Login
Зверства Советской Армии в Европе
21.08.14 08:46
Бред,конечно.
90 тыс. - это оценка численности гражданского населения Кенигсберга ПЕРЕД штурмом. Большинство гражданских беспрепятственно покинуло город по двум коридорам,образовавшимся в ходе боёв,и польду залива Фришес-Хаф. Через три недели после взятия Кенигсберга закончился учёт гражданского населения. Его численность составила чуть менее 25 тыс. чел.
П.С. На Украине готовят судебный процесс над РККА? К чему Ваш глупый вброс,я так и не понял?
in Antwort Una10 21.08.14 00:09
В ответ на:
в одном Кенигсберге умерло от голода и нечеловеческих условий «искусственной блокады» при оккупации за полгода 90.000 человек
в одном Кенигсберге умерло от голода и нечеловеческих условий «искусственной блокады» при оккупации за полгода 90.000 человек
Бред,конечно.
90 тыс. - это оценка численности гражданского населения Кенигсберга ПЕРЕД штурмом. Большинство гражданских беспрепятственно покинуло город по двум коридорам,образовавшимся в ходе боёв,и польду залива Фришес-Хаф. Через три недели после взятия Кенигсберга закончился учёт гражданского населения. Его численность составила чуть менее 25 тыс. чел.
П.С. На Украине готовят судебный процесс над РККА? К чему Ваш глупый вброс,я так и не понял?
21.08.14 09:04
in Antwort Una10 21.08.14 00:09
После того как Советская Армия вошла на территорию Восточной Пруссии в октябре-ноябре 1944 года, но в результате немецких контратак часть занятых городов пришлось оставить. Именно тогда геббельсовские пропагандисты сфабриковали фильм о зверствах русских. Это нужно было нацистам, чтобы заставить собственный народ до последнего сопротивляться наступающим советским войскам.
Разумеется, советские бойцы не были ангелами, это были мужики, проведшие 2-3-4 года в окопах под пулями и бомбами, видевшие, что творили немцы на оккупированных территориях. Были и изнасилования, и грабежи, но звества типа "языки детей прибили гвоздями к столу" - это выдумка геббельсовской пропаганды.
Разумеется, советские бойцы не были ангелами, это были мужики, проведшие 2-3-4 года в окопах под пулями и бомбами, видевшие, что творили немцы на оккупированных территориях. Были и изнасилования, и грабежи, но звества типа "языки детей прибили гвоздями к столу" - это выдумка геббельсовской пропаганды.
Früher an Später denken!
21.08.14 09:32
Бабушкам уже далеко за.......
если ребенок родился а мужа нет то легко свалить на изнасилование
in Antwort KAMEHEB 21.08.14 08:37
В ответ на:
Изнасилованные женьщины предпочитают не распространятся об этом преступлении
Изнасилованные женьщины предпочитают не распространятся об этом преступлении
Бабушкам уже далеко за.......
если ребенок родился а мужа нет то легко свалить на изнасилование
21.08.14 09:36
12 раз рассказали, а потом предпочли помолчать?
in Antwort mulechka 21.08.14 09:32
В ответ на:
Изнасилованные женьщины предпочитают не распространятся об этом преступлении
Откуда же статистика про "каждую 12 раз"?Изнасилованные женьщины предпочитают не распространятся об этом преступлении
12 раз рассказали, а потом предпочли помолчать?
21.08.14 10:03
я читала книгу-воспоминания немецкой бабушки, которая весной 45-го года будучи тоогда ребенком прошла пешком со своей старшей сестрой всю Германию, спасаясь от "зверств освободителей". Она писала, что им с малолетства внушали какие звери русские, американцы. И как они издеваются над всеми, стоит только к ним попасть. В итоге американцы накормили, еды с собой дали. А свои немцы изнасиловали ее сестру.
Не помню к сожалению названия книги.
in Antwort Leo_lisard 21.08.14 09:04
В ответ на:
но звества типа "языки детей прибили гвоздями к столу" - это выдумка геббельсовской пропаганды.
но звества типа "языки детей прибили гвоздями к столу" - это выдумка геббельсовской пропаганды.
