русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Боинг 777 Почему его сбили?

12966  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
6541149 местный житель28.07.14 20:13
6541149
28.07.14 20:13 
Thread geschlossen 17.08.14 22:00 (Leo_lisard)
Продолжение темы О Боинге. Кто и зачем его сбил!? Факт уничтожения уже никто не отрицает. Кому понадобились жизни 298 человек для решения своих амбиций!? Или это борьба за власть, или просто неправомерные учения, или пуск ракеты произошел произвольно? Ведь все молчат по этому поводу! Или не хотят открыть правду, или она не так уж и приятна. Как вы видите одни "Или" Может кто прояснит эту ситуацию, только пожалуйста без оскорблений и по факту. Давайте сделаем это обсуждение без Националистики. "Эрцфердинант убит" кому это было нужно? И как ни странно ведь это было примерно 100 лет назад. Неужели мир погряз в 3-ю Мировую.?
#1 
6541149 местный житель28.07.14 20:18
6541149
28.07.14 20:18 
in Antwort 6541149 28.07.14 20:13, Zuletzt geändert 28.07.14 20:19 (6541149)
Старина Мюллер Сначала говорили, что 24 часа надо, потом 2 суток, а уж скоро неделя и тишина. Подозрительно, нет разговоров с диспетчерами, нет голосовых самописцев.
Никто не сомневается, что для прочтения нужны сутки. Ящики вполном порядке. Ну вот теперь и будет подтасовка. События только разворачиваются на фоне боев в Новороссии.
#2 
6541149 местный житель28.07.14 21:03
6541149
28.07.14 21:03 
in Antwort 6541149 28.07.14 20:18
shaxmat В ответ fuck-t 28/7/14 20:40
Ничего не отрицаю. Вопрос к тебе почему ты не веришь экспертам расшифровывающих черный ящик?
Там же все переговоры записаны.

Извините вписываюсь в тему. Так ведь никто не верит, что без переговоров Диспетчеров Днепропетровска, смогут хоть что-то прояснить!? Кто эту запись и кому предоставит!?
#3 
natuerlich blond свой человек28.07.14 21:48
natuerlich blond
28.07.14 21:48 
in Antwort 6541149 28.07.14 21:03
Berlin zweifelt erstmals an Kiew: Ukrainische Armee beschießt Absturzstelle
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/28/berlin-zweifelt-erstmals-a...
Немецкое правительство начинает сомневаться в чистых намерениях укр.армии по расследованию аварии Боинга.
Открыли глаза или просто для вида возмутились?
#4 
  selavie старожил28.07.14 21:55
28.07.14 21:55 
in Antwort 6541149 28.07.14 20:13
В ответ на:
. Кто и зачем его сбил!? Факт уничтожения уже никто не отрицает. Кому понадобились жизни 298 человек для решения своих амбиций!?

если вспомнить, что день крушения выпал на день проведения переговоров . или вернее опередил время переговоров .
ранее миру преподносили версию о якобы невозможности кооперирования по этому вопросу с сепаратистами. Те в свою очередь опровергли эти заявления и объявили о желании участия в оных.
но... переговоры не состоялись. и опять же не по вине сепаратистов..война как шла- так и продолжается.. возникают вопросы
#5 
6541149 местный житель28.07.14 22:02
6541149
28.07.14 22:02 
in Antwort natuerlich blond 28.07.14 21:48
Только для вида. Сколько в Германии американских баз? Не это-ли 5-я колонна?
#6 
6541149 местный житель28.07.14 22:05
6541149
28.07.14 22:05 
in Antwort selavie 28.07.14 21:55
Вопросов по этому поводу очень много. Кто и зачем хотел ,может не сознательно, испортить день рождения Меркель? Но ничего не происходит без причин!
#7 
  Малллинка знакомое лицо28.07.14 22:35
Малллинка
28.07.14 22:35 
in Antwort 6541149 28.07.14 22:05
Резолюция Конгресса, которая предлагает признать Украину внеблоковым военным союзником НАТО (если будет принята)
и вовсе превратит США в действующую сторону конфликта.
Авторы пока еще проекта — конгрессмены от обеих партий, входящие в так называемую украинскую группу,
предлагают перестать стесняться и начать вооружать Киев напрямую.
Мнения Европы, которая в свое время не пустила в НАТО Ющенко и Саакашвили, из боязни войны под боком, таким образом, уже можно будет не учитывать.
В настоящий момент голландцы идут на прямой конфликт с Киевом,
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1847647
#8 
Nikolai местный житель28.07.14 22:41
Nikolai
28.07.14 22:41 
in Antwort Малллинка 28.07.14 22:35
Как Ваше сообщение соотносится с темой ветки "Боинг 777 Почему его сбили"?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#9 
  Ватник прохожий28.07.14 22:51
28.07.14 22:51 
in Antwort 6541149 28.07.14 20:13
ну Стрелков и российские СМИ же раструбили кто сбил. Сначало хвастались, а потом посты вытирали, когда оказалось, что пасажир.Так-что не надо все усложнять и пытаться везде заговор найти, что Россия постоянно и делает.
#10 
  Малллинка знакомое лицо28.07.14 22:59
Малллинка
28.07.14 22:59 
in Antwort Nikolai 28.07.14 22:41
Да конечно, это все связано с этой темой.
я да же сноску поставила
Нидерланды: заявление Киева, что Boeing сбит ракетой, является ложью
это по этой статье
#11 
  Ватник прохожий28.07.14 23:01
28.07.14 23:01 
in Antwort natuerlich blond 28.07.14 21:48
а что Европа ожидала? Что их самолет сбили и украинцы тут-же про российских фашистов забудут и огородами займутся? Когда нужна была помощь Европы, что-бы противостоять рашистам, когда украинцы сотнами умирали, то Европа была "встревожена поведением России и Путина" и особо не беспокоилась. А сейчас ожидает, что Украина их послушает?
Даже до недавнего момента, Европа была больше встревожена ходом расследования и пыталась нагнуть Путина, что-бы получить тела, самописцы и т.д. А про украинцев и не вспоминала. А украинцы умирали и до самолета и после. Так-что сейчас подождет, пока украинцы рашистов в рефрижираторах домой отправят, освободят Украину от Путлера и путлерюгенд, а потом будут свои расследования вести.
#12 
  Ватник прохожий28.07.14 23:03
28.07.14 23:03 
in Antwort Малллинка 28.07.14 22:59
линк .ru уже о многом говорит. Забери вату из головы, совок.
#13 
saschabel коренной житель28.07.14 23:05
saschabel
28.07.14 23:05 
in Antwort Ватник 28.07.14 23:01
В ответ на:
а потом будут свои расследования вести.

вот вот,именно "свои"... пока там онЕ начнут,то БоинХ зарастёт палынью и разворуют останки.......
следователи.......блин..
обкакались дружненько с Обламой теперь очко прижали...
#14 
  Малллинка знакомое лицо28.07.14 23:07
Малллинка
28.07.14 23:07 
in Antwort Ватник 28.07.14 23:03
В ответ на:
линк .ru уже о многом говорит. Забери вату из головы, совок.

Вы не нарушайте права человека и мою свободу выбора.
Что такое "совок" объясните. я не знакома с вашим жаргоном.
#15 
Nikolai местный житель28.07.14 23:10
Nikolai
28.07.14 23:10 
in Antwort saschabel 28.07.14 23:05
В ответ на:
обкакались дружненько...теперь очко прижали..

У нас тут элитный серпентарий, а не какой-нибудь третьесортный гадюшник, следите, пож-та, за вокабуляром.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#16 
Nikolai местный житель28.07.14 23:12
Nikolai
28.07.14 23:12 
in Antwort Ватник 28.07.14 23:03
В ответ на:
Забери вату из головы, совок.

Злостный флейм.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#17 
Nikolai местный житель28.07.14 23:14
Nikolai
28.07.14 23:14 
in Antwort Малллинка 28.07.14 22:59
В ответ на:
Да конечно, это все связано с этой темой.
заявление Киева, что Boeing сбит ракетой, является ложью

Понятно
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#18 
MihailPotapov прохожий28.07.14 23:16
28.07.14 23:16 
in Antwort Ватник 28.07.14 23:01
тут вроде разговор за Боинг идет , давайте признаем факты. И не надо не Путлера никого ,приводите факты .
а факты на данный момент такие
записи разговоров изъяли СБУ и никому их не отдают.
диспетчера вообще куда то пропали .
США пускают дэзы одну за другой .
Записи с бортовых самописцев досих пор вроде как нет .
Хотя прошла уже неделя
#19 
natuerlich blond свой человек28.07.14 23:16
natuerlich blond
28.07.14 23:16 
in Antwort Малллинка 28.07.14 22:59
В ответ на:
Нидерланды: заявление Киева, что Boeing сбит ракетой, является ложью
это по этой статье

очень интересно. а есть подтверждения в иностранных источниках?
#20 
Pain Nurse местный житель28.07.14 23:16
28.07.14 23:16 
in Antwort 6541149 28.07.14 22:02
Сколько в Германии американских баз? Не это-ли 5-я колонна? [цитата]
--------------------------------------------------------------------------------------
Вот тут как раз всё законно... Германия до сих пор является оккупированной страной...,
и не является хозяйкой себе самой... Отсюда и "репрезентативная демократия", которая
также зажимается парт. дисциплиной, более напоминающую диктатуру... И контроль
над СМИ также существует..., по той же причине... Горбачёв "подарил" США протекторат
и над Восточной Германией.. Примерно за 42 млрд. ДМ... Отсюда и постоянная солидарность...
#21 
natuerlich blond свой человек28.07.14 23:18
natuerlich blond
28.07.14 23:18 
in Antwort Ватник 28.07.14 23:01
В ответ на:
а что Европа ожидала?

ожидала, что специалисты смогут провести расследование на месте аварии.
#22 
  Малллинка знакомое лицо28.07.14 23:27
Малллинка
28.07.14 23:27 
in Antwort natuerlich blond 28.07.14 23:16, Zuletzt geändert 28.07.14 23:31 (Малллинка)
В ответ на:
а есть подтверждения в иностранных источниках?

