Login
Боинг 777 Почему его сбили?
01.08.14 10:45
Пока нет четких доказательств, приводить мнения, теории, анализы и др. можно великое множество. Я могу отвергнуть Вашу логическую цепочку:
1. Никто не говорил, что украинская СУшка догоняла Боинг. Она могла барражировать пространство вблизи маршрута Боинга.
2. Любая СУ-25, независимо от страны дислокации, имеет проблемы на такой высоте, но, как не раз утверждалось специалистами, кратковременное нахождение СУшки возможно и выше, чем летел Боинг.
3. На фрагментах сбитого Боинга есть сквозные отверстия. Разгерметизация корпуса, попадание в кабину пилотов крупнокалиберных пуль ведет к крушению самолета.
4. Следы на фюзеляже от крупнокалиберных пуль логически могли быть нанесены украинской СУшкой, см. верхние посты.
Счет 0:4 в пользу Вашей алогичности.
in Antwort shaxmat 01.08.14 09:39
В ответ на:
Хорошо. Давай попробуем логично.
1. Украинская сушка намного медленнее боинга.
2. Украинская сушка имеет проблемы находится на такой высоте.
3. Украинская сушка не могла крупнокалиберными пулями привести к развалу самолёта.
4. Следы на фюзеляже от крупнокалиберных пуль - просто логически не могли быть нанесены сушкой, см. верхние пункты.
Пока 4:0 в пользу твоей нелогичности
Хорошо. Давай попробуем логично.
1. Украинская сушка намного медленнее боинга.
2. Украинская сушка имеет проблемы находится на такой высоте.
3. Украинская сушка не могла крупнокалиберными пулями привести к развалу самолёта.
4. Следы на фюзеляже от крупнокалиберных пуль - просто логически не могли быть нанесены сушкой, см. верхние пункты.
Пока 4:0 в пользу твоей нелогичности
Пока нет четких доказательств, приводить мнения, теории, анализы и др. можно великое множество. Я могу отвергнуть Вашу логическую цепочку:
1. Никто не говорил, что украинская СУшка догоняла Боинг. Она могла барражировать пространство вблизи маршрута Боинга.
2. Любая СУ-25, независимо от страны дислокации, имеет проблемы на такой высоте, но, как не раз утверждалось специалистами, кратковременное нахождение СУшки возможно и выше, чем летел Боинг.
3. На фрагментах сбитого Боинга есть сквозные отверстия. Разгерметизация корпуса, попадание в кабину пилотов крупнокалиберных пуль ведет к крушению самолета.
4. Следы на фюзеляже от крупнокалиберных пуль логически могли быть нанесены украинской СУшкой, см. верхние посты.
Счет 0:4 в пользу Вашей алогичности.
01.08.14 10:52
по скоростным характеристикам пока никто не привёл данные, что у Су и Боинга они отличаются..
собсна, даже не сушка имеет проблемы , а пилоты...но если на них одеты гермокостюмы, то полёт вполне возможен на этой высоте..
in Antwort Fokker27 01.08.14 10:45
В ответ на:
1. Никто не говорил, что украинская СУшка догоняла Боинг
1. Никто не говорил, что украинская СУшка догоняла Боинг
по скоростным характеристикам пока никто не привёл данные, что у Су и Боинга они отличаются..
В ответ на:
2. Любая СУ-25, независимо от страны дислокации, имеет проблемы на такой высоте,
2. Любая СУ-25, независимо от страны дислокации, имеет проблемы на такой высоте,
собсна, даже не сушка имеет проблемы , а пилоты...но если на них одеты гермокостюмы, то полёт вполне возможен на этой высоте..
01.08.14 11:06
Так вроде Англия этим уже давно занялась. Теперь уже к ним появились недоуменные вопросы...
in Antwort selavie 31.07.14 23:25
В ответ на:
ого, неужели проведут независимое расследование?
ого, неужели проведут независимое расследование?
Так вроде Англия этим уже давно занялась. Теперь уже к ним появились недоуменные вопросы...
01.08.14 11:10
in Antwort Lora9 01.08.14 11:06
Как то затихли по новостям про боинг.Мне кажется,так и замнут.
Но был важен как раз первый момент.Чтобы иметь повод все списать на Россию.
Но был важен как раз первый момент.Чтобы иметь повод все списать на Россию.
