Deutsch

Russland - конец свободе - 4

4719   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все
novaya ...давно забытая старая18.08.14 11:42
novaya
18.08.14 11:42 
в ответ Lora9 18.08.14 09:25
В ответ на:
могут оказаться опасными для неустойчивой психики подростка или для вполне взрослого мужчины, у которого есть признаки "кризиса среднего возраста"

это Вы клоните к тому, что все подростки, начавшие наркоманить, начитались книг? одним словом, "451 градус по Фаренгейту".

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

novaya ...давно забытая старая18.08.14 11:44
novaya
18.08.14 11:44 
в ответ strelok_roland 18.08.14 08:54
В ответ на:
антигосударственную пропаганду

не надо это понятие цитировать в общем списке. что такое государство - правящая партия? то есть все оппозиционеры - "антигосударственные"?

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

novaya ...давно забытая старая18.08.14 11:52
novaya
18.08.14 11:52 
в ответ strelok_roland 17.08.14 23:06, Последний раз изменено 18.08.14 11:57 (novaya)
В ответ на:
Если да,не прояснишь ли,как могло получиться,что если в РФ чиновник нарушает закон и его увольняют,то это тоталитаризм и удушения свободы слова. А если чиновник ООН делает тоже самое с теми же последствиями,то это называется демократическим соблюдением закона?

Есть свобода мнения (личное дело каждого), есть корпоративные интересы (обязанности перед работодателем, договор с ним).
Если человек, будучи госслужащим, делает заявления от имени свеой службы, которые не являются официально принятыми - это нарушение должностных полномочий. Если человек в свободное от работы время участвует в дискуссиях, как эксперт, он может говорить, что официальная позиция - такова, я лично возражал, но мою точку зрения не поддержали. Моя точка зрения зключалась в том-то и том-то. Если моральные принципы чиновника расходятся с тем, что его заставляют делать - он подаёт в отставку.
Сейчас же предполагается, что человек не имеет право иметь свою точку зрения, а должен, как в армии, быть чурбанчиком, который на всё отвечает: слушаюсь, товарищ командир. но такой подход означает, что из страны пытаются сделать армию - военную диктатуру.
Кто может быть счастлив, живя в военной диктатуре? Только прошедший лоботомию (
В ответ на:
Как отмечал сам Фримен, после сотен выполненных им операций около четверти пациентов остались жить с интеллектуальными возможностями домашнего животного, но «мы вполне довольны этими людьми…»
).

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  Phoenix патриот18.08.14 11:58
Phoenix
18.08.14 11:58 
в ответ pallada0 18.08.14 11:08, Последний раз изменено 18.08.14 12:02 (Phoenix)
В ответ на:
можно спросить зачем вы приводите примеры того. что происходило во времена СССР
В те времена Украина не возмущалась и не осуждала действия "партии и правительства"
Какое отношение то, что происходилов тогда имеет к сегодняшним событиям

Я писал не об Украине и не об СССР, а о болезненной реакции части общества на проявления инакомыслия. Именно это объединяет упомянутые мною эпизоды.
В ответ на:
Точно таже в Россиии был военный переворот в 90-х и люди точно также боролись с "ненп=апвистным режимом" и сбросили его
А сечас видят. что много надо было делат по другому.

Честно говоря, я никогда не доверял людям, склонным к внезапным массовым прозрениям относительно своего прошлого. Сперва они вдруг узнали о недостатках "развитóго социализма" и переименовали его в "годы застоя", потом у них 90-е годы задним числом стали "лихими", завтра они как-нибудь обзовут нынешний период.
  Sonnе постоялец18.08.14 12:02
18.08.14 12:02 
в ответ pallada0 18.08.14 11:08
Потому что Россия ходит по кругу, вот почему примеры того, что происходило в СССР.
Одни и те же лозунги, только другими словами. Идея : "кто не с нами, тот против нас. Запад враждебен, Америка - враг, кругом враги". Вместо развития экономического и общественного мы видим уход в диктаторский режим, причем люди туда идут добровольно. Введем санкции сами против себя, запретим свободу слова, запретим инакомыслие. Будем жить хуже, но зато у нас геополитические интересы, которые мы готовы отстаивать даже войной.
Так начинается разрушение страны.
  BERLINAS. постоялец18.08.14 12:27
18.08.14 12:27 
в ответ Sonnе 18.08.14 12:02, Последний раз изменено 18.08.14 12:28 (BERLINAS.)
In Antwort auf:
Так начинается разрушение страны.