Пока не видела. Поищу.
Может вы поможете?
ВОт видио по этой теме, немецкие СМИ
http://youtu.be/0m77-06Cc3w
#23 
natuerlich blond свой человек28.07.14 23:37
natuerlich blond
28.07.14 23:37 
in Antwort Малллинка 28.07.14 23:27
я даже читала эту статью:
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42364/1.html
для меня просто означает, что если Голландия заявила, значит есть источники: иностранные статьи или видео с заявлениями официальных лиц. мне такая информация пока не попадалась.
#24 
Pain Nurse местный житель28.07.14 23:42
28.07.14 23:42 
in Antwort natuerlich blond 28.07.14 23:37
Была такая информация... Представитель Голландии удивлена преждевременными выводами Киева.
#25 
natuerlich blond свой человек28.07.14 23:48
natuerlich blond
28.07.14 23:48 
in Antwort Pain Nurse 28.07.14 23:42
В ответ на:
Была такая информация...

если найдете ссылку, дайте пож-та
#26 
  Малллинка знакомое лицо29.07.14 00:05
Малллинка
29.07.14 00:05 
in Antwort natuerlich blond 28.07.14 23:48
Обязательно.
Я нашла интересный материал. рассказ летчика су-25 ,который видел .как сбили БоингМН17
http://wahrheitfuerdeutschland.de/?p=3622
вот перевод на русский.
http://therussiantimes.com/news/11970.html
#27 
bpj завсегдатай29.07.14 00:11
29.07.14 00:11 
in Antwort Pain Nurse 28.07.14 23:42
В ответ на:
Представитель Голландии удивлена преждевременными выводами Киева.

Если выводы Киева удивляют представителя Голландии, то как должно подействовать наступление украинской армии, из за которого эксперты не могут попасть на место крушения Боинга?
russian.rt.com/inotv/2014-07-28/Ukrainskaya-armiya-meshaet-ekspertam-popa...
#28 
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 10:14
Dr.Muetze
29.07.14 10:14 
in Antwort 6541149 28.07.14 20:13
В ответ на:
Кто и зачем его сбил!? Факт уничтожения уже никто не отрицает. Кому понадобились жизни 298 человек для решения своих амбиций!? Или это борьба за власть, или просто неправомерные учения, или пуск ракеты произошел произвольно?

Наиболее вероятная версия, по-моему, что сбили сепаратисты тупо по ошибке, приняв самолет за военный.
У меня была еще версия, что это могли подстроить украинские спецслужбы, чтобы показать Европе и Америке, что смотрите мол, уже ваших граждан убивают, а вы нам не помогаете. После этой трагедии в украинских новостях, я видел, делали акцент на том, что погибли 23 граждан США. Но в такое очень трудно поверить.
Думаю, что истинные причины мы так и не узнаем, а виновных не найдут.
Слава Україні
#29 
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 10:27
Dr.Muetze
29.07.14 10:27 
in Antwort Малллинка 29.07.14 00:05
Статья - брехня. Если даже допустить, что сбил Боинг украинский летчик Су-25, то зачем ему в этом признаваться? Да и признаваться кому? Российскому генштабу?
Слава Україні
#30 
jastin2000 знакомое лицо29.07.14 11:50
jastin2000
29.07.14 11:50 
in Antwort 6541149 28.07.14 20:13
In Antwort auf:
Кому понадобились жизни 298 человек для решения своих амбиций!? Или это борьба за власть, или просто неправомерные учения, или пуск ракеты произошел произвольно? Ведь все молчат по этому поводу! Или не хотят открыть правду, или она не так уж и приятна. Как вы видите одни "Или" Может кто прояснит эту ситуацию,

... все перечислено, кроме, там идет война.
Это все равно, что рассматривать Гитлера вне войны. Гитлер никого не сжигал, не бомбил, не убивал.
"Каждому поколению нужна своя война"
#31 
Забавка коренной житель29.07.14 11:53
Забавка
29.07.14 11:53 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 10:27, Zuletzt geändert 29.07.14 11:57 (Забавка)
я вам советую послушать эту беседу. По- моему, очень логично. Даже в том, почему в одном самолете погибло много голландцев, а в алжирском самолете много французов... и ни одного американца Предупреждение!
http://fct-altai.ru/?p=5205
#32 
jastin2000 знакомое лицо29.07.14 11:54
jastin2000
29.07.14 11:54 
in Antwort Nikolai 28.07.14 22:41
In Antwort auf:
Как Ваше сообщение соотносится с темой ветки "Боинг 777 Почему его сбили"?

А вы сами как думаете? Есть ли возможность рассматривать такой вопрос вне войны?
"Каждому поколению нужна своя война"
#33 
  Малллинка знакомое лицо29.07.14 12:08
Малллинка
29.07.14 12:08 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 10:27
В ответ на:
Статья - брехня. Если даже допустить, что сбил Боинг украинский летчик Су-25, то зачем ему в этом признаваться? Да и признаваться кому? Российскому генштабу?

Так он не у Россиян, им занимаются спец органы Германии, статья из немецкой прессы, перевод дан для людей не владеющих немецким.
Тут много на ДК из Украны, специально для них.
Я вообще могу все посты писать на немецком, но к сожалению многие оппоненты из Украны просто не поймут меня. поэтому пишу по русски.
#34 
jastin2000 знакомое лицо29.07.14 12:11
jastin2000
29.07.14 12:11 
in Antwort jastin2000 29.07.14 11:50, Zuletzt geändert 29.07.14 12:16 (jastin2000)
Я для себя могу и так представить:
Фанатюк служит в УК армии и уже 3 дня не ел. И решил он от голода перейти к сепаратистам. Тут началась стрельба. Фанатюк увидел "Миги25", как они бомбят как ему показалось его родное село. Он заскочил в установку "Бук" и нажал кнопку пуск. Тут его и ранило. Очнулся он в Российском госпитале, где ему оказали первую помощь в полном объеме и передали его в госпиталь УК.
Фанатюк проклинает всех и вся и ничего не помнит и помнить не хочет.
Дано:
Фанатюка ни кто не знает и знать его не хочет,
ни Путин, ни Порошенко, ни Меркель ни его
самого ни его проблемы. И ехать они туда сами
не хотят, так как там стреляют и могут убить и концов
не сыскать.
Нужно выяснить, кто сбил боинг?
Я лично знаю правду и правельный ответ.
"Каждому поколению нужна своя война"
#35 
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 12:42
Dr.Muetze
29.07.14 12:42 
in Antwort Малллинка 29.07.14 12:08
В ответ на:
Так он не у Россиян, им занимаются спец органы Германии

Кто? Украинский пилот Су-25? Это похоже на ахинею. В этой статье вообще ничего конкретного. От балды состряпана.
Была статья в интернете с интервью с конструктором Су-25. Он ответил, что теоретически Су-25 мог сбить Боинг, но практически это маловероятно. Су-25 - это вообще штурмовик, который предназначен для поражения, прежде всего, наземных целей. И применяется он поэтому на малых и средних высотах. Если кто-то и ставил цель сбить Боинг на высоте 10 тысяч метров, то почему тогда послали Су-25, а не, к примеру, истребитель МиГ-29? Я логики здесь не вижу.
Слава Україні
#36 
fuck-t коренной житель29.07.14 12:51
fuck-t
29.07.14 12:51 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 12:42
В ответ на:
Я логики здесь не вижу.

а какая логика в том, что именно в день трагедии пресс-секретарь СНБО Лысенко заявляет о том, что им известно о наличии у ополченцев Буков..?
и какая логика в том, что зная о наличии Буков у ополчецев, киевская хунта не закрывает зону полётов?
#37 
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 13:23
Dr.Muetze
29.07.14 13:23 
in Antwort fuck-t 29.07.14 12:51
В ответ на:
а какая логика в том, что именно в день трагедии пресс-секретарь СНБО Лысенко заявляет о том, что им известно о наличии у ополченцев Буков..?

Если он об этом после трагедии заявил, о чем это говорит? Заявить он мог об этом когда угодно.
В ответ на:
какая логика в том, что зная о наличии Буков у ополчецев, киевская хунта не закрывает зону полётов?

Киевская хунта - это из путинской пропаганды. Не нужно бросаться такими выражениями. Насчет закрытия зоны полетов я не знаю, как это делается и кто уполномочен такие распоряжения отдавать. Возможно, о наличии Буков у сепаратистов и не было заранее известно.
Слава Україні
#38 
Наверное посетитель29.07.14 13:49
Наверное
29.07.14 13:49 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 10:14
В ответ на:
У меня была еще версия

Версии хороши особенно тогда, когда есть им подтверждения. А так это больше как фантазии.
Кроме России, пока ещё больше ни кто в мире не предоставил ни каких документов. Не будем же считать за документ госпожу Псаки?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
#39 
rekmi местный житель29.07.14 13:53
29.07.14 13:53 
in Antwort Наверное 29.07.14 13:49
В ответ на:
Кроме России, пока ещё больше ни кто в мире не предоставил ни каких документов. Не будем же считать за документ госпожу Псаки?

интересно какие документы , озвучте пожалуйста
#40 
Ален патриот29.07.14 13:55
Ален
29.07.14 13:55 
in Antwort 6541149 28.07.14 20:13
В ответ на:
Продолжение темы О Боинге. Кто и зачем его сбил!?

Я почти уверен,что боинг сбили по ошибке.Он оказался случайно в ненужном месте и в ненужное время.Трагическое стечение обстоятельств.
#41 
Ален патриот29.07.14 13:57
Ален
29.07.14 13:57 
in Antwort Pain Nurse 28.07.14 23:16
В ответ на:
Германия до сих пор является оккупированной страной

Да.да.Читал об этом на неонацистских сайтах.
#42 
fuck-t коренной житель29.07.14 13:58
fuck-t
29.07.14 13:58 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 13:23
В ответ на:
Если он об этом после трагедии заявил, о чем это говорит? Заявить он мог об этом когда угодно.

вот именно..что когда угодно..а заявил именно перед трагедией..как будто алиби подготавливал..
В ответ на:
Киевская хунта - это из путинской пропаганды

нет..это из украинской реальности..
В ответ на:
Не нужно бросаться такими выражениями.

не стоит обижаться на правду..
В ответ на:
Насчет закрытия зоны полетов я не знаю, как это делается и кто уполномочен такие распоряжения отдавать. Возможно, о наличии Буков у сепаратистов и не было заранее известно.

то есть, вы уже как бы забыли, что Лысенко заявил о наличии Буков у ополченцев до трагедии, а не после..
#43 
fuck-t коренной житель29.07.14 13:59
fuck-t
29.07.14 13:59 
in Antwort Ален 29.07.14 13:57
В ответ на:
Да.да.Читал об этом на неонацистских сайтах.

