Вход на сайт
Russland - конец свободе - 4
10.08.14 13:01
Флейм.

в ответ кузбасс 09.08.14 22:42
В ответ на:
Методичку видимо хорошо штудировала. " Мертвое море знаешь?" - "Путин убил!", это про нее и ее единомышленников.
Методичку видимо хорошо штудировала. " Мертвое море знаешь?" - "Путин убил!", это про нее и ее единомышленников.
Флейм.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
10.08.14 14:06
в ответ shaxmat 06.08.14 00:15
вспомните СССР: полки пустые, ничего не производилось, виновата во всем америка и загнивающий запад, тотальный контроль и преследования, и в то-же время 100% поддержка населением.
Сейчас в России то-же самое. 90% поддержка Хутина, как во всех диктатурах. Россия сама себя бичует и радуется. Хутин у власти уже 15 лет, как и все диктаторы. И дружки его типа Лукашенко и других СНГ-диктаторов по своей воле на пенсию не уйдут.
Лет через 50 про Хутина тоже будут говорить - был культ личности.
Сейчас в России то-же самое. 90% поддержка Хутина, как во всех диктатурах. Россия сама себя бичует и радуется. Хутин у власти уже 15 лет, как и все диктаторы. И дружки его типа Лукашенко и других СНГ-диктаторов по своей воле на пенсию не уйдут.
Лет через 50 про Хутина тоже будут говорить - был культ личности.
10.08.14 14:21
Бедные советские жители,узнавшие о тотальном контроле и преследовании лишь в конце 80-х. от демократов,которые и сделали пустыми полки в стране,которая всё производила.
в ответ urawest 10.08.14 14:06
В ответ на:
полки пустые, ничего не производилось, виновата во всем америка и загнивающий запад,тотальный контроль и преследования
полки пустые, ничего не производилось, виновата во всем америка и загнивающий запад,тотальный контроль и преследования
Бедные советские жители,узнавшие о тотальном контроле и преследовании лишь в конце 80-х. от демократов,которые и сделали пустыми полки в стране,которая всё производила.
10.08.14 18:56
а какой СССР вы помните? полки стали пустыми с момента начала перестройки, где то с 85 года, те с начала операции по развалу СССР, или я ошибаюсь?
в ответ urawest 10.08.14 14:06
В ответ на:
вспомните СССР: полки пустые, ничего не производилось, виновата во всем америка и загнивающий запад, тотальный контроль и преследования, и в то-же время 100% поддержка населением.
вспомните СССР: полки пустые, ничего не производилось, виновата во всем америка и загнивающий запад, тотальный контроль и преследования, и в то-же время 100% поддержка населением.
а какой СССР вы помните? полки стали пустыми с момента начала перестройки, где то с 85 года, те с начала операции по развалу СССР, или я ошибаюсь?
10.08.14 19:31
Я прекрасно помню очереди за дефицитными товарами (вплоть до туалетной бумаги) задолго до перестройки. Не забыл и "широкий" ассортимент целого ряда товаров. Другое дело, что встречались отдельные магазины, в которых положение было несколько лучше, но в целом розничная торговля явно не относилась к сильным сторонам СССР. Вообще, распространившаяся в последнее время мода на идеализацию советского времени меня изрядно удивляет. Неужели у множества людей оказалась каким-то образом отредактированной и частично стёртой память об их собственном прошлом? Или это просто массовая игра "думаем одно, говорим другое, делаем третье"?
в ответ Deptokrat 10.08.14 18:56
В ответ на:
а какой СССР вы помните? полки стали пустыми с момента начала перестройки, где то с 85 года, те с начала операции по развалу СССР, или я ошибаюсь?
а какой СССР вы помните? полки стали пустыми с момента начала перестройки, где то с 85 года, те с начала операции по развалу СССР, или я ошибаюсь?
Я прекрасно помню очереди за дефицитными товарами (вплоть до туалетной бумаги) задолго до перестройки. Не забыл и "широкий" ассортимент целого ряда товаров. Другое дело, что встречались отдельные магазины, в которых положение было несколько лучше, но в целом розничная торговля явно не относилась к сильным сторонам СССР. Вообще, распространившаяся в последнее время мода на идеализацию советского времени меня изрядно удивляет. Неужели у множества людей оказалась каким-то образом отредактированной и частично стёртой память об их собственном прошлом? Или это просто массовая игра "думаем одно, говорим другое, делаем третье"?
