Хотел бы узнать мнение уважаемых форумчан по-поводу того, кто есть кто в конликте на востоке Украины.
Не для кого не секрет, что с обеих сторон воюют кроме граждан украины и иностранцы.
Если смотреть украинские СМИ, то получается, что например белорус или поляк, воюющий скажем в батальйоне "Айдар" - он доброволец и герой.
Такой же (по паспорту) белорус или поляк, воюющий против Киева сразу наёмник и террорист? Где логика. Я вот никакой логики тут не вижу.
Для меня "наёмник" это тот, кому за его услуги платят деньги. Пор этом не имеет никакого значения не кого он воюет.
А если человек воюет "за идею", то его наёмником назвать нельзя...
Что думаете?

Ополченцы разные люди. В основном местные. Так же стоят в очередях за продуктами, как и местные жители. Хоть и с автоматом а всё же в порядке очереди. Такая интересная деталь. Чтобы решить, что они в этот момент сами себя обстреливают нужно немножко повредится в рассудке. Некоторым это с успехом удаётся.
Но, конечно, нельзя дать гарантии, что среди них есть и психи. Медкомиссию при приёме в ополченцы они ведь не проходят.
Народ в Донбассе по мере развития дальнейшего бардака становится всё злее. Поэтому ряды ополченцев постоянно пополняются. Даже если и удастся силовикам занять Донецк и Луганск, спокойствия не будет. Будет партизанская война и террор. Настоящий террор, а не придуманый Порошенко. Ставлеников Киева будут просто убивать.
Хватает и иностранцев. Есть французы. О них только что писали. Есть испанцы, которые пришли воевать против фашизма. Собсно, об этом уже есть даже в Вики -
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%...

Ну думаю не все воюют за деньги,есть и по призванию воины.
Допустим сербы.
politikus.ru/events/21573-k-narodnomu-opolcheniyu-novorossii-prisoedinyay...

Вот хорошо разжёвано ,кто и как.
mirpolitiki.net/obschestvo/kto-vojuet-na-storone-narodnogo-opolchenija-do...

Нельзя.
Поэтому укрармия и теряет по самолёту в день.
А президент Украины ПоРошенко и есть главный наёмник... собственного капитала.

внушаить, аж жуть! а пруфа (статейка вышла 05.06.2014) у вас не будет, или это навроде баек о "фашистах" и о базах нато в крыму

там гражданская идет, чего думать то? ясно, что правовой оценки действий всех ее участников не будет. победители скажут: мы-хорошие, они- плохие. А то, что там давно уже воююют, скажем так, не только украинцы, так это давно не секрет. считаю, что иностранцам там не место. украинцы должны сами между собой разобраться. причем это касается даже не непосредственно боевиков, а тех, кто стоит за кулисами этой войны.

Так ведь сейчас в правительстве ДНР вроде все местные. Стрелков и Бородай свалили. Кстати, разумную версию, почему они свалили представил Кургинян. Эти люди начали воевать с целью возглавить процесс, а когда Россия введёт войска, на что они надеялись, то стать во главе и рулить. Когда выяснилось, что Россия войска вводить не собирается, то начался вой про отсутствие оружия и сдача Славянска, необходимости в которой не было абсолютно никакой. Просто Бородай решил разделаться с Бесом и позвал на помощь Стрелкова. Тот и прибежал, оставив силовикам половину территории ДНР. Теперь эти оба свалили в индивидуальном порядке и разбираться теперь будут украинцы между собой.

Т.е. Кгб сделало свое черное дело стравив украина с украинцом и наблюдает со стороны подкидывая оружие в круг?

Ополчение ДНР охотно привлекает в свои ряды иностранных военных специалистов, например, из Израиля. Но никто же не говорит, что Израиль развязал войну на Украине и наблюдает со стороны, как украинцы будут убивать украинцев. Можно было бы, кстати, даже идеологическую базу подвести, мол, месть за Бабий Яр. Вот так же и с этой руской "сладкой парочкой". Расчитывали, что они будут заниматься военным делом, а не политическими разборками, а оно вон как... Также как с генералом Лебедем, подписавшим позорный Хасавьюрский мир.

