Login
Украина 28
23.08.14 15:12
Отстаньте от меня со своей математикой, которая здесь совершенно ни при чём. Если в Украине есть разные меньшинства, их права должны быть уравнены безо всякой математики. Всё остальное просто шовинизм.
in Antwort lisa1110 23.08.14 14:45
В ответ на:
Я Вам уже привёл пример, что даже в математике, на которую мы упираемся сейчас, при округлении 0.33 становится 0.5 а не 0.0 т.е эта цифра более близка к половине чем к нулю.
В вопросах других языков, то напомните процент говорящих на них в Украине? Там даже до 10-ти не дотягивает...Вот эти цифры как раз ближе к нулю.
Или ещё простой пример: в статистике погрешность в несколько процентов допускается, а погрешность в 33 процента - это уже ложь.
Я Вам уже привёл пример, что даже в математике, на которую мы упираемся сейчас, при округлении 0.33 становится 0.5 а не 0.0 т.е эта цифра более близка к половине чем к нулю.
В вопросах других языков, то напомните процент говорящих на них в Украине? Там даже до 10-ти не дотягивает...Вот эти цифры как раз ближе к нулю.
Или ещё простой пример: в статистике погрешность в несколько процентов допускается, а погрешность в 33 процента - это уже ложь.
Отстаньте от меня со своей математикой, которая здесь совершенно ни при чём. Если в Украине есть разные меньшинства, их права должны быть уравнены безо всякой математики. Всё остальное просто шовинизм.
If you can read this, thank your teacher.
23.08.14 15:13
Я учился в русской школе, у нас количество часов преподавания русского и украинского языков и русской и украинской литератур было абсолютно одинаковым. Жалко, что мои старые школьные дневники на Украине, не могу продемонстрировать.
Аналогично играл в школьном театре: из 4-х спектаклей один мы ставили на украинском (и гопак танцевал и в шароварах ходил).
А кто сказал, что они им не владеют? Вот ещё интересная особенность - чем больше языков человек знает, тем больше у него возможностей в жизни. Оставьте только украинский язык и украинцы будут иметь проблемы при попытке друдоустроиться в других странах. Не секрет, что огромное количество украинцев работает в России....
Как Вы странно виляете (Вы - патривоты Украины): если я рассказываю то, свидетелем чего я не был, то идут обвинения в том, что я вру или пересказываю ложь. Когда же я начинаю гворить то, что видел и знаю сам лично - то я вышел потрендеть.... И так не так и сяк не сяк....
in Antwort nblens 23.08.14 15:01
В ответ на:
Неправда. Школы были разные - украинские и русские и от этого было разное количество преподаваемых часов.
Неправда. Школы были разные - украинские и русские и от этого было разное количество преподаваемых часов.
Я учился в русской школе, у нас количество часов преподавания русского и украинского языков и русской и украинской литератур было абсолютно одинаковым. Жалко, что мои старые школьные дневники на Украине, не могу продемонстрировать.
Аналогично играл в школьном театре: из 4-х спектаклей один мы ставили на украинском (и гопак танцевал и в шароварах ходил).
В ответ на:
Если они живут в Украине, то должны владеть государственным языком.
Если они живут в Украине, то должны владеть государственным языком.
А кто сказал, что они им не владеют? Вот ещё интересная особенность - чем больше языков человек знает, тем больше у него возможностей в жизни. Оставьте только украинский язык и украинцы будут иметь проблемы при попытке друдоустроиться в других странах. Не секрет, что огромное количество украинцев работает в России....
В ответ на:
Вы, как оказалось, вообще не в теме, а просто так поболтать зашли и о себе рассказать.
Вы, как оказалось, вообще не в теме, а просто так поболтать зашли и о себе рассказать.
Как Вы странно виляете (Вы - патривоты Украины): если я рассказываю то, свидетелем чего я не был, то идут обвинения в том, что я вру или пересказываю ложь. Когда же я начинаю гворить то, что видел и знаю сам лично - то я вышел потрендеть.... И так не так и сяк не сяк....
23.08.14 15:13
Вы это уже делали раньше
Это не ответ ,а уход от прямого ответа и слив.