Когда отдельные люди
образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
10.08.14 19:38
в ответ Phoenix 10.08.14 19:31
В ответ на:
Я прекрасно помню очереди за дефицитными товарами (вплоть до туалетной бумаги) задолго до перестройки. Не забыл и "широкий" ассортимент целого ряда товаров. Другое дело, что встречались отдельные магазины, в которых положение было несколько лучше, но в целом розничная торговля явно не относилась к сильным сторонам СССР. Вообще, распространившаяся в последнее время мода на идеализацию советского времени меня изрядно удивляет. Неужели у множества людей оказалась каким-то образом отредактированной и частично стёртой память об их собственном прошлом? Или это просто массовая игра "думаем одно, говорим другое, делаем третье"?
Всё проще. Голода ведь не было, не так ли? Но была эдакая ненаеденость. Хотелось чего то такого эдакого. То ли севрюги, то ли красной икры, то ли, на худой конец,
шпротов. А с ними была напряжёнка. И казалось, что грянет светлое капиталистическое завтра и всё появится. Завтра грянуло и всё появилось... да вот только оно, это всё, уже и на фиг не нужно. Смена проблемы дифицита на проблему стабильности и уверенности в завтрашнем дне оказалась совсем не такой радостной, как это ранее представлялось. Я прекрасно помню очереди за дефицитными товарами (вплоть до туалетной бумаги) задолго до перестройки. Не забыл и "широкий" ассортимент целого ряда товаров. Другое дело, что встречались отдельные магазины, в которых положение было несколько лучше, но в целом розничная торговля явно не относилась к сильным сторонам СССР. Вообще, распространившаяся в последнее время мода на идеализацию советского времени меня изрядно удивляет. Неужели у множества людей оказалась каким-то образом отредактированной и частично стёртой память об их собственном прошлом? Или это просто массовая игра "думаем одно, говорим другое, делаем третье"?
Всё проходит. И это пройдёт.
10.08.14 19:59
Угу...
Пришлось думать,где бы денег сорвать,да побольше. Чтобы успеть купить картошки,пока она в три раза не подорожала.
Тут уж,простите,не до икры с севрюгой.
в ответ Wladimir- 10.08.14 19:38
В ответ на:
это всё, уже и на фиг не нужно. Смена проблемы дифицита на проблему стабильности и уверенности в завтрашнем дне оказалась совсем не такой радостной, как это ранее представлялось.
это всё, уже и на фиг не нужно. Смена проблемы дифицита на проблему стабильности и уверенности в завтрашнем дне оказалась совсем не такой радостной, как это ранее представлялось.
Угу...
Пришлось думать,где бы денег сорвать,да побольше. Чтобы успеть купить картошки,пока она в три раза не подорожала.
Тут уж,простите,не до икры с севрюгой.
10.08.14 20:11
дада - бывает, захочешь себя побаловать молочишком там, колбаской 
наверное хотелось банально не "доставать" продукты: http://forums.balancer.ru/society/2007/06/t56126--sssr-talony.html, это талоны т.е. официальный дефицит - а в 70х из мск за 300км мои родители по случаю еду возили (вроде сервелат), т.е. чего для советских граждан на месте не было, а было для номенклатуры
визбор в "волейбол на сретенке" поёт о начале 80х - мяса нет, даже ему по блату, в москве
наверное хотелось банально не "доставать" продукты: http://forums.balancer.ru/society/2007/06/t56126--sssr-talony.html, это талоны т.е. официальный дефицит - а в 70х из мск за 300км мои родители по случаю еду возили (вроде сервелат), т.е. чего для советских граждан на месте не было, а было для номенклатуры
визбор в "волейбол на сретенке" поёт о начале 80х - мяса нет, даже ему по блату, в москве
10.08.14 20:20
Наверное, у каждого СССР был свой. В Донецке не было дефицита с колбаской и молочишком. И в деревнях его окуружающих тоже.
А Вы в каких местах проживали где были такие страсти? Не в Вологде же. Или всё же в ней?
А Вы в каких местах проживали где были такие страсти? Не в Вологде же. Или всё же в ней?
Всё проходит. И это пройдёт.
10.08.14 20:37
Какая может быть стабильность и уверенность в завтрашнем дне, если ни один человек не знает на все 100%, что с ним будет через 5 минут? И во времена СССР было так же, ибо так устроена сама жизнь. А вот возможностей у людей по сравнению с советскими временами теперь стало ощутимо больше. Понятно, что не всех это радует, т.к. многие предпочитают жить пассивно под чьим-либо руководством и не любят проявлять инициативу, что-то придумывать, чего-то самостоятельно добиваться. Беда не в отсутствии стабильности, а в до сих пор не изжитой иждивенческой психологии ("дайте/сделайте/покажите/объясните мне...") и привычке оправдывать свои собственные неудачи какими-то внешними причинами (то власть "не та", то "пятая колонна" мешает, то наклон земной оси неблагоприятный, то традиции по рукам и ногам вяжут, то ещё что-нибудь). Люди, которые этой бедой не страдают, живут сегодня весьма неплохо. А по советскому прошлому тоскуют, скорее всего, либо те, кто за почти 30 лет так и не сумел "перестроиться", либо те, кто по возрасту не застал СССР со всеми его прелестями.
