Готов биться об заклад, что Алиса в школьные, студенческие годы или в начале ее карьеры, когда она еще была неизвестной никому не рассказывала, что она немка, имеет немецких предков... и по-паспорту она была русской.
Не следует е╦ за это осуждать у РД итак мало великих актрисс - пусть будет немкой не жалко.
Годы были тяж╦лыми и если она смогла прорваться то молодец, а кричала бы я немка, немка я наверняка бы мы о ней ничего бы не узнали(в премьере есть ртр из Израиля но пока руки не дошли оформить).
Она не одна отреклась, многих просто просили вступить в партию стать депутатом(политработники, а их здесь много? не дадут соврать) отказы были бы глупостью да и чреваты, ну так и втягивались добровольно и по приглашению, а в 1976 если не ошибаюсь многие при получении нового образца паспорта стали русскими и до 1988 этим гордились, но вс╦ это человечно - ведь и твой отец рвал и метал на благо отечества да 70% русских согласились сесть на вертикаль - это тоже человечно, а куда денешся- "кушать" хочется.
e2:e4
Mutabor und Co, bitte nicht antworten.
Danke!

"...немцы учат русский, чтобы прочесть в оригинале произведения литературы..."
Сколько процентов немцев учат английский, сколько французский, сколько испанский, сколько итальянский, сколько китайский ... итд.... и сколько русский- это мы уже разбирали.

Как ни крути, русский язык в Германии за редким исключением является ненужным балластом, это факт. Лично мне за него не доплачивают, он мне если и пригодился, то за 15 лет работы только несколько раз.
Если бы это было не так, то я был бы только рад, так как я владею русским языком, но эти знания тут НЕ НУЖНЫ!
А вот английский мне нужен каждый день.
Постарайтесь воздержаться от эмоций и говорить по существу.
"...Вы же втюхивали мне какие то совоизлияния про связь АйКйУ с ВО?..."
Если до вас так долго и трудно доходит, то повторю: я не имел ввиду совковое ВО. Его могли получать полные бараны с низким IQ, если они имели правильную национальность и были (на словах) преданы делу марксизма-ленинизма.
Вот дореволюционное ВО - это другое дело.
"...Все это якобы хваленое немецкое образование - пшык..."
Загнивает Германия... но на очень высоком уровне.
Да, в совке лучше преподавали математику... но к 8 классу 90% класса уже ничего не понимало в этой самой математике, все прилежно переписывали домашние задания у тех немногих, которые разбирались. То же самое в институте. Материал был сложный, но понимали его единицы, а дипломы выдавали самым тупым дубам.
В Германии такого нет.
Мои дети учатся в гимназии, у них материал по математике намного легче, но за даром никому тройки не ставят.
А вот преподавание французского или английского в Германии на порядок выше, чем в совке. И именно знание языков это то, что может пригодиться в трудовой деятельности, а не тройные интегралы... о которых многие совковые "интеллектуалы" много слышали, но так и не вникли в материал.... сначала не знали, а теперь забыли... но гордость осталась.

___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

"..Und die Kinder - die sprechen kein rusisch und finden uns langweilich. So haben wir es hier nur sehr weit ausgeholt mit einem zweisprachigen Publikum zu tun..."
Sie haben Recht. Die meisten Kinder der RD sprechen kein Russisch mehr und tummeln sich in deutschen Foren. Aber es gibt einige, und nicht wenige, die drüben eine russische Grundschule besuchten, und dann nach Deutschland ausreisten. Solche Leute sprechen kein Russisch mehr, aber sie verstehen ziemlich gut Russisch... und sie interessieren sich auch für das russische.
"...es dreht sich jetz um die russische Sprache, die verloren geht, na was solls, man muss auch Opfer bringen können..."
Aber die RD können nichts dafür.
Wenn Russland und die russische Sprache in Deutschland einen höheren Wert hätte und respektiert wäre, dann hätten wir davon nur profitieren und wären auch erpicht, Russisch weiter zu pflegen, und in den deutschen Schulen würde man statt Englisch als Fremdsprache Russisch unterrichten.
Da es aber nicht der Fall ist, ist auch der Verlust der russischen Sprache nur ein moralischer Verlust für uns Eltern, aber nicht für unsere Kinder, die mit Russland nichts mehr anfangen können.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

"...А по поводу "голодных" хотелось бы ознакомиться с Вашей аргументацией..."
Хочу сначала ознакомиться с вашей гипотезой о "сытых городах". Может вы выросли в семье партийного работника и ваши родители закупались в спец. магазинах и вы так и не заметили, что с продовольствием в России (CCCP) был большой напряг.

