Deutsch

Бывают ли "хорошие" революции?

867  1 2 3 4 5 6 7 8 все
  Oleandra_da постоялец07.01.05 01:07
07.01.05 01:07 
в ответ Wladimir- 06.01.05 23:37
В ответ на:

...и в тоталитарном сознании. Без тоталитарного сознания не смогло бы быть ничего вышеперечисленного.


Что такое тоталитарное сознание?( спрашиваю без иронии)
Практически у любого человека присутствует чувство самосохранения, без него было бы невозможно приспасабливаться к условиям существования. Большинство людей никогда не вникало и не будет вникать в то, кто и зачем формирует их сознание, жизненные цели и задачи у них другие, плохо это или хорошо, вопрос не в этом.
Или Вы о чем-то другом?

В ответ на:

Бывают ли "хорошие" революции? Мое мнение - не бывает. В какой ее цвет не покрась - в красный, оранжевый или в полосочку в три цвета - она была и останется мерзостью. Даже если ее сделать бархатной, это будет бархатная мерзость
В основе любой революции лежит насилие. В чем их мерзость и заключена.


Но ведь в основе любой власти лежит то же насилие.

#41 
  Мальчик Пис гость07.01.05 01:13
07.01.05 01:13 
в ответ Derdiedas 06.01.05 22:19
Кому-то и пригорок - горка, а кому-то наоборот. Перестройка - это что? Сталин, дпустим образца 37-го, это что? Даже Хартц4 - это тоже в каком-то смысле революционен.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
#42 
  Мальчик Пис гость07.01.05 01:19
07.01.05 01:19 
в ответ Wladimir- 06.01.05 22:16
а между выборами?
А в Румынии сейчас что были? Скучные или нескучные выборы?
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
#43 
lesovik знакомое лицо07.01.05 15:48
07.01.05 15:48 
в ответ Wladimir- 06.01.05 22:12
"Законы пишутся людьми, но пишуться для всех"
Но не всеми соблюдаются.
#44 
  Мальчик Пис гость07.01.05 17:02
07.01.05 17:02 
в ответ Derdiedas 06.01.05 22:19
Революция - это резкий скачкообразный переход ...
А разве всегда это было насильственным путём?
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
#45 
Schloss местный житель07.01.05 17:17
Schloss
07.01.05 17:17 
в ответ Мальчик Пис 07.01.05 17:02
Нет, не всегда... Пример - сексуальная революция...
#46 
  Мальчик Пис гость07.01.05 17:23
07.01.05 17:23 
в ответ Schloss 07.01.05 17:17
тоже пример.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
#47 
сеньор Антонио завсегдатай07.01.05 17:33
сеньор Антонио
07.01.05 17:33 
в ответ Oleandra_da 07.01.05 01:07
Но ведь в основе любой власти лежит то же насилие.
А что скажете тем, которые думают, что тот, которому они подвластны их любит?
da machst Du was mit
#48 
Wladimir- старожил07.01.05 20:14
07.01.05 20:14 
в ответ Мальчик Пис 07.01.05 01:19
В ответ на:

А в Румынии сейчас что были? Скучные или нескучные выборы?


Не знаю, не следил.

Всё проходит. И это пройдёт.
#49 
zak! свой человек07.01.05 20:19
zak!
07.01.05 20:19 
в ответ Мальчик Пис 07.01.05 01:19
>>>>>>>>>>>А в Румынии сейчас что были? Скучные или нескучные выборы?
Под влияние они попали. Как низшие по отношению к высшим.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
#50 
Wladimir- старожил07.01.05 20:48
07.01.05 20:48 
в ответ Oleandra_da 07.01.05 01:07
В ответ на:

Что такое тоталитарное сознание?( спрашиваю без иронии)


