Вход на сайт
Russland - конец свободе - 4
18.08.14 00:36
Это вызвано отсутствием политической культуры и у масс, и у элиты. Все инакомыслящие объявляются пятой колонной, врагами народа, отщепенцами, наймитами иностранных разведок и т.д. Как в России, так и на Украине. Я уже не говорю про другие бывшие советские республики (кроме Прибалтики, разумеется).
в ответ novaya 17.08.14 22:35
В ответ на:
Отсутствие информационной свободы (манипулирование информацией) - это и та оголтелая пропаганда, которую мы наблюдаем с обеих враждующих сторон - России и Украины.
Отсутствие информационной свободы (манипулирование информацией) - это и та оголтелая пропаганда, которую мы наблюдаем с обеих враждующих сторон - России и Украины.
Это вызвано отсутствием политической культуры и у масс, и у элиты. Все инакомыслящие объявляются пятой колонной, врагами народа, отщепенцами, наймитами иностранных разведок и т.д. Как в России, так и на Украине. Я уже не говорю про другие бывшие советские республики (кроме Прибалтики, разумеется).
Früher an Später denken!
18.08.14 00:40
Я спрашивал ТС,может,он собрался так...вааще...пагаварить?
ТС постеснялся ответить. Но,судя по его постам,не вааще,а именно о ситуации со свободой слова в РФ.
Прежде,чем обсуждать,почему все так плохо,следует разобраться,что такое хорошо,и что такое плохо. Обвиняя в отсутствии чего либо,следует приводить образец. Как должно быть. И если выясняется,что образца нет,то привязка к конкретной стране просто бессмысленна.
Вы насчет цензуры к чему? В общем?
Как ни странно,да..)) Попробуйте убедить эвенка,что кобра не менее,а может,и более опасна,чем белый медведь )
А если серьезно,зависит не от страны проживания,а отподачи информации в ней. Жители Сев. Кореи,например,уверены,что их сборная прошла в финал ЧМ. Не знаю только,кто по версии корейцев выиграл ))
Ну,если это,конечно,не было фейком..
в ответ Phoenix 18.08.14 00:06
В ответ на:
цензура способна нанести куда больший вред...
цензура способна нанести куда больший вред...
Я спрашивал ТС,может,он собрался так...вааще...пагаварить?
ТС постеснялся ответить. Но,судя по его постам,не вааще,а именно о ситуации со свободой слова в РФ.
Прежде,чем обсуждать,почему все так плохо,следует разобраться,что такое хорошо,и что такое плохо. Обвиняя в отсутствии чего либо,следует приводить образец. Как должно быть. И если выясняется,что образца нет,то привязка к конкретной стране просто бессмысленна.
Вы насчет цензуры к чему? В общем?
В ответ на:
как то зависит от географических координат
как то зависит от географических координат
Как ни странно,да..)) Попробуйте убедить эвенка,что кобра не менее,а может,и более опасна,чем белый медведь )
А если серьезно,зависит не от страны проживания,а отподачи информации в ней. Жители Сев. Кореи,например,уверены,что их сборная прошла в финал ЧМ. Не знаю только,кто по версии корейцев выиграл ))
Ну,если это,конечно,не было фейком..
18.08.14 00:54
А разве информация - только генератор мнений?
У информации есть еще и потенциал последствий. Инициаторы некоторых "передовых идей" давно уже прекратили свое "инициирование", а потомки - в каком уже поколении - вынуждены расхлебывать последствия их влияний...
"Цена последствий"- судьбоносное понятие...Как для потомков, так и для инициаторов...
в ответ shaxmat 17.08.14 22:37
В ответ на:
А кто по вашему решает что является негативом "желающим" нанести вред?
Тел более сколько людей столько мнений. Как по вашему точно определить, что вашему соседу/две не нравится то, что нравится вам?
А кто по вашему решает что является негативом "желающим" нанести вред?
Тел более сколько людей столько мнений. Как по вашему точно определить, что вашему соседу/две не нравится то, что нравится вам?