пруфы есть по израильтянам?
рф тоже никто не обвиняет в участии отдельных россиян в бд против асада в сирии, а вот на украине другое дело - государственноя политика, аннексия крыма и заруливающие войной на украине российские полковники-генералы тому доказательство

Нет никакого там ополчения как и нет никакой ДНР. Есть эрэфовские террористы и бандиты, взявшие в заложники население украинских городов.

Вы там были?

Нет.
Я и на Луне не был, но знаю, что там лунатики не живут.

Откуда тогда такие безапеляционные сентенции?

Да я Вам ещё этих безапеляционных добавлю.
Там кроме опоченцев также нет эфиопцев, членов националъного симфонического оркестра Малазии, водопроводчиков ЖЭКа номер 5 из Бишкека и тёти Вали- спекулянтки колготками на очаковском колхозном рынке.
Мне что, на всех них доказательства их отсутствия приводить?

Антюфеев и Караман тоже "местные"?

Разве он способен на разумные мысли?

Очередное враньё

Террористы - профи, всякий любитель был бы пушечным мясом и отошёл бы в мир иной даже не поняв, что случилось. Но русские придумали отмазку: нашли ( не уверен, но вполне возможно) какого то местного с двумя гражданствами и демонстрируют его тренером всей этой якобы любительской террористической мрази. Они такое же и с оружием делают: танк спёрли из в/ч, а после этого все эти российские танки и прочее за добычу выдают.
Мол, всё брехня, в честном бою отобрали.

Точно, особенно много французких добровольцев из истребительного полка Нормандия-Неман.
Сводки от ополчения Новороссии.
Первые четыре французских добровольца пополнили на этой неделе боевые ряды ополчения Донецкой народной республики, сообщил в интервью один из французов по имени Гийом:
000000000000000000

часть Вашего сообщения будет вырезана.

флуд

Это ты сообщил?где выкопал скинешь мне. Сводки от ополчения Новороссии.
Первые четыре французских добровольца пополнили на этой неделе боевые ряды ополчения Донецкой народной республики, сообщил в интервью один из французов по имени Гийом:
"Ребята, здесь 0000000! Можно грабить магазины, убивать людей, бесплатно насиловать детей и стариков. Я только что позвонил своим друзьям из Ирана, они обещали тоже подкатить. Все очень просто: говори что ты против фашизма и хочешь в ополчение. Бесплатно дают оружие, можешь стрелять сколько хочешь и в кого хочешь. Только одно условие - не стрелять в членов клуба (они помечены черно-оранжевыми ленточками, вам такую тоже выдадут)". ]:)
Арабов уже мату обучили там?

Игорь Коломойский объявил о создании батальона "Днепр-3" на основе ФК "Днепр".
Сегодня утром губернатор Днепропетровщины, миллиардер Игорь Коломойский объявил о создании добровольческого батальона "Днепр-3" на базе футбольного клуба "Днепр". Об этом сообщает днепропетровская газета "Днепр".
"В состав батальона войдут 70 человек личного состава, начиная с игроков клуба и заканчивая помощниками массажистов и косарями газонов на стадионе" Днепр-Арена ". Командиром батальона станет главный тренер "Днепра" Мирон Маркевич ", - говорится в сообщении.
По неофициальной информации, на такой шаг Коломойского натолкнула вчерашнее поражение "Днепра" датском Копенгагену со счетом 2: 0, и как следствие - вылет из розыгрыша Лиги Чемпионов.
Известно также, что легионеры футбольного клуба из Бразилии, Хорватии, Чехии, Румынии, Португалии и Грузии также войдут в батальон. Их зарплата при этом останется неизменной. "Контракт есть контракт", - комментируют источники.
Официального заявления Игоря Коломойского пока нет. Информация проверяется на ошибки правописания.

