Login
Украина 28
23.08.14 14:29
Я училась в школе в РСФСР. И училась довольно хорошо. Вы к чему это спросили?
Или не хотеть знать, как это делает большинство населения на востоке страны. Он им просто не нужен был никогда, потому что везде и всегда был русский. Они украинский в достаточной степени понимают, но разговаривать на нём не могут.
Для страны с государственным украинский языком украинского было недостаточно в советское время. Но никто не утверждает, что его не было вообще.
Именно об этом и речь - о русификации УССР и других республик. Вы вообще читали, с чего началась дискуссия или просто так встряли?
Вы там общались со всеми на украинском и Вам на чистом украинском же отвечали? При чём здесь проблемы с общением? Вы бы в дискуссию для начала вникли что ли?
А при чём здесь этот год, когда речь об СССР идёт?
Тоже не видите разницу между "уметь говорить" и "хотеть говорить"?
in Antwort lisa1110 23.08.14 14:18
В ответ на:
Плохо учились в школе?
Плохо учились в школе?
Я училась в школе в РСФСР. И училась довольно хорошо. Вы к чему это спросили?
В ответ на:
Честно, я не очень способный к языкам человек, но незнать украинский живя в центре Советской Украины было невозможно, разве что ОЧЕНЬ ХОТЕТЬ НЕЗНАТЬ.
Честно, я не очень способный к языкам человек, но незнать украинский живя в центре Советской Украины было невозможно, разве что ОЧЕНЬ ХОТЕТЬ НЕЗНАТЬ.
Или не хотеть знать, как это делает большинство населения на востоке страны. Он им просто не нужен был никогда, потому что везде и всегда был русский. Они украинский в достаточной степени понимают, но разговаривать на нём не могут.
В ответ на:
А про ТВ, так я вам рассказываю про проклятый Совок, когда, как утверждают многие нынешние молодые украинцы там не жившие, украинский язык всячески ущемлялся и прижимался. Все дети УСССР знали тётю Каты и Катрусю, деда Панаса...советский мультик про "Пэтрыка Пьяточкина" на каком языке снят? Документалки на украинском было полно и игровых фильмов. Книг на украинском было не меньше чем сейчас. В городе из 30-ти с лишним школ 3-4 были на украинском. Сейчас все на украинском, на русском вроде бы одна....
А про ТВ, так я вам рассказываю про проклятый Совок, когда, как утверждают многие нынешние молодые украинцы там не жившие, украинский язык всячески ущемлялся и прижимался. Все дети УСССР знали тётю Каты и Катрусю, деда Панаса...советский мультик про "Пэтрыка Пьяточкина" на каком языке снят? Документалки на украинском было полно и игровых фильмов. Книг на украинском было не меньше чем сейчас. В городе из 30-ти с лишним школ 3-4 были на украинском. Сейчас все на украинском, на русском вроде бы одна....
Для страны с государственным украинский языком украинского было недостаточно в советское время. Но никто не утверждает, что его не было вообще.
Именно об этом и речь - о русификации УССР и других республик. Вы вообще читали, с чего началась дискуссия или просто так встряли?
В ответ на:
За там я расписываться не буду, но проблем в общении не возникало.
За там я расписываться не буду, но проблем в общении не возникало.
Вы там общались со всеми на украинском и Вам на чистом украинском же отвечали? При чём здесь проблемы с общением? Вы бы в дискуссию для начала вникли что ли?
В ответ на:
1992 год
1992 год
А при чём здесь этот год, когда речь об СССР идёт?
В ответ на:
От якщо б ты спочатку запытав по-украинськи, то я бы тоби видповив" и всё... Ну это так, про то кто каких языков не знает или не хочет знать.
От якщо б ты спочатку запытав по-украинськи, то я бы тоби видповив" и всё... Ну это так, про то кто каких языков не знает или не хочет знать.
Тоже не видите разницу между "уметь говорить" и "хотеть говорить"?
If you can read this, thank your teacher.
23.08.14 14:29
Украинские СМИ перепутали слова "террористы" и "мазохисты".
in Antwort зepo 23.08.14 14:22
В ответ на:
ополченцам сала не надо - дай в себя пострелять
ополченцам сала не надо - дай в себя пострелять
Украинские СМИ перепутали слова "террористы" и "мазохисты".

