Вход на сайт
Russland - конец свободе - 4
19.08.14 22:15
на все эти мнения с блудомышлениями наконец то появилось решительное контрмнение! ВВС ваще слить в сторону острова происхождения путём канализации...господа, демократия не есть анархия!!!!......а сколько визгу и плача!!! ах, наверное Вы тоже за отделение Сибири от Москвы???
в ответ shaxmat 06.08.14 00:15
В ответ на:
Мое мнение. Да идет планомерное уничтожение свободомыслия. Навязывание партийно корректной линии мышления.
Ссылки в прошлых темах и свежая:
Роскомнадзор инициировал дополнительную проверку сайта BBC
Мое мнение. Да идет планомерное уничтожение свободомыслия. Навязывание партийно корректной линии мышления.
Ссылки в прошлых темах и свежая:
Роскомнадзор инициировал дополнительную проверку сайта BBC
на все эти мнения с блудомышлениями наконец то появилось решительное контрмнение! ВВС ваще слить в сторону острова происхождения путём канализации...господа, демократия не есть анархия!!!!......а сколько визгу и плача!!! ах, наверное Вы тоже за отделение Сибири от Москвы???
20.08.14 09:09
в ответ Leo_lisard 20.08.14 00:16
н.п.
Да, как и ожидалось, Улицкая "наказана" за свою статью "Моя страна больна".
"После эссе Улицкой о "больной России" ее пресс-конференцию в ИТАР-ТАСС отменили
На вопрос, что делать в условиях стремительно уменьшающейся свободы, Улицкая ответила, что будет по мере возможности писать книжку, которую очень хочет успеть закончить."
http://www.newsru.com/cinema/20aug2014/noulitskaya.html
Да, как и ожидалось, Улицкая "наказана" за свою статью "Моя страна больна".
"После эссе Улицкой о "больной России" ее пресс-конференцию в ИТАР-ТАСС отменили
На вопрос, что делать в условиях стремительно уменьшающейся свободы, Улицкая ответила, что будет по мере возможности писать книжку, которую очень хочет успеть закончить."
http://www.newsru.com/cinema/20aug2014/noulitskaya.html
20.08.14 09:25
Вы правы, это ведь не метла которую засовывали в Грузии. Но в России по этому поводу было уголовное дело. Про Украину... странны были заявления что журналист то арестован то теперь... подан в розыск... Убили во время допроса.
в ответ novaya 19.08.14 20:02
В ответ на:
бутылкой от шампанского во время допроса.
бутылкой от шампанского во время допроса.
Вы правы, это ведь не метла которую засовывали в Грузии. Но в России по этому поводу было уголовное дело. Про Украину... странны были заявления что журналист то арестован то теперь... подан в розыск... Убили во время допроса.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
20.08.14 09:49
Вот для меня лично это показатель свободы страны.
В Германии полицейскому пришлось подать в отставку (не помню, судили его или нет) за то, что он пригрозил пытками похитившему ребёнка с целью выкупа преступнику - чтобы тот раскрыл место, где он прячет ребёнка. При этом имея уже на руках бесспортные доказательства того, что похитил именно он.
в ответ Наверное 20.08.14 09:25
В ответ на:
Убили во время допроса.
Убили во время допроса.
Вот для меня лично это показатель свободы страны.
В Германии полицейскому пришлось подать в отставку (не помню, судили его или нет) за то, что он пригрозил пытками похитившему ребёнка с целью выкупа преступнику - чтобы тот раскрыл место, где он прячет ребёнка. При этом имея уже на руках бесспортные доказательства того, что похитил именно он.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
20.08.14 10:23
в ответ VHHD 19.08.14 22:06
Вот Вам немецкая ссылка:
www.sueddeutsche.de/auto/videokameras-auf-armaturenbrettern-gericht-entsc...
www.sueddeutsche.de/auto/videokameras-auf-armaturenbrettern-gericht-entsc...
21.08.14 08:58
Это ещё что!
Давеча был случай с плохим пониманием русского языка! Даже после того,как персонально пояснили...
Ещё раз. По складам и на пальцах.
"в УК предумсотрена ответственность за призывы к насильственному свержению легитимной власти. (Ну, например, то, что произошло на Украине). Нет такого понятия - антигосударственная пропаганда."
