Deutsch

Russland - конец свободе - 4

4719   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
Lora9 местный житель13.08.14 11:25
13.08.14 11:25 
в ответ Sonnе 13.08.14 10:26
В ответ на:
Пока в России есть такие люди, надежда на свободу в России есть.

Наконец-то перехожу к обозначенной теме. Я тоже отношусь к сторонникам контроля СМИ, к сторонникам цензуры. Вряд ли кто сможет обвинить меня в "сокрытии" хищений, поэтому поясняю, что цензура необходима для защиты граждан от разного рода негативов, способных нанести как моральный вред, так и повредить здоровье - такое тоже случалось через современную связь.
Ален патриот13.08.14 11:46
Ален
13.08.14 11:46 
в ответ Lora9 13.08.14 11:25
В ответ на:
Я тоже отношусь к сторонникам контроля СМИ, к сторонникам цензуры.

В тоталитарном совке и фашистской Германии тоже были контроль СМИ и цензура.Причём касались они не только борьбы с криминалом , защитой здоровья и нравственности населения,но и борьбы с инакомыслием.Как в путинской России.
  Phoenix патриот13.08.14 12:36
Phoenix
13.08.14 12:36 
в ответ Ален 13.08.14 11:46
В ответ на:
Причём касались они не только борьбы с криминалом , защитой здоровья и нравственности населения,но и борьбы с инакомыслием.

Так ведь инакомыслие можно запросто объявить явлением, наносящим ущерб здоровью и нравственности трудящихся. Например, прочитал/услышал/увидел гражданин что-то крамольное, разволновался, у него участился пульс, повысилось давление и заболела голова. Нравственность тоже под угрозой: нахватавшись чуждых и вредных мыслей, гражданин может усомниться в светлых идеалах, разочароваться в окружающей действительности и совершить какой-нибудь безнравственный поступок. Налицо вред государству, ведь от головной боли и пошатнувшейся нравственности падает производительность труда, снижается уровень всенародного воодушевления, возникают разброд и шатания. Тут уместно задать вопрос: а не умышленно ли тот или иной инакомыслящий подрывает мощь и стабильность государства? Может быть, он распространяет свои инакие мысли по заданию иностранных спецслужб? Вот и криминал вырисовывается.
  Wustenfuchs местный житель13.08.14 12:38
Wustenfuchs
13.08.14 12:38 
в ответ Ален 13.08.14 11:46
В ответ на:
В тоталитарном совке и фашистской Германии тоже были контроль СМИ и цензура.

Точно так же,как они есть и в сегодняшних Германии и США....
К чему это нелепое сравнение то привели?
pallada0 коренной житель13.08.14 12:47
13.08.14 12:47 
в ответ Ален 13.08.14 11:46
В ответ на:
В тоталитарном совке и фашистской Германии тоже были контроль СМИ и цензура.Причём касались они не только борьбы с криминалом , защитой здоровья и нравственности населения,но и борьбы с инакомыслием.Как в путинской России.

Пока что на укрине смещают главных редакторов под дулом пистолета
Видео про это весь интернет видел
Или под дулом пистолета смещают меров, щаставляя писать заявление об ухоже и клевету на самого себя
Виждео тоже по интернету гуляет
запрещают книги и фильмы на руссеом языке пока что на Украине
так что взгляните правде в глаза и не киваете на соседа, обвиняя его в своих грехах
  Sonnе завсегдатай13.08.14 13:22
13.08.14 13:22 
в ответ Sonnе 13.08.14 10:26, Последний раз изменено 13.08.14 13:22 (Sonnе)
И снова о свободе в России.
Полиция разогнала антивоенную акцию у посольства Украины в Москве
http://www.echo.msk.ru/blog/mynameisphilipp/1378776-echo/
И вот что пишет немецкая пресса по этому факту:
In Moskau wurden bei einer nicht erlaubten Gedenkveranstaltung für zivile Opfer des Ukraine-Konflikts insgesamt 25 Demonstranten und Störer festgenommen. Zahlreiche Menschen hatten vor der ukrainischen Botschaft Blumen niedergelegt und Kerzen angezündet. Störer beschimpften die Teilnehmer aber als "Verräter" und "Faschisten".
web.de/magazine/nachrichten/ausland/ukraine-krise/19208882-russische-last...
То есть, люди, которые пришли сказать, что они против войны и помянуть жертвы мирных жителей, это "фашисты" и "предатели". В какой тупик зашла Россия?
  Phoenix патриот13.08.14 13:30
Phoenix
13.08.14 13:30 
в ответ Lora9 13.08.14 11:11
В ответ на:
Вы, похоже, несколько перемешали разные понятия. С одной стороны, большинство населения просто не имеет способностей к бизнесу, но зато имеет какие-то другие способности или даже таланты. Если Вы относитесь к тем шести-семи процентам населения, обладающего такими способностями, то прекрасно понимаете, что за все надо платить. И чем кто расплачивается за свой успешный бизнес - это только им самим, да еще Богу известно. Поэтому хвастать здесь нечем.

