред, даже реагировать не буду, потому что "Ваше враньё уже начинает раздражать.". И не только меня.

«Другой работы-то нет»
Как оказался на войне и погиб 20-летний Антон Туманов, житель Козьмодемьянска Республики Марий Эл. Рассказ мамы
http://www.novayagazeta.ru/society/65075.html?p=9#comments
врут наверное...
и комментаторы все явно там Украиной проплачены.
И путин им не такой и нафиг в Украину полезли и вааще...
Коротко говоря "груз 200 из Украины промоет мозги России быстро"

экипаж бмд - 7 человек. остальные 3 на следу ж не ехали))) причем 7 имеет смысл сажать при атаке после десантирования - там же места не так уж и много . при патрулировании можно сажать меньше людей в машину.

С начало передайте, расследуйте а потом предъявите! А до этого всё это не более чем пустословие. Если бы украинская сторона не попадалась почти на каждом слове что врёт, в чём то можно было ещё поверить. Но Киев настолько часто врёт... Так что.... Пусть расследуют. Масло масленое на данный момент.
А то Порошенко уже смешным становится с этими вторжениями, всё больше на клоуна похож. Как послушаешь... всё успехи у них в АТО были)) хотя... если вспомнить как они потеряли три самых первых БМП))) Кажется тогда Киев заявил, что это такая, военная хитрость До чего дохитрились уже, до самого Киева хитрость доведёт.

Я вообще подозреваю, может они были в самоволке за единственным что ещё конкурентноспособно на Украине? Горилка и сало) Хотя есть и ещё и третий товар.
Одни тут пользователь, боюсь ошибиться точно в нике, но он как раз утверждал, что военных не могут послать с документами на чужую территорию, так получается... Генштаб России прочитал его топик и специально послал десантников с документами, следы так заметали) Но это лишний раз говорит о том, в каком плачевном состоянии не только армия Украины но и их пограничная служба. Что страна делала вообще 23 года? Куда она их потеряла?

В комментариях и есть все ответы, видать очень не внимательно вы их читали. Мне больше вашу белиберду прокоментировать не чем.

Ежели вторжение задокументированное, то где:
1. Официальная нота Украины РФ.
2. Объявление Украиной войны стране-агрессору.
Вместо этого - Порошенко в Минске пожимает руку Путину.
Объясните, если сможете...рукопожатие.

кто же доверяет ресурсу пятой колонны?
даже Порошенко никак не может определиться вводили или не вводили.
Запад уже не обращает на него внимания.

Уже.
http://www.president-sovet.ru/news/6906/

Нет. МО не дает разъяснений, почему гибнут российские военные, молчит, как рыба в пироге. Даже пустословия не слыхать.

Украина больше не будет доказывать про русских зольдат в Украине.
Зашли и... потерялись... вобщем назад живыми не вышли...
пускай следующие заходят... и так пока они в России все не закончатся...

"Ресурс пятой колонны" может записи разговоров предъявить. Скажите уж сразу, что родственники контрактников - пятая колонна.

Есть серьезные основания полагать, что Украина закончиться много раньше. Вам ее не жалко?

интересно, даст Польша разъяснения по поводу своих наемников\контрактников на Украине, взятых в плен ополченцами при разгроме луганского аэропорта?

все могут запись разговоров предъявить.
это не документ и не официальное заявление главы государство о вводе войск