Отнесу к северу или северо-востоку Украины.Вы на карту Украины никогда не смотрели?
in Antwort lisa1110 23.08.14 14:57
In Antwort auf:
А в южной и восточной Украине тоже самое? Там в советское время в городах было достаточное количество украинских детсадов,школ,ПТУ,техникумов и факультетов ВУЗов с украинским языком обучения?
Вы хотите, чтобы я Вам начал врать?
А в южной и восточной Украине тоже самое? Там в советское время в городах было достаточное количество украинских детсадов,школ,ПТУ,техникумов и факультетов ВУЗов с украинским языком обучения?
Вы хотите, чтобы я Вам начал врать?
Вы это уже делали раньше
In Antwort auf:
Я не хочу утвержать то, в чём я не уверен или не видел сам.
Я не хочу утвержать то, в чём я не уверен или не видел сам.
Это не ответ ,а уход от прямого ответа и слив.
In Antwort auf:
Кстати, Сумы Вы куда отнесёте?
Кстати, Сумы Вы куда отнесёте?
Отнесу к северу или северо-востоку Украины.Вы на карту Украины никогда не смотрели?

23.08.14 15:16
Хорошо, тогда без математики в Германии нужнго требовать неущемления прав таких языков как: русский, украинский, турецкий, итальянский, польский, арабский, английский, голландский........Не сводите цифры в абсурд: если Вам нет разницы между 33 процента и 10 процентов....Хотя, майдан делали филологи, этим всё и обьясняется...
in Antwort nblens 23.08.14 15:12
В ответ на:
Если в Украине есть разные меньшинства, их права должны быть уравнены безо всякой математики
Если в Украине есть разные меньшинства, их права должны быть уравнены безо всякой математики
Хорошо, тогда без математики в Германии нужнго требовать неущемления прав таких языков как: русский, украинский, турецкий, итальянский, польский, арабский, английский, голландский........Не сводите цифры в абсурд: если Вам нет разницы между 33 процента и 10 процентов....Хотя, майдан делали филологи, этим всё и обьясняется...
23.08.14 15:21
Отвечаете за свои слова или так ляпнули? Если обвиняете человека во лжи, то обязаны предоставить доказательства, иначе вруном получаетесь ВЫ.
Т.е то, что я не хочу говорить то, чего не знаю точно - это не ответ?
Я по Украине до сих пор без атласа езжу...Сумы - Северо-Восток.
in Antwort прохожий12 23.08.14 15:13
В ответ на:
Вы это уже делали раньше
Вы это уже делали раньше
Отвечаете за свои слова или так ляпнули? Если обвиняете человека во лжи, то обязаны предоставить доказательства, иначе вруном получаетесь ВЫ.
В ответ на:
Это не ответ ,а уход от прямого ответа и слив.
Это не ответ ,а уход от прямого ответа и слив.
Т.е то, что я не хочу говорить то, чего не знаю точно - это не ответ?
В ответ на:
.Вы на карту Украины никогда не смотрели?
.Вы на карту Украины никогда не смотрели?
Я по Украине до сих пор без атласа езжу...Сумы - Северо-Восток.
23.08.14 15:23
Жаль, что не можете. А то бы и Вы разницу заметили. И преподавание предметов было на русском, в отличие от украинских школ.
Вот Вам и разница.
Значит, соотношение 1 к 3 в пользу русского языка. И это в Украинской ССР, правда?
Это факт. Я только на этой неделе вернулась из восточной Украины, так что рассказывать можете россиянам, которые об Украине понятия не имеют.
Украинский язык уже 23 года единственный государственный в Украине. Это помешало украинцам трудоустроиться в России? Вы уже не знаете, что и придумать.
Вы просто не знаете, о чём дискуссия, только и всего. А с такими дискутировать, только время зря терять.
in Antwort lisa1110 23.08.14 15:13
В ответ на:
Я учился в русской школе, у нас количество часов преподавания русского и украинского языков и русской и украинской литератур было абсолютно одинаковым. Жалко, что мои старые школьные дневники на Украине, не могу продемонстрировать.
Я учился в русской школе, у нас количество часов преподавания русского и украинского языков и русской и украинской литератур было абсолютно одинаковым. Жалко, что мои старые школьные дневники на Украине, не могу продемонстрировать.
Жаль, что не можете. А то бы и Вы разницу заметили. И преподавание предметов было на русском, в отличие от украинских школ.