23.08.14 14:35
Если бы да кабы. Всё это Ваши личные предположения и спекуляции.
А треть и есть треть, то есть меньшинство. И его нельзя выделять и ставить выше польского, венгерского, молдавского и т.д. меньшинств. В местах компактного проживания русскоговорящих и других меньшинств для делопроизводства нужны региональные языки, а общаться люди всегда смогут на любом - как и сейчас.
in Antwort lisa1110 23.08.14 14:26
В ответ на:
Математически правильно, но не по-человечески. Вот простой пример: нелюбители евреев называют жидом даже того, у кого еврей дедушка или бабушка т.е. 25 процентов (если не меньше) т.е. им как бы вполне достаточно 25 процентов для большинтсва, а вот в вопросе русского языка 33 процента недостаточно...Прям по Эйнштейну - всё относительно.
Третья часть - это весьма солидный процент, приближающийся к половине: 0.33 при округлении ведь округляют в 0.5 а не в 0.0.
В Германии за такой солидный процент голосов любая партия душу дьяволу продаст если бы 33 процента немцев подняли вопрос о признании голландского вторым государственным (я не зря голландский выбрал для примера, они с немецким как русский с украинским), то любая нормальная партия бы поддержала.
Математически правильно, но не по-человечески. Вот простой пример: нелюбители евреев называют жидом даже того, у кого еврей дедушка или бабушка т.е. 25 процентов (если не меньше) т.е. им как бы вполне достаточно 25 процентов для большинтсва, а вот в вопросе русского языка 33 процента недостаточно...Прям по Эйнштейну - всё относительно.
Третья часть - это весьма солидный процент, приближающийся к половине: 0.33 при округлении ведь округляют в 0.5 а не в 0.0.
В Германии за такой солидный процент голосов любая партия душу дьяволу продаст если бы 33 процента немцев подняли вопрос о признании голландского вторым государственным (я не зря голландский выбрал для примера, они с немецким как русский с украинским), то любая нормальная партия бы поддержала.
Если бы да кабы. Всё это Ваши личные предположения и спекуляции.
А треть и есть треть, то есть меньшинство. И его нельзя выделять и ставить выше польского, венгерского, молдавского и т.д. меньшинств. В местах компактного проживания русскоговорящих и других меньшинств для делопроизводства нужны региональные языки, а общаться люди всегда смогут на любом - как и сейчас.
If you can read this, thank your teacher.
23.08.14 14:36
аха..украинские власти дают в аренду ополченцам Грады, Ураганы, Точки у для того, чтобы они обстреляли себя по полной..
на фоне сумасшедствия киевской хунты власти..
есть ещё разумные головы среди западных политиков..
Министр экономики ФРГ поддержал федерализацию Украины
top.rbc.ru/politics/23/08/2014/944576.shtml#xtor=AL-%5Binternal_traffic%5...
in Antwort lisa1110 23.08.14 14:29
В ответ на:
Украинские СМИ перепутали слова "террористы" и "мазохисты"
Украинские СМИ перепутали слова "террористы" и "мазохисты"
аха..украинские власти дают в аренду ополченцам Грады, Ураганы, Точки у для того, чтобы они обстреляли себя по полной..

на фоне сумасшедствия киевской
есть ещё разумные головы среди западных политиков..

Министр экономики ФРГ поддержал федерализацию Украины
top.rbc.ru/politics/23/08/2014/944576.shtml#xtor=AL-%5Binternal_traffic%5...
23.08.14 14:39
Так и будет.Я за один украинский госязык и за дальнейшее применение закона о региональных языках.В подавляющем большинстве бывших советских республик один госязык и страны не раскалываются по языковому или национальному признаку.Потому что Путин туда не суётся.
in Antwort Wladimir- 23.08.14 12:47
In Antwort auf:
«Украину по языковому принципу никто не расколет. Это при том, что единственным государственным языком в стране будет украинский язык», — заявил Порошенко.
- это тоже враньё?
«Украину по языковому принципу никто не расколет. Это при том, что единственным государственным языком в стране будет украинский язык», — заявил Порошенко.
- это тоже враньё?