Уроки истории, или Путин заявил, что за две недели возьмёт Киев:
"1904 год. Русско-японская война. - Да мы этих макак узлом завяжем, все их ржавые железяки перетопим, в Токио войдем через месяц!!!
86 тысяч погибших, потопло и пленено два флота, погибла куча адмиралов, утерян Порт-Артур и половина Сахалина.
1914 год. Первая мировая война.- Да мы сейчас этих австрияков и германцев на штыки насадим! Через неделю будем в Вене, через две в Берлине!!!
1.7 млн. убитых и умерших от ран, 5 млн. раненых, 2 млн пленных, поражение, потеря Польши, развал империи, расстрел Царя.
1920 год. Советско-Польская война.- Да мы этих панов в бараний рог, напоим в Висле красных коней, даешь Варшаву, даешь Берлин! Они у нас сейчас попляшут!!!
- Через труп белой польши лежит путь к мировому пожару!!!!!!
Чудо на Висле:В ходе Варшавского сражения погибли 25 тысяч красноармейцев, 60 тысяч попали в польский плен, 45 тысяч были интернированы немцами. Несколько тысяч человек пропали без вести. Фронт потерял также большое количество артиллерии и техники. Польские потери оцениваются в 15 тысяч убитых и пропавших без вести и 22 тысячи раненых.Согласно российским источникам, около 80 тысяч красноармейцев из 200 тысяч, попавших в польский плен, погибли.
Мы ждали от польских рабочих и крестьян восстаний и революции, а получили шовинизм и тупую ненависть к «русским».— Ворошилов
1939 год. Война с Финляндией.- Да мы сейчас этих чухонцев в блин раскатаем, через неделю в Хельсинки будем, так встречай нас суоми-красавица... У нас 2500 самолетов против 270 у финнов, 2300 танков против 26!!!, 500 000 войск против 250 тысяч.184 тысячи убитых, умерших от ран и замерзших ( в 7 раз больше, чем противник), сбито 640 самолетов против 62 у финнов, уничтожено 650 танков против 0 у финнов. Урвали кусочек в два раза меньше Крыма.
1941 год. Нападение Германии на СССР - Да мы через неделю будем в Берлине!!! Малой кровью на чужой территории!!! 27 миллионов погибших, пол-страны в руинах, 4 года.
1979 год, вход в Афганистан. - Да куда этим абрекам против нас, у нас танки, самолеты, вертолеты, ночное видение, силища!!! 15 тысяч погибших, гора танков и бронетехники погибла, горушка вертушек и самолетов сбита, хренова туча денег, с позором сбежали, союз надтреснулся от этой тяжести.
1994 год. Первая чеченская.- Да мы одним полком возьмем Грозный!
10 000 погибших, гора танков и бронетехники спалили, десяток вертолетов...
Чеченцы победили, роисся платит им дань, вооруженные чечены гуляют по Москве и убивают тут безнаказанно.Это уже по результатам второй войны.
2014 год. Перед вторжением в Украину. - Да мы дойдем до Киева и Львова, вся их армия хлам и ржавчина, мы их в дугу, прибегут сдаваться сами, нас встретят цветами, самогоном и раздвинутыми ногами девок... "

Как закончилась Ваша Абхазия?

Значит не жалко вам Украины.
Ну мне так тем более.

Роза№3, что Вам та Польша далась? Вы же россиянка, вот и беспокойтесь о судьбе российских мальчишек. К тому же Польша туда свои войска не вводила.

Да, примерно так же. Так что беречь надо Украину, а не дразнить рядом сидячего медведя. А то ведь тот и разозлиться может.

Был по недоразумению. Хотя,впрочем,вся Украина - одно большое,смешное территориальное недоразумение...
Ну,а теперь,как нам с Вами известно,Крым,незаконно перешедший в свое время Украине,возвратился домой.
Забудьте про Крым. Крымнаш...
Нашим он и останется.

Курбан,так против того,что один самозванец назначил другого,я же ничего не имею..
Я всего лишь сказал,что Киев чувство реальности потерял. А там,пусть хоть обназначаются своими гауляйтерами. Хоть Крыма,хоть Марса с Нептуном. Лично мне все равно..

Забавно порой наблюдать за демками,разглагольствующими о европейских ценностях,мировом сообществе равноправных народов,и прочей пропагандиской ерунде,которой западный Агитпроп обрабатывает доверчивых граждан.
Тут,помнится,пророссийские юзеры перечисляли страны,поддержавшие РФ. Наивно полагая,что отсутствие ядерного оружия и кучи нажитых грабежом колоний денег, никак не принижает их голос. Но укропатриоты быстро прочистили мозги простодушным путинцам. На пальцах обьяснив,что в дружной,равноправной семье мирового демсообщества голоса всяких Зимбабве и Гондерасов никого не интересуют. Благо,и прав никаких эти гондурасы не имеют.
Так что,курбан,или снимите шляпу,или наденьте трусы.
Зимбабве - такое же государство,как и все остальные. В этом отношении ничем не лучше,и не хуже Германии и США. И что там гавкают племенные вожди,при поддержке белых колонизаторов захватившие власть в диких джунглях,никого не интересует.Равно,как и гавканье белых колонизаторов,разьяренных тем,что в обмен на подаренный титул Президента Всех Джунглей Мира И Вселенной Великого Мапуту,печеньки и бусы с зеркалами,получили не совсем то,на что рассчитывали.

Я Вас еще раз спрошу: мать погибшего мальчика пятая колонна или нет?

мост с Кавказа уже построили?
теперь за корридор по суше схватились?
а пиписка у ВВХ не сломается от такого хотения?

Нет, она у него мощная. За что его и уважают.

не ссы, сопляк! Не все сразу, и корридор будет и мост построят.

