Deutsch

Бывают ли "хорошие" революции?

867  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Wladimir- старожил06.01.05 20:50
06.01.05 20:50 
Мое мнение - не бывает. В какой ее цвет не покрась - в красный, оранжевый или в полосочку в три цвета - она была и останется мерзостью. Даже если ее сделать бархатной, это будет бархатная мерзость.
Ну а ваше мнение?
Всё проходит. И это пройдёт.
#1 
Derdiedas старожил06.01.05 21:01
Derdiedas
06.01.05 21:01 
в ответ Wladimir- 06.01.05 20:50
Согласен. Нормальное развитие возможно только эволюционным образом. Ломка, разрушение, катаклизм - эти революционности губительны.
Но для постепенных преобразований нужны труд и разум.
http://groups.germany.ru/186139
Сон разума рождает чудовищ (с)
#2 
Bastler постоялец06.01.05 21:03
Bastler
06.01.05 21:03 
в ответ Wladimir- 06.01.05 20:50
Революция, как и эволюция, является одной из форм перехода к какой-либо другой ступени развития, в общем случае, формой прогресса (имеются и исключения). Поэтому, я думаю, нельзя говорить о революциях обобществленно, так же, как о ядерной энергии нельзя сказать, что это плохо или хорошо. Здесь многое зависит от цели, жертв, необходимых для ее достижения и многого другого.
Не учи отца. I. Bastler
#3 
  Мальчик Пис гость06.01.05 21:13
06.01.05 21:13 
в ответ Wladimir- 06.01.05 20:50
Говорить так - это всё равно, что говорить об абсолютном зле или абсолютном добре.
Простой пример: развёлся мужик с гулящей женой и ходит-говорит, что женщины зло. Развелась женщина с пьющим мужем -значит и мужики это зло. И првфый и второй примеры абсурдны, но такие люди есть.
А чем некоторые разводы не семейные революции?
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
#4 
Wladimir- старожил06.01.05 21:16
06.01.05 21:16 
в ответ Bastler 06.01.05 21:03
В ответ на:

Революция, как и эволюция, является одной из форм перехода к какой-либо другой ступени развития, в общем случае, формой прогресса (имеются и исключения).


Я и не отрицаю, что это форма перехода. Очень хреновая форма перехода при которой нужно обязательно кому-то над кем-то каким-либо образом понасильничать.

Всё проходит. И это пройдёт.
#5 
Пух постоялец06.01.05 21:19
Пух
06.01.05 21:19 
в ответ Wladimir- 06.01.05 20:50
Великие о революциях. Краткий цитатник Немао Дзе-дуна.
∙ Бастилия - сколько тюрем было построено из ее кирпичей! (Кир Булычев)
∙ Все революции делают дилетанты. (Варлам Шаламов)
∙ Всякий революционер кончает как палач или как еретик. (Альбер Камю)
Мятеж всегда бывает неудачный
В противном случае
Зовется он иначе. (Джозеф Пристли)
∙ Каким должен быть революционер будущего? Его вообще не должно быть. (Лех Валенса)
∙ Нищета ведет к революции, революция - к нищете. (Виктор Мари Гюго)
∙ Одна революция все равно что один коктейль: вы сразу же начинаете готовить следующий. (Уилл Роджерс)
∙ Оптимизм - религия революций. (Жак Банвий)
Первое дело всякой успешно соверш╦нной революции - перестрелять всех революционеров. (Б. Шоу))
∙ Перевороты совершаются в тупиках. (Бертольт Брехт)
∙ Революции называются Великими в зависимости от количества пострадавших. (Шендерович)
∙ Революции никогда еще не облегчали бремя тирании, а лишь перекладывали его на другие плечи. (Джордж Бернард Шоу)
∙ Революция пожирает своих детей. (Пьер Верньо)
∙ Революции не пожирают своих детей. Они пожирают своих отцов. (Джон Леонард)
Революцию готовят мыслители, а совершают бандиты. (Мариано Асуэла)
∙ Революция - варварский способ прогресса. (Жан Жорес)
Революция - это успешное усилие покончить с плохим правительством, чтобы получить еще худшее. (NNЮмор)
∙ Революция - это не званый обед, не литературное творчество, не рисование или вышивание; она не может совершаться так изящно, так спокойно и деликатно, так чинно и учтиво. Революция - это восстание, это насильственный акт одного класса, свергающего власть другого класса. (Мао Цзэдун)
∙ Революции - локомотивы истории. (К. Маркс)
Да здравствует оранжевая революция! (Из лозунгов ЦК КПСС к 15 туру президентских выборов)
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#6 
Wladimir- старожил06.01.05 21:21
06.01.05 21:21 
в ответ Мальчик Пис 06.01.05 21:13
В ответ на:

Говорить так - это вс╦ равно, что говорить об абсолютном зле или абсолютном добре.


А они и есть вещи абсолютные. Но об этом я уже так много писал, что повторяться не буду - надоело. Если Вам охота - покопайтесь в архивах.
В основе любой революции лежит насилие. В чем их мерзость и заключена.