А разве информация - только генератор мнений?
У информации есть еще и потенциал последствий. Инициаторы некоторых "передовых идей" давно уже прекратили свое "инициирование", а потомки - в каком уже поколении - вынуждены расхлебывать последствия их влияний...
"Цена последствий"- судьбоносное понятие...Как для потомков, так и для инициаторов...
18.08.14 05:20
IMHO к образцу свободы информации сегодня приближается не какая-либо страна, а интернет - в нём можно найти почти всё что угодно, от полной чепухи до абсолютно достоверных сведений. Кстати, что касается РФ, то я пока что не вижу никакого "конца свободе", хотя замечаю наметившееся в последнее время стремление некоторых сил контролировать поток информации. Надеюсь, что эта "болезнь" пройдёт.
Считаю, что цензура вредна. Причины я описал выше.
Там, где я живу, самым опасным диким животным является, пожалуй, ёж (об него можно уколоться). Но это не мешает мне знать о том, что кобра гораздо более опасна. А вот если бы от меня скрывали информацию о животных, которые не водятся в нашем городе, я мог бы этого не знать. Думаю, что и у эвенков дело обстоит таким же образом. Именно поэтому так важен свободный доступ к информации - он позволяет получать знания извне, а не основывать свои суждения исключительно на личном опыте.
в ответ strelok_roland 18.08.14 00:40
В ответ на:
Обвиняя в отсутствии чего либо,следует приводить образец. Как должно быть. И если выясняется,что образца нет,то привязка к конкретной стране просто бессмысленна.
Обвиняя в отсутствии чего либо,следует приводить образец. Как должно быть. И если выясняется,что образца нет,то привязка к конкретной стране просто бессмысленна.
IMHO к образцу свободы информации сегодня приближается не какая-либо страна, а интернет - в нём можно найти почти всё что угодно, от полной чепухи до абсолютно достоверных сведений. Кстати, что касается РФ, то я пока что не вижу никакого "конца свободе", хотя замечаю наметившееся в последнее время стремление некоторых сил контролировать поток информации. Надеюсь, что эта "болезнь" пройдёт.
В ответ на:
Вы насчет цензуры к чему?
Вы насчет цензуры к чему?
Считаю, что цензура вредна. Причины я описал выше.
В ответ на:
Попробуйте убедить эвенка,что кобра не менее,а может,и более опасна,чем белый медведь
Попробуйте убедить эвенка,что кобра не менее,а может,и более опасна,чем белый медведь
Там, где я живу, самым опасным диким животным является, пожалуй, ёж (об него можно уколоться). Но это не мешает мне знать о том, что кобра гораздо более опасна. А вот если бы от меня скрывали информацию о животных, которые не водятся в нашем городе, я мог бы этого не знать. Думаю, что и у эвенков дело обстоит таким же образом. Именно поэтому так важен свободный доступ к информации - он позволяет получать знания извне, а не основывать свои суждения исключительно на личном опыте.
18.08.14 07:56
Я тоже. Но пока нагнетание обстановки продолжает происходить.
– Андрей Макаревич давно сотрудничает с фашистами. Этот выбор он сделал достаточно давно, еще когда перешел на сторону врагов Российской Федерации, – сказал депутат Евгений Федоров. Он отметил, что вопрос лишения Макаревича орденов и званий нужно рассмотреть как можно скорее, а в законодательство должны быть внесены поправки, позволяющие лишить государственных наград человека, ставшего предателем родины.
Человек высказал свое мнение и что мы видим? Гонения на государственном уровне. Не говоря о других палках в колеса артисту...
А это вообще маразм:
Лица, которые так поступают и обладают госнаградами, нивелируют цену российских медалей и орденов, считает Федоров.
Получается так, дали награды вот и молчи в тряпочку...
http://lifenews.ru/news/138552
Действительно ли это "детская" болезнь или целенаправленное удушение свободы выражения и гласности?