Вот Вам и разница.
В ответ на:
Аналогично играл в школьном театре: из 4-х спектаклей один мы ставили на украинском (и гопак танцевал и в шароварах ходил).
Аналогично играл в школьном театре: из 4-х спектаклей один мы ставили на украинском (и гопак танцевал и в шароварах ходил).
Значит, соотношение 1 к 3 в пользу русского языка. И это в Украинской ССР, правда?
В ответ на:
А кто сказал, что они им не владеют?
А кто сказал, что они им не владеют?
Это факт. Я только на этой неделе вернулась из восточной Украины, так что рассказывать можете россиянам, которые об Украине понятия не имеют.
В ответ на:
Оставьте только украинский язык и украинцы будут иметь проблемы при попытке друдоустроиться в других странах. Не секрет, что огромное количество украинцев работает в России....
Оставьте только украинский язык и украинцы будут иметь проблемы при попытке друдоустроиться в других странах. Не секрет, что огромное количество украинцев работает в России....
Украинский язык уже 23 года единственный государственный в Украине. Это помешало украинцам трудоустроиться в России? Вы уже не знаете, что и придумать.

В ответ на:
Как Вы странно виляете (Вы - патривоты Украины): если я рассказываю то, свидетелем чего я не был, то идут обвинения в том, что я вру или пересказываю ложь. Когда же я начинаю гворить то, что видел и знаю сам лично - то я вышел потрендеть.... И так не так и сяк не сяк....
Как Вы странно виляете (Вы - патривоты Украины): если я рассказываю то, свидетелем чего я не был, то идут обвинения в том, что я вру или пересказываю ложь. Когда же я начинаю гворить то, что видел и знаю сам лично - то я вышел потрендеть.... И так не так и сяк не сяк....
Вы просто не знаете, о чём дискуссия, только и всего. А с такими дискутировать, только время зря терять.
If you can read this, thank your teacher.
23.08.14 15:25
Но ведь баварцы не требуют введения баварского языка(или диалекта),как второго официального даже в самой Баварии.Почему? Может потому,что они отлично владеют также обычным немецким(Plattdeusch und Mitteldeutsch)? Или потому.что у них нет своего Путина?
in Antwort lisa1110 23.08.14 15:03
In Antwort auf:
В Баварии (Freistaat Bayern) на баварском разговаривает более 50% населения .
Если бы на баварском разговаривало 30 процентов ВСЕЙ Германии, а не только Баварии.....Что такое пол населения Баварии по сравнению с населением всей ФРГ? Это 6.5 миллионов на фоне 82-х...это 8 процентов.
В Баварии (Freistaat Bayern) на баварском разговаривает более 50% населения .
Если бы на баварском разговаривало 30 процентов ВСЕЙ Германии, а не только Баварии.....Что такое пол населения Баварии по сравнению с населением всей ФРГ? Это 6.5 миллионов на фоне 82-х...это 8 процентов.
Но ведь баварцы не требуют введения баварского языка(или диалекта),как второго официального даже в самой Баварии.Почему? Может потому,что они отлично владеют также обычным немецким(Plattdeusch und Mitteldeutsch)? Или потому.что у них нет своего Путина?
23.08.14 15:26
Можете требовать. Мешает разве кто-то?
И цифры здесь ни при чём. В западной части Украины не нужен русский как государственный, но нужен венгерский или польский. Так зачем его там вводить? Региональные языки нужны и закон о них есть. Так что успокойтесь уже.
in Antwort lisa1110 23.08.14 15:16
В ответ на:
Хорошо, тогда без математики в Германии нужнго требовать неущемления прав таких языков как: русский, украинский, турецкий, итальянский, польский, арабский, английский, голландский........Не сводите цифры в абсурд: если Вам нет разницы между 33 процента и 10 процентов....Хотя, майдан делали филологи, этим всё и обьясняется...
Хорошо, тогда без математики в Германии нужнго требовать неущемления прав таких языков как: русский, украинский, турецкий, итальянский, польский, арабский, английский, голландский........Не сводите цифры в абсурд: если Вам нет разницы между 33 процента и 10 процентов....Хотя, майдан делали филологи, этим всё и обьясняется...