Всё проходит. И это пройдёт.
#7 
Wladimir- старожил06.01.05 21:24
06.01.05 21:24 
в ответ Пух 06.01.05 21:19
Спасибо. Очень созвучно. Откуда, интересно, это такой цитатник Немао-Дзедуна?
Всё проходит. И это пройдёт.
#8 
lesovik знакомое лицо06.01.05 21:25
06.01.05 21:25 
в ответ Wladimir- 06.01.05 21:16
есть такая поговорка- власть не дают, власть берут.
И если при этом "нужно обязательно кому-то над кем-то каким-либо образом понасильничать"
то это издержки производства.
#9 
Bastler постоялец06.01.05 21:29
Bastler
06.01.05 21:29 
в ответ Wladimir- 06.01.05 21:16
Очень хреновая форма перехода при которой нужно обязательно кому-то над кем-то каким-либо образом понасильничать.
Но если она (революция) направлена на изменение античеловеческого строя, покоящегося на трупах своих жертв? Если не становиться на сторону революции, то остается принять доктрину "непротивлению злу", а это ведет к еще большим жертвам.
Не учи отца. I. Bastler
#10 
Wladimir- старожил06.01.05 21:34
06.01.05 21:34 
в ответ Bastler 06.01.05 21:29
В ответ на:

Но если она (революция) направлена на изменение античеловеческого строя, покоящегося на трупах своих жертв?


Лучше направить что-нибудь другое. Эволюцию, например. Не придется потом менять шило на мыло. Или, еще хуже, на еще более длинное и острое шило.

Всё проходит. И это пройдёт.
#11 
Wladimir- старожил06.01.05 21:38
06.01.05 21:38 
в ответ lesovik 06.01.05 21:25
В ответ на:

есть такая поговорка- власть не дают, власть берут.


Ну и пусть себе берут. В рамках существующего закона.

В ответ на:

И если при этом "нужно обязательно кому-то над кем-то каким-либо образом понасильничать"
то это издержки производства.


Ага, это у Вас, видимо, такой способ провоцировать.

Всё проходит. И это пройдёт.
#12 
  Мальчик Пис гость06.01.05 21:40
06.01.05 21:40 
в ответ Wladimir- 06.01.05 21:21
А в эволюции нет насилия? Сами сдадитесь или как?
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
#13 
Derdiedas старожил06.01.05 21:41
Derdiedas
06.01.05 21:41 
в ответ Bastler 06.01.05 21:29
на изменение античеловеческого строя
При античеловеческих строях революции невозможны, их душат в зародыше, как и любую другую оппозицию.
Тоталитарный режим невозможно сломать изнутри, но построить можно, прич╦м именно с помощью революции.
http://groups.germany.ru/186139
Сон разума рождает чудовищ (с)
#14 
Wladimir- старожил06.01.05 21:43
06.01.05 21:43 
в ответ Мальчик Пис 06.01.05 21:40
В ответ на:

А в эволюции нет насилия?


В эволюции есть торг и взаимные уступки.

В ответ на:

Сами сдадитесь или как?


Я же говорю, что я против насилия.

Всё проходит. И это пройдёт.
#15 
Wladimir- старожил06.01.05 21:48
06.01.05 21:48 
в ответ Derdiedas 06.01.05 21:41
В ответ на:

При античеловеческих строях революции невозможны, их душат в зародыше, как и любую другую оппозицию.


Присоединяюсь. И позволю себе немного развить Вашу мысль. Если в стране происходит революция - это признак того, что в ней есть демократия и, стало быть, возможность решить стоящие проблемы ненасильственным путем.

Всё проходит. И это пройдёт.
#16 
Пух постоялец06.01.05 21:53
Пух
06.01.05 21:53 
в ответ Bastler 06.01.05 21:29
В ответ на:

если она (революция) направлена на изменение античеловеческого строя, покоящегося на трупах своих жертв?


∙ Революции никогда еще не облегчали бремя тирании, а лишь перекладывали его на другие плечи. (Джордж Бернард Шоу)

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#17 
Bastler постоялец06.01.05 21:53
Bastler
06.01.05 21:53 
в ответ Derdiedas 06.01.05 21:41
Тоталитарный режим невозможно сломать изнутри, но построить можно, прич╦м именно с помощью революции
Давайте сначала договоримся, что такое революция и чем она от эволюции отличается. Пример1: СССР (строй тоталитарный?), распад - эволюция или революция? Пример2: Германия 1933 - эволюция или революция? Гитлер: тоталитарный строй?
Не учи отца. I. Bastler
#18 
lesovik знакомое лицо06.01.05 21:58
06.01.05 21:58 
в ответ Wladimir- 06.01.05 21:38
при чем здесь провокация. Я высказал свое мнение.
Законы пишутся людьми, а люди преследуют свои (своего класса) цели. И наступает момент когда правящая партия заводит страну в тупик. А власть отдавать не желает.
#19 
Wladimir- старожил06.01.05 21:59
06.01.05 21:59 
в ответ Bastler 06.01.05 21:53
В ответ на:

СССР (строй тоталитарный?), распад - эволюция или революция?


В СССР к тому времени не было тоталитарного строя. Распад - это революция.

Всё проходит. И это пройдёт.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 все