Вам ответили,что отсутствие самого понятия не исключает наказания за действия в него укладывающиеся. Перед тем,как заявлять пдообное,следовало бы почитать,в каких именно деяниях определяется антигосударственная пропаганда. А потом уже смотреть,предусмотрено ли наказание за эти деяния. Поверхностный же поиск по названиям статей ничего Вам не даст.
В качестве примера я привёл статью,название которой можно перевести,как "Измена партии". Если не читать,что именно там написано.
Курбану,при аналогичном случае,я недавно дал обещание,что персонально ему буду подробнейшим образом разжёвывать каждое свое слово. Дать Вам такое же?
в ответ novaya 19.08.14 19:30
В ответ на:
давеча был уже такой случай с плохим пониманием немецкого языка
давеча был уже такой случай с плохим пониманием немецкого языка
Это ещё что!
Давеча был случай с плохим пониманием русского языка! Даже после того,как персонально пояснили...
Ещё раз. По складам и на пальцах.
"в УК предумсотрена ответственность за призывы к насильственному свержению легитимной власти. (Ну, например, то, что произошло на Украине). Нет такого понятия - антигосударственная пропаганда."
Вам ответили,что отсутствие самого понятия не исключает наказания за действия в него укладывающиеся. Перед тем,как заявлять пдообное,следовало бы почитать,в каких именно деяниях определяется антигосударственная пропаганда. А потом уже смотреть,предусмотрено ли наказание за эти деяния. Поверхностный же поиск по названиям статей ничего Вам не даст.
В качестве примера я привёл статью,название которой можно перевести,как "Измена партии". Если не читать,что именно там написано.
Курбану,при аналогичном случае,я недавно дал обещание,что персонально ему буду подробнейшим образом разжёвывать каждое свое слово. Дать Вам такое же?
21.08.14 09:13
Да? А мне почему то всегда казалось,что или белорусы,или евреи из какого-нибудь Николаева.
У Вас есть данные по национальности авторос кричалки?
П.С. А особо ретивым отдельно поясняю,что есть разница между несколькими юнцами на политическом действе,среди участников которого присутствцуют также и националисты. И целенаправленнхм подстрекательством взрослых дядечек к аналогичному действу на линейке школе,на которой присуствуют и совсем маленькие дети.
Ещё раз. Для закрепления пройденного материала:
http://youtube.com/watch?v=9boMdP32_mU
в ответ kurban05 19.08.14 19:28
В ответ на:
Кричалку русские придумали.
Кричалку русские придумали.
Да? А мне почему то всегда казалось,что или белорусы,или евреи из какого-нибудь Николаева.
У Вас есть данные по национальности авторос кричалки?
П.С. А особо ретивым отдельно поясняю,что есть разница между несколькими юнцами на политическом действе,среди участников которого присутствцуют также и националисты. И целенаправленнхм подстрекательством взрослых дядечек к аналогичному действу на линейке школе,на которой присуствуют и совсем маленькие дети.
Ещё раз. Для закрепления пройденного материала:
http://youtube.com/watch?v=9boMdP32_mU
21.08.14 09:14
в ответ kurban05 19.08.14 19:28
21.08.14 09:26
Да,кстати. Надо закончить по сути вопроса...Чтобы доверчивые люди не верили небылицам.
"§ 90a Verunglimpfung des Staates und seiner Symbole
Wer...
1. die Bundesrepublik Deutschland oder eines ihrer Länder oder ihre verfassungsmäßige Ordnung beschimpft oder böswillig verächtlich macht oder
2. die Farben, die Flagge, das Wappen oder die Hymne der Bundesrepublik Deutschland oder eines ihrer Länder verunglimpft,
wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft."
http://gesetze-im-internet.de/stgb/__90a.html
Раскроет товарищ рот в адрес геройского немецкого стяга ещё пару раз - отправится на нары. Может ти на три года.
Если чё,напомню,подобные случаи происходящие в РФ,граждане,ушибленные западными демократическими ценностями,воспринимают как путинскую диктатуру и тоталитарозм.
в ответ novaya 19.08.14 19:30
В ответ на:
люди читают - и верят (небылицам).
люди читают - и верят (небылицам).
Да,кстати. Надо закончить по сути вопроса...Чтобы доверчивые люди не верили небылицам.
"§ 90a Verunglimpfung des Staates und seiner Symbole
Wer...