Можете требовать. Мешает разве кто-то?
И цифры здесь ни при чём. В западной части Украины не нужен русский как государственный, но нужен венгерский или польский. Так зачем его там вводить? Региональные языки нужны и закон о них есть. Так что успокойтесь уже.
If you can read this, thank your teacher.
23.08.14 15:27
В Украине уже вводят русский.как второй госязык? Я что-то пропустил?
in Antwort Wladimir- 23.08.14 15:05
In Antwort auf:
Так и будет.
Уже есть и уже не так
Так и будет.
Уже есть и уже не так
В Украине уже вводят русский.как второй госязык? Я что-то пропустил?

23.08.14 15:45
Вы так и не ответили на мой вопрос.
Так я вам отвечу.По данным переписи на Юго-востоке Украины этнические русские составляют явное меньшинство.В то же время тех.кто назвал русский своим родным языком,там половина или большинство.О чём это говорит? Это говорит о последствиях вольной или невольной русификации украинцев в этих регионах в совковый период.И превращении украинцев ЮВ в Фому,родства не помнящего Это должно быть предотвращено.В том числе и оставлением украинского в качестве едиственного госязыка.Иначе русификация продолжится.
Зачем же тогда спрашивали меня.где находятся Сумы?
in Antwort lisa1110 23.08.14 15:21
Вы так и не ответили на мой вопрос.
In Antwort auf:
Третья часть - это весьма солидный процент,
В эту треть входят только этнические русские или обрусевшие украинцы тоже?
Третья часть - это весьма солидный процент,
В эту треть входят только этнические русские или обрусевшие украинцы тоже?
Так я вам отвечу.По данным переписи на Юго-востоке Украины этнические русские составляют явное меньшинство.В то же время тех.кто назвал русский своим родным языком,там половина или большинство.О чём это говорит? Это говорит о последствиях вольной или невольной русификации украинцев в этих регионах в совковый период.И превращении украинцев ЮВ в Фому,родства не помнящего Это должно быть предотвращено.В том числе и оставлением украинского в качестве едиственного госязыка.Иначе русификация продолжится.
In Antwort auf:
.Вы на карту Украины никогда не смотрели?
Я по Украине до сих пор без атласа езжу...Сумы - Северо-Восток.
.Вы на карту Украины никогда не смотрели?
Я по Украине до сих пор без атласа езжу...Сумы - Северо-Восток.
Зачем же тогда спрашивали меня.где находятся Сумы?
23.08.14 16:46
Если бы нбленс собралась с мыслями,то смогла бы заметить,что разговор начался с того,что Вас попросили как то подтвердить утверждение,что в Украинской ССР русский знали все. И в доказательство привели довольно глупые личные примеры.
А "все говорят" - понятие очень растяжимое. Большинство молодёжи РФ тоже "говорят" по английски. Весь вопрос - как.
Если под "знать" подразумевается беглый разговор,пусть и с акцентом,то далеко не все. Понимать - понимали. Как я,например,понимаю украинский,хотя никогда не жил там.
in Antwort nblens 23.08.14 00:10
В ответ на:
Вы не читали сообщения, на которые отвечали что ли, если повторяете мои слова?
Как раз я и писала, что русский знали все, а вот украинский не знали на востоке. Спасибо, что подтвердили мои слова, которые Вы сначала почему-то опровергали.
Вы не читали сообщения, на которые отвечали что ли, если повторяете мои слова?
Как раз я и писала, что русский знали все, а вот украинский не знали на востоке. Спасибо, что подтвердили мои слова, которые Вы сначала почему-то опровергали.
Если бы нбленс собралась с мыслями,то смогла бы заметить,что разговор начался с того,что Вас попросили как то подтвердить утверждение,что в Украинской ССР русский знали все. И в доказательство привели довольно глупые личные примеры.
А "все говорят" - понятие очень растяжимое. Большинство молодёжи РФ тоже "говорят" по английски. Весь вопрос - как.
В ответ на:
Как раз я и писала, что русский знали все
Как раз я и писала, что русский знали все
Если под "знать" подразумевается беглый разговор,пусть и с акцентом,то далеко не все. Понимать - понимали. Как я,например,понимаю украинский,хотя никогда не жил там.