я это всегда подозревал..
#44 
Виктория22 коренной житель29.07.14 14:01
Виктория22
29.07.14 14:01 
in Antwort Ален 29.07.14 13:57
А у вас начисто отшибло память?
Так вы освежите в интернете то.
Что то слишком много несостыковок для ошибки.Самая главная не остыковка это изменение высоты и траектории полета.
Переговоры с диспетчерами,которые так и не обнародованы.
Более того,я убеждена,если бы виновные были ополченцы,то уже всё бы всем СБУ показало.
#45 
Ален патриот29.07.14 14:03
Ален
29.07.14 14:03 
in Antwort rekmi 29.07.14 13:53
В ответ на:
Кроме России, пока ещё больше ни кто в мире не предоставил ни каких документов. Не будем же считать за документ госпожу Псаки?
интересно какие документы , озвучте пожалуйста

Например "документы" Генштаба России,что в Крыму украинские воинские части блокировали не российские военные,а местные "отряды самообороны" и вежливые зелёные человечки
#46 
urawest посетитель29.07.14 14:04
29.07.14 14:04 
in Antwort Наверное 29.07.14 13:49
и никто кроме россии не вытирал скоряком посты про сбитый АН, который потом пасажиром оказался. Никто кроме России Буки назад через границу не гнал.
Украинцы и США предоставили спутниковые съемки, фотографии и видео с места событий - шлейф от ракеты с земли, уезжающий бук, записи СБУ, допросы пойманых террористов. Но вам все мало, "это не доказательства". Как бараны в стаде, ей богу.
#47 
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 14:05
Dr.Muetze
29.07.14 14:05 
in Antwort Наверное 29.07.14 13:49
В ответ на:
Кроме России, пока ещё больше ни кто в мире не предоставил ни каких документов

Какие документы может предоставить Россия, пока официальное расследование не завершено? Только оно может пролить свет на произошедшее.
Слава Україні
#48 
Наверное посетитель29.07.14 14:06
Наверное
29.07.14 14:06 
in Antwort rekmi 29.07.14 13:53
В ответ на:
интересно какие документы

Вы вроде бы не первый день уже в этой ветке. Поищите. Ни чего опровергающего эти данные штаты и другие страны пока не смогли предъявить. Про украину я вообще молчу.
Как доказывать человеку что на улице день, если он с дома категорически не хочет нома показывать?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
#49 
Kabal патриот29.07.14 14:07
Kabal
29.07.14 14:07 
in Antwort urawest 29.07.14 14:04
В ответ на:
Украинцы и США предоставили спутниковые съемки

Вас не затруднит привести ссылки на эти съемки?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#50 
Nikolai местный житель29.07.14 14:08
Nikolai
29.07.14 14:08 
in Antwort Виктория22 29.07.14 14:01
В ответ на:
А у вас начисто отшибло память?

А у Вас - элементарное чувство такта? Не надо ДК нивелировать до базарных перепалок.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#51 
urawest посетитель29.07.14 14:08
29.07.14 14:08 
in Antwort Виктория22 29.07.14 14:01
над этим местом висят российские спутники, российская армия локационными станциями сечет все воздушные цели в Украине. Россияне всю инфу террорам сливают. Поэтому и накрывают украинцев огнем и сбивают вертолеты и самолеты.
Любая украинская ракета у россиян бы засветилась.
Но ракета-то засветилась, просто россияне инфу не дают...
#52 
Наверное посетитель29.07.14 14:12
Наверное
29.07.14 14:12 
in Antwort urawest 29.07.14 14:04
В ответ на:
и никто кроме россии не вытирал скоряком посты про сбитый АН

вас есть неопровежимые данные о том кто разместил материалы и кто их удалял?
В ответ на:
допросы пойманых террористов

Покажите эти видео, покажите уезжающий БУК. Вы не об этом случайно? http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=26685706&Searchu... Если КПД серого вещества в украинском управление падает кто в этом виноват? Разве не было уже видео как Российские танки по украинскому городу передвигались? Заврались настолько, что что бы верить Киеву.... Смешно, разведка США черпает информацию и доказательную базу с твитера. Пародия на доказательства. Про баранов вы правы и большинство людей всё чётче видят где они.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
#53 
Ален патриот29.07.14 14:12
Ален
29.07.14 14:12 
in Antwort Виктория22 29.07.14 14:01, Zuletzt geändert 29.07.14 14:13 (Ален)
В ответ на:
Что то слишком много несостыковок для ошибки.Самая главная не остыковка это изменение высоты и траектории полета.

Для вас является открытием америки,что самолёты иногда меняют высоту и траекторию полёта?
В ответ на:
Переговоры с диспетчерами,которые так и не обнародованы.

Расшифруют и изучат чёрные ящики.а потом наверное обнародуют.
В ответ на:
Более того,я убеждена,если бы виновные были ополченцы,то уже всё бы всем СБУ показало.

СБУ уже давало запись телефонного разговора сепаратистов по поводу сбития этого самолёта.И сам главарь бандитов гиркин именно в этот день поспешил выставить в инете победную реляцию о сбитии украинского военного самолёта.А потом.когда понял.что лоханулся,убрал эту запись.А других самолётов в этот день не сбивали.
Учите матчасть
#54 
  Малллинка местный житель29.07.14 14:14
Малллинка
29.07.14 14:14 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 12:42
В ответ на:
Кто? Украинский пилот Су-25? Это похоже на ахинею. В этой статье вообще ничего конкретного. От балды состряпана.

Ну так ответ на этот вопрос может дать время, поживем, увидим.
#55 
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 14:16
Dr.Muetze
29.07.14 14:16 
in Antwort fuck-t 29.07.14 13:58
В ответ на:
заявил именно перед трагедией..как будто алиби подготавливал

Вот именно. Как будто. Если бы он заявил за неделю до этого, что нибудь изменилось бы?
В ответ на:
это из украинской реальности
не стоит обижаться на правду

Реальность и правду Вы не знаете. Как и все остальные здесь. Поэтому не нужно пытаться здесь вправить кому-то мозги.
В ответ на:
то есть, вы уже как бы забыли, что Лысенко заявил о наличии Буков у ополченцев до трагедии, а не после

Я вообще не в курсе, когда именно он об этом заявил. Но это все равно ничего не меняет.
Слава Україні
#56 
Наверное посетитель29.07.14 14:18
Наверное
29.07.14 14:18 
in Antwort Ален 29.07.14 14:12
В ответ на:
Для вас является открытием

Как вы там обычно говорите... учите матчасть?
Ни когда пассажирский самолёт молча не сменит траекторию полёта тем более над чужим государством. Даже при необходимости они обязаны сообщить на землю и получить подтверждение. Не фантазируйте. От киева всего лишь и требует, покажите причину такого манёвра.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
#57 
Kabal патриот29.07.14 14:18
Kabal
29.07.14 14:18 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 14:16
В ответ на:
Если бы он заявил за неделю до этого, что нибудь изменилось бы?

Ну с точки зрения логики - если бы он заявил за неделю до того, возможно, воздушное пространство над АТО было бы признано небезопасным на любой высоте, и трагедия не состоялась бы.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#58 
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 14:20
Dr.Muetze
29.07.14 14:20 
in Antwort Kabal 29.07.14 14:18
В ответ на:
воздушное пространство над АТО было бы признано небезопасным на любой высоте

Интересно, а как сейчас с этим дело обстоит?
Слава Україні
#59 
jastin2000 знакомое лицо29.07.14 14:23
jastin2000
29.07.14 14:23 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 14:16
In Antwort auf:
Реальность и правду Вы не знаете. Как и все остальные здесь.

Я знаю.
В УК трагедии виновны в первую очередь УК политики и Путин.
Во вторую очередь Меркель, западные политики и Обама.
"Каждому поколению нужна своя война"
#60 
  Aurinko1 коренной житель29.07.14 14:27
Aurinko1
29.07.14 14:27 
in Antwort 6541149 28.07.14 20:13
В нем летело 3 сотрудника Шелл. Одного имя назвали, два других до сих пор тайна. Шелл должен участвовать в добыче сланцевого газа на востоке Украины. ОДним выстрелом сразу двух зайцев. И строптивых конкурентов подвинуть и в сторону России поорать и пальчиком потрясти.
#61 
fuck-t коренной житель29.07.14 14:28
fuck-t
29.07.14 14:28 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 14:16
В ответ на:
Вот именно. Как будто. Если бы он заявил за неделю до этого, что нибудь изменилось бы?

конечно..все бы тогда знали, что над территорией ЮВ нельзя летать пассажирским судам..
В ответ на:
Реальность и правду Вы не знаете. Как и все остальные здесь

то что мне известно о приходе к власти нынешней украинской власти даёт мне право с чистым сердцем называть её киевской хунтой..
и последнее её действие по устранению политического оппонента из ВР..ещё одно тому подтверждение..а ведь коммунисты попали в ВР согласно демократических выборов..
.
В ответ на:
Поэтому не нужно пытаться здесь вправить кому-то мозги.

сизифов труд мне совсем не по нраву)
В ответ на:
Я вообще не в курсе, когда именно он об этом заявил.

да вы много о чём не в курсе..
кстати, что вы думаете об утаивании переговоров диспетчеров?
по моему, это делается для того, чтобы подогнать записи переговоров к данным черного ящика..
а то заявили бы раньше , типа переговоры диспетчеров подтверждают невиновность киевской хунты..
а чёрный ящик показал бы обратное..конфуз на весь мир..причём, гаагского разлива..
а вы что думаете по этому поводу?
#62 
glory_1000 коренной житель29.07.14 14:41
glory_1000
29.07.14 14:41 
in Antwort 6541149 28.07.14 20:13
В ответ на:
О Боинге. Кто и зачем его сбил!? Факт уничтожения уже никто не отрицает. Кому понадобились жизни 298 человек для решения своих амбиций!?