Так и будет.Я за один украинский госязык и за дальнейшее применение закона о региональных языках.В подавляющем большинстве бывших советских республик один госязык и страны не раскалываются по языковому или национальному признаку.Потому что Путин туда не суётся.
23.08.14 14:40
К тому, что если бы Вы учились в школе в УССР - то так сказать мог бы только двоечник: часы преподавания как языков так и литературы на русском и украинском были абсолютно одинаковые.
Кстати, это очень весомый аргумент для введения там русского как второго государтсвенного. Если я правильно помню данные, то на Востоке Украины во многих местах количество русскоговорящих превышает количесво украинскоговорящих.
Нет, всё прочитать нереально...Вы правы в том, что в одной стране должен быть один основной язык, НО при этом, если есть такая потребность, должны не ущемляться права других языков. Например Люксембург (что я видел сам): все вывески на французском, но снизу мелко продублированны на немецком т.к. оба языка официально государственные. Просто в одном городе французский больше государственный, в другом городе немецкий...
Для Украины бы не было проблем при двух государственных даже потому, что языки вообще похожие (не то что немецкий с французским).
Просто вспомнилось
in Antwort nblens 23.08.14 14:29
В ответ на:
Я училась в школе в РСФСР. И училась довольно хорошо. Вы к чему это спросили?
Я училась в школе в РСФСР. И училась довольно хорошо. Вы к чему это спросили?
К тому, что если бы Вы учились в школе в УССР - то так сказать мог бы только двоечник: часы преподавания как языков так и литературы на русском и украинском были абсолютно одинаковые.
В ответ на:
Он им просто не нужен был никогда, потому что везде и всегда был русский. Они украинский в достаточной степени понимают, но разговаривать на нём не могут.
Он им просто не нужен был никогда, потому что везде и всегда был русский. Они украинский в достаточной степени понимают, но разговаривать на нём не могут.
Кстати, это очень весомый аргумент для введения там русского как второго государтсвенного. Если я правильно помню данные, то на Востоке Украины во многих местах количество русскоговорящих превышает количесво украинскоговорящих.
В ответ на:
Вы вообще читали, с чего началась дискуссия или просто так встряли?
Вы вообще читали, с чего началась дискуссия или просто так встряли?
Нет, всё прочитать нереально...Вы правы в том, что в одной стране должен быть один основной язык, НО при этом, если есть такая потребность, должны не ущемляться права других языков. Например Люксембург (что я видел сам): все вывески на французском, но снизу мелко продублированны на немецком т.к. оба языка официально государственные. Просто в одном городе французский больше государственный, в другом городе немецкий...
Для Украины бы не было проблем при двух государственных даже потому, что языки вообще похожие (не то что немецкий с французским).
В ответ на:
А при чём здесь этот год, когда речь об СССР идёт?
А при чём здесь этот год, когда речь об СССР идёт?
Просто вспомнилось

23.08.14 14:43
Дискриминация по национальному,религиозному или расовому признаку-это одно из проявлений ксенофобии.
in Antwort nblens 23.08.14 13:02
In Antwort auf:
Ксенофобия и дискриминация - не одно и то же
Ксенофобия и дискриминация - не одно и то же
Дискриминация по национальному,религиозному или расовому признаку-это одно из проявлений ксенофобии.
23.08.14 14:45
Я Вам уже привёл пример, что даже в математике, на которую мы упираемся сейчас, при округлении 0.33 становится 0.5 а не 0.0 т.е эта цифра более близка к половине чем к нулю.
В вопросах других языков, то напомните процент говорящих на них в Украине? Там даже до 10-ти не дотягивает...Вот эти цифры как раз ближе к нулю.
Или ещё простой пример: в статистике погрешность в несколько процентов допускается, а погрешность в 33 процента - это уже ложь.
in Antwort nblens 23.08.14 14:35
В ответ на:
Если бы да кабы. Всё это Ваши личные предположения и спекуляции.
А треть и есть треть, то есть меньшинство. И его нельзя выделять и ставить выше польского, венгерского, молдавского и т.д. меньшинств. В местах компактного проживания русскоговорящих и других меньшинств для делопроизводства нужны региональные языки, а общаться люди всегда смогут на любом - как и сейчас.