в ответ Phoenix 18.08.14 05:20
В ответ на:
Кстати, что касается РФ, то я пока что не вижу никакого "конца свободе", хотя замечаю наметившееся в последнее время стремление некоторых сил контролировать поток информации. Надеюсь, что эта "болезнь" пройдёт.
Кстати, что касается РФ, то я пока что не вижу никакого "конца свободе", хотя замечаю наметившееся в последнее время стремление некоторых сил контролировать поток информации. Надеюсь, что эта "болезнь" пройдёт.
Я тоже. Но пока нагнетание обстановки продолжает происходить.
– Андрей Макаревич давно сотрудничает с фашистами. Этот выбор он сделал достаточно давно, еще когда перешел на сторону врагов Российской Федерации, – сказал депутат Евгений Федоров. Он отметил, что вопрос лишения Макаревича орденов и званий нужно рассмотреть как можно скорее, а в законодательство должны быть внесены поправки, позволяющие лишить государственных наград человека, ставшего предателем родины.
Человек высказал свое мнение и что мы видим? Гонения на государственном уровне. Не говоря о других палках в колеса артисту...
А это вообще маразм:
Лица, которые так поступают и обладают госнаградами, нивелируют цену российских медалей и орденов, считает Федоров.
Получается так, дали награды вот и молчи в тряпочку...
http://lifenews.ru/news/138552
Действительно ли это "детская" болезнь или целенаправленное удушение свободы выражения и гласности?
18.08.14 08:47
Мы видим,что другой человек также высказал своё мнение...
Макаревича лишили цацок? Нет...
Так чего ты здесь нагло врёшь о гонениях на государственном уровне?
Тебе не надоело врать,шахмат? Почему ты такое брехло,скажи? Где ты увидел гонения на государственном уровне?
Это личное мнение Федорова...Ничем не лучше,и ничем не хуже мнения Макаревича.
в ответ shaxmat 18.08.14 07:56
В ответ на:
Человек высказал свое мнение и что мы видим?
Человек высказал свое мнение и что мы видим?
Мы видим,что другой человек также высказал своё мнение...
В ответ на:
Гонения на государственном уровне
Гонения на государственном уровне
Макаревича лишили цацок? Нет...
Так чего ты здесь нагло врёшь о гонениях на государственном уровне?
Тебе не надоело врать,шахмат? Почему ты такое брехло,скажи? Где ты увидел гонения на государственном уровне?
Это личное мнение Федорова...Ничем не лучше,и ничем не хуже мнения Макаревича.
18.08.14 08:54
Если поток информации контролируется в реальных СМИ во всех государствах мира,почему он не должен контролироваться в СМИ виртуальных? Тем более,что на Западе он уже контролируется?
Скажите,а законы,предусматривающие наказание за распространение лживой информации,разжигание межнациональной розни,антигосударственную пропаганду тоже вредны?
Я же дал понять,что это была шутка...
Как насчёт примера с Северной Кореей?
http://ntv.ru/sport/1129257/
Влияет страна проживания на возможность самому разобраться в поступающей информации?
в ответ Phoenix 18.08.14 05:20
В ответ на:
к образцу свободы информации сегодня приближается не какая-либо страна, а интернет - в нём можно найти почти всё что угодно, от полной чепухи до абсолютно достоверных сведений. Кстати, что касается РФ, то я пока что не вижу никакого "конца свободе", хотя замечаю наметившееся в последнее время стремление некоторых сил контролировать поток информации.
к образцу свободы информации сегодня приближается не какая-либо страна, а интернет - в нём можно найти почти всё что угодно, от полной чепухи до абсолютно достоверных сведений. Кстати, что касается РФ, то я пока что не вижу никакого "конца свободе", хотя замечаю наметившееся в последнее время стремление некоторых сил контролировать поток информации.
Если поток информации контролируется в реальных СМИ во всех государствах мира,почему он не должен контролироваться в СМИ виртуальных? Тем более,что на Западе он уже контролируется?
В ответ на:
Считаю, что цензура вредна.
Считаю, что цензура вредна.
Скажите,а законы,предусматривающие наказание за распространение лживой информации,разжигание межнациональной розни,антигосударственную пропаганду тоже вредны?