___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

"...
Не следует е╦ за это осуждать у РД итак мало великих актрисс - пусть будет немкой не жалко. ..."
Ich möchte sie auch nicht verurteilen, ich habe nur gesagt, dass, falls ihre Mutter nicht russisch, sonder deutsch wäre, sie es nicht geschafft hätte, eine Karriere in der UdSSR zu machen.
Darum ging es, und das ist Rassismus. Um eine Karriere in der UdSSR zu machen, musste man zumindest eine russische Mutter haben.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Если до вас так долго и трудно доходит, то повторю: я не имел ввиду совковое ВО. Его могли получать полные бараны с низким IQ, если они имели правильную национальность и были (на словах) преданы делу марксизма-ленинизма.
Не олменд. до меня все доходит очень быстро - вы сосчитайте на досуге СКОКА раз " вы имели в виду". И каждый раз у вас это имение в ввиду после ловли вас за руку проявляется.
Вы даже НЕ задумаваетесь, что даже имей вы в виду НЕ как вы говорите совковое ВО, то на кой ляд вообше тогда это упоминатъ, если речь идет о И.Д.Р-немцев ??????
Вы че то ляпните не в тему, а затем изголяетесь
Кроме того,вы даже не удосужились КОНКРЕТНЫЕ результаты исследований огласитьТа
Да, в совке лучше преподавали математику... но к 8 классу 90% класса уже ничего не понимало в этой самой математике, все прилежно переписывали домашние задания у тех немногих, которые разбирались. То же самое в институте. Материал был сложный, но понимали его единицы, а дипломы выдавали самым тупым дубам.
90% непонимало - у вас видимо.
Дипломы тут в ФРГ также дают - дубам. Потом эти дубы на работу с ними устроятся не могут.
Вы даже себе НЕ представляете, насколько ограничена их система ВО. Потому то у кого денги есть в Британию свхих чад отправляют. А тут токма немцы интел-Уни собрались создать....
Загнивает Германия... но на очень высоком уровне.
Как студиен гебюры доведут до 2000 за семестр - тады глянем - хто учится будет.
И именно знание языков это то, что может пригодиться в трудовой деятельности, а не тройные интегралы..
Я вам уже пример приводил - проститутки тоже владеют несколькими яызками. К языку необходимы также еще определенные знания - поскольку знатоков языка - бОльше, чем владеющих языком И еще обладающие определенное профессией
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Darum ging es, und das ist Rassismus. Um eine Karriere in der UdSSR zu machen, musste man zumindest eine russische Mutter haben.
У ее папы тоже русская мама была?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

"... какой кошмарный стиль не говоря уже о грамматических ошибках... ..."
Mut, Sie sind völlig berechenbar.
Ich wusste, dass Sie so was sagen werden, und ich wusste, dass Sie es in RUSSISCH sagen werden.
Sie sind einfach faszinierend! (C)

___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Вы обошли даже Ваганта на компютерном форуме... Там народ простой, неполткорректный... сразу режут правду-матку... Сбежал он оттуда...

Wenn Russland und die russische Sprache in Deutschland einen höheren Wert hätte und respektiert wäre,
Respekt beruht auf Gegenseitigkeit.
Bei einer Dienstreise wurde ich in dem novosibirsker Hotel Oktjabrskaja gebeten den mehfachen Russen-Preis zu zahlen(wegen der Herkunft - BRD), das lag nicht am Elzin oder seiner Politik - die Menschen wollten es so, viel Respekt habe ich da nicht verspürt. Solche Geschichten kann ich unendlich viele erzählen, es ist eben so, die Menschen in Russland brauchen einen Schub um sich zu entwickeln, vielleicht hielft Putin. Gott steh im bei!
Ade!
e2:e4
Mutabor und Co, bitte nicht antworten.
Danke!

Хочу сначала ознакомиться с вашей гипотезой о "сытых городах".
Может быть, Вы укажете, где я писал о такой гипотезе?
и вы так и не заметили, что с продовольствием в России (CCCP) был большой напряг.
Если, по Вашим словам, напряг был везде, то какой смысл выделять именно Москву и Питер как "голодные"? На моей памяти (с учетом возраста), за дефицитными товарами (включая продукты питания) люди ездили как раз в крупные города...
У меня нет серьезных доказательств особого положения Москвы и Питера, но следующая ссылка говорит о существовании особых ГОСТов по снабжению:

В ответ на:

---

2. С 1 июля 1989 года перевести Кемеровскую область на снабжение продуктами питания и предметами первой необходимости по нормам и ГОСТам городов Москвы и Ленинграда. В порядке временной помощи дополнительно поставить в область в июле 10 тысяч тонн сахара, 3 тысячи тонн моющих средств, 6 тысяч тонн мяса http://vorkuta-rkrp.narod.ru/avaliani.html

---

Далее, о каком напряге с продовольствием в современных Москве и Питере Вы говорите ("такими они и остались")?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

Ich wusste, dass Sie so was sagen werden
Ich auch!
e2:e4
Mutabor und Co, bitte nicht antworten.
Danke!