Здесь нет даже сомнений. Если раньше сомнения были, то сейчас, наблюдал за ситуацией, сомнения ушли.
Уж слишком сильно хотели обвинить Россию, что сразу же после катастрофы назначили виновных.
Без расследований, вез доказательств предъявили обвинение России.
А факты говорят о причастности Украины и США.
Слишком много вопросов, на которые ни Украина, ни США не дали ответ и не собираются.
Наблюдательный человек собрав все факты, вопросы, может легко сделать вывод, кому это выгодно.
Кто делая политику, приносил и продолжает приносить в жертву людей.
История это показывала не раз. Сейчас очередная ситуации, когда люди разных национальностей, отдают свои жизни за игры "сильных мира сего".
Для США и их марионеток в лице Киева, летящие в самолете ничто, это расходный материал.
Для Киева и свои люди ничто, тоже расходный материал, который они безжалостно уничтожают.
Не было повода для войны.
Не было.... Донецк и Луганск хотели федерализации, они не хотели воевать.
Их заставили, напав на них, а сейчас хотят сделать крайними.
Не было в планах у США потерять земли Донецка и Луганска, вот и развязали войну, войну за интересы бизнеса.
Нет в этих планах людей и не было. Печально, что сами люди, которых давно пустили в расход, только сейчас начинают просыпаться.
А Боинг, жертва политических игр, целью которой является уничтожение России.
Но и на этот раз ОНИ ошибшись, "бог шельму метит", и показали всему миру еще раз свое истинное лицо.
Сделает мир правильные выводы, сможет сбросить эту паразитическую дрянь , уничтожающую все на своем пути.
Не сделает правильные выводы, США еще не мало людей угробит.
Ведь уже видны все ошибки, совершенные авторами и исполнителями уничтожения Боинга.
Гоблин собрал все самые важные моменты этого события, просто молодец.
http://m.youtube.com/watch?v=Vz10Lh8Rxxo
#63 
Ален патриот29.07.14 14:42
Ален
29.07.14 14:42 
in Antwort Наверное 29.07.14 14:18
В ответ на:
Ни когда пассажирский самолёт молча не сменит траекторию полёта тем более над чужим государством. Даже при необходимости они обязаны сообщить на землю и получить подтверждение

А с чего вы взяли,что молча?Вы уже слышали запись переговоров с наземными диспетчерами из чёрного ящика?Вам первому дали прослушать?
В ответ на:
Не фантазируйте.

Вот и я о том же.Не фантазируйте и не подтасовывайте и будет вам счастье
#64 
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 14:44
Dr.Muetze
29.07.14 14:44 
in Antwort fuck-t 29.07.14 14:28
В ответ на:
то что мне известно о приходе к власти нынешней украинской власти даёт мне право с чистым сердцем называть её киевской хунтой

Вам известно то, что Вам показали. А показали Вам это в таком виде, чтобы у Вас сформировалось мнение, нужное тем, кто это показал. Это есть технологии управления общественным мнением.
В ответ на:
и последнее её действие по устранению политического оппонента из ВР..ещё одно тому подтверждение..

А то, что Вы с чистым сердцем бросаетесь выражениями вроде "киевская хунта", подтверждение того, что выше названные технологии возымели на Вас действие.
В ответ на:
кстати, что вы думаете об утаивании переговоров диспетчеров?
по моему, это делается для того, чтобы подогнать записи переговоров к данным черного ящика..

Я об этом ничего не знаю. Поэтому спорить не буду.
Слава Україні
#65 
Ален патриот29.07.14 14:44
Ален
29.07.14 14:44 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 14:20
В ответ на:
Интересно, а как сейчас с этим дело обстоит?

После трагедии с боингом всё воздушное пространство над Вост.Украиной обьявили закрытым для полётов на любой высоте.Слишком поздно обьявили...
#66 
fuck-t коренной житель29.07.14 14:46
fuck-t
29.07.14 14:46 
in Antwort Ален 29.07.14 14:42, Zuletzt geändert 29.07.14 14:47 (fuck-t)
В ответ на:
Вы уже слышали запись переговоров с наземными диспетчерами из чёрного ящика?

а зачем ждать расшифровки ящика?..ведь есть живые диспетчера..или уже неживые?
#67 
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 14:47
Dr.Muetze
29.07.14 14:47 
in Antwort glory_1000 29.07.14 14:41
В ответ на:
Гоблин собрал все самые важные моменты этого события, просто молодец

Гоблин мужик, вроде, не глупый, я сам люблю его иногда читать. Но он простой обыватель, как и все. Черпает информацию из общедоступных источников. Его личная позиция явно антиукраинская, а поэтому его суждения необъективны и предвзяты.
Слава Україні
#68 
fuck-t коренной житель29.07.14 15:01
fuck-t
29.07.14 15:01 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 14:44
В ответ на:
Вам известно то, что Вам показали. А показали Вам это в таком виде, чтобы у Вас сформировалось мнение, нужное тем, кто это показал. Это есть технологии управления общественным мнением.

вы чё-то пошли совсем не в ту сторону..мне никто ничего не показывал..я всё брал сам из всевозможных источников..
и отовсюду вытекает, что 22 февраля на Украине был совершён госпереворот..
у вас есть возражения?)
В ответ на:
и последнее её действие по устранению политического оппонента из ВР..ещё одно тому подтверждение..

В ответ на:
А то, что Вы с чистым сердцем бросаетесь выражениями вроде "киевская хунта", подтверждение того, что выше названные технологии возымели на Вас действие.

как-то абсолютно эта фраза не вяжется с тем, что вы цитируете..будьте внимательны, товарисч!
и см выше
В ответ на:
Я об этом ничего не знаю. Поэтому спорить не буду.

и снова какие-то странные ответы от укрпатриотов.."я ничего не знаю"..
вы , наверняка, знаете о том, что по прошествии 12 дней переговоры диспетчеров всё ещё неопубликованы..без объяснения причин..
вот и всё, что нужно знать на сегодняшний день по этому поводу..
а дальше я хочу узнать ваше мнение об этом..а не очередную отмазку..или это так трудно?
#69 
glory_1000 коренной житель29.07.14 15:06
glory_1000
29.07.14 15:06 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 14:47
В ответ на:
Гоблин мужик, вроде, не глупый, я сам люблю его иногда читать. Но он простой обыватель, как и все. Черпает информацию из общедоступных источников. Его личная позиция явно антиукраинская, а поэтому его суждения необъективны и предвзяты.

Сейчас ситуация с Боингом такова, что и простой обыватель начинает видеть факты.
В том то и дело, что даже общедоступные источники показали, какие серьезные ошибки допустили США и Киев в ситуации с Боингом.
Простому обывателю видно, как Киев заметает следы, а США ему в этом помогают.
Считаете, что его суждения не объективны?
Тогда дайте ответы на все моменты, которые он выделил.
Попробуйте.
Интересно, как Вы эти моменты объясните.
И при разборе обязательно завершайте фразой.... Кому это выгодно.
#70 
KwtH местный житель29.07.14 15:10
KwtH
29.07.14 15:10 
in Antwort 6541149 28.07.14 20:13
а помоему вопрос поставлен неправильно.
надо ставить так: почему диспетчерские службы направили самолет в зону военных действий о которой знали заранее?
заметьте, что акцент то делается почему сбили самолет, а не почему его направили в зону где была явная возможность его сбития. под этот шумок записи переговоров диспетчера с экипажем мы не видим и неизвестно если увидим.
такое впечатление что ответственные службы за проводку самолета не знали:
а) что там идут военные действия
б) украинская армия применяет военную авиацию и ополченцы сбивают её потихоньку
с) как минимум у украинской армии развернута система дальней пво у штаба т.н. ато и что пво охряняющее штаб добивает до места сбития боинга без проблем.
(ток не надо дилетантам тут заявлять что в ВСУ настолько тупы чтоб развернуть штаб ато без систем пво его прикрывающих, это положено банально по уставу)
ну и в принципе опыт то сбивания гражданских самолетов у украинской пво имеется. настоящее сбитие боинга только подтверждает огромную степень бардака как в пво украины, так и в диспетчерской службе. недаром же многие компании отказались летать именно над всей украиной, а не только над зоной боёв - ясное признание низкого сервиса местной диспетчерской службы и боязнь получить ракету в бок по ошибке наспех натренированного расчета системы пво.
объективное сопоставление фактов говорит о том что самолет сбил не специально недостаточно тренированный рассчёт одного из дивизионов пво развернутых для прикрытиия.
развертывание системы пво предполагает её проверку и т.н. "тестовый" выстрел по реальной цели без выпуска ракеты. уровень квалификации рассчета как раз и предопределил что пара тумблеров на пульте была поставлена в неправильное положение и вместо тестового выстрела получился настоящий. в принципе могди попать с и в любую из 2-х сушек которые были рядом с боингом, но пилотам сушек повезло в этот раз больше.
#71 
glory_1000 коренной житель29.07.14 15:12
glory_1000
29.07.14 15:12 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 14:47
Я помогу Вам.
Был факт быстрого заявления Порошенко, что самолет сбили российские военные, ополченцы?
Был.
Порошенко назвал это терактом и обвинил ополченцев тут же после катастрофы, не имея еще никаких фактов.
Объясните позицию Прошенко и подумайте, кому это выгодно.
#72 
shakilon постоялец29.07.14 15:14
29.07.14 15:14 
in Antwort KwtH 29.07.14 15:10
В ответ на:
объективное сопоставление фактов говорит о том что самолет сбил не специально недостаточно тренированный рассчёт одного из дивизионов пво развернутых для прикрытиия.
развертывание системы пво предполагает её проверку и т.н. "тестовый" выстрел по реальной цели без выпуска ракеты. уровень квалификации рассчета как раз и предопределил что пара тумблеров на пульте была поставлена в неправильное положение и вместо тестового выстрела получился настоящий. в принципе могди попать с и в любую из 2-х сушек которые были рядом с боингом, но пилотам сушек повезло в этот раз больше.

мне тоже както кажется что вот так специально сбивать Боинг для того чтобы подставить ополчение - у Киева была бы тонка кишка... слишком для них высокий риск. представьте - если докажется что сбил все же Киев... что будет тогда с кредитами МВФ и скорым вступлением в ЕС...
#73 
koder коренной житель29.07.14 15:19
koder
29.07.14 15:19 
in Antwort KwtH 29.07.14 15:10
В ответ на:
почему диспетчерские службы направили самолет в зону военных действий о которой знали заранее?

А разве направляли?
#74 
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 15:21
Dr.Muetze
29.07.14 15:21 
in Antwort fuck-t 29.07.14 15:01
В ответ на:
мне никто ничего не показывал..я всё брал сам из всевозможных источников

Это то же самое, но только другими словами
В ответ на:
отовсюду вытекает, что 22 февраля на Украине был совершён госпереворот..
у вас есть возражения?)