01.08.14 11:23
in Antwort Fokker27 01.08.14 10:45, Zuletzt geändert 01.08.14 11:28 (bpj)
Скорость Боинг 777:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_777
Скорость Су - 25
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3-25
Ограничение по высоте связано с не герметичностью кабины. С кислородной маской пилота свободно маневрирует и на 12000
В ответ на:
Крейсерская скорость
905 км/ч[80]
Максимальная скорость
945 км/ч
Крейсерская скорость
905 км/ч[80]
Максимальная скорость
945 км/ч
http://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_777
Скорость Су - 25
В ответ на:
Максимальная скорость: 950 км/ч (с норм. боевой нагрузкой)
Крейсерская скорость: 750 км/ч
Максимальная скорость: 950 км/ч (с норм. боевой нагрузкой)
Крейсерская скорость: 750 км/ч
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3-25
Ограничение по высоте связано с не герметичностью кабины. С кислородной маской пилота свободно маневрирует и на 12000
01.08.14 12:39
in Antwort bpj 01.08.14 11:23, Zuletzt geändert 01.08.14 12:42 (R0B0T)
У СУ-25 есть варианты и с герметичной кабиной
И на Украине они есть (смотрим модернизацию этой линии)
Су-25М1 или Су-25Т с гермокабиной
другое дело что для перехвата на таких высотах гораздо логичнее и эффективнее применять истребители Миг-29 или Су-27
И на Украине они есть (смотрим модернизацию этой линии)
Су-25М1 или Су-25Т с гермокабиной
другое дело что для перехвата на таких высотах гораздо логичнее и эффективнее применять истребители Миг-29 или Су-27
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
01.08.14 12:41
может, на это и ставка была..типа алиби..
in Antwort R0B0T 01.08.14 12:39
В ответ на:
на таких высотах гораздо логичнее применять истребители Миг-29
на таких высотах гораздо логичнее применять истребители Миг-29
может, на это и ставка была..типа алиби..
01.08.14 12:44
in Antwort зepo 01.08.14 12:41
для специалистов знающих этот тип самолёта - это не алиби
в любом случае всё это пока спекуляции за недостатком данных.
в любом случае всё это пока спекуляции за недостатком данных.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
01.08.14 12:50
in Antwort R0B0T 01.08.14 12:39
в качестве информации - статья с украинского сайта 2011 года о модернизации Су-25М1
В ответ на:
http://www.wing.com.ua/content/view/9637/36/
Сама модернизация самолетов Су-25М1 состояла, во-первых, в замене аналогового прицела серийного Су-25 на цифровой прицел.
Это позволяет повысить точность прицеливания приблизительно на 30%.
Во-вторых, за счет установки спутниковой системы навигации самолет способен поражать цели даже тогда, когда пилот их визуально не видит, но ему известны их координаты.
Самолет способен теперь использовать штатное вооружение по наземным целям днем и ночью,
в условиях плохой видимости и не выходя из-за облаков.
Существенно, почти в 3 раза, повышена высотность применения вооружения.
http://www.wing.com.ua/content/view/9637/36/
Сама модернизация самолетов Су-25М1 состояла, во-первых, в замене аналогового прицела серийного Су-25 на цифровой прицел.
Это позволяет повысить точность прицеливания приблизительно на 30%.
Во-вторых, за счет установки спутниковой системы навигации самолет способен поражать цели даже тогда, когда пилот их визуально не видит, но ему известны их координаты.
Самолет способен теперь использовать штатное вооружение по наземным целям днем и ночью,
в условиях плохой видимости и не выходя из-за облаков.
Существенно, почти в 3 раза, повышена высотность применения вооружения.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
01.08.14 13:01
Оффтоп.
in Antwort 6541149 31.07.14 22:31
В ответ на:
Почитайте письмо только с апреля месяца жителя из Украины. Написано мне.
Лет 10-15 назад я бы в это не поверил, а сейчас оказалось, что жизнь настолько хрупкая и
переменчивая, достаточно одного неправильно сказанного слова или сделанного поступка и все что годами лежало где на глубине наших душ, наглухо закрытым вдруг выплеснулось наверх, с ложью, дикостью, жестокостью, злостью, нелюбовью к ближнему…демократия не одевается на все это…во что
превратился Киев…некогда цветущий в каштанах Хрещатик…даже западные политки (чехи) высказались о новой власти…это борьба между ганстерами, а это правдиво, все 23 !!!!! кандидата в президенты
представители прежней власти…что меняется-ничего, только фразы предвыборной
кампании…мы живем несмотря ни на что, старцы предсказывали что это продлится
3,5 лет, я к этому готов…цены растут, мы живем, правительство меняется мы продолжаем жить…утрачено доверие, а это главное, нет идеи и цели, а значит нет единства в «государстве»,
с автоматом в руках это не построишь…ну а мы работем пока работается, да упали
доходы, но ведь главное что в душе,
Почитайте письмо только с апреля месяца жителя из Украины. Написано мне.