Мишень! http://www.politnavigator.net/wp-content/uploads/2014/08/mishen2-2108.jpg

Мат -

Многие считают власть РФ криминальной, я тоже склоняюсь к этому. А другие власти не криминальные? Например власть Германии или США? Власть РФ подмяла энерго-ресурсы под себя, которых на западе нет. Власти запада подмяли под себя технологии, производство и человеческие ресурсы - и никто ни с кем не хочет делиться, и про демократию уже давно никто нигде не говорит. А мы тут погрязли в скандальных разборках, кто в кого первый пальнул.
Где выход из этого исхода?
Ну давайте поставим вас или кого другого из нас вместо Путина, Меркель. Ну и что вы сделаете? Отдадите энерго-ресурсы западу или технологии в РФ?
Мы не можем понять, какие процессы происходят, и почему такие деньги плывут мимо нашего кармана и страшно негодуем.
Мне думается власти всех стран вперед объединяться, что бы легче было подавлять своих недовольных. Ну а нам нужно вступить в алькаиду ...

Ну ладно, можно как то подмять под себя человеческие ресурсы ( в лагеря пересажать, детей в заложники, ну не знаю как ещё..), можно все производства зажать ( взятку не дашь - закрою, хотя бред это конечно, но ладно).
Как подмять под себя технологии? Заставить учёных, придумавших приготовление колбасы, переписать патент на себя?
Что то вы такого понаписали, что... Впрочем ладно, развлекайтесь далее.

Вы открывали интересную тему " .......................едой". Сначала над вами стали издеваться "моя твоя не понимает" а потом и вовсе закрыли тему. Я тут не причем. Но если вы и дальше будете заниматься демагогией или "моя твоя не понимает", то народ и дальше будет вас игнорировать.

Я думаю, что добровольцев со стороны террористов мало:
"Солдат №9": в Донецкой области посреди поля нашли стихийное кладбище террористов. ФОТОрепортаж
http://censor.net.ua/photo_news/299131/soldat_9_v_donetskoyi_oblasti_posredi_pol...
Российских военных тренировали в Воронежской области и отправили на смерть в Украину. ФОТОдоказательство
http://censor.net.ua/photo_news/299166/rossiyiskih_voennyh_trenirovali_v_voronej...
Они конечное есть со стороны террористов. Но это скорее всего наёмники, которые хотять на этом нагрется

Вам хочется поговорить обо мне? Не советую.
Да и советы от Вас я как то жду.

Кто бы не были эти люди, Россия не может позволить иметь в соседях враждебное государство, поэтому, кто-бы не воевал против киевского правительства, откровенно враждебного России, это есть хорошо. Конечно было бы лучше, если бы эти люди воевали не за мзду, а из идейных убеждений, хотя в любом случае было бы необходимо оказывать помощь ( в том числе и материальную) их семьям.
Любое государство, прежде всего, беспокоится о собственной безопасности и обвинять государство в чрезмерной защите своей безопасности будь это Росмия или Израиль, ни у кого нет права.
Другое дело - украинское правительство, у которого ещё до событий в Крыму, не было никакого повода враждовать с Россией и яриться на неё, но она это делала. Это было видно из политики Украины и телешоу Савика Шустера.
Клеветники России почему-то все без исключения передёргивают события и кивают еа якрым. Но якрым как раз и был первым действием российского правительства с целью обезопасить себя от майданов, НАТО и коктейлей Скрябина -Молотова.

Если вы на меня не обидетесь снова ... мне хочется охладить вашу беззаветную любовь к западу и охладить вашу безкорыстную ненависть к России.

Любое государство, прежде всего власть, ну а дельше по тексту ...
А у народа выбора нет, захотели, и заставили их воевать.