Я вовсе не призываю всех заняться бизнесом (я и сам им не занимаюсь). Дело в другом - можно выделить две общие схемы отношения человека к жизни:
1. Сопряжённый с определённым риском шанс на успех;
2. Скромное, но гарантированно спокойное существование без особых взлётов и падений.
Большинство людей выбирает себе место где-то между этими двумя схемами. Так вот, старая советская система была удобна для людей, больше тяготеющих к схеме 2. На рубеже 80-90-х гг. это положение изменилось.
  Phoenix патриот13.08.14 13:41
Phoenix
13.08.14 13:41 
в ответ Lora9 13.08.14 11:18
В ответ на:
Вот и пришло время проанализировать недостатки системы торговли в СССР и принять меры для их устранения в новой России. То есть торговля, бытовое обслуживание и производство бытовых предметов должны повернуться лицом к своему потребителю.

А почему бы просто не пользоваться той обычной системой торговли, которая давно утвердилась в большинстве стран мира, включая и нынешнюю Россию? Зачем вытаскивать не оправдавший себя старый советский "антиквариат" и пытаться его модернизировать? Чем и кого нормальная-то торговля не устраивает?
  Sonnе завсегдатай15.08.14 10:11
15.08.14 10:11 
в ответ Lora9 13.08.14 11:25
А кто именно должен контролировать СМИ? Каким именно людям Вы доверяете формировать свое мнение? Кто должен установить рамки этой цензуры?
  Sonnе завсегдатай15.08.14 10:16
15.08.14 10:16 
в ответ pallada0 13.08.14 12:47, Последний раз изменено 15.08.14 10:16 (Sonnе)
Правда в том, что в Украине сейчас борятся с предателями. Можно высказывать иное мнение, но нельзя призывать к сепаратизму. Нельзя показывать концерт в оккупированном Крыму в то время, как ни за что, ни про что от рук захватчиков погибли 3 украинских солдата в этом самом Крыму - это просто неэтично.
А вот запрет всякого инакомыслия - это действительность в России. Все федеральные каналы транслируют одно единственное мнение.
shaxmat коренной житель17.08.14 22:26
shaxmat
17.08.14 22:26 
в ответ КИНОМАН 10.08.14 19:32
В ответ на:
В России у пятой колонны нет шансов потому что простой народ который голосует на выборах их просто ненавидит.По себе сужу

Под это понятие можно подвести все что угодно. Например:
NGOs als "Gefahr für Russlands Einheit"
http://www.dw.de/russlands-kampf-gegen-ngos-mit-auslandsbeziehungen/a-17849610
NGOs sind gesetzlich dazu verpflichtet, alles, was sie publizieren oder verteilen, mit dem Namen der Gruppe und dem "ausländischen Agenten"-Status zu kennzeichnen.....
Разве это не абсурд?
novaya ...давно забытая старая17.08.14 22:35
novaya
17.08.14 22:35 
в ответ Lora9 13.08.14 11:25
В ответ на:
цензура необходима для защиты граждан от разного рода негативов, способных нанести как моральный вред

А с чего Вы взяли, что Вы лично в курсе, что мне, например, нанесёт вред, а что нет? Мне самой как-то в этом разобраться можно, без папика? Я же, вроде как совершеннолетняя и дееспособная. А по моему мнению, вред гражданам наносит отсутствие свободы, соответственно - возникновения собственных мыслей в голове, соответственно - перекладывание личной ответственности на папика ("а что с меня возьмёшь, я ж дитя неразумное, нуждаюсь в поводыре").
Отсутствие информационной свободы (манипулирование информацией) - это и та оголтелая пропаганда, которую мы наблюдаем с обеих враждующих сторон - России и Украины.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

shaxmat коренной житель17.08.14 22:37
shaxmat
17.08.14 22:37 
в ответ Lora9 13.08.14 11:25
В ответ на:
поэтому поясняю, что цензура необходима для защиты граждан от разного рода негативов, способных нанести как моральный вред, так и повредить здоровье - такое тоже случалось через современную связь.