В ответ на:
это не мешает мне знать о том, что кобра гораздо более опасна.
это не мешает мне знать о том, что кобра гораздо более опасна.
Я же дал понять,что это была шутка...
Как насчёт примера с Северной Кореей?
http://ntv.ru/sport/1129257/
Влияет страна проживания на возможность самому разобраться в поступающей информации?
18.08.14 09:02
Т.е развешивание плакатов с портретами Макаревича и прочих инакомыслящих по всей Москве, выложенные плиткой портреты в туалете на Киевском вокзале, многочисленные статьи с криками-позор, ату его, ату, стихотворение Юнны Мориц с проклятиями-это не гонения.
А когда гонения по вашему начнутся? Когда лишат всех наград и ночью увезут в чёрном воронке?
в ответ strelok_roland 18.08.14 08:47
В ответ на:
Тебе не надоело врать,шахмат? Почему ты такое брехло,скажи? Где ты увидел гонения на государственном уровне?
Это личное мнение Федорова...Ничем не лучше,и ничем не хуже мнения Макаревича.
Тебе не надоело врать,шахмат? Почему ты такое брехло,скажи? Где ты увидел гонения на государственном уровне?
Это личное мнение Федорова...Ничем не лучше,и ничем не хуже мнения Макаревича.
Т.е развешивание плакатов с портретами Макаревича и прочих инакомыслящих по всей Москве, выложенные плиткой портреты в туалете на Киевском вокзале, многочисленные статьи с криками-позор, ату его, ату, стихотворение Юнны Мориц с проклятиями-это не гонения.
А когда гонения по вашему начнутся? Когда лишат всех наград и ночью увезут в чёрном воронке?
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек.
А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
18.08.14 09:09
Госдума предлагает лишить Макаревича всех наград за поддержку Украины.
Какой позор, во что превратилась страна
"После выступления Макаревича в Украине депутат от "Единой России" Евгений Федоров предложил лишить Макаревича всех званий и ордена "За заслуги перед Отечеством". Он также рассказал газете, что продолжает выступать за специальные поправки в законодательство, которые позволят лишать госнаград за антироссийские призывы.
"Я думаю, нужно рассмотреть вопрос о лишении его (Макаревича - ред.) наград. Очевидно, что такая возможность есть, но при необходимости нужно внести поправки в законодательство", - заявил Федоров изданию.
Член комитета Госдумы по культуре Дмитрий Литвинцев также осудил действия Макаревича. Он отметил, что если Макаревичу не нравится жить в России, то его "стоит выслать в Украину, пусть он там и живет".
Депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга Виталий Милонов, в свою очередь, заявил газете, что вообще не помнит каких-либо "ответственных гражданских поступков" Макаревича, за которые тот был удостоен наград. Милонов также предложил запретить концерты артиста в России."
Какой позор, во что превратилась страна
"После выступления Макаревича в Украине депутат от "Единой России" Евгений Федоров предложил лишить Макаревича всех званий и ордена "За заслуги перед Отечеством". Он также рассказал газете, что продолжает выступать за специальные поправки в законодательство, которые позволят лишать госнаград за антироссийские призывы.
"Я думаю, нужно рассмотреть вопрос о лишении его (Макаревича - ред.) наград. Очевидно, что такая возможность есть, но при необходимости нужно внести поправки в законодательство", - заявил Федоров изданию.
Член комитета Госдумы по культуре Дмитрий Литвинцев также осудил действия Макаревича. Он отметил, что если Макаревичу не нравится жить в России, то его "стоит выслать в Украину, пусть он там и живет".
Депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга Виталий Милонов, в свою очередь, заявил газете, что вообще не помнит каких-либо "ответственных гражданских поступков" Макаревича, за которые тот был удостоен наград. Милонов также предложил запретить концерты артиста в России."
