русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Зверства Советской Армии в Европе

3437   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 alle
pinka патриот21.08.14 13:39
21.08.14 13:39 
in Antwort Enigma_2 21.08.14 13:18
В ответ на:
В том числе, подписанный Берией и Г. К. Жуковым «Приказ о депортации украинцев».

согласно Вики это ложь. Но даже если был такой приказ. У вас лично кого-нить из родстевнников / знакомых депортировали?
У меня ни бабушек, ни дедушек, ни их родственников не депортировали. Жили они не рядом совсем, а в разных областях. В коммунистах не числились. Дедушку так даже в красную армию взяли.
Вот после революции бабушку и ее семью раскулачили и на север депортировали. Это было.
KwtH местный житель21.08.14 13:39
KwtH
21.08.14 13:39 
in Antwort Enigma_2 21.08.14 13:30
вас просят ссылку на приказ, а вы в лучшем случае пересказвываете домыслы и субъективные утверждения.
разница между самим документом и утверждениями что он существует надеюсь вам понятна?
  Enigma_2 свой человек21.08.14 13:43
21.08.14 13:43 
in Antwort KwtH 21.08.14 13:39
Послушайте, у меня нет дома доступа к архивам.
Заинтересованным лицам рекомендую обратиться в ЦАМО.
pinka патриот21.08.14 13:44
21.08.14 13:44 
in Antwort Enigma_2 21.08.14 13:43, Zuletzt geändert 21.08.14 13:45 (pinka)
В ответ на:
Заинтересованным лицам рекомендую обратиться в ЦАМО.

ну это же вы нас пытаетесь убедить, что приказ был. Поэтому вам туда и обращаться.
  Wustenfuchs местный житель21.08.14 13:45
Wustenfuchs
21.08.14 13:45 
in Antwort Vassilina 21.08.14 13:36

Это фальшивка. Их в начале 90-х кучи всплывали. В основном разоблачены,но некоторые до сих пор по рукам ходят. Укропатриотам даже лень выдумывать что то правдоподобное. Просто публикуют гитлеровские пропагандистские листовки и выдают за исторические докуманты. Авось прокатит.
Ну вот здесь,например по основным моментам разобрано:
ord-ua.com/2010/03/31/mifyi-vtoroj-mirovoj-marshalskaya-deportatsiya/?lpa...


Vassilina знакомое лицо21.08.14 13:47
Vassilina
21.08.14 13:47 
in Antwort Enigma_2 21.08.14 13:30
В ответ на:
Аналогично поступали с этническими немцами.
Или вы будете и этот факт оспаривать.
Депортация немцев - исторический факт. Как и депортация евреев в Европе, выселение поляков итд. Вы хотите обсудить депортацию? К чему вообще Вы повели разговор в эту сторону?
  Wustenfuchs местный житель21.08.14 13:48
Wustenfuchs
21.08.14 13:48 
in Antwort Enigma_2 21.08.14 13:43
В ответ на:
Заинтересованным лицам рекомендую обратиться в ЦАМО.

Обращались.
Приказ существует лишь в виде немецкой листовки.
С тем же успехом можно попробовать доказать,что казаки немецкими детьми питались. И такое сообщалось. Правда,в Первую Мировую,но суть неважно...
KwtH местный житель21.08.14 13:53
KwtH
21.08.14 13:53 
in Antwort Enigma_2 21.08.14 13:43
если бы этот док существовал, вы бы без труда дали бы ссылку на него в инете))))
думаю что вы и сами его никогда не видели, просто вам чется верить в его существование. но это согласитесь, вопрос веры, а не фактов)))
  in_do посетитель21.08.14 13:58
in_do
21.08.14 13:58 
in Antwort KwtH 21.08.14 12:48
То, что Бандеру считают национальным героем националисты на западе Украины, не дает основания объявлять его героем всей страны.... Страна большая....ни восток, ни юг, ни север и центр не кричали об этом...или есть подтверждения обратные этому? Представители партии Свобода и Правый сектор на президентских выборах набрали наименьший процент голосов... Националисты в стране не в фаворе, не нужно путать с патриотами...хотя патриотизм тоже бывает чрезмерным.
KwtH местный житель21.08.14 14:07
KwtH
21.08.14 14:07 
in Antwort in_do 21.08.14 13:58, Zuletzt geändert 21.08.14 14:08 (KwtH)
не нужно путать с патриотами...хотя патриотизм тоже бывает чрезмерным.
патриотизм - признание русской земли русской.
чрезмерный патриотизм - признание факта ополячивания русской земли путем признания её польского названия.
патриотизм - признание того что русские которые жили на русской земле до орккупации её поляками не превратились во что то типа марсиан во время оккупации.
чрезмерный патриотизм - признание того что в результате оккупации русские превратились в украинцев. ну не с марса же украницев завезли на русские земли.
патриотизм - признание русских штандартов на русской земле
чрезмерный патриотизм - признание желто синих повязок казаков предателя мазепы государственным флагом части русской земли
pinka патриот21.08.14 14:12
21.08.14 14:12 
in Antwort Enigma_2 21.08.14 13:02
В ответ на:
Рекомендую почитать книгу Марты Хиллерс «Eine Frau in Berlin».