В ответ на:
Смена проблемы дифицита на проблему стабильности и уверенности в завтрашнем дне оказалась совсем не такой радостной, как это ранее представлялось.
Смена проблемы дифицита на проблему стабильности и уверенности в завтрашнем дне оказалась совсем не такой радостной, как это ранее представлялось.
Какая может быть стабильность и уверенность в завтрашнем дне, если ни один человек не знает на все 100%, что с ним будет через 5 минут? И во времена СССР было так же, ибо так устроена сама жизнь. А вот возможностей у людей по сравнению с советскими временами теперь стало ощутимо больше. Понятно, что не всех это радует, т.к. многие предпочитают жить пассивно под чьим-либо руководством и не любят проявлять инициативу, что-то придумывать, чего-то самостоятельно добиваться. Беда не в отсутствии стабильности, а в до сих пор не изжитой иждивенческой психологии ("дайте/сделайте/покажите/объясните мне...") и привычке оправдывать свои собственные неудачи какими-то внешними причинами (то власть "не та", то "пятая колонна" мешает, то наклон земной оси неблагоприятный, то традиции по рукам и ногам вяжут, то ещё что-нибудь). Люди, которые этой бедой не страдают, живут сегодня весьма неплохо. А по советскому прошлому тоскуют, скорее всего, либо те, кто за почти 30 лет так и не сумел "перестроиться", либо те, кто по возрасту не застал СССР со всеми его прелестями.
11.08.14 01:53
Или Россия может сама себя уничтожает, она этим уже давно занимается. Вот например - 248 мертвых младенцев нашли в лесу
http://www.youtube.com/watch?v=3a7cVe3qCns#t=
в ответ Deptokrat 10.08.14 00:35
В ответ на:
Мое мнение, что если Россию невозможно уничтожить снаружи, то ее можно уничтожить изнутри,- с помощью "инакомыслящих и свободомыслящих", страдающих хроническим отсутствием головного мозга.
Мое мнение, что если Россию невозможно уничтожить снаружи, то ее можно уничтожить изнутри,- с помощью "инакомыслящих и свободомыслящих", страдающих хроническим отсутствием головного мозга.
Или Россия может сама себя уничтожает, она этим уже давно занимается. Вот например - 248 мертвых младенцев нашли в лесу
http://www.youtube.com/watch?v=3a7cVe3qCns#t=
11.08.14 06:31
Странная особенность в Вашем участии на форуме - найти, где флудят и возвести уже имеющийся оффтоп в наивысшую степень.
Оффтоп.

в ответ Guinplen_3 11.08.14 01:53
В ответ на:
Вот например - 248 мертвых младенцев нашли в лесу
Вот например - 248 мертвых младенцев нашли в лесу
Странная особенность в Вашем участии на форуме - найти, где флудят и возвести уже имеющийся оффтоп в наивысшую степень.
Оффтоп.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
11.08.14 21:02
в ответ Phoenix 10.08.14 20:37
В ответ на:
Какая может быть стабильность и уверенность в завтрашнем дне, если ни один человек не знает на все 100%, что с ним будет через 5 минут? И во времена СССР было так же, ибо так устроена сама жизнь
Да полноте. Жизнь была устроена как колея. Раз туда попал и можешь хоть спать за рулём - всё разно в этой колее останешься. Высоцкий хорошо об этом пел. Песня так и называется "Колея" Какая может быть стабильность и уверенность в завтрашнем дне, если ни один человек не знает на все 100%, что с ним будет через 5 минут? И во времена СССР было так же, ибо так устроена сама жизнь
Всё проходит. И это пройдёт.
13.08.14 10:26
Пока в России есть такие люди, надежда на свободу в России есть.
С точки зрения тех, кто исповедует национальную исключительность, богоизбранность, "особый генетический код" и прочую галиматью, казалось бы, давно похороненную в нацистском склепе, я – не патриот. А поскольку не в восторге от идеи возрождения Российской Империи – тем более такими методами, - то и вовсе изменник! Смешно. Неужели необходимо доказывать, что патриот, любя свою страну, желает ей счастья и мира, а не цинковых гробов и паранойи? Достатка и прогресса, а не судорожного выживания "назло всем"? Уважения и восхищения других народов, а не их презрения и изгойства?