Лет 10-15 назад я бы в это не поверил, а сейчас оказалось, что жизнь настолько хрупкая и
переменчивая, достаточно одного неправильно сказанного слова или сделанного поступка и все что годами лежало где на глубине наших душ, наглухо закрытым вдруг выплеснулось наверх, с ложью, дикостью, жестокостью, злостью, нелюбовью к ближнему…демократия не одевается на все это…во что
превратился Киев…некогда цветущий в каштанах Хрещатик…даже западные политки (чехи) высказались о новой власти…это борьба между ганстерами, а это правдиво, все 23 !!!!! кандидата в президенты
представители прежней власти…что меняется-ничего, только фразы предвыборной
кампании…мы живем несмотря ни на что, старцы предсказывали что это продлится
3,5 лет, я к этому готов…цены растут, мы живем, правительство меняется мы продолжаем жить…утрачено доверие, а это главное, нет идеи и цели, а значит нет единства в «государстве»,
с автоматом в руках это не построишь…ну а мы работем пока работается, да упали
доходы, но ведь главное что в душе,
Оффтоп.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
01.08.14 13:05
Посылать людей по ссылкам неприлично. Если уж занимаетесь политинформацией, то хоть черканите пару слов, куда именно посылаете, о чём там. Форум ведь Дискуссионый Клуб называется, а не "Обмен Ссылками".
in Antwort Ost-Kasachstaner 31.07.14 23:16
В ответ на:
Понимающим английский язык на слух. Но сперва немного по-немецки.
framereport.wordpress.com/2014/07/31/osze-beobachter-flug-mh17-nicht-von-...
http://www.liveleak.com/view?i=9ef_1406664606
Понимающим английский язык на слух. Но сперва немного по-немецки.
framereport.wordpress.com/2014/07/31/osze-beobachter-flug-mh17-nicht-von-...
http://www.liveleak.com/view?i=9ef_1406664606
Посылать людей по ссылкам неприлично. Если уж занимаетесь политинформацией, то хоть черканите пару слов, куда именно посылаете, о чём там. Форум ведь Дискуссионый Клуб называется, а не "Обмен Ссылками".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
01.08.14 15:30
сбили специально, но не смогли договориться
готовили заранее сюрприз с пассажирским самолётом, делали фейки с ополченцами
Порошенко написал сразу же после падения, что украинская армия сбила самолёт с российскими террористами,
видимо ему ещё не доложили диспетрчеры Каломойского, что они вели малазийский самолёт
in Antwort 6541149 28.07.14 20:13
In Antwort auf:
Кто и зачем его сбил!? Факт уничтожения уже никто не отрицает. Кому понадобились жизни 298 человек для решения своих амбиций!?
Кто и зачем его сбил!? Факт уничтожения уже никто не отрицает. Кому понадобились жизни 298 человек для решения своих амбиций!?
сбили специально, но не смогли договориться
готовили заранее сюрприз с пассажирским самолётом, делали фейки с ополченцами
Порошенко написал сразу же после падения, что украинская армия сбила самолёт с российскими террористами,
видимо ему ещё не доложили диспетрчеры Каломойского, что они вели малазийский самолёт
01.08.14 15:35
in Antwort Hilla 01.08.14 15:30
Представитель ОБСЕ заявил, что на некоторых обломках Боинга видны следы от пулемётного обстрела.
Тут подробнее:
korrespondent.net/world/3400376-predstavytel-obse-na-nekotorykh-oblomkakh...
Тут подробнее:
korrespondent.net/world/3400376-predstavytel-obse-na-nekotorykh-oblomkakh...
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
01.08.14 16:00
in Antwort lenock 01.08.14 15:35
судя по тому, что укроармия пытается замести следы и постоянно на территории падения ведутся обстрелы, там теперь могут быть любые следы
01.08.14 16:03
Возникает 2 вопроса
1.Если имели место 2 быстродвижущихся обьекта - лайнер как цель и самолет, который вел пулеметный огонь, то насколько реально в таких условиях получить ТАКУЮ кучность попаданий - любая пулеметная очередь будет от маневров и удаленности размазываться. Кучность можно получить из неподвижного пулемета по неподвижной мишении с небольшого расстояния
2. Насколько этот человек может оценить пробоины и определить оружие, которым они были нанесены. "то выглядит почти как пулеметный огонь" - на оценку эксперта не тянет.
in Antwort lenock 01.08.14 15:35
В ответ на:
Представитель ОБСЕ заявил, что на некоторых обломках Боинга видны следы от пулемётного обстрела.