Mut, Sie sind völlig berechenbar.
Ich wusste, dass Sie so was sagen werden, und ich wusste, dass Sie es in RUSSISCH sagen werden.
Sie sind einfach faszinierend! (C)
Если бы знали - запостили бы куда-нить. Я так всегда делаю.
Переход на язык, на котором говорит собеседник. Признак формаьного уважения к нему. И наоборот, херр Обер
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

und ich wusste, dass Sie es in RUSSISCH sagen werden.
Ich auch, dennoch vielen Dank!
e2:e4
Mutabor und Co, bitte nicht antworten.
Danke!

"...Вы, как истинный сын степей, панически боитесь города, сутолоки и общежития..."
Вы преувеличиваете.
Не боюсь, а просто не люблю.
В Германии любой состоятельный человек старается уехать из города на окраину, та же тенденция в любой западной стране.
В городах живут негры или иностранцы, а состоятельные люди живут в "Vorstatt", "Suburb".
Долго довелось жить в советских городах (в том числе и в столичных, на квартире, в коммуналке итд), где в подъездах не было лампочек, где каждый мог зайти и помочиться у ваших дверей. Где в мусоропроводах водились черви и мухи. Где вас каждый месяц соседи сверху топили и соседские тараканы сбегали к вам, где регулярно отключали ржавую теплую воду и отопление.
И еще много прелестей, о которых не хочу просто рассказывать.
В Германии мне тоже пришлось поначалу жить в центре города, но теперь слава богу нашел то, что мне надо. Живу недалеко от города и езжу туда на работы.
Вопросы, которые я задаю, вполне логичные и напрашиваются сами собой, но вы вольны на них не отвечать, только от этого ваша аргументация становится еще менее веской.[zwingker]
Насчет отсутствия на Западе и в частности в Германии "баронов" и "кнехтов"... тут не все так просто. Даже принцы еще есть, не говоря о баронах. Вот "кнехтов" действительно нет... если не считать "совков".
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Ich auch!
Тык я же тебе, горемыке, уже это раньше в ветке про казахстан говорил.
Ксати, братуха, а шо ты тутА делаеш-То? Ась? Ты пишикА, постоянно на немецком, да. Без переходов на русский язык. Это и Олменда тоже кстати касается - Вы это - братья-апачи, пишите ПОСТОЯННО на немецком. Токкма не надо по уХам чесать, что де "не поймуть, затюкают" И.т.д. Форум - двуязычный - пишите - скока вам угодно. НО - на немецком.
Хоть три дня - все посты - на немецком. Если хто - рявкнет на Ва собоих - вы ему правила в нос суйте. НО в виде цитат. А..еще вот что. Цитаты пожалуста тоже в течение трех дней - ТОЛьКо - на немецком приводите.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

"...тады глянем - хто учи[ь]тся будет..."
Mут, вы как образец "русскоязычного интеллектуала" хоть немного бы придерживались русской орфографии, ну самые элементарные правила хоть запоните, которые в начальных классах изучают. Если вы не решаетесь тут писать на хорошем немецком и что-то говорите на русском языке о немецкой орфографии, которую вы не знаете, то хоть блесните русской орфографией.

Да, постарайтесь писать на русском, а не на диалекте. Я знаю, что "тады" переводится как "тогда", а "глянем" -посмотрим, но мы ведь не на базаре?
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Живу недалеко от города и езжу туда на работы.
___________________________________________________________
Именно... на работы...

В Германии любой состоятельный человек старается уехать из города на окраину, та же тенденция в любой западной стране.
В городах живут негры или иностранцы, а состоятельные люди живут в "Vorstatt", "Suburb".
Уххх И.Д.Р.Н прогрррррресирует. Вы куда подевали урвни остальные????
Или в городах уже коренных немцев не осталось????
Маррррозитесъ вы однако сегодня "по-взрослому"
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Ich schäme mich.
Russkij sowsem ne ponimaj stal.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~