я читала книгу-воспоминания немецкой бабушки, которая весной 45-го года будучи тоогда ребенком прошла пешком со своей старшей сестрой всю Германию, спасаясь от "зверств освободителей". Она писала, что им с малолетства внушали какие звери русские, американцы. И как они издеваются над всеми, стоит только к ним попасть. В итоге американцы накормили, еды с собой дали. А свои немцы изнасиловали ее сестру.
Не помню к сожалению названия книги.
21.08.14 10:21
in Antwort Una10 21.08.14 01:01
Ну можно подумать , что немецкие фашисты сеяли в Польше мир и добро.Но про это почему-то вы не пишите...
21.08.14 10:26
Если это к тому, чтобы под определение "советской" понималось исключительно русской, то фигушки!!! Ровно столько же, сколько украинской и т.д.
И еще... В отличие от германских войск, у которых для зверств были специальные подразделения и чьи действия оформлялись приказами, в данном случае речь может идти о преступлениях отдельных людей.
В-общем, очередное журналистское г.... с подписью "Мерзавчег"
in Antwort Una10 21.08.14 00:09
В ответ на:
Зверства Советской Армии в Европе
Зверства Советской Армии в Европе
Если это к тому, чтобы под определение "советской" понималось исключительно русской, то фигушки!!! Ровно столько же, сколько украинской и т.д.
И еще... В отличие от германских войск, у которых для зверств были специальные подразделения и чьи действия оформлялись приказами, в данном случае речь может идти о преступлениях отдельных людей.
В-общем, очередное журналистское г.... с подписью "Мерзавчег"
21.08.14 10:32
in Antwort Una10 21.08.14 00:09
21.08.14 10:33
in Antwort Una10 21.08.14 00:09, Zuletzt geändert 21.08.14 10:44 (KwtH)
заметил я тут одну деталь. практически в семье каждого русского и/или советского человека кто-то был на фронте.
рассказов про войну было много. про амер тушенку помню))) про то что перед боем пили только неумные идиоты тож слышал не раз.
про то как выбивали немцев из деревень катюшами тож слышал. про неудавшееся наступление под харьковом - выше крыши.
про то как сидели в окопах и про то как входили в опустевшие нас пункты тож дофига.
жестокую критику командования тож не раз приходилось слышать. причем как от своего деда так и от родственников друзей)))
но вот не слышал абсолютно ни одного упоминания об массовых изнасилованиях. даже когда между одноклассниками говорили про хорошее и плохое в войне.
т.е. при ссср можно было услышать негатив о войне который не приветсвовался в официальных средствах, но среди негатива не было абсолютно ни одного упоминания об изнасилованиях.
впервые упоминания об изнасилованиях я увидел в известном приказе сталина. думаю в т.ч. и благадаря ему их и не былов сколь либо массовом масштабе. и поэтому они и не упоминались ветеранами среди остальной их критики.
приказ Сталина от 19 января 1945 года:
Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждой должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым...Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяется половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования будут виновные расстреляны.
директива Ставки Верховного Главнокомандования
командующим войсками и членам военных советов
1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов об изменении
отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению
20 апреля 1945 г.
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше. Жестокое отношение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне.
2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров — немцев. Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать.
3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и панибратству с немцами.
Ставка Верховного Главнокомандования.
И.СТАЛИН
АНТОНОВ
ребят, вы что, хотите всерьёз убедить что в РККА не было дисциплины? так как же она до берлина то дошла без неё?)))))))
рассказов про войну было много. про амер тушенку помню))) про то что перед боем пили только неумные идиоты тож слышал не раз.
про то как выбивали немцев из деревень катюшами тож слышал. про неудавшееся наступление под харьковом - выше крыши.
про то как сидели в окопах и про то как входили в опустевшие нас пункты тож дофига.
жестокую критику командования тож не раз приходилось слышать. причем как от своего деда так и от родственников друзей)))
но вот не слышал абсолютно ни одного упоминания об массовых изнасилованиях. даже когда между одноклассниками говорили про хорошее и плохое в войне.
т.е. при ссср можно было услышать негатив о войне который не приветсвовался в официальных средствах, но среди негатива не было абсолютно ни одного упоминания об изнасилованиях.