Представитель ОБСЕ заявил, что на некоторых обломках Боинга видны следы от пулемётного обстрела.
В ответ на:
Там было два или три фрагмента фюзеляжа, которые были очень сильно изрешечены. Это выглядит почти как пулеметный огонь. Очень-очень сильный пулеметный огонь"
Там было два или три фрагмента фюзеляжа, которые были очень сильно изрешечены. Это выглядит почти как пулеметный огонь. Очень-очень сильный пулеметный огонь"
Возникает 2 вопроса
1.Если имели место 2 быстродвижущихся обьекта - лайнер как цель и самолет, который вел пулеметный огонь, то насколько реально в таких условиях получить ТАКУЮ кучность попаданий - любая пулеметная очередь будет от маневров и удаленности размазываться. Кучность можно получить из неподвижного пулемета по неподвижной мишении с небольшого расстояния
2. Насколько этот человек может оценить пробоины и определить оружие, которым они были нанесены. "то выглядит почти как пулеметный огонь" - на оценку эксперта не тянет.
01.08.14 16:04
Не приложите ссылку, я такого заявления не встречал...
in Antwort Hilla 01.08.14 15:30
В ответ на:
Порошенко написал сразу же после падения, что украинская армия сбила самолёт с российскими террористами,
Порошенко написал сразу же после падения, что украинская армия сбила самолёт с российскими террористами,
Не приложите ссылку, я такого заявления не встречал...
01.08.14 16:08
in Antwort koder 01.08.14 16:04
ccылки ессно сразу же где могли постирали, вот здесь успели скопировать
fora-free.com/viewtopic.php?f=1&t=4876&sid=8939af2f0437ff9cb474ad436ee656...
fora-free.com/viewtopic.php?f=1&t=4876&sid=8939af2f0437ff9cb474ad436ee656...
01.08.14 18:51
Можно и в маске подпрыгнуть в километре - два перед Боингом и снести иму нос из
штатной пушки или подвесных..
Об этом я и думал видя вывернутые наружу пробоины - если снаряды с замедлителем то взрывались уже внутри.
in Antwort R0B0T 01.08.14 12:39
В ответ на:
У СУ-25 есть варианты и с герметичной кабиной
И на Украине они есть (смотрим модернизацию этой линии)
Су-25М1 или Су-25Т с гермокабиной
другое дело что для перехвата на таких высотах гораздо логичнее и эффективнее применять истребители Миг-29 или Су-27
У СУ-25 есть варианты и с герметичной кабиной
И на Украине они есть (смотрим модернизацию этой линии)
Су-25М1 или Су-25Т с гермокабиной
другое дело что для перехвата на таких высотах гораздо логичнее и эффективнее применять истребители Миг-29 или Су-27
Можно и в маске подпрыгнуть в километре - два перед Боингом и снести иму нос из
штатной пушки или подвесных..
Об этом я и думал видя вывернутые наружу пробоины - если снаряды с замедлителем то взрывались уже внутри.
да будет свет
01.08.14 20:27
in Antwort ellegenn 01.08.14 18:51
Немцы о сбитом Боинге МН-17 и о преступлениях американских спецслужб.
19 июля 2014. Немецкий независимый журналист и шеф-редактор журнала COMPACT Magazin Юрген Эльзэссер (Jürgen Elsässer) выступил на демонстрации "За мир!" в Берлине, где призвал правительство Германии и немецкие СМИ прекратить антироссийскую пропаганду и политику войны в отношении России, а также поприветствовал ополченцев Донбасса, которые стоят насмерть в борьбе с киевскими натофашистами.
Оригинал видео на немецком COMPACT Magazin http://youtu.be/lzrMl93KIOI
http://www.youtube.com/watch?v=toiPKs0bYxg#t=114
19 июля 2014. Немецкий независимый журналист и шеф-редактор журнала COMPACT Magazin Юрген Эльзэссер (Jürgen Elsässer) выступил на демонстрации "За мир!" в Берлине, где призвал правительство Германии и немецкие СМИ прекратить антироссийскую пропаганду и политику войны в отношении России, а также поприветствовал ополченцев Донбасса, которые стоят насмерть в борьбе с киевскими натофашистами.
Оригинал видео на немецком COMPACT Magazin http://youtu.be/lzrMl93KIOI
http://www.youtube.com/watch?v=toiPKs0bYxg#t=114
Политика США. Стравить, чтобы уничтожить. Стравить, сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.