18.08.14 09:25
Вот, наверное, та ключевая фраза, до которой я сама не смогла додуматься - "потенциал последствий". При прослушивании классической музыки я внезапно обнаружила, что попадаю в различные информационные пространства, вполне определенные для каждого произведения. Еще в концертном зале я также внезапно обнаружила, что таких "проникающих в другие пространства" в общем-то мало. Из всего сказанного я сделала вывод, что даже в самой опасной музыке есть тот порог восприятия, через который необходимо перешагнуть, чтобы куда-то попасть. У неподготовленного слушателя нет угрозы попадания в "нехорошую область". Видимо, с литературными произведениями что-то аналогичное. Я активно ратую за внедрение цензуры, но теперь я поняла, что такая цензура не должна быть запретом, а лишь рекомендацией с анализом негативных последствий. К ним совершенно не относятся информационные статьи и книги, хотя я и не в курсе, возможно ученые тоже определяли негативные последствия в некоторой информации. Кроме набивших оскомину "розжига" и тп, могу привести пример вполне художественной литературы, после которой внезапно начинаешь ловить себя на мысли, что наркотики не иак уж и опасны, а даже наоборот, интересно, что может произойти. И вот такие подспудные внушения (наверняка за хорошее вознаграждение) могут оказаться опасными для неустойчивой психики подростка или для вполне взрослого мужчины, у которого есть признаки "кризиса среднего возраста", или ... в общем, наверное поняли, что таким образом вполне можно передать желание суицида. Даже если такового и не произойдет, все равно человек много теряет от своих "черных мыслей". Вот о какой цензуре я писала, и сейчас продолжаб настаивать на том, что она необходима. А сказать вслух, что лидер дурак в принципе можно, но опять же с оглядкой на то, какую именно силу заложили в данное высказывание. Поскольку хорошего лидера вполне можно убить такими, профессионально сооруженными высказываниями.
в ответ bpj 18.08.14 00:54
В ответ на:
А разве информация - только генератор мнений?
У информации есть еще и потенциал последствий. Инициаторы некоторых "передовых идей" давно уже прекратили свое "инициирование", а потомки - в каком уже поколении - вынуждены расхлебывать последствия их влияний...
"Цена последствий"- судьбоносное понятие...Как для потомков, так и для инициаторов...
А разве информация - только генератор мнений?
У информации есть еще и потенциал последствий. Инициаторы некоторых "передовых идей" давно уже прекратили свое "инициирование", а потомки - в каком уже поколении - вынуждены расхлебывать последствия их влияний...
"Цена последствий"- судьбоносное понятие...Как для потомков, так и для инициаторов...
Вот, наверное, та ключевая фраза, до которой я сама не смогла додуматься - "потенциал последствий". При прослушивании классической музыки я внезапно обнаружила, что попадаю в различные информационные пространства, вполне определенные для каждого произведения. Еще в концертном зале я также внезапно обнаружила, что таких "проникающих в другие пространства" в общем-то мало. Из всего сказанного я сделала вывод, что даже в самой опасной музыке есть тот порог восприятия, через который необходимо перешагнуть, чтобы куда-то попасть. У неподготовленного слушателя нет угрозы попадания в "нехорошую область". Видимо, с литературными произведениями что-то аналогичное. Я активно ратую за внедрение цензуры, но теперь я поняла, что такая цензура не должна быть запретом, а лишь рекомендацией с анализом негативных последствий. К ним совершенно не относятся информационные статьи и книги, хотя я и не в курсе, возможно ученые тоже определяли негативные последствия в некоторой информации. Кроме набивших оскомину "розжига" и тп, могу привести пример вполне художественной литературы, после которой внезапно начинаешь ловить себя на мысли, что наркотики не иак уж и опасны, а даже наоборот, интересно, что может произойти. И вот такие подспудные внушения (наверняка за хорошее вознаграждение) могут оказаться опасными для неустойчивой психики подростка или для вполне взрослого мужчины, у которого есть признаки "кризиса среднего возраста", или ... в общем, наверное поняли, что таким образом вполне можно передать желание суицида. Даже если такового и не произойдет, все равно человек много теряет от своих "черных мыслей". Вот о какой цензуре я писала, и сейчас продолжаб настаивать на том, что она необходима. А сказать вслух, что лидер дурак в принципе можно, но опять же с оглядкой на то, какую именно силу заложили в данное высказывание. Поскольку хорошего лидера вполне можно убить такими, профессионально сооруженными высказываниями.