23.08.14 16:51
В которой доблестная украинская армия потеряла уже сотни единиц боевой техники и тысячи солдат...
Это что ж за АТО такая,не имеющая аналогов в мире?
Может,пора уже снять очки,и признаться самому себе,что на ЮВ никакая не АТО,а гражданская война?
НБред воспалённого воображения по поводу бандитов и наёмников из РФ,с которыми воюет армия Украины,я комментировать не буду. Ибо и без того знаю,что слова Вы доказать не сможете.
in Antwort kurban04 23.08.14 11:08
В ответ на:
И никакого вооружённого противостояния в Украине тоже нет. Есть АТО, проводимое против бандитов и наёмников из РФ.
И никакого вооружённого противостояния в Украине тоже нет. Есть АТО, проводимое против бандитов и наёмников из РФ.
В которой доблестная украинская армия потеряла уже сотни единиц боевой техники и тысячи солдат...
Это что ж за АТО такая,не имеющая аналогов в мире?
Может,пора уже снять очки,и признаться самому себе,что на ЮВ никакая не АТО,а гражданская война?
НБред воспалённого воображения по поводу бандитов и наёмников из РФ,с которыми воюет армия Украины,я комментировать не буду. Ибо и без того знаю,что слова Вы доказать не сможете.
23.08.14 16:59
Честно говоря,я с трудом представляю себе специалиста,приехавшего по распределению в украинское село,и так и не выучившего даже не языка,а хотя бы ходовые фразы. Это даже учить не надо,это само приходит,особенно,учитывая близость языков. Не заливайте уж,нбленс...
В городах,возможно и было несколько по иному,на что есть свои причины..
Такиох процентов нет,и быть не может. Ибо никакая перепись не в состоянии реально и точно оценить эти Ваши загадочные проценты.
Что хорошо видно на тех же опросах,проводимых на Украине,какой процент населения какой язык считает родным. В этом году украинский считает родным 60%,а через два года уже 75%.
Так не бывает.
Что касается русификации,то это - естественный процесс,присущий всем без исключения странам со схожим с СССР положением. Не понимаю,чем критиканы недовольны? Тем,что в большинстве украинских ВУЗов предметы преподавались на русском?
А кто-нибудь может внятно объяснить,в чём именно здесь минус? И предложить свои рецепты по "исправлению" ситуации?
in Antwort nblens 23.08.14 11:46
В ответ на:
даже Роммель выше написал, что знали все. Мера знания только была разной, а знали все, чего нельзя сказать об украинском языке, который вообще не знали русскоговорящие. Замечаете разницу?
даже Роммель выше написал, что знали все. Мера знания только была разной, а знали все, чего нельзя сказать об украинском языке, который вообще не знали русскоговорящие. Замечаете разницу?
Честно говоря,я с трудом представляю себе специалиста,приехавшего по распределению в украинское село,и так и не выучившего даже не языка,а хотя бы ходовые фразы. Это даже учить не надо,это само приходит,особенно,учитывая близость языков. Не заливайте уж,нбленс...
В городах,возможно и было несколько по иному,на что есть свои причины..
В ответ на:
Вы хотите доказать, что процент не говорящих на русском был равен или даже больше, чем процент не говорящих на украинском? Ведь речь шла именно о русификации, то есть распространении русского языка на территориях союзных республик.
Вы хотите доказать, что процент не говорящих на русском был равен или даже больше, чем процент не говорящих на украинском? Ведь речь шла именно о русификации, то есть распространении русского языка на территориях союзных республик.
Такиох процентов нет,и быть не может. Ибо никакая перепись не в состоянии реально и точно оценить эти Ваши загадочные проценты.
Что хорошо видно на тех же опросах,проводимых на Украине,какой процент населения какой язык считает родным. В этом году украинский считает родным 60%,а через два года уже 75%.
Так не бывает.
Что касается русификации,то это - естественный процесс,присущий всем без исключения странам со схожим с СССР положением. Не понимаю,чем критиканы недовольны? Тем,что в большинстве украинских ВУЗов предметы преподавались на русском?
А кто-нибудь может внятно объяснить,в чём именно здесь минус? И предложить свои рецепты по "исправлению" ситуации?