1. die Bundesrepublik Deutschland oder eines ihrer Länder oder ihre verfassungsmäßige Ordnung beschimpft oder böswillig verächtlich macht oder
2. die Farben, die Flagge, das Wappen oder die Hymne der Bundesrepublik Deutschland oder eines ihrer Länder verunglimpft,
wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft."
http://gesetze-im-internet.de/stgb/__90a.html
Раскроет товарищ рот в адрес геройского немецкого стяга ещё пару раз - отправится на нары. Может ти на три года.
Если чё,напомню,подобные случаи происходящие в РФ,граждане,ушибленные западными демократическими ценностями,воспринимают как путинскую диктатуру и тоталитарозм.
"Освободить Украину от банд
фашистов,бандеровцев и прочей сволочи!" И.Сталин
21.08.14 11:12
в ответ Wustenfuchs 21.08.14 09:19
Проигрывать нужно с достоинством.Что значит, если не читать закон, то можно перевести по-другому? Нельзя ничего перевести по-другому, потому что перевод ВСЕГДА осуществляется в контексте. Никто Вас не упрекал за невладение немецким. Я вот тоже китайским не владею. Вас упрекнули за неверную информацию и это остаётся в силе.
На Ваш вопрос о тюрьме я Вам не ответила, потому что ответила ещё до Вашего вопроса: если у него нет денег, его заставят отработать на общественных работах: цветы на клумбах высаживать, престарелым книжки читать, мигрантам домашние задания помогать делать и т.д. и т.п. - возможностей море. Не на тюрьме свет клином сошёлся. Но после пятого раза, думаю, загремит и тюрьму.
На Ваш вопрос о тюрьме я Вам не ответила, потому что ответила ещё до Вашего вопроса: если у него нет денег, его заставят отработать на общественных работах: цветы на клумбах высаживать, престарелым книжки читать, мигрантам домашние задания помогать делать и т.д. и т.п. - возможностей море. Не на тюрьме свет клином сошёлся. Но после пятого раза, думаю, загремит и тюрьму.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает
- такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
21.08.14 11:19
Глупости. Издеваться над государственной символикой нельзя ни в демократических, ни в тоталитарных режимах. Только вот наказание будет разное.
Чтобы на наглядном примере: тут вот человеку штраф присудили, который он может отработать на общественно-полезных работах. А, помню, фильм был по реальным обстоятельствам: там трое студентов, напившись, сорвали где-то на крыше фраг СССР, одному в застенках отбили почки и потом дали подписать бумагу о том, что оба его друга - антисоветчики, а за это ему разрешили эмигрировать в США, даже билет купили. Для двух друзей, понятно, вся дальнейшая карьера была перечёркнута. В КГБ себе кто-то очередную звезду на погоны нацепил.
Называется: потому что не надо утрировать. В России любят утрировать.
в ответ Wustenfuchs 21.08.14 09:26
В ответ на:
Раскроет товарищ рот в адрес геройского немецкого стяга ещё пару раз - отправится на нары. Может ти на три года.
Если чё,напомню,подобные случаи происходящие в РФ,граждане,ушибленные западными демократическими ценностями,воспринимают как путинскую диктатуру и тоталитарозм.
Раскроет товарищ рот в адрес геройского немецкого стяга ещё пару раз - отправится на нары. Может ти на три года.
Если чё,напомню,подобные случаи происходящие в РФ,граждане,ушибленные западными демократическими ценностями,воспринимают как путинскую диктатуру и тоталитарозм.
Глупости. Издеваться над государственной символикой нельзя ни в демократических, ни в тоталитарных режимах. Только вот наказание будет разное.
Чтобы на наглядном примере: тут вот человеку штраф присудили, который он может отработать на общественно-полезных работах. А, помню, фильм был по реальным обстоятельствам: там трое студентов, напившись, сорвали где-то на крыше фраг СССР, одному в застенках отбили почки и потом дали подписать бумагу о том, что оба его друга - антисоветчики, а за это ему разрешили эмигрировать в США, даже билет купили. Для двух друзей, понятно, вся дальнейшая карьера была перечёркнута. В КГБ себе кто-то очередную звезду на погоны нацепил.
Называется: потому что не надо утрировать. В России любят утрировать.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
21.08.14 11:29
в ответ alla0 20.08.14 10:23
Судя по немецкой ссылке, однозначного решения по этому вопросу нет, то есть судебные решения могут быть и за использование видеозаписи в случае аварии, и против. Но пока никакой аварии нет, любой прохожий, увидев в автомобиле работающую камеру, может подать в суд на водителя.