постоянно у него сосущим виднее...

Значит признаёте, что здесь тоже Россия виновата? Спасибо.

А хотите экспериментально установим является ли Крым Украиной?
Вот представьте себе, что Ваш отпрыск, наследный прынц решил образование в каком-нибудь приличном месте получить, ну, скажем, Сорбонна.
И вот тест у него вступительный, в котором вопрос имеется насчёт принадлежности Крыма. Сынок то отличник, умница, но именно этот момент упустил. Отпрашивается он по малой нужде и оттуда Вам названивает, мол папа, подскажи.
Ваш ответ?
ПС
Роммель, я Вас почти перестал читать, не в обиду, но Вы чересчур многословны. Это невозможно, имейте совесть, выражайте свои мысли короче, тем более что их там не шибко много, остальное шелуха.

Конечно вам виднее, я же с вами не спорю.

а ты его почему Роммель называешь?
на фото у него Берия (враг советского народа, в 1953 году приговорённый советским судом к расстрелу).
ник у него "вУстенфухс".
Что за роммель?
Это его реальная фамилия?

Роммель- это основной ник. Мы друг друга давно знаем и клоны друг друга знаем тоже, поэтому обращаемся друг к другу по основному нику.

Так она уже сломалась....у ПВП.

Никто не отказывает Зимбабве права на существование.
Только нам как то приятнее иметь в друзьях США, Канаду, Автралию, Японию.
Когда уровень жизни в Зимбабве рванёт наверх так что им прийдётся границы 10 метровым забором обносить чтобы европейцы и американцы туда не лезли за поребрит, тогда мы начнём локти кусать, а пока...
Россия и Зимбабве (ну и Сомали с ними)- это конечно голова... Кстати как там с разработкой нового инсулина или лекарства от СПИДа?
Кто первый из 3х в списке? Россия, Зимбабве или Сомли спасут человечество от чумы ХХ века?

Да, но не японцы, ни финны и ни немцы.
Неудачное сравнение.

это не сравнение, а просто напоминание, что русское шапкозакидательство против других стран оборачивалось большими потерями для России.
так понятнее?
или в России думают что Украина слабее Чечни?
На Чечню никто особо внимания не обращал. Сейчас Россию убьют санкциями.
ВВХ горит что-то в одном месте чтобы Россию опустить по самое нехочу?
У него что така любофф с Януковичем что он всоему бойфренду ну хоть часть Украны подарить взад хочет?

Э́рвин О́йген Йоха́ннес Ро́ммель (нем. Erwin Eugen Johannes Rommel, 15 ноября 1891 — 14 октября 1944) — немецкий генерал-фельдмаршал (1942) и командующий войсками Оси в Северной Африке. Известен по кличке Wüstenfuchs (Лис пустыни)

Первоисточник информации – «вестник Мордовии» )))
Читайте хотя бы заголовки тех таблиц с которых тексты таскаете: „Сняты с вооружения“
Сняты – значит их нет на вооружении, поэтому отжать эти танки донецкие и луганские «шахтеры» никак не могли.
Кроме того танки модификации Т-72Б3, которые приведены на снимках – это современные модели 2011 года и их даже теоретически не может быть в Украине.
Каким образом эти танки оказались в Украине?

Заблудились?

я уже этому зольдату раньше обьяснял, что его wUstenfuchs, в отличие от немецкого слова Wüstenfuchs звучит как "Урюмбеков стоять пост, охранять сарай".
но откуда на лубянке такие ньюансы немецкого языка знать?
тем более откуда там у них немецкая клавиатура?

И Вы уважаете?

это не аргумент, Надежда_germanph.
(мой ник коверкать не надо)
тут даже немцы волнуются за русских мам.
и я так же волнуюсь за польских, американских и английских, чьи сыновья погибают на чужой земле, убивают чужих мирных жителей
http://russian.rt.com/article/48150

Что "не аргумент"? Что Польша свои войска не вводила?

Вы различаете наемников и контрактников?

Вы лучше скажите, каким образом вы по снимкам определили, что это именно эта модификация.

проживающая в Германии назвалась бы Rosa
Roza это роза по польски?
Очень типично для русскоязычной Германии называться Янушек или Роца.
Что видим?
с лубянки глядя: одна хрень... шо Польша, шо Германия, звучит нерусски. Иди работай!