23.08.14 17:05
in Antwort Sonnе 21.08.14 21:15
[цитата]А вот не пустить в Россию Океан Эльзы только за то, что они участвовали на Майдане - это пугает[цитата]
а зачем их пускать, пустъ дальше скачут на майдане,там же и деньги себе зарабатывают.
ну, кому они интересны в россии?никому.
[цитата]
а зачем их пускать, пустъ дальше скачут на майдане,там же и деньги себе зарабатывают.
ну, кому они интересны в россии?никому.
[цитата]
23.08.14 17:16
in Antwort прохожий12 23.08.14 15:45
23.08.14 17:24
А может,и потому,что баварский - именно диалект.
В той же РФ диалектов - куча. Никому в голову не приходит требовать каких то статусов для,например,поморского диалекта.
in Antwort прохожий12 23.08.14 15:25
В ответ на:
баварцы не требуют введения баварского языка(или диалекта),как второго официального даже в самой Баварии.Почему? Может потому,что они отлично владеют также обычным немецким
баварцы не требуют введения баварского языка(или диалекта),как второго официального даже в самой Баварии.Почему? Может потому,что они отлично владеют также обычным немецким
А может,и потому,что баварский - именно диалект.
В той же РФ диалектов - куча. Никому в голову не приходит требовать каких то статусов для,например,поморского диалекта.
23.08.14 17:36
Повторяю большими буквами, чтобы было понятно: КОЛИЧЕСТВО ЧАСОВ ПРЕПОДАВАНИЯ РУССКОГО И УКРАИНСКОГО ЯЗЫКОВ АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВОЕ.
И это в русской школе на Украине. Если не верите мне, спросите любого, кто учился в Украине при СССР.
Это зависит от вкусов режисёра.
Видимо мы общаемся с разными слоями населения.
Грузчиками и строителями нет. Если украинец захочет работать на работе требующей большего, то может помешать. В моём городе работает молодой врач-грузин. Хороший врач, но он уже из того поколения, которое по-русски не говорит. Ну ему повезло - устроился в Германию, но так везёт не всем. Вот захотел бы он в Россию трудоустроиться...и как?
Не теряйте...Просто я, в отличие от Вас, всю жизнь прожил на Украине и как то немного в ней разбираюсь.
in Antwort nblens 23.08.14 15:23
В ответ на:
А то бы и Вы разницу заметили.
А то бы и Вы разницу заметили.
Повторяю большими буквами, чтобы было понятно: КОЛИЧЕСТВО ЧАСОВ ПРЕПОДАВАНИЯ РУССКОГО И УКРАИНСКОГО ЯЗЫКОВ АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВОЕ.
И это в русской школе на Украине. Если не верите мне, спросите любого, кто учился в Украине при СССР.
В ответ на:
Значит, соотношение 1 к 3 в пользу русского языка. И это в Украинской ССР, правда?
Значит, соотношение 1 к 3 в пользу русского языка. И это в Украинской ССР, правда?
Это зависит от вкусов режисёра.
В ответ на:
Это факт.
Это факт.
Видимо мы общаемся с разными слоями населения.
В ответ на:
Украинский язык уже 23 года единственный государственный в Украине. Это помешало украинцам трудоустроиться в России?
Украинский язык уже 23 года единственный государственный в Украине. Это помешало украинцам трудоустроиться в России?
Грузчиками и строителями нет. Если украинец захочет работать на работе требующей большего, то может помешать. В моём городе работает молодой врач-грузин. Хороший врач, но он уже из того поколения, которое по-русски не говорит. Ну ему повезло - устроился в Германию, но так везёт не всем. Вот захотел бы он в Россию трудоустроиться...и как?
В ответ на:
А с такими дискутировать, только время зря терять.
А с такими дискутировать, только время зря терять.
Не теряйте...Просто я, в отличие от Вас, всю жизнь прожил на Украине и как то немного в ней разбираюсь.
23.08.14 17:39
А если бы Роммель внимательно читал сообщения, к чему я его уже который год призываю, то заметил бы, что как раз не с личных примеров начался ответ, а как раз наоборот с обязанности всех изучать и знать язык межнационального общения, т.е. русификации УССР. А личный пример использовался как подтверждение того, что знать украинский в УССР было совершенно не обязательно, в отличие от русского.
Вы же это тоже подтвердили.