Пусть переворот. Как угодно это называйте. Что произошло, то произошло. Мне сейчас трудно сказать, хуже от этого стране или лучше. Сейчас однозначно хуже. Но кто знает, что через несколько лет будет?
В ответ на:
и снова какие-то странные ответы от укрпатриотов.."я ничего не знаю"..
вы , наверняка, знаете о том, что по прошествии 12 дней переговоры диспетчеров всё ещё неопубликованы..без объяснения причин..
вот и всё, что нужно знать на сегодняшний день по этому поводу..
а дальше я хочу узнать ваше мнение об этом..а не очередную отмазку..или это так трудно?

Я правда не читал об этом. Если они не опубликованы, то, наверное, есть тому причины. Пока расследование не завершено, вряд ли есть смысл в подобных публикациях. Это будут скорее спекуляции. Придет время, все опубликуют.
Слава Україні
#75 
fuck-t коренной житель29.07.14 15:28
fuck-t
29.07.14 15:28 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 15:21
В ответ на:
Это то же самое, но только другими словами

вы как-то по-другому получаете информацию? расскажите..интересно)
В ответ на:
Пусть переворот. Как угодно это называйте.

так я так и называю.. а раз госпереворот..то у власти -незаконная хунта..вот весь расклад..совсем просто)
В ответ на:
то, наверное, есть тому причины.

я назвал эти возможные, на мой взгляд, причины..хочу услышать ваше мнение..возможно , в принципе, от укрпатриота услышать мнение, не отмазки?
В ответ на:
Это будут скорее спекуляции.

спекуляция-это то, чем вы сейчас занимаетесь..спекуляция и демагогия..
#76 
glory_1000 коренной житель29.07.14 15:28
glory_1000
29.07.14 15:28 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 14:47
Идем дальше.
Разве не факт, что обвинять невиновных, это уже по истории известный почерк США?
Факт.
Без следствия уже все было ясно и Порошенко, и Америке.
Для США все было очевидно сразу и следствие не нужно.
Интересно, правда?
Газеты запада подхватили это необоснованное обвинение и стали обвинять Россиию.
Это факт?
Факт.
Обвиняли и никто не потребовал доказательств, всем все было ясно.
Кому выгодно это понимание без доказательств, без фактов?
И некоторым российским гражданам тоже все было ясно и без доказательств, они тоже обвинили Россию.
Канал "Дождь" попросил прощение за сбитый Россией самолет.
Расследования не было, фактов не было, но уже спешили просить прощение за Россию.
Наглядно видно кто заказчик этой быстрой реакции и кому это выгодно.
Кому это выгодно?
#77 
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 15:32
Dr.Muetze
29.07.14 15:32 
in Antwort glory_1000 29.07.14 15:06
Я сейчас на работе и у меня блокируется Youtube и многие другие сайты. Я не могу посмотреть этот ролик от Гоблина, чтобы прокомментировать его суждения. Но я пару дней назад читал текст из этого ролика. Он говорил и про заметание следов, когда в Киеве спилили деревья, на которых остались следы от пуль. Но деревья ведь никто не спиливал... Это была ложь российских СМИ. А Гоблин ее схавал. Так что его суждения - это все то же, что по первому каналу вещают, только в более лаконичной форме.
Слава Україні
#78 
Ален патриот29.07.14 15:33
Ален
29.07.14 15:33 
in Antwort KwtH 29.07.14 15:10
В ответ на:
надо ставить так: почему диспетчерские службы направили самолет в зону военных действий о которой знали заранее?

Ответ известен.Над этим регионом всегда летали самолёты из Европы в Малайзию.А высота выше 10 км была открыта для полётов.
Всё остальное- это ваши домыслы.
#79 
Ален патриот29.07.14 15:35
Ален
29.07.14 15:35 
in Antwort glory_1000 29.07.14 15:06
В ответ на:
В том то и дело, что даже общедоступные источники показали, какие серьезные ошибки допустили США и Киев в ситуации с Боингом.

Судя по вашим постам хорошо видно.какими "общедоступными источниками" вы пользуетесь
#80 
anuga1 коренной житель29.07.14 15:35
29.07.14 15:35 
in Antwort MihailPotapov 28.07.14 23:16
В ответ на:
записи разговоров изъяли СБУ и никому их не отдают.
диспетчера вообще куда то пропали .
США пускают дэзы одну за другой .
Записи с бортовых самописцев досих пор вроде как нет .
Хотя прошла уже неделя

Американцы по спецканалам пытаются установить: имеет ли Россия запись переговоров диспетчеров.
Возможно запись свидетельствует не в пользу Киева и США нужно быть уверенными, что их не уличат в подтасовке.
#81 
Kabal патриот29.07.14 15:35
Kabal
29.07.14 15:35 
in Antwort Ален 29.07.14 15:33
В ответ на:
А высота выше 10 км была открыта для полётов.

А, собственно, почему? "Бук" добивает и выше.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#82 
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 15:38
Dr.Muetze
29.07.14 15:38 
in Antwort glory_1000 29.07.14 15:28
Дайте ссылку на то, где Порошенко Россию обвиняет. Россию обвиняют не в том, что она самолет сбила, а в том, что сепаратистов поддерживает и оружие и людей им поставляет. Это факт? Факт. То, что сбили сепаратисты, пока прямых доказательств нет. Да и как это доказать напрямую? Но это наиболее вероятная версия.
Слава Україні
#83 
fuck-t коренной житель29.07.14 15:39
fuck-t
29.07.14 15:39 
in Antwort Ален 29.07.14 15:35, Zuletzt geändert 29.07.14 15:44 (fuck-t)
В ответ на:
видно.какими "общедоступными источниками" вы пользуетесь

ну, не всем же опускаться до твоих источников информации..
Да.да.Читал об этом на неонацистских сайтах. Ален
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26720934&Board=discus
#84 
glory_1000 коренной житель29.07.14 15:39
glory_1000
29.07.14 15:39 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 14:47
Что надо сделать, чтобы определить причины катастрофы?
Немедленно прекратить боевые действия и отправить группу экспертов.
Но не были прекращены боевые действия со стороны Киева.
Почему?
Не выгодно это Киеву. Киеву выгодно уничтожить следы.
Эксперты Киеву не нужны, международные комиссии не нужны.
Не было расследований по расстрелу на майдане.
Деревья спилили, следы уничтожили и все нормально.
Это факт?
Факт. Кому это выгодно? Ответ очевиден.
Не было расследования трагедии в Одессе.
Сами себя расстреляли, сами себя сожгли, а виновного за сбитый самолет быстро назначили.
Кому это выгодно?
#85 
Kabal патриот29.07.14 15:40
Kabal
29.07.14 15:40 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 15:38
В ответ на:
оружие и людей им поставляет. Это факт?

А доказательства можно увидеть? А то все говорят, а как попросишь доказательства - так тишина или ссылки на "весь мир знает".
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#86 
fuck-t коренной житель29.07.14 15:41
fuck-t
29.07.14 15:41 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 15:38
В ответ на:
сепаратистов поддерживает и оружие и людей им поставляет. Это факт? Факт.

это предположение..но не факт..
#87 
glory_1000 коренной житель29.07.14 15:45
glory_1000
29.07.14 15:45 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 15:38
В ответ на:
Дайте ссылку на то, где Порошенко Россию обвиняет. Россию обвиняют не в том, что она самолет сбила, а в том, что сепаратистов поддерживает и оружие и людей им поставляет. Это факт? Факт. То, что сбили сепаратисты, пока прямых доказательств нет. Да и как это доказать напрямую? Но это наиболее вероятная версия.

Искать ссылки времени нет. Но было выступление Порошенко, где он это говорил.
Поставка оружия, из которого можно сбить самолет, есть прямое обвинение России.
Но ни то, ни другое не доказано.
И это не наиболее вероятна версия, если внимательно присмотреться к событиям.
Эта версия полностью исключается, если собрать все имеющиеся факты на сегодняшний день, которые доступны простому обывателю.
#88 
rekmi местный житель29.07.14 15:48
29.07.14 15:48 
in Antwort Наверное 29.07.14 14:12
В ответ на:
Покажите эти видео, покажите уезжающий БУК. Вы не об этом случайно? http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=26685706&Searchu... Если КПД серого вещества в украинском управление падает кто в этом виноват? Разве не было уже видео как Российские танки по украинскому городу передвигались? Заврались настолько, что что бы верить Киеву.... Смешно, разведка США черпает информацию и доказательную базу с твитера. Пародия на доказательства. Про баранов вы правы и большинство людей всё чётче видят где они.

столько много слов не нужных, Бук масса 32т высота 3,8м тифауфлигер 1м итого 4,8м в центре города по второстепеной улице.. Все провода, деревья соберет в кучу т к тому же общий вес примерно 55т
#89 
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 15:50
Dr.Muetze
29.07.14 15:50 
in Antwort glory_1000 29.07.14 15:39
В ответ на:
Деревья спилили, следы уничтожили и все нормально.
Это факт?
Факт. Кому это выгодно? Ответ очевиден.

Вот эта ссылка уже многократно здесь выставлялась:
http://radagor.livejournal.com/17736.html
Вы будете по-прежнему фактом считать то, что Вам по первому каналу показали?
Слава Україні
#90 
fuck-t коренной житель29.07.14 15:53
fuck-t
29.07.14 15:53 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 15:50
а вы считаете фактом сбитый ИЛ 76 и гибель 50 десантников..о чём писали укрСМИ..?или снова скажете " я об этом ничего не знаю?"
#91 
Ален патриот29.07.14 15:55
Ален
29.07.14 15:55 
in Antwort anuga1 29.07.14 15:35
В ответ на:
Американцы по спецканалам пытаются установить: имеет ли Россия запись переговоров диспетчеров.
Возможно запись свидетельствует не в пользу Киева и США нужно быть уверенными, что их не уличат в подтасовке.

А может и наоборот.Записи переговоров диспетчеров,которые имеются у российских спецслужб,говорят о вине сепаратистов в сбивании боинга.Поэтому их невыгодно обнародовать.
#92 
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 15:55
Dr.Muetze
29.07.14 15:55 
in Antwort Kabal 29.07.14 15:40
Я сам лично видел по первому каналу в передаче "Политика", как некоторые представители российской политической элиты открытым текстом говорили, что у них в т.н. ДНР и ЛНР есть своя тайная дипломатия. Все это было в контексте оказания военной помощи. Что еще нужно доказывать, если они сами об этом в открытую говорят?
А ты сам подумай, как может воевать какое-то ополчение с регулярной армией так долго без помощи извне? Или кто по-твоему оружие им дает? Сами, может, производят или в маркете покупают?
Слава Україні
#93 
Ален патриот29.07.14 15:57
Ален
29.07.14 15:57 
in Antwort Kabal 29.07.14 15:35
В ответ на:
А высота выше 10 км была открыта для полётов.
А, собственно, почему? "Бук" добивает и выше

Наверное в ИКАО и малайзийской авиакомпании не знали,что Россия передала сепаратистам "Бук"
#94 
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 15:57
Dr.Muetze
29.07.14 15:57 
in Antwort fuck-t 29.07.14 15:53
В ответ на:
а вы считаете фактом сбитый ИЛ 76 и гибель 50 десантников..о чём писали укрСМИ..?или снова скажете " я об этом ничего не знаю?"