это будет известно после допроса пленных поляков, ждем

иностранные наемники убивают мирных жителей с согласия главы государства?
ну гуд, ждем объяснений Порошенко
нп
кстати, поляки прислали Порошенко детские вещи в крови
https://www.youtube.com/watch?v=uTMBpjTw2O8
"Господин Порошенко!
Мы отправляем вам вещи детей, которые уже никогда не пойдут в школу - потому что ваша армия убила их!
Вы послали своих убийц на Донбасс - чтобы сеять смерть и разрушение; вам не нужен украинский Донбасс - вам нужен Донбасс мёртвый.
Вы убиваете маленьких детей - потому что у ваши каратели способны лишь на то, чтобы издалека расстреливать города, не подчинившиеся вашей хунте.
Ваши убийцы надеются, что смерть маленьких детей сойдёт им с рук? Вы думаете, что эти убийства останутся для вас безнаказанными?
НЕТ! Рано или поздно, но месть матерей Донбасса, потерявших своих детей - достигнет всех вас, всю так называемую "элиту Украины", развязавшую гражданскую войну в интересах США.
Вы все получите по заслугам! Кровь убитых детей Новороссии - на вас, и вам её никогда не смыть!БУДЬТЕ ВЫ ПРОКЛЯТЫ!"(с)

первый коментарий под видео роцочки
"это не поляки,а русские которые живут в Польше! поляки знают,кто такие русские и как их "любить" тоже,.. "

Не ждите, "это не документ и не официальное заявление главы государство о вводе войск".

Я Вам конкретный вопрос задала. Ответ будет?

динамическая защита «контакт 5» ...
справа на башне, над прицелом наводчика, стоит вот эта хреновина (большая коробка)
http://btvt.narod.ru/5/t72b3m/9.jpg - это белорусский прицел «Сосна-У» , он стоит только на этих моделях и на Т-90
кроме того отсутствует прожектор, который стал не нужен из-за ночного прицела и на его месте стоит модуль ДЗ.
Это самое приметное, что сразу бросается в глаза.

что вы к ней прицепилисъ?
она думает, что если написано "контрактник", то этот человек заключает контракт не с РФ о защите ее границ, а с кем угодно и идет воеватъ куда угодно за денъги...
Розе болъше нравится поститъ эмоционалъные ссылки на горе людей: распятого малъчика, полъские проклятия и тд. В технические вопросы украино-российского конфликта из-за слабости мозгов она не вникает- она просто не в состоянии во всем этом разобратъся...

На последнего:
Эта война - это освобождение юга России от украинских сепаратистов.
Пока вполне успешно.
Поняв это- становится понятно многое другое.
Пусть они строят свое моногосударство среди своих единомышленников. Если это им Россия позволит, конечно

Цель России на Украине...
России нужна Украина с Украинским народом живым и невредимым...
Амеры зная это, создали вооруженное столкновение...
Чтоб от Украины и украинского народа остались ножки да рожки...
Не нужны Украинцы Амерам... Помните что стало с индейцами...

Хамство -

Провокации, флейм -

Официальный представитель госдепартамента США Джен Псаки заявила, что Вашингтон не располагает независимым подтверждением данных о вводе тысячи российских военных на территорию Украины, передает РИА «Новости».

Так никто не располагает этими данными. Над Украиной постоянно висят спутники наблюдения. И если бы не дай Бог, войска россии пересекли "священную границу Украины", то уже был бы полный "атас".
А так Гелетей пытается создать провокацию, очередную.

пока нет никаких доказательств, все пропаганда со всех сторон, кто больше, кто меньше....политика....интриги
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/01/amerikaner-treiben-eu-weit...

Так Псаки же дура, Вы не знали? Вы, вроде, тоже принимали участие в ее высмеивании. Чего же ей верить.

А чо, десантуру в России хоронят тоже с целью провокации?

а так хочется покоя...

АТО!
Гелетей вообще намедни придумал атомное уничтожение Украины Россией

ну да...чтоб ввели

Нет не с этой целью.
Они то не зря погибли и добровольно причём.Через месяц , другой вы в этом сами убедитесь.Если до сих пор не заметили последствий этого ... .Даю намёк - появились ДНР и ЛНР и это только начало
А вот украинские хлопцы сотнями в день гибнут и гибнут не за батьковщину, как им это втирают. Гибнут за ХУНТУ и разборки украинских алигархов !
Погибли уже тысячи, а результат на сегодня : потеря Крыма и две оторванные области. Вот теперь включайте свои мозги, я всё как в детсаду вам раъяснила.

Так где и как они погибли? Во время "учений" в Ростовской области?