Родина - это не футбольная команда, за которую азартно болеешь, даже если она играет ужасно, грубит и жульничает. Это куда более серьезно. Любовь к Родине может быть слепой (хотя, наверное, зрячая все же лучше), но принципиально важно - что такое для человека эта самая Родина. Для меня - это вечная Россия, ее удивительная красота и захватывающая культура. И НИКОГДА я не буду отождествлять понятие Родины с перманентно бездарным государством и суетливой вереницей вождей и прислужников - то бесноватых, то вороватых, то два-в-одном, как сейчас. В этом смысле (злая) судьба у России, действительно, исключительная. (с)
www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014/08/140811_blog_troitsky_fatherland.shtml...
С точки зрения тех, кто исповедует национальную исключительность, богоизбранность, "особый генетический код" и прочую галиматью, казалось бы, давно похороненную в нацистском склепе, я – не патриот. А поскольку не в восторге от идеи возрождения Российской Империи – тем более такими методами, - то и вовсе изменник! Смешно. Неужели необходимо доказывать, что патриот, любя свою страну, желает ей счастья и мира, а не цинковых гробов и паранойи? Достатка и прогресса, а не судорожного выживания "назло всем"? Уважения и восхищения других народов, а не их презрения и изгойства?
Родина - это не футбольная команда, за которую азартно болеешь, даже если она играет ужасно, грубит и жульничает. Это куда более серьезно. Любовь к Родине может быть слепой (хотя, наверное, зрячая все же лучше), но принципиально важно - что такое для человека эта самая Родина. Для меня - это вечная Россия, ее удивительная красота и захватывающая культура. И НИКОГДА я не буду отождествлять понятие Родины с перманентно бездарным государством и суетливой вереницей вождей и прислужников - то бесноватых, то вороватых, то два-в-одном, как сейчас. В этом смысле (злая) судьба у России, действительно, исключительная. (с)
www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014/08/140811_blog_troitsky_fatherland.shtml...
13.08.14 11:11
Вы, похоже, несколько перемешали разные понятия. С одной стороны, большинство населения просто не имеет способностей к бизнесу, но зато имеет какие-то другие способности или даже таланты. Если Вы относитесь к тем шести-семи процентам населения, обладающего такими способностями, то прекрасно понимаете, что за все надо платить. И чем кто расплачивается за свой успешный бизнес - это только им самим, да еще Богу известно. Поэтому хвастать здесь нечем. Власти действительно обязаны так организовать свою деятельность, чтобы дать возможность развиваться конкурентоспособному бизнесу, который платит налоги и организует рабочие места, то есть создает материальную базу для оставшихся девяноста с лишним процентов населения. В России сейчас, на мой взгляд, есть большие проблемы с развитием именно тех направлений, которые имеют во главе способных к бизнесу людей. Большинству кажется, что если поставить на руководящее место "своего" человечка, то он справится не хуже, но деньги-то пойдут "куда надо". Вся история развития бизнеса показывает, что это не так. Силовые структуры могут (и должны) защищать и охранять добросовестных производителей, но не заменять их. Да и чиновнику пора менять психологию "барина" на "хозяина и "главу семейства", если рассматривать всех граждан как своеобразных членов семьи, о которых пекутся "родители".
в ответ Phoenix 10.08.14 20:37
В ответ на:
Какая может быть стабильность и уверенность в завтрашнем дне, если ни один человек не знает на все 100%, что с ним будет через 5 минут? И во времена СССР было так же, ибо так устроена сама жизнь. А вот возможностей у людей по сравнению с советскими временами теперь стало ощутимо больше. Понятно, что не всех это радует, т.к. многие предпочитают жить пассивно под чьим-либо руководством и не любят проявлять инициативу, что-то придумывать, чего-то самостоятельно добиваться. Беда не в отсутствии стабильности, а в до сих пор не изжитой иждивенческой психологии ("дайте/сделайте/покажите/объясните мне...") и привычке оправдывать свои собственные неудачи какими-то внешними причинами (то власть "не та", то "пятая колонна" мешает, то наклон земной оси неблагоприятный, то традиции по рукам и ногам вяжут, то ещё что-нибудь). Люди, которые этой бедой не страдают, живут сегодня весьма неплохо. А по советскому прошлому тоскуют, скорее всего, либо те, кто за почти 30 лет так и не сумел "перестроиться", либо те, кто по возрасту не застал СССР со всеми его прелестями.