Об этом писали как укр, так и россСМИ, так что вопрос о том, факт это или нет, вообще не уместен
Слава Україні
#95 
shakilon постоялец29.07.14 15:59
29.07.14 15:59 
in Antwort Ален 29.07.14 15:55
В ответ на:
А может и наоборот.Записи переговоров диспетчеров,которые имеются у российских спецслужб,говорят о вине сепаратистов в сбивании боинга.Поэтому их невыгодно обнародовать.

и Вы думаете - Украина хоть минуту бы колебалась - выставлять или нет такие записи диспетчеров доказывающие вину сепаратистов...?
#96 
Kabal патриот29.07.14 16:01
Kabal
29.07.14 16:01 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 15:55
В ответ на:
А ты сам подумай, как может воевать какое-то ополчение с регулярной армией так долго без помощи извне? Или кто по-твоему оружие им дает? Сами, может, производят или в маркете покупают?

Да элементарно. У той "регулярной армии" отобрали военные склады - и воюй себе, пока воюется. (Ролики украинских СМИ, в которых за "новейшее секретное российское вооружение" выдается охотничий карабин, а потом "эксперт" наглухо застревает в маркировках, доставляют нечувствительно.)
Ты извини, но когда "регулярная армия" сама влезает в котел, это какбэ уже намекает на ее уровень.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#97 
Ален патриот29.07.14 16:03
Ален
29.07.14 16:03 
in Antwort Kabal 29.07.14 15:40
В ответ на:
оружие и людей им поставляет. Это факт?
А доказательства можно увидеть? А то все говорят, а как попросишь доказательства - так тишина или ссылки на "весь мир знает".

Говорят.что кур доят Вы не пробовали заходить на украинские сайты и сайты других европейских стран? Там полно доказательств в виде фото и видеосьёмок,аудиозаписей перехваченных разговоров и даже ссылки на сообщения главарей сепаратистов в интернете ,которые иногда по глупости выбалтывают лишнее.
#98 
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 16:03
Dr.Muetze
29.07.14 16:03 
in Antwort glory_1000 29.07.14 15:45
В ответ на:
Но было выступление Порошенко, где он это говорил.

Было выступление Порошенко, где он говорил, что Россия, к сожалению, поддерживает сепаратистов. Но он не говорил, что Россия виновата в сбитии самолета.
Слава Україні
#99 
Kabal патриот29.07.14 16:04
Kabal
29.07.14 16:04 
in Antwort Ален 29.07.14 15:57
В ответ на:
Наверное в ИКАО и малайзийской авиакомпании не знали,что Россия передала сепаратистам "Бук"

Тут следует перейти из области догадок "наверное" в область фактов, и или снять крестик, или надеть трусы. ВС Украины потеряли АН-26 на высоте 6500? Его из пальца сбили? (Про российский "стелс", который прилетел, сбил и улетел - я в курсе, неинтересно.)
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
KwtH местный житель29.07.14 16:04
KwtH
29.07.14 16:04 
in Antwort Ален 29.07.14 15:33
Над этим регионом всегда летали самолёты из Европы в Малайзию.
всегда, когда не было военных действий. вон, в израиле сейчас стрельба и самолеты не летают, а до этого они тоже всегда летали там))))
.А высота выше 10 км была открыта для полётов.
это говорит лишь как минимум о недостаточном профессионализме как диспетчерской службы украины, так и тепершних её руководителей
Всё остальное- это ваши домыслы.
ну почему же? если вы не читаете технич литературу, то это не значит что её не читают другие.
вот вам объективно известные факты не являющиеся домыслами:
1. ттх системы пво бук:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BA_%28%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8...
2. штабы любых военных операций должны прикрываться системой пво, это по уставу. если интересно, найдите на вэбе и почитайте боевой устав войск пво.
3. где находился штаб ато и где был сбит боинг тож известно. посмотрите карту, если еще не видели
вот вам три факта которые не являются домыслами, при банальном сопоставлении цифр вывод однозначный - боинг выл в зоне поражения украинской пво.
а про непрофессиональный украисткий рассчет пво - это да, моё мнение или домысел))) но есть ряд прецедентов которые позволяют рассматривать этот домысел как как минимум одну из главных версий, которую надо проверить.
koder коренной житель29.07.14 16:09
koder
29.07.14 16:09 
in Antwort KwtH 29.07.14 16:04
В ответ на:
вон, в израиле сейчас стрельба и самолеты не летают, а до этого они тоже всегда летали там))))

Уже летают несмотря на стрельбу.
В ответ на:
это говорит лишь как минимум о недостаточном профессионализме как диспетчерской службы украины, так и тепершних её руководителей

Но это не означает, что украинский диспетчер специально навел самолет на БУК.
KwtH местный житель29.07.14 16:10
KwtH
29.07.14 16:10 
in Antwort koder 29.07.14 15:19
А разве направляли?
в сл раз когда полетите на самолете куда нить, спросите у стюардессы кто дает им маршрут и кто может его изменить во время полета.
если диспетчер сообщает командиру воздушнорго судна по какому маршруту и на каком эшелоне он должен лететь в зоне ответственности диспетчера, то так это можно назвать если не направлением движения воздушного судна диспетчером?))))))
  Aurinko1 коренной житель29.07.14 16:10
Aurinko1
29.07.14 16:10 
in Antwort KwtH 29.07.14 16:04
В ответ на:
а про непрофессиональный украисткий рассчет пво - это да, моё мнение или домысел)))

Да это уже традиция. Они на каждых учениях по одному гражданскому самолету сбивают.
fuck-t коренной житель29.07.14 16:10
fuck-t
29.07.14 16:10 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 15:57
В ответ на:
Об этом писали как укр, так и россСМИ, так что вопрос о том, факт это или нет, вообще не уместен

вы можете отвечать боле мене конкретно.?.несмотря на то, что об этом писали и укр СМИ и росСМИ у меня есть практически полная уверенность в том, что это фейк..
как минимум гибель 50 десантников..это, кстати, иллюстрация к тому, что мне якобы кто-то что-то навязывает..
а почему вопрос неуместен я так и не понял..
Ален патриот29.07.14 16:11
Ален
29.07.14 16:11 
in Antwort shakilon 29.07.14 15:59
В ответ на:
и Вы думаете - Украина хоть минуту бы колебалась - выставлять или нет такие записи диспетчеров доказывающие вину сепаратистов..

Я вообще не уверен,что записи переговоров лётчиков с диспетчерами могут доказать,что "БУК",который сбил боинг, управлялся украинскими военными или сепаратистами.Скорее всего они могут только доказать.что причиной катастрофы была ракета.а не терракт на борту.техническая неисправность или ошибка пилотов.По видам повреждений на останках самолёта многие эксперты уже определили ,что он был сбит ракетой "Земля-воздух",а не "воздух-воздух" с военного самолёта
shakilon постоялец29.07.14 16:11
29.07.14 16:11 
in Antwort koder 29.07.14 16:09
В ответ на:
Но это не означает, что украинский диспетчер специально навел самолет на БУК.

слишком много доказанных совпадений... Генерал РФ на брифинге (где еще сразу перевод был на англ.) показывал данные что радиолокационная активность за 3 дня до трагедии с Боингом росла от укр. военных...
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 16:13
Dr.Muetze
29.07.14 16:13 
in Antwort Kabal 29.07.14 16:01
В ответ на:
У той "регулярной армии" отобрали военные склады - и воюй себе, пока воюется. (Ролики украинских СМИ, в которых за "новейшее секретное российское вооружение" выдается охотничий карабин, а потом "эксперт" наглухо застревает в маркировках, доставляют нечувствительно.)

Ты не те ролики смотришь. Посмотри лучше те, где танки и системы залпового огня показывают. Есть и данные радиоперехватов, и показания пленных, и видеосъемки самих российских наемников, которые границу переходят, и т.д. и т.п. Но люди, как правило, верят в то, во что им хочется верить.
В ответ на:
когда "регулярная армия" сама влезает в котел, это какбэ уже намекает на ее уровень

Это ни на что не намекает. В боевой обстановке всякое бывает. Хотя, ситуация в украинской армии сейчас далеко не лучшая.
Слава Україні
glory_1000 коренной житель29.07.14 16:13
glory_1000
29.07.14 16:13 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 15:38
В ответ на:

Дайте ссылку на то, где Порошенко Россию обвиняет. Россию обвиняют не в том, что она самолет сбила, а в том, что сепаратистов поддерживает и оружие и людей им поставляет.

http://m.youtube.com/watch?v=xA4UlWo08pA
KwtH местный житель29.07.14 16:15
KwtH
29.07.14 16:15 
in Antwort koder 29.07.14 16:09
Уже летают несмотря на стрельбу.
добавьте еще только какие были предприняты усилия израилем чтоб возобновили полёты))) но перерыв то был - меры предприняли, значит профи они)))
Но это не означает, что украинский диспетчер специально навел самолет на БУК.
вы читайте правильно))) бардак в диспетчерской службе украины и её руководстве не означает что все её диспетчеры направляют самолеты специально на смерть)))))
и ещё.... самолет на бук навести нельзя, можно направить его в зону поражения бука. это бук моджно навести на самолет.
пожалуйста, если беретесь обсуждать технические вещи, будьте точны в высказываниях
Ален патриот29.07.14 16:15
Ален
29.07.14 16:15 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 15:55
В ответ на:
А ты сам подумай, как может воевать какое-то ополчение с регулярной армией так долго без помощи извне? Или кто по-твоему оружие им дает? Сами, может, производят или в маркете покупают?

Российская пропаганда утверждает,что якобы все эти современные ПЗРК,Танки,бронетехнику,Град и т.д. боевики взяли в качестве трофеев на украинских военных складах.
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 16:16
Dr.Muetze
29.07.14 16:16 
in Antwort fuck-t 29.07.14 16:10
В ответ на:
несмотря на то, что об этом писали и укр СМИ и росСМИ у меня есть практически полная уверенность в том, что это фейк..