Если совсем коротко, то это основа тоталитарного режима. Без него невозможно существование тоталитарного строя. Представление о том, что вот пришел плохой правитель, как Путин, к примеру, и навязал бедному народу тоталитаризм глубоко неверно. ╚Тиранов делают рабы, а не рабов тираны╩. Бедному несчастному народу хотелось именно тирана. А вот ответ на вопрос, почему ему этого тирана хотелось, лежит в понимании тоталитарного сознания.
У нас уже была большая дискуссия по этому вопросу и мне, честно говоря, лень рыться в архивах и искать те ссылки в интернете. Поэтому попробую по памяти.
Характерными чертами этого сознания являются:
- Абсолютное преклонение перед властью, жажда ее как высшей ценности, любовь к власти. Вы когда нибудь слышали на Западе выражение ╚сгорел на работе╩? Западное понимание √ сгорел и сам дурак. На работе деньги зарабатывают, а не горят. Хотя, если честно, и понимания такого нет. А вот в бСССР к этому относились уважительно.
╚Сгореть╩ считалось высшей добродетелью.
И как логическое следствие этой любви, ее апогей √ любовь к вождю, как высшему воплощению власти.
- Единение себя с властью. ╚Жила бы страна родная и нету других забот╩ Других забот у того поколения не было. Хотя уже нам это трудно понять.
- Коллективизм. Вытекал из единения с властью.
- Энтузиазм. Вкалывать на халяву было почетно, а за деньги позорно.
Революционное сознание еще не тоталитарное сознание, но очень близко к нему. Не побоюсь сказать, что оно является предтечей тоталитарного сознания. Если взять тех же оранжевых, то энтузиазм и коллективизм присутствует. Отсутствует (пока) любовь к власти и единение с ней. Да и отсутствует ли? Боюсь, что после того, как толпа заставила за три дня изменить конституцию страны, он уже присутствует. Да и вождь уже созрел. Цирк с клятвой на Библии был бы очень смешон, если бы не был так грустен. Толпе нужно внушить свое высшее предназначение всякими сакральными жестами. Вот и получился почти богопомазаник, а не президент.

Всё проходит. И это пройдёт.
#51 
Schloss местный житель07.01.05 21:15
Schloss
07.01.05 21:15 
в ответ Wladimir- 07.01.05 20:48
И какой же период времени Вы можете подогнать под эти сентенции?...
И где связь, между"сгорел на работе" и "Абсолютное преклонение перед властью"?...
#52 
Wladimir- старожил07.01.05 22:00
07.01.05 22:00 
в ответ Schloss 07.01.05 21:15
В ответ на:

И какой же период времени Вы можете подогнать под эти сентенции?...


"Сентенции" принадлежат не мне а политологам. Перид - это когда от слезы от восторга на глазах от лицезрения святейшей особы. Посмотрев любую документальную хронику разберетесь и без моей подсказки.

Всё проходит. И это пройдёт.
#53 
Wladimir- старожил07.01.05 22:04
07.01.05 22:04 
в ответ Schloss 07.01.05 21:15
В ответ на:

И где связь, между"сгорел на работе" и "Абсолютное преклонение перед властью"?...


Беру просто навскидку. Когда политработники заседали в час ночи вместе со Сталиным, вместо того, чтобы лежать дома с женами в постели.

Всё проходит. И это пройдёт.
#54 
Schloss местный житель07.01.05 22:27
Schloss
07.01.05 22:27 
в ответ Wladimir- 07.01.05 22:00
Тв╦рдая рука...
Операторы тех врем╦н, почему-то, имели очень тв╦рдую руку...
Если бы камера вдуг дрогнула, она могла бы, случайно, выхватить из толпы и другие лица, несоответствующие антуражу...
#55 
Wladimir- старожил07.01.05 22:30
07.01.05 22:30 
в ответ Leo_lisard 07.01.05 00:20
В ответ на:

Если заключенного переводят из камеры 2х2 метра в камеру 3х3 метра - стал ли он свободнее?


Некорректно. Во времена Горбачева эмигрировали все, кто хотел.

Всё проходит. И это пройдёт.
#56 
Schloss местный житель07.01.05 22:33
Schloss
07.01.05 22:33 
в ответ Wladimir- 07.01.05 20:48
Коллективизм. Вытекал из единения с властью.
__________________________________________________________
Атрибут коммунизма... Утопия короче...Значит никогда не было и быть не могло...
#57 
Wladimir- старожил07.01.05 22:34
07.01.05 22:34 
в ответ Schloss 07.01.05 22:27
В ответ на:

Тв╦рдая рука...
Операторы тех врем╦н, почему-то, имели очень тв╦рдую руку...
Если бы камера вдуг дрогнула, она могла бы, случайно, выхватить из толпы и другие лица, несоответствующие антуражу...


Допустим. А как же те старички, что в лагерях отсидели, а портрет любимого вождя на лобовое стекло?

Всё проходит. И это пройдёт.
#58 
Wladimir- старожил07.01.05 22:36
07.01.05 22:36 
в ответ Schloss 07.01.05 22:33
В ответ на:

Атрибут коммунизма... Утопия короче...Значит никогда не было и быть не могло...


А не национализма? Национализм уже трудно назвать утопией.

Всё проходит. И это пройдёт.
#59 
Schloss местный житель07.01.05 22:38
Schloss
07.01.05 22:38 
в ответ Wladimir- 07.01.05 22:04
Когда политработники заседали в час ночи вместе со Сталиным, вместо того, чтобы лежать дома с женами в постели.
_________________________________________________________
Ну, во-первых - это не народ...
Это можно идентифицировать как инстинкт самосохранения, а не как тот. мышления...
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 все