Какая может быть стабильность и уверенность в завтрашнем дне, если ни один человек не знает на все 100%, что с ним будет через 5 минут? И во времена СССР было так же, ибо так устроена сама жизнь. А вот возможностей у людей по сравнению с советскими временами теперь стало ощутимо больше. Понятно, что не всех это радует, т.к. многие предпочитают жить пассивно под чьим-либо руководством и не любят проявлять инициативу, что-то придумывать, чего-то самостоятельно добиваться. Беда не в отсутствии стабильности, а в до сих пор не изжитой иждивенческой психологии ("дайте/сделайте/покажите/объясните мне...") и привычке оправдывать свои собственные неудачи какими-то внешними причинами (то власть "не та", то "пятая колонна" мешает, то наклон земной оси неблагоприятный, то традиции по рукам и ногам вяжут, то ещё что-нибудь). Люди, которые этой бедой не страдают, живут сегодня весьма неплохо. А по советскому прошлому тоскуют, скорее всего, либо те, кто за почти 30 лет так и не сумел "перестроиться", либо те, кто по возрасту не застал СССР со всеми его прелестями.
Вы, похоже, несколько перемешали разные понятия. С одной стороны, большинство населения просто не имеет способностей к бизнесу, но зато имеет какие-то другие способности или даже таланты. Если Вы относитесь к тем шести-семи процентам населения, обладающего такими способностями, то прекрасно понимаете, что за все надо платить. И чем кто расплачивается за свой успешный бизнес - это только им самим, да еще Богу известно. Поэтому хвастать здесь нечем. Власти действительно обязаны так организовать свою деятельность, чтобы дать возможность развиваться конкурентоспособному бизнесу, который платит налоги и организует рабочие места, то есть создает материальную базу для оставшихся девяноста с лишним процентов населения. В России сейчас, на мой взгляд, есть большие проблемы с развитием именно тех направлений, которые имеют во главе способных к бизнесу людей. Большинству кажется, что если поставить на руководящее место "своего" человечка, то он справится не хуже, но деньги-то пойдут "куда надо". Вся история развития бизнеса показывает, что это не так. Силовые структуры могут (и должны) защищать и охранять добросовестных производителей, но не заменять их. Да и чиновнику пора менять психологию "барина" на "хозяина и "главу семейства", если рассматривать всех граждан как своеобразных членов семьи, о которых пекутся "родители".
13.08.14 11:18
Вот и пришло время проанализировать недостатки системы торговли в СССР и принять меры для их устранения в новой России. То есть торговля, бытовое обслуживание и производство бытовых предметов должны повернуться лицом к своему потребителю. Пока это выпукло проявилось на примере Автоваза (вроде бы - я подробно этим не интересовалась). И ответственность производителя за качество (лучше меньше, да лучше - где-то такое уже появлялось).
в ответ Phoenix 10.08.14 19:31
В ответ на:
Я прекрасно помню очереди за дефицитными товарами (вплоть до туалетной бумаги) задолго до перестройки. Не забыл и "широкий" ассортимент целого ряда товаров. Другое дело, что встречались отдельные магазины, в которых положение было несколько лучше, но в целом розничная торговля явно не относилась к сильным сторонам СССР. Вообще, распространившаяся в последнее время мода на идеализацию советского времени меня изрядно удивляет. Неужели у множества людей оказалась каким-то образом отредактированной и частично стёртой память об их собственном прошлом? Или это просто массовая игра "думаем одно, говорим другое, делаем третье"?
Я прекрасно помню очереди за дефицитными товарами (вплоть до туалетной бумаги) задолго до перестройки. Не забыл и "широкий" ассортимент целого ряда товаров. Другое дело, что встречались отдельные магазины, в которых положение было несколько лучше, но в целом розничная торговля явно не относилась к сильным сторонам СССР. Вообще, распространившаяся в последнее время мода на идеализацию советского времени меня изрядно удивляет. Неужели у множества людей оказалась каким-то образом отредактированной и частично стёртой память об их собственном прошлом? Или это просто массовая игра "думаем одно, говорим другое, делаем третье"?
Вот и пришло время проанализировать недостатки системы торговли в СССР и принять меры для их устранения в новой России. То есть торговля, бытовое обслуживание и производство бытовых предметов должны повернуться лицом к своему потребителю. Пока это выпукло проявилось на примере Автоваза (вроде бы - я подробно этим не интересовалась). И ответственность производителя за качество (лучше меньше, да лучше - где-то такое уже появлялось).