как умеют сочинять автобиографии можно увидеть на примере Misha Defonseca и ее книги "Leben mit Wölfen".
guest001 свой человек21.08.14 14:15
guest001
21.08.14 14:15 
in Antwort kilsus 21.08.14 12:23
В ответ на:

У цивилизованных американцах документировалось, у Союза - нет...

О чем дискуссия?
Какое отношение имеют преступления союзников (СССР, США, Франции и Англии) против гражданского населения побежденных стран к рядовым англичанам, американцам, русским или украинцам?
У всех победителей рыльце в пушку, все друг друга поддерживали и покрывали, и как у кого то может язык повернуться назвать западных союзников Сталина цивилизованными людьми?
Это после бомбежки Нагасаки, Дрездена и плана Моргентау?!
Все насиловали и все зверствовали и мародерствовали в Германии, у западных союзников это были в основном темнокожие наемники, которым очень хотелось поиметь белых женщин.
В Красной Армии это были в основном азиаты, и причины были те же.
В те времена европейские женщины были практически недоступны для темнокожих, а победителей не судят.
Виноваты во всем не простые солдаты, а пропагандисты и стратеги, типа Эренбурга и Моргентау, которые патологически ненавидели немцев, и продажные и/или спившиеся (типа Черчилля) лидеры западных стран.
Что до коммунистов, типа Сталина, то им вообще было наплевать на народы, которые находились под их игом.
Для горе-патриотов всех окрасок:
Во Второй Мировой все европейцы без исключения были лузерами, в этой войне был уничтожен цвет европейских народов, полегли миллионы молодых парней, и это нанесло непоправимый ущерб генофонду европейцев.
То, что сегодня творится на Украине - это успешное продолжение геноцида против европейцев.
Украинцы и русские убивают друг друга, а олигархи с двойным гражданством потирают руки.
И если этот конфликт перерастает в Третью Мировую, то европейцев можно вообще вычеркнуть из списка соперников, и заселить их территорию африканцами, что и требовалось достичь.
Американский интеллектуал с простой "русской" фамилией Игнатьев (Noel Ignatiev) в открытую призывает к уничтожению "белой расы".
В западных странах это делается различными "мирными" методами:
-пропагандой разврата и извращенства начиная с детского садика
- анти-европейской пропагандой в подконтрольных медиях
- либерализацией миграционных законов и законов о гражданстве, итд.
Но прямое насилие более эффективно, вот поэтому недруги европейцев надеются развязать ещё одну братоубийственную войну в Европе.
Надо отдать должное Путину, он не поддается на провокации, а вот украинским лидерам хорошо промыли мозги и их успешно толкают на преступления против европейского гражданского населения.
Украинцев сегодня выбрали на роль "полезных идиотов", они сегодня играют ту же роль, что и поляки в конце 30х годов прошлого века, об этом следовало бы задуматься украинским горе-патриотам.
А горе-патриоты из России почему-то принимают преступления сталинского режима на свой счет, забывая о том, что Сталин собирался добить русскую православную церковь.
Одним словом - этот форум показывает, что у всех сторон конфликта напряг с серым веществом, их успешно стравливают, они успешно убивают друг друга, а значит все идет по плану.
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
  in_do посетитель21.08.14 14:17
in_do
21.08.14 14:17 
in Antwort KwtH 21.08.14 14:07
Зачем же так-то? Историю не повернуть вспять... Люди жили, живут и будут жить в сложившихся обстоятельствах...сейчас это приводит к огромным жертвам невинных людей....они не виноваты, что родились и живут там, где живут. Как можно сейчас, в данных условиях, заводить диспут на историческую принадлежность земель...век-то не копий и стрел.
KwtH местный житель21.08.14 14:23
KwtH
21.08.14 14:23 
in Antwort in_do 21.08.14 14:17
земетьте, что не патриоты навязывают свое видение чрезмерным патриотам, а как раз наоборот. в этом и заключается основная причина огромных жертв.
  in_do посетитель21.08.14 14:30
in_do
21.08.14 14:30 
in Antwort KwtH 21.08.14 14:23
Возможно, но вмешательство извне было усугубляющим фактором....и сколько баталий в ДК не прописано было...толку от этого ноль...жизнь сама все расставит по местам. Спасибо за мнение.
  Wustenfuchs местный житель21.08.14 14:37
Wustenfuchs
21.08.14 14:37 
in Antwort guest001 21.08.14 14:15
В ответ на:
были в основном темнокожие наемники, которым очень хотелось поиметь белых женщин.
В Красной Армии это были в основном азиаты, и причины были те же.В те времена европейские женщины были практически недоступны для темнокожих