вот и ответ на вопрос что считается технологиями у продвинутой политтусоффки))))
значицца до создания первого университета человечество и про колбасу то не знало!))))

да ладно, оставь это дело - "не трожь гав..(курбана) вонять не будет"

БАНЬТЕ!!!!!!!!!!!!!!!

Переход на личности -

Оскорбления -

Одно присутствие членов РНЕ(это самая что не наесть неонациская организацияwww.google.de/search?hl=de&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1760&bih=86...) на стороне сепаратистов должна людей заставить призадуматься http://vk.com/barkashov1953

С точностью до наоборот .
Тот же самый Гиркин сетовал, что из 4,5 миллионов населения Донецкой области даже одной тысячи в ряды "народного ополчения" не набралось .
РS:
так из кого же оно это самое "народное ополчение" тогда состоит ?

Я и на Луне не был, но знаю, что там лунатики не живут.[цитата]
----------------------------------------------------------------------------------------
Но американцы-то были.... А ты всегда, только их глазами мир видишь...
Надеюсь, у тебя сомнений нет, как у некоторых, что америкосы 65 лет назад
были на Луне... Там, за это время, уже 3-4 поколения лунатиков сменилось...

Из граждан ДНР. Независимо от их места рождения и национальности.
"Тот же" Гиркин ещё и нагло врал, что оружия у ДНР нет. Так что его словам грош цена в базарный день.

Ух ты. И гиркин уже плохой, какие перемены... может он самолёт сбил. Он же говорил, не их рук дело. Может и тогда соврал.

Это Вы не следите. Гиркин плохой был с момента, когда принял помощь из рук русских фашистов с лице организации "Спутник и погром". А окончательно стало ясно кто он на самом деле, когда он отвёл войска из Славянска. Я об этомуже писал в начале ветки.

Пардон не видел. Но для меня Гиркин плохой с того момента, когда приехал в братскую страну и начял творить безобразия, называя это борьбой с бандеровцами. Мало того, он организовывал эти безобразия.

...и пользовался при этом большой поддержкой населения. В противном случае шиш бы он что организовал. И шиш бы украинская армия до сих пор топталась бы под Донецком.

нашёлся бы кто то и без Гиркина,
20 лет зомбирования- есть правильные - западные
галичане и есть не правильнае на востоке.

Сейчас то уж точно его местное население не потдерживает, просто нехотят больше разрушать свои дома. но как то держатся? Откудато ресурсы людские берутся. Да и техника. Старший брат подкидывает.

Прочдёт ещё немного и многие так будут говорить http://www.youtube.com/watch?v=W-3hCYYcH5M http://www.youtube.com/watch?v=At_RWCeArnY Пока боятся, кто знает какая власть завтра будет.

Вы пишете, что у народа нет выбора воевать или не воевать, когда его заставляет власть. А как же в Первую мировую солдаты отказывались воевать? Были даже братания с вражескими солдатами. Почему бы не организовать братания ополченцев с коломойцами , они же тоже братья?
Как там Бумбараш пел:" Наплевать, наплевать, надоело воевать.... А бумажечьку твою ( в смысле повестку военкосат) я махорочхкой набью.

Тактика отработана ещё при разгроме Югославии -
переодеваются в сербов и убивают мусульман, а потом
под видом мусульман убиваюли и насиловали сербов.

У Ваших роликов даже комментарии отключены. Как думаете почему? Кто отключил и зачем?

Значит более 8 тысяч мусульманских мужчин и подростков в Сребренице убили переодетые в сербов мусульмане или хорваты ?

Не знаю. А что думаете фэйк? Не я выставлял.