Если бы да кабы. Всё это Ваши личные предположения и спекуляции.
А треть и есть треть, то есть меньшинство. И его нельзя выделять и ставить выше польского, венгерского, молдавского и т.д. меньшинств. В местах компактного проживания русскоговорящих и других меньшинств для делопроизводства нужны региональные языки, а общаться люди всегда смогут на любом - как и сейчас.
Я Вам уже привёл пример, что даже в математике, на которую мы упираемся сейчас, при округлении 0.33 становится 0.5 а не 0.0 т.е эта цифра более близка к половине чем к нулю.
В вопросах других языков, то напомните процент говорящих на них в Украине? Там даже до 10-ти не дотягивает...Вот эти цифры как раз ближе к нулю.
Или ещё простой пример: в статистике погрешность в несколько процентов допускается, а погрешность в 33 процента - это уже ложь.
23.08.14 14:51
Значит вы ещё и украиноговорящий ,то есть двуязычный.а не просто русскоговорящий
А в южной и восточной Украине тоже самое? Там в советское время в городах было достаточное количество украинских детсадов,школ,ПТУ,техникумов и факультетов ВУЗов с украинским языком обучения?
in Antwort lisa1110 23.08.14 13:11
In Antwort auf:
Я русскоговорящий из Украины, украинским владею в совершенстве
Я русскоговорящий из Украины, украинским владею в совершенстве
Значит вы ещё и украиноговорящий ,то есть двуязычный.а не просто русскоговорящий
In Antwort auf:
Так что в центральной Украине народ отлично говорил на обоих языках.
Так что в центральной Украине народ отлично говорил на обоих языках.
А в южной и восточной Украине тоже самое? Там в советское время в городах было достаточное количество украинских детсадов,школ,ПТУ,техникумов и факультетов ВУЗов с украинским языком обучения?
23.08.14 14:51
in Antwort lisa1110 23.08.14 14:45
23.08.14 14:54
in Antwort прохожий12 23.08.14 14:39
.
по ходу, укрпатриоты так и не смогли понять разницы между коренным населением страны и диаспорой..
неужели это так сложно для мозга укрпатриота?
В ответ на:
В подавляющем большинстве бывших советских республик один госязык
В подавляющем большинстве бывших советских республик один госязык
по ходу, укрпатриоты так и не смогли понять разницы между коренным населением страны и диаспорой..
неужели это так сложно для мозга укрпатриота?
23.08.14 14:56
В Баварии (Freistaat Bayern) на баварском разговаривает более 50% населения .
От официального немецкого языка (собственно немецкий средней полосы Германии ) он отличается ещё больше чем голландский .
И больше чем русский от украинского .
И... ничего .
Кроме группки маргиналов никто а уж тем более нормальные партии введение баварского как второго государственного не поддерживает.
И маргиналы за оружие не хватаются.
in Antwort lisa1110 23.08.14 14:26
В ответ на:
В Германии за такой солидный процент голосов любая партия душу дьяволу продаст если бы 33 процента немцев подняли вопрос о признании голландского вторым государственным (я не зря голландский выбрал для примера, они с немецким как русский с украинским), то любая нормальная партия бы поддержала.
В Германии за такой солидный процент голосов любая партия душу дьяволу продаст если бы 33 процента немцев подняли вопрос о признании голландского вторым государственным (я не зря голландский выбрал для примера, они с немецким как русский с украинским), то любая нормальная партия бы поддержала.
В Баварии (Freistaat Bayern) на баварском разговаривает более 50% населения .
От официального немецкого языка (собственно немецкий средней полосы Германии ) он отличается ещё больше чем голландский .
И больше чем русский от украинского .
И... ничего .
Кроме группки маргиналов никто а уж тем более нормальные партии введение баварского как второго государственного не поддерживает.
И маргиналы за оружие не хватаются.
23.08.14 14:57
Я говорю и думаю на русском, но если надо, то прекрасно говорю и на украинском. И это при том, что в моей семье родители между собой говорили на русском.
Это нормально.