Я не понял: Вы шутить пытаетесь или что?
Слава Україні
fuck-t коренной житель29.07.14 16:16
fuck-t
29.07.14 16:16 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 16:13
В ответ на:
Есть и данные радиоперехватов, и показания пленных, и видеосъемки самих российских наемников, которые границу переходят,

так выставьте здесь хоть один боле мене достоверный ролик..
Kabal патриот29.07.14 16:17
Kabal
29.07.14 16:17 
in Antwort Ален 29.07.14 16:03
В ответ на:
Вы не пробовали заходить на украинские сайты и сайты других европейских стран? Там полно доказательств в виде фото и видеосьёмок

Пробовал, перестал после прочтения приключений "Бука" с номером 312. Потому что врать надо изящнее.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
fuck-t коренной житель29.07.14 16:18
fuck-t
29.07.14 16:18 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 16:16, Zuletzt geändert 29.07.14 16:19 (fuck-t)
В ответ на:
Я не понял: Вы шутить пытаетесь или что?

отнюдь..просто пытаюсь думать..чего и вам..
http://foren.germany.ru/discus/f/26534300.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
чтобы и вы прониклись..просто задайтесь одним вопросом..куда делись тела этих десантников после крушения?
Ален патриот29.07.14 16:21
Ален
29.07.14 16:21 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 15:50
В ответ на:
Деревья спилили, следы уничтожили и все нормально.
Это факт?
Факт. Кому это выгодно? Ответ очевиден.
Вот эта ссылка уже многократно здесь выставлялась:
http://radagor.livejournal.com/17736.html
Вы будете по-прежнему фактом считать то, что Вам по первому каналу показали?

Таких фейков кремлёвской пропаганды,как этот,вагон и маленькая тележка.Достаточно зайти на сайт www.stopfake.org
И ваши прокремлёвские оппоненты об этом прекрасно знают.
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 16:22
Dr.Muetze
29.07.14 16:22 
in Antwort Ален 29.07.14 16:15
В ответ на:
Российская пропаганда утверждает,что якобы все эти современные ПЗРК,Танки,бронетехнику,Град и т.д. боевики взяли в качестве трофеев на украинских военных складах

Ну да... А пипл хавает.
Слава Україні
Kabal патриот29.07.14 16:23
Kabal
29.07.14 16:23 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 16:13
В ответ на:
Ты не те ролики смотришь.

Если честно, я мало что смотрю. Если только случайно наткнусь.
В ответ на:
Посмотри лучше те, где танки

Видел одну смешную статью с подбитым российским танком. Фотография была из ... Грузии, 2008 год. Максимум, на что хватило украинских борзописцев - фотографию отмиррорить. Но и это не спасло.
В ответ на:
Есть и данные радиоперехватов


Дай мне микрофон и пару человек - я тебе таких радиоперехватов наделаю - закачаешься.
В ответ на:
показания пленных

Украинский (!) журналист Шарий рассказал, как делаются все эти "показания".
В ответ на:
и видеосъемки самих российских наемников, которые границу переходят

И выставляют все это в ВК/одноглазники/фейсбук под девственными профилями? Нельзя же таким доверчивым быть.
В ответ на:
Но люди, как правило, верят в то, во что им хочется верить.

Вот именно.
В ответ на:
Хотя, ситуация в украинской армии сейчас далеко не лучшая.

Еще раз вот именно. А у ополченцев - люди, прошедшие Афган. И знаешь что?.. Я бы на них поставил, если бы был тотализатор. Современные призывники против них - не торт, совсем не торт...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Ален патриот29.07.14 16:25
Ален
29.07.14 16:25 
in Antwort Kabal 29.07.14 16:04
В ответ на:

Тут следует перейти из области догадок "наверное" в область фактов, и или снять крестик, или надеть трусы

Это же самое я советую и вам.
В ответ на:
ВС Украины потеряли АН-26 на высоте 6500? Его из пальца сбили?

Боинг,насколько мне помнится сбили на высоте выше 10 км.
Kabal патриот29.07.14 16:28
Kabal
29.07.14 16:28 
in Antwort Ален 29.07.14 16:25
В ответ на:
Это же самое я советую и вам.

Я где-то пытался гадать на кофейной гуще, употребляя слова "наверное"?
В ответ на:
Боинг,насколько мне помнится сбили на высоте выше 10 км.

Вам помнится правильно. Осталось "вспомнить", из чего же можно сбить самолет на высоте 6500. Космические лучи смерти предлагаю не рассматривать.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
lsp коренной житель29.07.14 16:28
29.07.14 16:28 
in Antwort Ален 29.07.14 16:25
на пп
включаем евроньюс- что-то американцы собираются сказать новое
GB
fuck-t коренной житель29.07.14 16:36
fuck-t
29.07.14 16:36 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 16:22

В ответ на:
Ну да... А пипл хавает.

это, вроде, украинское СМИ..нет?
Боевики "ДНР" заявляют о захвате сотен танков на базе в Артемовске
Больше читайте здесь: http://112.ua/kriminal/boeviki-dnr-zayavlyayut-o-zahvate-soten-tankov-na-baze-v-artemovske-77809.html
Ален патриот29.07.14 16:36
Ален
29.07.14 16:36 
in Antwort KwtH 29.07.14 16:04
В ответ на:
вон, в израиле сейчас стрельба и самолеты не летают,

Вы отстали от жизни.Уже снова летают.
В ответ на:
А высота выше 10 км была открыта для полётов.
это говорит лишь как минимум о недостаточном профессионализме как диспетчерской службы украины, так и тепершних её руководителей

Значит и в ИКАО сидят непрофессионалы?
В ответ на:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BA_%28%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8

Гуглить я умею не хуже вас.Что это доказывает?Буки имеются на вооружении России.Украины,сепаратистов "ДНР",а также Белоруссии.Азербайджана,Сирии и т.д.
В ответ на:
2. штабы любых военных операций должны прикрываться системой пво, это по уставу. если интересно, найдите на вэбе и почитайте боевой устав войск пво.
3. где находился штаб ато и где был сбит боинг тож известно. посмотрите карту, если еще не видели

А где находился штаб сепаратистов? В Японии?.Посмотрите карту,если ещё не видели
В ответ на:
при банальном сопоставлении цифр вывод однозначный - боинг выл в зоне поражения украинской пво.

А также в зоне поражения российской ПВО и ПВО донецких боевиков.
Ален патриот29.07.14 16:40
Ален
29.07.14 16:40 
in Antwort Kabal 29.07.14 16:17
В ответ на:
Вы не пробовали заходить на украинские сайты и сайты других европейских стран? Там полно доказательств в виде фото и видеосьёмок
Пробовал, перестал после прочтения приключений "Бука" с номером 312. Потому что врать надо изящнее.

Вы уверены,что российская пропаганда и пропаганда пророссийских боевиков врёт намного изящнее? А я вот не уверен.Явно топорная работа,расчитанная на то,что пипл схавает.
Одна только история с визиткой Яроша чего стоит
Kabal патриот29.07.14 16:41
Kabal
29.07.14 16:41 
in Antwort Ален 29.07.14 16:40
В ответ на:
Вы уверены,что российская пропаганда и пропаганда пророссийских боевиков врёт намного изящнее?

Хорошо, что Вы признали очевидный факт вранья.
К сожалению, светскую беседу про какие-то визитки поддержать не смогу - не в курсе.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
koder коренной житель29.07.14 16:44
koder
29.07.14 16:44 
in Antwort KwtH 29.07.14 16:10
В ответ на:
в сл раз когда полетите на самолете куда нить, спросите у стюардессы кто дает им маршрут и кто может его изменить во время полета

То есть ответ на этот вопрос вы не знаете и я должен выяснить его таким странным образом?
1. Насколько я понял, именно маршрут движения выбирала авиакомпания. Потому что она оправдывалась, называя этот маршрут самым оптимальным на тот момент.
2. Что касается эшелона, то авиадиспетчер поднял высоту(насколько я понял). Он поступил неправильно? Как надо было правильно?
Ален патриот29.07.14 16:46
Ален
29.07.14 16:46 
in Antwort Kabal 29.07.14 16:28
В ответ на:
Я где-то пытался гадать на кофейной гуще, употребляя слова "наверное"?

Знаете,как называют людей,которые всегда во всём уверены? Даже тогда,когда нет полных сведений,не вызывающих сомнений в достоверности.
Nikolai местный житель29.07.14 16:47
Nikolai
29.07.14 16:47 
in Antwort lsp 29.07.14 16:28
В ответ на:
на пп
включаем евроньюс- что-то американцы собираются сказать новое

Дублирование сообщений.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Kabal патриот29.07.14 16:49
Kabal
29.07.14 16:49 
in Antwort Ален 29.07.14 16:46
В ответ на:
Знаете,как называют людей,которые всегда во всём уверены?

Знаю - Ален.
У нас сегодня вечер "Что? Где? Когда?", где Вы выступаете в роли Ворошилова, а я - Друзя? Флуд предлагаю прекратить.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
shakilon постоялец29.07.14 16:49
29.07.14 16:49 
in Antwort Ален 29.07.14 16:46
В ответ на:
Знаете,как называют людей,которые всегда во всём уверены? Даже тогда,когда нет полных сведений,не вызывающих сомнений в достоверности.

в связи со сбитым Бонгом таких людей можно назвать американцы и европейцы...
Nikolai местный житель29.07.14 16:49
Nikolai
29.07.14 16:49 
in Antwort Ален 29.07.14 16:40
В ответ на:
Вы уверены,что российская пропаганда и пропаганда пророссийских боевиков врёт намного изящнее?

Здесь не обсуждается степень изящества пропаганды.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
koder коренной житель29.07.14 16:49
koder
29.07.14 16:49 
in Antwort KwtH 29.07.14 16:15, Zuletzt geändert 29.07.14 16:52 (koder)
В ответ на:
добавьте еще только какие были предприняты усилия израилем чтоб возобновили полёты)

Зачем? Обстрелы продолжаются, 10% палестинских ракет не отлавливаются, лётчики возмущаются. Так что не аргумент.
В ответ на:
самолет на бук навести нельзя, можно направить его в зону поражения бука. это бук моджно навести на самолет.