Может и подкидывает. Вот только вопрос, а кто сейчас Старший брат? Я знаю как минимум двоих, которые сойдут за родственников. Старый Старший брат и новый старший брат.
С сентября-октября начнутся перемены. Народ устал и хочет спать спокойно в своих постелях. 1 сентября дети должны идти в школы. Если их не пустят, начнут искать виновных. И кого найдут, на того и навалят. То ли ДНР сметут, то ли ополчение достигнет искомые 70-100 тыс. человек, чтобы начать гнать силовиков до Киева.

То есть прибывает из России какой-нибудь чеченец или осетин,ему дают днр-овское "гражданство" и он уже местный ,коренной дончанин.

А эти искомые 100 тыщ с России приедут или с луны прилетят? В днр-ском царстве гос-ве столько боевиков уже не наскребёшь.Разве что насильственной мобилизацией.

Ускореное получение гражданства предусмотрено законами ДНР.

Только добровольцы из народа. Народ и армия едины. Только то государство, народ которого понимает, что армия защищает его интересы способно существовать и развиваться. Боевиков в таком количестве точно не наберёшь, здесь Вы правы.

Значит не видать новых тысяч добровольцев из местных ,раз до сих пор не появились.Придётся только уповать на новых российских наёмников да на российскую военную интервенцию

да там кого только нет. А призадуматься.. это да, давно пора.

американцы уже довольно хорошо там засветилист
warsonline.info/ukraine/voyna-na-ukraine-ssha-postavlyaiut-oruzhie-i-nesu...

завтра парад в Донецке тоже, может и Янукович
приедет принимать, как вы думаете?

Что празднуют? Повсеместное отступление к Донецку?

Присутствие беглого коррупционера и казнокрада,обьявленного в розыск, рядом с боевиками,которых он наверняка финасирует,будет весьма кстати

Вот завтра и увидим, что празднуют...

Пир во время чумы (ц), да и только....

Это Правда очищаетса от Лжи.

В 41-м Сталина тоже поджали конкретно, но парад правильно что был.
Вот так и Стрелков скоро галичан погонит с Донбасса.

А он счего сам что ль воровал? он вроде бы делился и тот же П. при нём был министром.
А сейчас как кроят ? Немцев даже кинуть хотят -газовую трубу американцам сдать.

правда никогда не очистится от лжи.
Вот пришёл по пьяне доброволец в Липецке или Одинцово на сборный пункт "помощи русским братьям на Украине".
Там уже нет упоминания о сепаратистах. Там речь идёт о ранее засланных "братьях", атакуемых "фашистами" ( эта тема не меняется, поскольку звучит жостко и патриотично). Добровольца учат под Ростовом 2 недели: 3 раза стрельбы и 1 раз газы. Затем сажают в КАМАЗ и под покровом ночи и БТР с Иглой везут куда-то. Он пытается пробиться и объединиться со своими - патриотами. А его садят на блокпост, где рулит пьяный хохол, типо ополченец, который велит сидеть тихо , "своих з сэла не чипати", а триляти по хунти. Охреневший после артобстрела доброволец спрашивает, а когда в атаку на фашистов? На что ему, болезному, грят, сыды пока тут, подмогу ждэмо.
Если после пули снайпера выживет, вернётся, и накидает липецкому вербовщику : дескать, я в росвоинов верил, а ты меня в помощники ворья...
Неоднозначно тут.

А что значит чистота для Вас?

Фото есть, не скрою. А доказательства то где? Шах, ты на фото посмотри повнимательнее- форма НАТОвская из сэконхэнда. Это раз. Второе - мы не носим ни жёлтые очки ни шляпы с загнутыми полями на манер амерских "крутых парней".

ага щаззз, зря что ли ввп ссо с гос-чвк создал и закон о присоединении территорий принял

А люди и не хотят знать правды. Правда грубая, неприятна и примитивна. Жизнь и так не сладка а с правдой еще хуже. А люди хотят немного лучше жить, где жизнь привлекательней туда и стремятся.

В этом и заключается чистота: навалить люлей вербовщику. Да и прочим поведать: славы и денег там не добыть, а вот костыли - запросто!