Под "знать" имеется в виду умение объясниться на доступном уровне, используя язык именно как средство общения. На таком уровне украинским не владела абсолютно вся восточная Украина. Сейчас им не владеет поколение моих родителей. Молодые люди за время независимости украинский стали знать.
Речь идёт именно о таком сравнении, а не об абсолютном владении языками отдельными группами.
Теперь поняли, о чём дискуссия?
in Antwort Wustenfuchs 23.08.14 16:46
В ответ на:
Если бы нбленс собралась с мыслями,то смогла бы заметить,что разговор начался с того,что Вас попросили как то подтвердить утверждение,что в Украинской ССР русский знали все. И в доказательство привели довольно глупые личные примеры.
Если бы нбленс собралась с мыслями,то смогла бы заметить,что разговор начался с того,что Вас попросили как то подтвердить утверждение,что в Украинской ССР русский знали все. И в доказательство привели довольно глупые личные примеры.
А если бы Роммель внимательно читал сообщения, к чему я его уже который год призываю, то заметил бы, что как раз не с личных примеров начался ответ, а как раз наоборот с обязанности всех изучать и знать язык межнационального общения, т.е. русификации УССР. А личный пример использовался как подтверждение того, что знать украинский в УССР было совершенно не обязательно, в отличие от русского.
Вы же это тоже подтвердили.
В ответ на:
Если под "знать" подразумевается беглый разговор,пусть и с акцентом,то далеко не все. Понимать - понимали. Как я,например,понимаю украинский,хотя никогда не жил там.
Если под "знать" подразумевается беглый разговор,пусть и с акцентом,то далеко не все. Понимать - понимали. Как я,например,понимаю украинский,хотя никогда не жил там.
Под "знать" имеется в виду умение объясниться на доступном уровне, используя язык именно как средство общения. На таком уровне украинским не владела абсолютно вся восточная Украина. Сейчас им не владеет поколение моих родителей. Молодые люди за время независимости украинский стали знать.
Речь идёт именно о таком сравнении, а не об абсолютном владении языками отдельными группами.
Теперь поняли, о чём дискуссия?
If you can read this, thank your teacher.
23.08.14 17:50
Опять подменяете понятия? О ходовых фразах речи нет. В украинские сёла офицеров Советской Армии и их семей, а также специалистов, приехавших по работе в УССР из других республик, не посылали, их детям в школах не нужно было даже посещать уроки украинского. Во всех вузах Киева, кроме КГУ, преподавание велось исключительно на русском.
И не нужно про близость языков. Нахвататься слов можно - чтобы песни петь, как тут выше писал господин, а вот чтобы знать язык для работы нужно его хорошо учить. И учили только те, кто собирался его использовать. В сёла ехали те, кто из этих сёл и приехал, а вот как раз они украинский и знали. Не знали его жители крупных городов востока, но и в сёла они не собирались ехать. Вы не помните, как проходило распределение?
А где Вы лично у меня заметили критику? Я просто объясняла другой участнице, в чём проявлялась русификация. И исправить этот перегиб удалось тем, что отменили русский как государственный, обязали всех знать украинский и результаты налицо - молодёжь его отлично знает (не просто фраз нахваталась), а те кто не хотел его знать и учить, остались в меньшинстве. И исключительно по своей вине. Так вот и нечего этому меньшинству сейчас права качать и требовать русский сделать государственным. Всё закономерно, как Вы говорите, и никакого минуса.
in Antwort Wustenfuchs 23.08.14 16:59
В ответ на:
Честно говоря,я с трудом представляю себе специалиста,приехавшего по распределению в украинское село,и так и не выучившего даже не языка,а хотя бы ходовые фразы. Это даже учить не надо,это само приходит,особенно,учитывая близость языков. Не заливайте уж,нбленс...
Честно говоря,я с трудом представляю себе специалиста,приехавшего по распределению в украинское село,и так и не выучившего даже не языка,а хотя бы ходовые фразы. Это даже учить не надо,это само приходит,особенно,учитывая близость языков. Не заливайте уж,нбленс...
Опять подменяете понятия? О ходовых фразах речи нет. В украинские сёла офицеров Советской Армии и их семей, а также специалистов, приехавших по работе в УССР из других республик, не посылали, их детям в школах не нужно было даже посещать уроки украинского. Во всех вузах Киева, кроме КГУ, преподавание велось исключительно на русском.