Довод совершенно глуп. С таким же успехом можно обвинить немцев в том,что они поголовно насиловали под Элистой калмыцких стариков,т.к. в те времена из за закрытости границ калмыцкие старики были совершенно недоступны жаждущим немцам. Ну,а железные доказательства приведу позже. Когда напишу книгу,набитую "свидетельствами" Султана К.,Гирея М.,и прочих. В конце то концов,чем я хуже Бивора,использовавшего точно такой же подход?
Ну,а уши у этой глупости растут из заявлений об изнасилованиях от немок,желающих сделать аборт. Учитывая послевоенный голод,и себя то прокормить было трудно.Не говоря уж о ребёнке. Ну,а о поголовной проституции в сразу послевоенной Германии за буханку хлеба,или пару дешёвых чулок,не писал только ленивый...Так шо,Олмэнд,поголовные изнасилования если и проходили,то по доброму согласию. А случаи,когда они были без согласия разбирал трибунал. Со всеми вытекающими.
В ответ на:
пропагандисты и стратеги, типа Эренбурга ..., которые патологически ненавидели немцев

Зато,товарищ Сталин их очень любил. Потому и призывал не "отождествлять преступную клику с немецким народом",а позже дал в мозг Эренбургу статьёй "Товарищ Эренбург упрощает"
В ответ на:
Во Второй Мировой все европейцы без исключения были лузерами, в этой войне был уничтожен цвет европейских народов, полегли миллионы молодых парней, и это нанесло непоправимый ущерб генофонду европейцев.

Ну,это уже претензии к тем самым молодым европейцам. Сидели бы дома,да щупали своих Гретхен и Астрид за задницы,а не лезли бы туда,куда не просили.
В ответ на:
Сталин собирался добить русскую православную церковь.

Это как,позвольте осведомиться?

Dienstroutine местный житель21.08.14 14:38
21.08.14 14:38 
in Antwort in_do 21.08.14 14:30
В ответ на:
Возможно, но вмешательство извне было усугубляющим фактором....и сколько баталий в ДК не прописано было...толку от этого ноль...жизнь сама все расставит по местам.

Может быть, но только "...сегодня в завтрашний день не все могут смотреть, вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать."
kilsus знакомое лицо21.08.14 14:39
21.08.14 14:39 
in Antwort Wustenfuchs 21.08.14 13:37
В ответ на:
В какой школе? В немецкой,или советской?
2 с лишним миллиона,я имел в виду погибших на Восточном фронте. Которых было гораздо больше. Подробнее можете почитать у Оверманса.
В немецкой....Википедия примерно то же самое говорит.....http://de.wikipedia.org/wiki/Kriegstote_des_Zweiten_Weltkrieges
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  in_do посетитель21.08.14 14:45
in_do
21.08.14 14:45 
in Antwort Dienstroutine 21.08.14 14:38
Чтобы „открыть” глаза...нужно иметь объективную информацию...ею располагать сейчас вряд ли кто может, что еще раз подтверждает, что сотрясание воздуха и ругань бесполезны...в этих спорах истина не родится.
  Enigma_2 свой человек21.08.14 14:48
21.08.14 14:48 
in Antwort pinka 21.08.14 13:39
Депортировали, но они не были украинцами.
Но из воспоминаний родных знаю, что украинцев активно "переселяли".
Может быть это не сильно афишировалось.
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 alle