Вы хотите, чтобы я Вам начал врать? Я не хочу утвержать то, в чём я не уверен или не видел сам. Кстати, Сумы Вы куда отнесёте? Там и при СССР многие говорили на украинском, я сумской акцент отличу от любого....
in Antwort прохожий12 23.08.14 14:51
В ответ на:
Значит вы ещё и украиноговорящий ,то есть двуязычный.а не просто русскоговорящий
Значит вы ещё и украиноговорящий ,то есть двуязычный.а не просто русскоговорящий
Я говорю и думаю на русском, но если надо, то прекрасно говорю и на украинском. И это при том, что в моей семье родители между собой говорили на русском.
Это нормально.
В ответ на:
А в южной и восточной Украине тоже самое? Там в советское время в городах было достаточное количество украинских детсадов,школ,ПТУ,техникумов и факультетов ВУЗов с украинским языком обучения?
А в южной и восточной Украине тоже самое? Там в советское время в городах было достаточное количество украинских детсадов,школ,ПТУ,техникумов и факультетов ВУЗов с украинским языком обучения?
Вы хотите, чтобы я Вам начал врать? Я не хочу утвержать то, в чём я не уверен или не видел сам. Кстати, Сумы Вы куда отнесёте? Там и при СССР многие говорили на украинском, я сумской акцент отличу от любого....
23.08.14 15:01
Неправда. Школы были разные - украинские и русские и от этого было разное количество преподаваемых часов. Предметы тоже преподавались или на русском, или на украинском - и это как раз и различает знания тех, кто учился в разных типах школ.
Вы этого не знаете или просто умалчиваете и дезинформируете?
Если они живут в Украине, то должны владеть государственным языком. Введение русского вторым для каприза нежелающих будет огромной ошибкой. Молодёжь за 23 года независимости уже им владеет и русский для них специально на государственный уровень возводить не нужно. А отставные военные и пенсионеры, нежелающие учить язык, обойдутся и региональным.
Понятно, я так и думала. Но всё же, чтобы полноценно участвовать в дискуссии, нужно знать, о чём она.
Нет такой потребности. Есть каприз и повод для "трындежа" отдельной части населения. Я выше написала, какой именно.
Больше я Вам ничего объяснять не собираюсь - Вы, как оказалось, вообще не в теме, а просто так поболтать зашли и о себе рассказать.
in Antwort lisa1110 23.08.14 14:40
В ответ на:
К тому, что если бы Вы учились в школе в УССР - то так сказать мог бы только двоечник: часы преподавания как языков так и литературы на русском и украинском были абсолютно одинаковые.
К тому, что если бы Вы учились в школе в УССР - то так сказать мог бы только двоечник: часы преподавания как языков так и литературы на русском и украинском были абсолютно одинаковые.
Неправда. Школы были разные - украинские и русские и от этого было разное количество преподаваемых часов. Предметы тоже преподавались или на русском, или на украинском - и это как раз и различает знания тех, кто учился в разных типах школ.
Вы этого не знаете или просто умалчиваете и дезинформируете?
В ответ на:
Кстати, это очень весомый аргумент для введения там русского как второго государтсвенного. Если я правильно помню данные, то на Востоке Украины во многих местах количество русскоговорящих превышает количесво украинскоговорящих.
Кстати, это очень весомый аргумент для введения там русского как второго государтсвенного. Если я правильно помню данные, то на Востоке Украины во многих местах количество русскоговорящих превышает количесво украинскоговорящих.
Если они живут в Украине, то должны владеть государственным языком. Введение русского вторым для каприза нежелающих будет огромной ошибкой. Молодёжь за 23 года независимости уже им владеет и русский для них специально на государственный уровень возводить не нужно. А отставные военные и пенсионеры, нежелающие учить язык, обойдутся и региональным.
В ответ на:
Нет, всё прочитать нереально...
Нет, всё прочитать нереально...
Понятно, я так и думала. Но всё же, чтобы полноценно участвовать в дискуссии, нужно знать, о чём она.
В ответ на:
Вы правы в том, что в одной стране должен быть один основной язык, НО при этом, если есть такая потребность, должны не ущемляться права других языков
Вы правы в том, что в одной стране должен быть один основной язык, НО при этом, если есть такая потребность, должны не ущемляться права других языков
Нет такой потребности. Есть каприз и повод для "трындежа" отдельной части населения. Я выше написала, какой именно.