А кто по вашему решает что является негативом "желающим" нанести вред?
Тел более сколько людей столько мнений. Как по вашему точно определить, что вашему соседу/две не нравится то, что нравится вам?
MihailPotapov посетитель17.08.14 22:38
17.08.14 22:38 
в ответ Ален 13.08.14 11:46
Ален , ответьте пожалуйста на вопрос, в США есть или нет цензура СМИ ?
shaxmat коренной житель17.08.14 22:42
shaxmat
17.08.14 22:42 
в ответ MihailPotapov 17.08.14 22:38
Извините, но тема здесь про Россию. Откройте ветку по интересующей вас теме.
Чтобы не засорять флеймом. Спасибо
  strelok_roland местный житель17.08.14 23:06
strelok_roland
17.08.14 23:06 
в ответ shaxmat 17.08.14 22:26
В ответ на:
Ну не абсурд ли

Ты уже разобрался с Bundesbeamtengesetz?
Если да,не прояснишь ли,как могло получиться,что если в РФ чиновник нарушает закон и его увольняют,то это тоталитаризм и удушения свободы слова. А если чиновник ООН делает тоже самое с теми же последствиями,то это называется демократическим соблюдением закона?
И будь добр пояснить,каким образом в немецком законодательстве могли оказаться аналоги путинского басманного правосудия.
Доведи хоть один вопрос до конца,прежде чем в очередной раз сливать...
shaxmat коренной житель17.08.14 23:09
shaxmat
17.08.14 23:09 
в ответ strelok_roland 17.08.14 23:06
Дорогой ты у меня в игноре. Удачи
  strelok_roland местный житель17.08.14 23:16
strelok_roland
17.08.14 23:16 
в ответ novaya 17.08.14 22:35
В ответ на:
самой как то разобраться можно?

Можно. Но сложно.
Для этого Вам придется переехать на ПМЖ в РФ.
В ответ на:
оголтелая пропаганда,которую мы наблюдаем с обеих сторон

Вы же,судя по банам,прочли ветки?
Вам не показалось странным,что укропатриоты всячески избегают дискуссии,предпочитая именно пропаганду? На вопросы предпочитая отмазываться "посмотрите в гугле"? При отсутствии обратного процесса?
Привести Вам примеры оголтелой пропаганды с украинских СМИ?
Скажите "Да",с приведением примеров такой же со стороны российской
  strelok_roland местный житель17.08.14 23:33
strelok_roland
17.08.14 23:33 
в ответ shaxmat 17.08.14 23:09
В ответ на:
ты в игноре

Ну это само собой разумеется. У тебя все в игноре,на чьи вопросы ты не можешь внятно ответить...

В игноре я у тебя или нет,безнаказаанно врать я тебе все равно не дам.
Мы уже разобрали с тобой,что вопли о том,что душат свободу высказываний в РФ на примере ВВС - брехливые вопли и есть. Интервью никто не убирал и никто на него не покушался. Претензии Роскомнадзора шли исключительно к комментариям РЕДАКЦИИ,нарушающих законодательство. На предмет возможного нарушения закона начата проверка. Как ее начала бы соответствующая служба в любой стране. Комменты редакция шустро убрала САМА,чем лишь подтвердила обоснованность проверки. На том все и закончилось. Тема яйца выеденного не стоила.
Второй твой пример с увольнением замминистра разобрали на пальцах. Со ссылками на законы РФ и их аналог в Германии. Примеры с увольнениями западных политиков за идентичные проступки тоже приведены.
Вывод? Прежде,чем поднимать темы о свободе слова в России,иностранному гражданину неплохо было бы сунуть нос в законы своей страны. И задать себе вопрос,какого западная пресса мычит о нарушениях свободы слова в России,если РФ всего лишь подтягивается на западный уровень
  Phoenix патриот18.08.14 00:06
Phoenix
18.08.14 00:06 
в ответ strelok_roland 17.08.14 23:16
В ответ на:
Можно. Но сложно.

Жить вообще сложно. Все мы испытываем определённые сложности, когда в детстве учимся разговаривать, ходить, читать и пр., но приобретаем при этом навыки, необходимые для полноценной самостоятельной жизни. Если искусственно ограничивать доступ человека к информации, то он никогда не научится её самостоятельно анализировать, сопоставлять разные её источники, а следовательно, будет вновь и вновь легко становится жертвой обмана и всевозможных манипуляций. Таким образом, сама цензура способна нанести людям гораздо бóльший вред, чем весь т.н. "негатив", от которого она якобы призвана их оградить.
В ответ на:
Для этого Вам придется переехать на ПМЖ в РФ.

Почему? Разве способность разобраться в поступающей информации как-то зависит от географических координат?
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все