впервые упоминания об изнасилованиях я увидел в известном приказе сталина. думаю в т.ч. и благадаря ему их и не былов сколь либо массовом масштабе. и поэтому они и не упоминались ветеранами среди остальной их критики.
приказ Сталина от 19 января 1945 года:
Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждой должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым...Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяется половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования будут виновные расстреляны.
директива Ставки Верховного Главнокомандования
командующим войсками и членам военных советов
1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов об изменении
отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению
20 апреля 1945 г.
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше. Жестокое отношение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне.
2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров — немцев. Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать.
3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и панибратству с немцами.
Ставка Верховного Главнокомандования.
И.СТАЛИН
АНТОНОВ
ребят, вы что, хотите всерьёз убедить что в РККА не было дисциплины? так как же она до берлина то дошла без неё?)))))))
21.08.14 10:35
in Antwort kriptograf 21.08.14 10:26
В ответ на:
В отличие от германских войск, у которых для зверств были специальные подразделения и чьи действия оформлялись приказами, в данном случае речь может идти о преступлениях отдельных людей.
После 8.5.1945 произволило спецальное подразделение под именем НКВД....В отличие от германских войск, у которых для зверств были специальные подразделения и чьи действия оформлялись приказами, в данном случае речь может идти о преступлениях отдельных людей.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
21.08.14 10:45
Надо же как много слов . Ну просто 10 вариантов "халва сладкая"
Только вот вопрос - американцы-освободители так же себя вели?
Ну, тогда приведите мне хотя бы приблизительно равные факты-доказательства этого.
in Antwort anuga1 21.08.14 08:18
В ответ на:
Война - есть война всегда, везде и во все времена.
На войне, как на войне.
Это не постинги с благородным возмущением по форумам постить.
Война имеет свои неписанные правила, кровавые и грязные.
Но это - правила войны, как правила любого дела.........
Война - есть война всегда, везде и во все времена.
На войне, как на войне.
Это не постинги с благородным возмущением по форумам постить.
Война имеет свои неписанные правила, кровавые и грязные.
Но это - правила войны, как правила любого дела.........
Надо же как много слов . Ну просто 10 вариантов "халва сладкая"
Только вот вопрос - американцы-освободители так же себя вели?
Ну, тогда приведите мне хотя бы приблизительно равные факты-доказательства этого.
21.08.14 10:51
Считается, что в общей сложности американские военные изнасиловали в Европе в 1942–1945 годах примерно 14 тыс. женщин. Только во Франции за изнасилования были осуждены 152 американских военнослужащих. 29 из них были повешены.
Конечно, официальная статистика представляет собой лишь вершину айсберга. Десятки тысяч жертв освободителей из-за океана наверняка не обращались с жалобами в полицию. Чаще всего из чувства стыда, потому что в те дни изнасилование было для женщины клеймом позора.(«Что делали солдаты», профессор Мэри Робертс из университета Винсконсина.)
in Antwort Una10 21.08.14 10:45
В ответ на:
Только вот вопрос - американцы-освободители так же себя вели?
Ну, тогда приведите мне хотя бы приблизительно равные факты-доказательства этого
Только вот вопрос - американцы-освободители так же себя вели?
Ну, тогда приведите мне хотя бы приблизительно равные факты-доказательства этого
Считается, что в общей сложности американские военные изнасиловали в Европе в 1942–1945 годах примерно 14 тыс. женщин. Только во Франции за изнасилования были осуждены 152 американских военнослужащих. 29 из них были повешены.
Конечно, официальная статистика представляет собой лишь вершину айсберга. Десятки тысяч жертв освободителей из-за океана наверняка не обращались с жалобами в полицию. Чаще всего из чувства стыда, потому что в те дни изнасилование было для женщины клеймом позора.(«Что делали солдаты», профессор Мэри Робертс из университета Винсконсина.)
21.08.14 10:55
А зачем тогда 20 апреля 45 такие приказы отдавать надо было?
in Antwort KwtH 21.08.14 10:33
В ответ на:
ребят, вы что, хотите всерьёз убедить что в РККА не было дисциплины? так как же она до берлина то дошла без неё?)))))))