18.08.14 09:29
Губернатор Миссури подписал указ о вводе в Фергюсон Нацгвардии
Ранее губернатор Никсон ввел в городе режим ЧС и комендантский час.
http://ria.ru/world/20140818/1020412391.html
Вот так нужно руководить страной.
In Antwort auf:
Что это? Возрождение диктатуры? Восстановление железного занавеса. Закрытие клетки изнутри?
Что это? Возрождение диктатуры? Восстановление железного занавеса. Закрытие клетки изнутри?
Губернатор Миссури подписал указ о вводе в Фергюсон Нацгвардии
Ранее губернатор Никсон ввел в городе режим ЧС и комендантский час.
http://ria.ru/world/20140818/1020412391.html
Вот так нужно руководить страной.
18.08.14 11:02
Нынешняя истеричная реакция на позицию А.Макаревича показывает, что некоторые патологические ментальные рефлексы, выработавшиеся в обществе несколько десятилетий тому назад, всё ещё не изжиты. Ничего нового - можно вспомнить и не менее болезненную реакцию на присуждение Б.Пастернаку Нобелевской премии по литературе (1958 г), и травлю И.Бродского (1963-1964 гг), и некоторые другие эпизоды. Кстати, в жизни А.Макаревича нечто подобное происходит тоже не впервые - небезызвестный опус "Рагу из синей птицы" был состряпан ещё в 1982 году, правда на фоне сегодняшней шумихи он выглядит ещё довольно безобидно.
Лично у меня наибольший стыд за чужие слова (чувство, вообще-то обычно мне не свойственное) вызывают даже не высказывания организаторов этой пакости (наверное, какие-то веские причины вынуждают их так себя вести), а вполне бескорыстное злобное подтявкивание им со стороны многих рядовых пользователей интернета.
Не учредить ли специальную награду "За молчание"?
Я думаю, что это явление имеет две причины:
1. Неуклюжие попытки некоторых персонажей "оседлать волну", не разобравшись толком ни в её величине, ни в её направлении.
2. Как ни странно это звучит, вторая причина может быть связана как раз со свободой. Приверженцы единомыслия почувствовали шанс поднять голову, т.к. их давно никто не ставил на место. Свобода высказываний - обоюдоострое оружие, ведь ею могут воспользоваться и её противники.
в ответ shaxmat 18.08.14 07:56
В ответ на:
Человек высказал свое мнение и что мы видим? Гонения на государственном уровне. Не говоря о других палках в колеса артисту...
Человек высказал свое мнение и что мы видим? Гонения на государственном уровне. Не говоря о других палках в колеса артисту...
Нынешняя истеричная реакция на позицию А.Макаревича показывает, что некоторые патологические ментальные рефлексы, выработавшиеся в обществе несколько десятилетий тому назад, всё ещё не изжиты. Ничего нового - можно вспомнить и не менее болезненную реакцию на присуждение Б.Пастернаку Нобелевской премии по литературе (1958 г), и травлю И.Бродского (1963-1964 гг), и некоторые другие эпизоды. Кстати, в жизни А.Макаревича нечто подобное происходит тоже не впервые - небезызвестный опус "Рагу из синей птицы" был состряпан ещё в 1982 году, правда на фоне сегодняшней шумихи он выглядит ещё довольно безобидно.
Лично у меня наибольший стыд за чужие слова (чувство, вообще-то обычно мне не свойственное) вызывают даже не высказывания организаторов этой пакости (наверное, какие-то веские причины вынуждают их так себя вести), а вполне бескорыстное злобное подтявкивание им со стороны многих рядовых пользователей интернета.
В ответ на:
Получается так, дали награды вот и молчи в тряпочку...