И не нужно про близость языков. Нахвататься слов можно - чтобы песни петь, как тут выше писал господин, а вот чтобы знать язык для работы нужно его хорошо учить. И учили только те, кто собирался его использовать. В сёла ехали те, кто из этих сёл и приехал, а вот как раз они украинский и знали. Не знали его жители крупных городов востока, но и в сёла они не собирались ехать. Вы не помните, как проходило распределение?
В ответ на:
Что касается русификации,то это - естественный процесс,присущий всем без исключения странам со схожим с СССР положением. Не понимаю,чем критиканы недовольны? Тем,что в большинстве украинских ВУЗов предметы преподавались на русском?
А кто-нибудь может внятно объяснить,в чём именно здесь минус? И предложить свои рецепты по "исправлению" ситуации?
Что касается русификации,то это - естественный процесс,присущий всем без исключения странам со схожим с СССР положением. Не понимаю,чем критиканы недовольны? Тем,что в большинстве украинских ВУЗов предметы преподавались на русском?
А кто-нибудь может внятно объяснить,в чём именно здесь минус? И предложить свои рецепты по "исправлению" ситуации?
А где Вы лично у меня заметили критику? Я просто объясняла другой участнице, в чём проявлялась русификация. И исправить этот перегиб удалось тем, что отменили русский как государственный, обязали всех знать украинский и результаты налицо - молодёжь его отлично знает (не просто фраз нахваталась), а те кто не хотел его знать и учить, остались в меньшинстве. И исключительно по своей вине. Так вот и нечего этому меньшинству сейчас права качать и требовать русский сделать государственным. Всё закономерно, как Вы говорите, и никакого минуса.
If you can read this, thank your teacher.
23.08.14 17:57
А кричать-то зачем? Лучше подтвердите свои слова ссылкой на документ. Рассказывать каждый может. Про предметы на русском языке в русских школах возразить нечего? Так значит в русских школах внимания украинскому уделялось гораздо меньше - только на уроках украинского. В остальное время использовался исключительно русский язык. Или Вы и это будете оспаривать?
Значит пусть учат язык, если он им нужен. Учат же люди иностранные языки, если хотят работать за границей? Проблема в чём? Почему Украина должна готовить кадры для работы за границей? Это дело каждого отдельного человека.
Видно. Особенно видно, что Вы даже объём использования и преподавания на языках в различных типах школ определить не в состоянии.
in Antwort lisa1110 23.08.14 17:36
В ответ на:
Повторяю большими буквами, чтобы было понятно: КОЛИЧЕСТВО ЧАСОВ ПРЕПОДАВАНИЯ РУССКОГО И УКРАИНСКОГО ЯЗЫКОВ АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВОЕ.
Повторяю большими буквами, чтобы было понятно: КОЛИЧЕСТВО ЧАСОВ ПРЕПОДАВАНИЯ РУССКОГО И УКРАИНСКОГО ЯЗЫКОВ АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВОЕ.
А кричать-то зачем? Лучше подтвердите свои слова ссылкой на документ. Рассказывать каждый может. Про предметы на русском языке в русских школах возразить нечего? Так значит в русских школах внимания украинскому уделялось гораздо меньше - только на уроках украинского. В остальное время использовался исключительно русский язык. Или Вы и это будете оспаривать?
В ответ на:
Грузчиками и строителями нет. Если украинец захочет работать на работе требующей большего, то может помешать.
Грузчиками и строителями нет. Если украинец захочет работать на работе требующей большего, то может помешать.
Значит пусть учат язык, если он им нужен. Учат же люди иностранные языки, если хотят работать за границей? Проблема в чём? Почему Украина должна готовить кадры для работы за границей? Это дело каждого отдельного человека.
В ответ на:
Просто я, в отличие от Вас, всю жизнь прожил на Украине и как то немного в ней разбираюсь.
Просто я, в отличие от Вас, всю жизнь прожил на Украине и как то немного в ней разбираюсь.
Видно. Особенно видно, что Вы даже объём использования и преподавания на языках в различных типах школ определить не в состоянии.

If you can read this, thank your teacher.