Солнышко! Это в корне неверное утверждение.
Деньги и желание иметь как много денег и любыми средствами - вот чем разрушаются страны.
А чтобы иметь много денег - нужно иметь власть и по возможности неограниченную
Наверное постоялец18.08.14 12:31
Наверное
18.08.14 12:31 
в ответ novaya 18.08.14 11:35
В ответ на:
помню, как мне уже во времена перестройки райком ВЛКСМ

Помню как ов времена перестройки, я вёл дискотеку длительное время и от меня ни чего и ни кто не требовал
Да списки исполнителей подавали и название песен, но насколько понимаю лишь для соблюдения законодательства. Если память не изменяет... каждому исполнителю тогда полагалось 2 копейки за использование его песен.
Приходили, слушали, единственное что спрашивали, а что так много иностранщины
У вас наверное свой комсомол был, отдельный.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
pinka патриот18.08.14 12:35
18.08.14 12:35 
в ответ Sonnе 18.08.14 12:02, Последний раз изменено 18.08.14 12:36 (pinka)
В ответ на:
Америка - враг

а вы считаете, что Америка всем друг? Лично у меня другое мнение. Америка преследует исключительно свои цели. Если завтра её цели будут расходиться с вашими, то вы станете врагом.
Запад-друг? Тоже свои цели преследует. После развала СССР ляпота была для иностранных инвесторов. Огромный рынок сбыта, никем неконтролируемые товары, предприятия (тут конечно и свои тоже постарались) раскупили за бесценок.
В ответ на:
Вместо развития экономического и общественного мы видим уход в диктаторский режим

меня всегда интересовало непредолимое желание Европы и УСА навязать всем странам без разбору так называемую демократию. Без оглядки на историю госва, культуру и религию. Очень хотелось бы послушать аналогичное выступление Гаука, сделанное им в Турции в этом году, например в Саудовской Арабии
bpj постоялец18.08.14 12:36
18.08.14 12:36 
в ответ Lora9 18.08.14 09:25
В ответ на:
Я активно ратую за внедрение цензуры, но теперь я поняла, что такая цензура не должна быть запретом, а лишь рекомендацией с анализом негативных последствий.

Полностью с Вами согласен.
В свое время жрецы брали на себя пожизненный обет молчания - именно по этой причине: "цена последствий слова".
Правда, у них было убеждение, что душа бессмертна...
Так что личная цензура грамотных людей это прежде всего забота об участи собственной души - по древнейшим представлениям. Для себя я это принял как аксиому, но навязывать это окружающим не считаю возможным.
novaya ...давно забытая старая18.08.14 12:53
novaya
18.08.14 12:53 
в ответ Наверное 18.08.14 12:31
В ответ на:
У вас наверное свой комсомол был, отдельный.

нет, я просто несла информацию в массы, поэтому мне указывали, какую вносить, а какую выносить.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

novaya ...давно забытая старая18.08.14 12:55
novaya
18.08.14 12:55 
в ответ bpj 18.08.14 12:36
В ответ на:
личная цензура грамотных людей

именно. личные самоограничения на основе понятий о нравственности - это и есть свобода, а не анархия.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  Wustenfuchs местный житель18.08.14 12:55
Wustenfuchs
18.08.14 12:55 
в ответ Phoenix 18.08.14 11:02
В ответ на:
вызывают даже не высказывания организаторов этой пакости

Какой именно пакости,Феникс?
Да...И ещё.... Вы не назовёте фамилии организаторов?
В ответ на:
вполне бескорыстное злобное подтявкивание им со стороны многих рядовых пользователей интернета.

Ну,это более,чем спорно...
Может вполне бескорыстное осознание своего гражданского долга перед страной и народом? Что и заставляет отвечать на злобное подтявкивание ненавистниоков страны? А,Феникс?
Помните,ярлыки крайне неудобная вещь для развешивателя. В первую очередь тем,что их без особого труда можно применить к нему самому.
Я не в курсе,о каких именно наградах говорит Федоров. Если об ордене "За заслуги перед Отечеством",то всё правильно говорит. В статуте четко стоит за что выдаётся орден. Помимо прочего и за следующее: "Предназначен для награждения граждан за особо выдающиеся заслуги, связанные с укреплением российской государственности.... укреплением мира, дружбы и сотрудничества между народами, за значительный вклад в укрепление обороноспособности страны."
Ни под одно из определений его действия не подходят.А первому,так и вовсе противоречат.
Впрочем,история яйца выеденного не стоит. Как и всё,что таскает сюда ТС.
"Зампред комитета Госдумы по обороне Франц Клинцевич ("Единая Россия") не считает нужным принятие поправок, позволяющих лишать госнаград за антироссийские призывы, поскольку это компетенция суда."
http://itar-tass.com/politika/1385793
  Phoenix патриот18.08.14 13:02
Phoenix
18.08.14 13:02 
в ответ pinka 18.08.14 12:35
В ответ на:
а вы считаете, что Америка всем друг? Лично у меня другое мнение. Америка преследует исключительно свои цели. Если завтра её цели будут расходиться с вашими, то вы станете врагом.
Запад-друг? Тоже свои цели преследует.