Получается так, дали награды вот и молчи в тряпочку...
Не учредить ли специальную награду "За молчание"?
В ответ на:
Действительно ли это "детская" болезнь или целенаправленное удушение свободы выражения и гласности?
Действительно ли это "детская" болезнь или целенаправленное удушение свободы выражения и гласности?
Я думаю, что это явление имеет две причины:
1. Неуклюжие попытки некоторых персонажей "оседлать волну", не разобравшись толком ни в её величине, ни в её направлении.
2. Как ни странно это звучит, вторая причина может быть связана как раз со свободой. Приверженцы единомыслия почувствовали шанс поднять голову, т.к. их давно никто не ставил на место. Свобода высказываний - обоюдоострое оружие, ведь ею могут воспользоваться и её противники.
18.08.14 11:08
в ответ Phoenix 18.08.14 11:02
можно спросить зачем вы приводите примеры того. что происходило во времена СССР
В те времена Украина не возмущалась и не осуждала действия "партии и правительства"
Какое отношение то, что происходилов тогда имеет к сегодняшним событиям
Точно таже в Россиии был военный переворот в 90-х и люди точно также боролись с "ненп=апвистным режимом" и сбросили его
А сечас видят. что много надо было делат по другому.
Поэтому и комментарии в отношении Украины такие, так как уже всё было, правда в другой стране, в России
В те времена Украина не возмущалась и не осуждала действия "партии и правительства"
Какое отношение то, что происходилов тогда имеет к сегодняшним событиям
Точно таже в Россиии был военный переворот в 90-х и люди точно также боролись с "ненп=апвистным режимом" и сбросили его
А сечас видят. что много надо было делат по другому.
Поэтому и комментарии в отношении Украины такие, так как уже всё было, правда в другой стране, в России
18.08.14 11:25
Угу, посмотрите в ютубе http://www.youtube.com/watch?v=M_gt-HtomJA
Скоро вообще рот нельзя будет открыть, даже молчаливо.
в ответ shaxmat 18.08.14 07:56
В ответ на:
удушение свободы выражения и гласности?
удушение свободы выражения и гласности?
Угу, посмотрите в ютубе http://www.youtube.com/watch?v=M_gt-HtomJA
Скоро вообще рот нельзя будет открыть, даже молчаливо.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
18.08.14 11:35
помню, как мне уже во времена перестройки райком ВЛКСМ показывал список музыкантов, о которых нужно или молчать или их ругать, потому что они "растлевают". весь список огласить не могу, но среди них была, например, группа ДДТ. при том, что Шевчук - человек с ярко выраженной гражданской позицией, настоящий патриот России (не государства, а страны).
в ответ Phoenix 18.08.14 11:02
В ответ на:
Не учредить ли специальную награду "За молчание"?
Не учредить ли специальную награду "За молчание"?
помню, как мне уже во времена перестройки райком ВЛКСМ показывал список музыкантов, о которых нужно или молчать или их ругать, потому что они "растлевают". весь список огласить не могу, но среди них была, например, группа ДДТ. при том, что Шевчук - человек с ярко выраженной гражданской позицией, настоящий патриот России (не государства, а страны).
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
18.08.14 11:38
потому что все эти пропагандистские трюки, закрытие информации, преследование инакомыслия и вообще критики мы в России уже проходили.
помнится, даже был такой замечательный приём: какой нормальный может сомневаться в сссровском счастье? никакой. значит, тот, кто сомневается - ненормальный и место ему в психушке.
в ответ pallada0 18.08.14 11:08
В ответ на:
Какое отношение то, что происходилов тогда имеет к сегодняшним событиям
Какое отношение то, что происходилов тогда имеет к сегодняшним событиям
потому что все эти пропагандистские трюки, закрытие информации, преследование инакомыслия и вообще критики мы в России уже проходили.
помнится, даже был такой замечательный приём: какой нормальный может сомневаться в сссровском счастье? никакой. значит, тот, кто сомневается - ненормальный и место ему в психушке.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!