Конечно добровольно выполняли приказ под обещание больших денег за участие в боевых действиях

Дые эти псевдообразования появились задолго до российского вторжения и были на грани полного краха

Вот и вы включайте свои мозги: Какое уважающее себя гос-во с этим смирится? Россия смирилась с потерей Чечни после позорного поражения в первой чеченской войне?

Вы о чём ? Какое государство ?
Где армия, где границы, экономика, ... .

А Вы уверенны что это российские десантники? Очень много дезы в нашем интернетмире!

Ну так его же и признали в неадекватности! И просили проверить его на способность нормально мыслить!

Вы разве что-то можете объяснить?

А какие? Канадские?

Ликбезом по ночам не занимаюсь.Так что звыняйте.

Так это в вашем "руССком мире",в не в Европейском

Не звезди про "европейский мир", дезинформатор и вшивый пропагандист.

Эк вы рассупонились-то.

Флейм, оскорбления

Официально пока молчат. Офицер в ожоговом центре. Знакомого дес. пока не видел кстати украинец, полком командовал и живёт отлично. Про киевскую власть его слова не передам(у дам уши завянут)

Совершенно верно. Полная дура с девственно чистыми мозгами,не замутненными ни единой мыслью.
И в силу этого она просто озвучивает позицию Вашингтона.
А позиция Вашингтона,как мы с Вами знаем,состоит в том,что никаких рооссийских войск на территории Украины нет.
Почему этот медицинский факт никак не дойдет до свидомых патриотов,честно говоря,не понимаю...
"Со стороны РФ движется колонна бронетехники". Помните подобные сообщения укропрессы? "Ура!!",- восторженно орут свидомые. Вторжение,наконец,состоялось!
Ну,укрорепОртеров я еще могу понять,им за идиотизм хотя бы деньги платят. Но вот то,что свидомые читатели добровольно соглашаются быть идиотами,меня не перестает удивлять. Да откуда бы ни шла техника на передовую,она будет идти со стороны РФ. Хотя бы потому,что граница с РФ находится на востоке от ополчения. А линия фронта на западе. Чтобы в этом убедиться,нужно просто купить карту Украины,и посмотреть.
У кого на карту денег нет,могу проспонсировать...
Вам выслать,,например,Надежда?

Будем верить Гелетею?
Значит скоро будет атомный взрыв?) Это до какого маразма человеку надо дойти что бы подобное говорить?) Такое чувство, что в правительство и управление Украины собрали одних даунов. Неудивительно что армия украины потерпела не просто поражение а полный разгром и в первую очередь а моральном смысле. Такая армия просто номинально не способна на победы. На что будет способна страна управляемая такими*

и ещё главное надо добавить : ослабление влияния запада на Украине...

И позиция Вашингтона, разумеется, отражает действительность. Потому что они вообще-то брешут, как вы регулярно пишете, но именно сейчас сказали правду.

Да зачем Вам тратиться, просто напишите, откуда привозят груз 200 в Россию, что там Ваша карта говорит. И не разоритесь, и пользу принесете.

Мне просто интересно: а почему для Вас это факт и Вы в этом на 150% уверены? Потому что Путин и Шойгу так сказали?

Ну, можете поверить тому, что российские десантники возвращаются домой в гробах.

Меня Ваше чувство довольно мало интересует, я же к Украине отношения не имею.

Будет способна скакать, чтобы согреться зимой.

А какая разница, что видят американцы? В 2003 году они в Ираке со спутника "видели" передвижные установки оружия массового поражения. И потом они после вторжения они ни одной(!) не нашли....

он не один такой
"В зоне АТО на востоке Украины россияне начали грабить шахты и автоколоннами вывозить уголь в Россию. В частности, на шахте "Антрацит" и "Красный партизан", а также на соседних шахтах боевики украли около 15 тысяч тонн угля", - заявил Лысенко.
ubr.ua/market/industrial/terroristy-grabiat-ukrainskie-shahty-i-vyvoziat-...
чернозем тоже вывезли, поэтому есть будет нечего

да уж , скоро напишут , что воздух воровать начали , а еще лучше "реверсивный ГАЗ "

не сомневаюсь

Ага, и вымрут все, Вам на радость. Вот только что Вы-то с этой радости поимеете?

Ну, и чего Вы резвитесь? Не в курсе, что заводское оборудование уже вывозят?

Верно замечено.И наверное Россия со спутника увидела,как в Крыму полчища "бЫндеровцев" убивают русских.но потом после вторжения она ни одного убитого "бЫндеровцами" русского не нашла.

Ура ,Ален ВЫ наконец то признали что США АГРЕССОР , уже продвижение есть

а приведите статистику по Крыму пожалуйста !