ребят, вы что, хотите всерьёз убедить что в РККА не было дисциплины? так как же она до берлина то дошла без неё?)))))))
А зачем тогда 20 апреля 45 такие приказы отдавать надо было?
NSA liest mit
21.08.14 10:57
in Antwort Vassilina 21.08.14 10:51
В ответ на:
Только во Франции за изнасилования были осуждены 152 американских военнослужащих. 29 из них были повешены.
Конечно, официальная статистика представляет собой лишь вершину айсберга
А на советской стороне вершины айсберга не было.....Или есть официальные сведения?....Значит и не было насилований.....Как такая логика?....Только во Франции за изнасилования были осуждены 152 американских военнослужащих. 29 из них были повешены.
Конечно, официальная статистика представляет собой лишь вершину айсберга
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
21.08.14 10:58
in Antwort ParkZone 21.08.14 08:35
Только Бандеру сюда приплетать не надо. Он по сравнению с красной армией дитя невинное.
Так что лучше б уж молчали.
Да и если Бандера был таким уж преступником, каким его пыталась выдать совдепия, и такую кучу фальшивых доков сфабриковала , то наверное в нюрнберге его засудили бы, да? Ан, нет, решением нюрнберга он НЕ был признан преступником и осужден НЕ БЫЛ. И не только он лично, но и само его движение.
Так что ля-ля не надо, будете эти утки недоразвитым кидать, они может и скушают
Так что лучше б уж молчали.
Да и если Бандера был таким уж преступником, каким его пыталась выдать совдепия, и такую кучу фальшивых доков сфабриковала , то наверное в нюрнберге его засудили бы, да? Ан, нет, решением нюрнберга он НЕ был признан преступником и осужден НЕ БЫЛ. И не только он лично, но и само его движение.
Так что ля-ля не надо, будете эти утки недоразвитым кидать, они может и скушают
21.08.14 10:59
Они до сих пор себя так ведут. Поищите по ключевому слову "Окинава"
in Antwort Una10 21.08.14 10:45
В ответ на:
Только вот вопрос - американцы-освободители так же себя вели?
Только вот вопрос - американцы-освободители так же себя вели?
Они до сих пор себя так ведут. Поищите по ключевому слову "Окинава"
21.08.14 11:00
А за тем, чтобы лишний раз напомнить: порядок был, есть и будет, не смотря на конец войны.
in Antwort KAMEHEB 21.08.14 10:55
В ответ на:
А зачем тогда 20 апреля 45 такие приказы отдавать надо было?
А зачем тогда 20 апреля 45 такие приказы отдавать надо было?
А за тем, чтобы лишний раз напомнить: порядок был, есть и будет, не смотря на конец войны.
21.08.14 11:00
in Antwort Una10 21.08.14 10:58, Zuletzt geändert 21.08.14 11:04 (MihailPotapov)
я конечно в шоке , темы нормальные закрывают , а бред этот нате здрасти .
Да и сайт по ссылке очень веселый, самый правдивый ,уровень чернухи и желчи там просто зашкаливает
Да и сайт по ссылке очень веселый, самый правдивый ,уровень чернухи и желчи там просто зашкаливает
21.08.14 11:03
in Antwort kilsus 21.08.14 10:57
В ответ на:
А на советской стороне вершины айсберга не было.....Или есть официальные сведения?....Значит и не было насилований.....Как такая логика?....
Девушка хотела примера поведения другой стороны. Она их получила. О чём теперь разговор?А на советской стороне вершины айсберга не было.....Или есть официальные сведения?....Значит и не было насилований.....Как такая логика?....
21.08.14 11:04
in Antwort Una10 21.08.14 10:45
Я общалась с немцем, он из "Sudetendeutschen". Его бабушки, дедушки на себе испытали когда красная армия пришла, потом убежали на запад Германии. Я специально его спросила про изнасилования. Он сказал, что не было. Да, очень сильно боялись, т.к. пропаганда немецкая работала. Его бабушка даже одного красноармейца горшком по голове ударила, т.к. у страха глаза велики и ей даже ничего за это не было. Никого из его родственников не изнасиловали.