В последнее время я часто задаю себе вопрос: продавцы в магазинах, автомеханики в мастерской, служащие банка, работники ресторана - кто они мне, друзья или враги? Несомненно, все они преследуют свои цели. Но ведь и я тоже преследую свои цели, когда вступаю в контакт с этими людьми. Может быть, наши отношения не дружеские и не враждебные, а просто деловые?
  Wustenfuchs местный житель18.08.14 13:04
Wustenfuchs
18.08.14 13:04 
в ответ Коко=Koko 18.08.14 09:02
В ответ на:
Т.е развешивание плакатов с портретами Макаревича и прочих инакомыслящих по всей Москве, выложенные плиткой портреты в туалете на Киевском вокзале, многочисленные статьи с криками-позор, ату его, ату, стихотворение Юнны Мориц с проклятиями-это не гонения.

Разумеется нет. Это частные мнения конкретных людей и организаций.
Если Макаревич имеет право высгтупать против,то точно такое же право имеют и все остальные.
В ответ на:
А когда гонения по вашему начнутся?

Когда ими начнут заниматься на государственном уровне.
Чтобы частные инициативы,ко всему прочему даже не принятые на рассмотрение,называть гонениями,нужно иметь нездоровую фантазию.
  Wustenfuchs местный житель18.08.14 13:10
Wustenfuchs
18.08.14 13:10 
в ответ novaya 18.08.14 11:44
В ответ на:
что такое государство - правящая партия?

Разумеется нет.
Причём здесь партия,я не совсем понял? Какое отношение имеет партия к угрозе государственной безопасности? К которой и относятся антигосударственная пропаганда,наказание за которую предусмотрена во всех УК мира,включая и немецкий?
pinka патриот18.08.14 13:11
18.08.14 13:11 
в ответ Phoenix 18.08.14 13:02, Последний раз изменено 18.08.14 13:12 (pinka)
В ответ на:
продавцы в магазинах, автомеханики в мастерской, служащие банка, работники ресторана - кто они мне, друзья или враги?

я не стала бы сравнивать отношения между странами с отношениями в магазине с кассиром или с работниками ресторана. И деловыми я бы такие отношения не назвала. Вот работники банка (решающие под какое % дать кредит или преждевременно расторгнуть кредит, данный вам как ЧП), вот это уже ближе к правде. Пока им выгодно вы для них топ-клиент и друг, как только что-то не заладилось - "приходите завтра".
Коко=Koko постоялец18.08.14 13:12
Коко=Koko
18.08.14 13:12 
в ответ Wustenfuchs 18.08.14 13:04
Мнение депутата ГД-это далеко не частное мнение. Он народный избранник и говорит от имени своего электората, он наделён официальными депутатскими полномочиями и он представитель власти.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
  Wustenfuchs местный житель18.08.14 13:14
Wustenfuchs
18.08.14 13:14 
в ответ Sonnе 18.08.14 12:02
В ответ на:
Идея : "кто не с нами, тот против нас.

Вообще то говоря,это лозунг "Правого сектора",закреплённый в их программе.
В ответ на:
Вместо развития экономического и общественного мы видим уход в диктаторский режим

В КОТОРЫЙ РАЗ я прошу привести примеры загадочного ухода в диктаторский режим. И внятное объяснение тому факту,что,судя по идентичным случаям,диктаторский режим цветёт и здравствует в странах западной демократии.
novaya ...давно забытая старая18.08.14 13:16
novaya
18.08.14 13:16 
в ответ Wustenfuchs 18.08.14 13:10
В ответ на:
антигосударственная пропаганда

Вы что-то путаете, в УК предумсотрена ответственность за призывы к насильственному свержению легитимной власти. (Ну, например, то, что произошло на Украине). Нет такого понятия - антигосударственная пропаганда.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Наверное постоялец18.08.14 13:17
Наверное
18.08.14 13:17 
в ответ Коко=Koko 18.08.14 13:12
В ответ на:
Мнение депутата ГД-это далеко не частное мнение.

Ну наконец то, значит депутат Ляшко получил по морде от имени своего народа
И воруют депутаты то же от имени?) Посмотреть сейчас как бы выборы прошли после таких выпадок. Тем более подчёркиваю, человек начал делать заявления даже не пытаясь общаться с другой стороной. Это самая большая беда Макаревича, узколобость его и предвзятость.
Я бы его ещё может как нибудь понял бы если бы он общался и там и там. Но этого не было.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все