Больше я Вам ничего объяснять не собираюсь - Вы, как оказалось, вообще не в теме, а просто так поболтать зашли и о себе рассказать.

If you can read this, thank your teacher.
23.08.14 15:02
В эту треть входят только этнические русские или обрусевшие украинцы тоже?
Например турки в Германии в некоторых городках и некоторых районах крупных городов составляют от 10 до 30% Они требовали турецкий язык. как второй местный язык наравне с немецким и открытия школ с турецким языком обучения.Эрдоган поддержал эти требования и даже предложил помощь в виде преподавателей из Турции.Но что-то ни Меркель,ни одна другая немецкая партия не поддержали это требование.
Недемократично?Пора уже Турции посылать в эти города оружие и наёмников для защиты соотечественников?
in Antwort lisa1110 23.08.14 14:26
In Antwort auf:
Третья часть - это весьма солидный процент,
Третья часть - это весьма солидный процент,
В эту треть входят только этнические русские или обрусевшие украинцы тоже?
Например турки в Германии в некоторых городках и некоторых районах крупных городов составляют от 10 до 30% Они требовали турецкий язык. как второй местный язык наравне с немецким и открытия школ с турецким языком обучения.Эрдоган поддержал эти требования и даже предложил помощь в виде преподавателей из Турции.Но что-то ни Меркель,ни одна другая немецкая партия не поддержали это требование.
Недемократично?Пора уже Турции посылать в эти города оружие и наёмников для защиты соотечественников?
23.08.14 15:03
Если бы на баварском разговаривало 30 процентов ВСЕЙ Германии, а не только Баварии.....Что такое пол населения Баварии по сравнению с населением всей ФРГ? Это 6.5 миллионов на фоне 82-х...это 8 процентов.
in Antwort Зияющие высотЫ 23.08.14 14:56
В ответ на:
В Баварии (Freistaat Bayern) на баварском разговаривает более 50% населения .
В Баварии (Freistaat Bayern) на баварском разговаривает более 50% населения .
Если бы на баварском разговаривало 30 процентов ВСЕЙ Германии, а не только Баварии.....Что такое пол населения Баварии по сравнению с населением всей ФРГ? Это 6.5 миллионов на фоне 82-х...это 8 процентов.
23.08.14 15:05
http://www.youtube.com/watch?v=fR0Ix8REDtQ
in Antwort прохожий12 23.08.14 14:39
В ответ на:
Так и будет.
Уже есть и уже не так. 7,5 лет назад поэт Городницкий написал песню. Она оказалась пророческой -Так и будет.
http://www.youtube.com/watch?v=fR0Ix8REDtQ
Всё проходит. И это пройдёт.
23.08.14 15:10
Это Вы сами определили? Даже во Всеобщей декларации прав человека и других международных соглашениях нет общего определения понятия «дискриминация» , хотя оно там несколько раз упоминается. И для дискриминации совершенно не нужно быть ксенофобом. Можно просто быть подонком, вот и всё.
Но спорить с Вами я на эту тему не собираюсь, тем более, что это даже не тема ветки.
in Antwort прохожий12 23.08.14 14:43
В ответ на:
Дискриминация по национальному,религиозному или расовому признаку-это одно из проявлений ксенофобии.
Дискриминация по национальному,религиозному или расовому признаку-это одно из проявлений ксенофобии.
Это Вы сами определили? Даже во Всеобщей декларации прав человека и других международных соглашениях нет общего определения понятия «дискриминация» , хотя оно там несколько раз упоминается. И для дискриминации совершенно не нужно быть ксенофобом. Можно просто быть подонком, вот и всё.
Но спорить с Вами я на эту тему не собираюсь, тем более, что это даже не тема ветки.
If you can read this, thank your teacher.
23.08.14 15:11
ты эту пургу в украине расскажи, ты в баварии то был?
in Antwort Зияющие высотЫ 23.08.14 14:56
В ответ на:
От официального немецкого языка (собственно немецкий средней полосы Германии ) он отличается ещё больше чем голландский .
От официального немецкого языка (собственно немецкий средней полосы Германии ) он отличается ещё больше чем голландский .
ты эту пургу в украине расскажи, ты в баварии то был?