В самом деле это очень интересный юридический спор. Я, почитав доводы в обеих статьях, тоже склоняюсь к мнению, что делать видеосъёмку из машины - скорее нарушение закона, чем мероприятие во имя его же.
В самом деле это очень интересный юридический спор. Я, почитав доводы в обеих статьях, тоже склоняюсь к мнению, что делать видеосъёмку из машины - скорее нарушение закона, чем мероприятие во имя его же.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
21.08.14 14:06
Ваши бы слова да богу...
В таком случае,не поясните,к чему Вы привели как аргумент отсутствие статьи за антигосударственную пропаганду? Если перевод ВСЕГДА осуществляется в контексте,то контекст и надо искать. О чём Вам и было сказано.
Новая,Вам просто привели обратный пример,вот и всё.
Если Вы и после третьего объяснения не поняли,то считайте там что хотите...
Как я владею немецким - хорошо,или плохо,и владею ли вообще,лучше всех на этом форуме знаю я сам.
Потому и мнение других по этому вопросу мне безразлично.
Проблема в том,что в этом случае вполне может и сойтись.
"An die Stelle einer uneinbringlichen Geldstrafe tritt Freiheitsstrafe. Einem Tagessatz entspricht ein Tag Freiheitsstrafe. Das Mindestmaß der Ersatzfreiheitsstrafe ist ein Tag."
http://gesetze-im-internet.de/stgb/__43.html
Просто я,как Вы и призываете,смотрю в суть и вижу не 90 Tagessätze,а 90 дней тюремного заключения,с заменой денежным штрафом. По невыплате которого осуждённый отпарвляется мять нары на точно такой же срок.
Будь оно по-другому,не было бы вышепроцитированного положения,и тюремное заключение в случае невыплаты назначали бы РАЗНОЕ. Даже при одинаковых размерах штрафа.
в ответ novaya 21.08.14 11:12
В ответ на:
Проигрывать нужно с достоинством.Что значит, если не читать закон, то можно перевести по-другому? Нельзя ничего перевести по-другому, потому что перевод ВСЕГДА осуществляется в контексте.
Проигрывать нужно с достоинством.Что значит, если не читать закон, то можно перевести по-другому? Нельзя ничего перевести по-другому, потому что перевод ВСЕГДА осуществляется в контексте.
Ваши бы слова да богу...
В таком случае,не поясните,к чему Вы привели как аргумент отсутствие статьи за антигосударственную пропаганду? Если перевод ВСЕГДА осуществляется в контексте,то контекст и надо искать. О чём Вам и было сказано.
Новая,Вам просто привели обратный пример,вот и всё.
Если Вы и после третьего объяснения не поняли,то считайте там что хотите...
В ответ на:
Никто Вас не упрекал за невладение немецким.
Никто Вас не упрекал за невладение немецким.
Как я владею немецким - хорошо,или плохо,и владею ли вообще,лучше всех на этом форуме знаю я сам.
Потому и мнение других по этому вопросу мне безразлично.
В ответ на:
если у него нет денег, его заставят отработать на общественных работах: цветы на клумбах высаживать, престарелым книжки читать, мигрантам домашние задания помогать делать и т.д. и т.п. - возможностей море. Не на тюрьме свет клином сошёлся.
если у него нет денег, его заставят отработать на общественных работах: цветы на клумбах высаживать, престарелым книжки читать, мигрантам домашние задания помогать делать и т.д. и т.п. - возможностей море. Не на тюрьме свет клином сошёлся.
Проблема в том,что в этом случае вполне может и сойтись.
"An die Stelle einer uneinbringlichen Geldstrafe tritt Freiheitsstrafe. Einem Tagessatz entspricht ein Tag Freiheitsstrafe. Das Mindestmaß der Ersatzfreiheitsstrafe ist ein Tag."
http://gesetze-im-internet.de/stgb/__43.html
Просто я,как Вы и призываете,смотрю в суть и вижу не 90 Tagessätze,а 90 дней тюремного заключения,с заменой денежным штрафом. По невыплате которого осуждённый отпарвляется мять нары на точно такой же срок.
Будь оно по-другому,не было бы вышепроцитированного положения,и тюремное заключение в случае невыплаты назначали бы РАЗНОЕ. Даже при одинаковых размерах штрафа.
21.08.14 14:37
На исход конкретно этого процесса скорее повлияли "формальные ошибки". А по идее аргументация скорее против сьемки. Доводы кажутся вполне логичными, т.к. цель сьемки в этом случае - не запечатление фактов личного характера как пейзажи в отпуске или члены семьи, а "контроль" за другими участниками движения. Но лично я довольно терпимо отношусь к таким вмешательствам в личную сферу. Пока мне не затыкают рот или не преследуют за мнение - пусть фотографируют хоть в туалете
. также я не разделяю истерии по поводу "прослушивания друзей". Дружба дружбой, но информация о событиях и взглядах
по другую сторону дружественной границы имет очень болЬшую практическую ценность. Ввиду чего логично, что вопреки морали охота за такой информацией очень привлекательна.
В ответ на:
Я, почитав доводы в обеих статьях, тоже склоняюсь к мнению, что делать видеосъёмку из машины - скорее нарушение закона, чем мероприятие во имя его же.
Я, почитав доводы в обеих статьях, тоже склоняюсь к мнению, что делать видеосъёмку из машины - скорее нарушение закона, чем мероприятие во имя его же.
На исход конкретно этого процесса скорее повлияли "формальные ошибки". А по идее аргументация скорее против сьемки. Доводы кажутся вполне логичными, т.к. цель сьемки в этом случае - не запечатление фактов личного характера как пейзажи в отпуске или члены семьи, а "контроль" за другими участниками движения. Но лично я довольно терпимо отношусь к таким вмешательствам в личную сферу. Пока мне не затыкают рот или не преследуют за мнение - пусть фотографируют хоть в туалете
21.08.14 16:50
А где там "линейка в школе" и маленькие дети?
Тщательнее нужно с источниками работать, Роммель:
http://fakecontrol.org/blog/2014/03/16/school/
в ответ Wustenfuchs 21.08.14 09:14
В ответ на:
Вот здесь:
http://youtube.com/watch?v=WiRdtcjw208
Вот здесь:
http://youtube.com/watch?v=WiRdtcjw208
А где там "линейка в школе" и маленькие дети?
Тщательнее нужно с источниками работать, Роммель:
В ответ на:
На самом деле, это митинг Дрогобычских студентов от 27 ноября 2013 года.
На самом деле, это митинг Дрогобычских студентов от 27 ноября 2013 года.
http://fakecontrol.org/blog/2014/03/16/school/
If you can read this, thank your teacher.
21.08.14 18:53
Да,действительно,это не линейка. Прошу прощения,не проверил.
Т.к.,на мой взгляд особой разницы нет. Пусть не дети. 15-16 летние ПТУшники или учащиеся техникумов. Всё равно разница есть,и огромная - десяток националистов и многосотенная толпа подростков в скромном Дрогобыче на митингу,к национализму вообще никакого отношения не имеющему. И всё это под огромным портретом Бандеры,гордо взирающего на достойную смену.
Представляете,нбленс,митинг в какой-нибудь Твери где сотни подростков скандируют "Кто не прыгает,тот хач",держат плакаты "Хохлов на сук!!!" ? Под портретом....ну,скажем,Власова?
Хорошая литература там,в Дрогобыче была в свободной продаже. Жаль,на украинском.
П.С. А ребёнок там всё же присутствует.
в ответ nblens 21.08.14 16:50
В ответ на:
где там "линейка в школе"
где там "линейка в школе"
Да,действительно,это не линейка. Прошу прощения,не проверил.
Т.к.,на мой взгляд особой разницы нет. Пусть не дети. 15-16 летние ПТУшники или учащиеся техникумов. Всё равно разница есть,и огромная - десяток националистов и многосотенная толпа подростков в скромном Дрогобыче на митингу,к национализму вообще никакого отношения не имеющему. И всё это под огромным портретом Бандеры,гордо взирающего на достойную смену.
Представляете,нбленс,митинг в какой-нибудь Твери где сотни подростков скандируют "Кто не прыгает,тот хач",держат плакаты "Хохлов на сук!!!" ? Под портретом....ну,скажем,Власова?
Хорошая литература там,в Дрогобыче была в свободной продаже. Жаль,на украинском.
П.С. А ребёнок там всё же присутствует.