Извините пожалуйста. Я постараюсь запомнить. Мы с Ожеговым считали иначе.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/113718
1. кого (что). Ведя, направить к кому-чему-н., привести куда-н. Н. отряд на деревню. Н. на след.

glory_1000 коренной житель29.07.14 16:51
glory_1000
29.07.14 16:51 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 15:38
Вот ссылка на западные источники, которые не задумываясь, не утруждая себя ожиданием фактов, быстро нашли виновного.
Западные СМИ обвинили Россию в сбитом Боинг 777
http://m.youtube.com/watch?v=XcYs3JPBKao
Кому это выгодно?
Ален патриот29.07.14 16:54
Ален
29.07.14 16:54 
in Antwort Kabal 29.07.14 16:41
В ответ на:
К сожалению, светскую беседу про какие-то визитки поддержать не смогу - не в курсе

Я помогу вам войти в курс.Это когда сепаратисты в полностью сгоревшем автомобиле нашли целёхонькими визитку Яроша и пачки долларов
Я вот всё жду -не дождусь ,когда нам по Путин-Тв покажут хоть живыми.хоть мёртвыми иностранных наёмников,которые якобы воюют в рядах украинской армии.Пока что я видел иностранных наёмников только в рядах сепаратистов из России(включая Чечню) ,Абхазии.Юж.Осетии.Сербии и т.д.
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 16:56
Dr.Muetze
29.07.14 16:56 
in Antwort fuck-t 29.07.14 16:36
В ответ на:
это, вроде, украинское СМИ..нет?

Украинское, как я понял, но со ссылкой на российский интерфакс:
В ответ на:
Боевики непризнанной "Донецкой народной республики" заявили о том, что взяли под контроль танковую базу украинской армии в Артемовске Донецкой области, пишет "Интерфакс".

19-го июня опубликовали статью в интернете
inforesist.org/artemovsk-mozhet-stat-dlya-boevikov-nastoyashhim-klondajko...
а 20-го "ополченцы" уже заявили о захвате базы. Цифры тупо передрали из статьи.
27-го июня появилась статья об обстреле этой базы
korrespondent.net/ukraine/politics/3384759-v-artemovske-yz-tanka-obstreli...
Вы любите искать нестыковки, вот и поищите ответ на вопрос, почему сепаратисты обстреливали базу, которая неделю назад ими же и была захвачена, как они утверждают.
Слава Україні
fuck-t коренной житель29.07.14 17:00
fuck-t
29.07.14 17:00 
in Antwort Ален 29.07.14 16:54
В ответ на:
Я помогу вам войти в курс.Это когда сепаратисты в полностью сгоревшем автомобиле нашли целёхонькими визитку Яроша и пачки долларов

ну..таких историй пруд пруди..начать хотя бы с великолепно сохранившегося паспорта "арабского террориста" на развалинах рухнувшего и сгоревшего всемирного торгового центра..
и ведь пипл схавал..а ты,ален, наверняка , был в первых рядах пиплов .. ну как же....это же США сказали..
fuck-t коренной житель29.07.14 17:04
fuck-t
29.07.14 17:04 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 16:56
В ответ на:
Украинское, как я понял, но со ссылкой на российский интерфакс:

ну так и шо?..а интерфакс -на ДНР..а ДНР на 112uа..круг замкнулся..)
В ответ на:
Вы любите искать нестыковки, вот и поищите ответ на вопрос, почему сепаратисты обстреливали базу

мне это неинтересно..пусть роются те, кто считает что захват базы это неправда..
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 17:05
Dr.Muetze
29.07.14 17:05 
in Antwort Kabal 29.07.14 16:23
Можно, конечно, все на свете отвергать, как Фома неверующий. А ты просто попробуй дистанцироваться от каких-то своих субъективных убеждений и посмотреть на вещи хотя бы с нейтральной позиции. Тогда, может, правду от брехни будешь сразу отличать.
Слава Україні
glory_1000 коренной житель29.07.14 17:10
glory_1000
29.07.14 17:10 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 15:38
Смотрим на ситуацию дальше...
Власти Украины заявили, что самолет был сбит комплексом Бук.
Буки есть только у украинской армии и они были подтянуты к Луганску и Донецку.
Зачем, ведь у ополченцев нет авиации?
Почему не обследованы Буки? Сбивший самолет Бук имеет улики.
Почему до сих пор нет данных экспертов по обследованию украинских Буков?
Почему не обследован самолет, что позволило бы узнать чем он был сбит?
До сих пор нет данных обследования.
Кому это выгодно?
Обвинения России есть, а фактов нет.
Почему Украина не показывает документы по учету ракет "земля-воздух " и "воздух-воздух"?
Почему все скрывается?
Время уже прошло много, виновного назначили, а расследование на ведется, улики уничтожаются.
Будем наблюдать, теперь даже обыватель понимает, что США и Украиной заигрались.
И эта игра уже стоит жизней огромного количества людей и это еще не финал игры.
Кому это выгодно?
Dr.Muetze коренной житель29.07.14 17:13
Dr.Muetze
29.07.14 17:13 
in Antwort fuck-t 29.07.14 17:04
В ответ на:
ну так и шо?..а интерфакс -на ДНР..а ДНР на 112uа..круг замкнулся..)

Вижу, что самому смешно стало, да?
В ответ на:
мне это неинтересно..пусть роются те, кто считает что захват базы это неправда..

Я, чтобы найти эту нестыковку, две минуты погуглил. Но уже вижу, что заявление ДНР, на которое Вы дали мне ссылку, - это один из информационных вбросов. Вы считаете фейком сбитие Ил-76 на основании того, что нашли какую-то нестыковку на сайте Гордона. И ветку еще для этого создали, чтобы поделиться со всеми своим открытием. Зато захват базы в Артемовске сепаратистами для Вас правдой является только потому, что сами сепаратисты об этом заявили. Можете и дальше в это верить, а я домой пошел.
Слава Україні
Kabal патриот29.07.14 17:16
Kabal
29.07.14 17:16 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 17:05
Я тебя удивлю - у меня нет никаких субъективных убеждений. Я просто стараюсь до правды докопаться, и этот процесс иногда сопровождается задаванием вопросов, неудобных/неприятных для собеседников.
С нейтральной позиции: ЮВ Украины и прилежащие территории России находятся под ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНЫМ наблюдением, в том числе - из космоса (надеюсь, спорить никто не будет?), откуда вроде бы следует, что если мышь там и проскочит, то уж крупная техника - едва ли. Но в качестве доказательств нам почему-то демонстрируются только какие-то ютьюбные ролики, которые к тому же еще и опровергаются довольно быстро. Тут уже начинаешь задумываться, а не за идиота ли тебя держат. Российские "стелсы" заходят в воздушное пространство Украины и что-то сбивают... Я уж не говорю об эпической попытке натянуть сову на глобус - рассказ о том, что на Украину зашел российский "Бук" под управлением проф. военных, которым дали цель и подсветку проф. же военные с территории России, в результате чего профессионалы "профессионально" сбили гражданский борт
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Nikolai местный житель29.07.14 17:16
Nikolai
29.07.14 17:16 
in Antwort Ален 29.07.14 16:54
В ответ на:
Я вот всё жду -не дождусь ,когда нам по Путин-Тв покажут хоть живыми.хоть мёртвыми иностранных наёмников,которые якобы воюют в рядах украинской армии.

http://lenta.ru/articles/2014/07/22/naziinternational/
Западные СМИ - Иностранцы на Украине среди ультраправых боевиков в борьбе против повстанцев:
www.irishtimes.com/news/world/europe/foreigners-join-far-right-militias-i...
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Виктория22 коренной житель29.07.14 17:20
Виктория22
29.07.14 17:20 
in Antwort koder 29.07.14 16:49
Высота была снижена.Что стоит на офиц сайте малазийской авиакомпании.На англ,потому не привожу цитатой.
glory_1000 коренной житель29.07.14 17:23
glory_1000
29.07.14 17:23 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 17:05
С какой целью украинские авиадиспетеры изменили маршрут малазийского самолета?
Зачем сдвинули маршрут на территорию боевых действий?
Чтобы его сбили?
Это естественный вопрос, т.к. самолет вели украинские авиадиспетчеры.
Почему власти Украины тут же не предоставили записи переговоров?
Есть что скрывать?
Это очевидно, иначе с этими записями бы уже давно работали международные эксперты.
А вместо этого в сеть отправляют фальсифицированный ролик, где говорят, что самолет сбили казаки с блокпоста.
Это ли не бред?
Кому это выгодно?
koder коренной житель29.07.14 17:24
koder
29.07.14 17:24 
in Antwort Виктория22 29.07.14 17:20
В ответ на:
Что стоит на офиц сайте малазийской авиакомпании.На англ,потому не привожу цитатой.

Приведите, я пойму. Напишите, на какой высоте шел лайнер и до какой высоты его опустили.
koder коренной житель29.07.14 17:25
koder
29.07.14 17:25 
in Antwort glory_1000 29.07.14 17:23
В ответ на:
Это естественный вопрос, т.к. самолет вели украинские авиадиспетчеры.

Еще раз - укажите, с какого маршрута и на какой вывели украинские авиадиспетчеры лайнер.
  fizruk foma гость29.07.14 17:32
fizruk foma
29.07.14 17:32 
in Antwort glory_1000 29.07.14 17:23, Zuletzt geändert 29.07.14 17:33 (fizruk foma)
В ответ на:
С какой целью украинские авиадиспетеры изменили маршрут малазийского самолета?
Зачем сдвинули маршрут на территорию боевых действий?
Чтобы его сбили?

А теперь и место катастрофы не дают спокойно обследовать об этом говорит и требует прекращение боевых действий от Порошенко Голландский премьер Рюттен
www.derwesten.de/wp/politik/niederlande-verlangen-dringend-freien-zugang-...
fuck-t коренной житель29.07.14 17:38
fuck-t
29.07.14 17:38 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 17:13, Zuletzt geändert 29.07.14 17:39 (fuck-t)
В ответ на:
Вижу, что самому смешно стало, да?

так мне всегда смешно от аргументации укрпатриотов..))
В ответ на:
Вы считаете фейком сбитие Ил-76 на основании того, что нашли какую-то нестыковку на сайте Гордона.

вы по ходу даже не пытаесь вникнуть в смысл сказанного..порхаете по поверхности..
я ведь же даже вам вопрос задал..один единственный..отвечая на который вы сами придёте к тем же выводам , что и я..ну , если хотя бы попытаетесь вникнуть..
могу его повторить..если вы его пропустили..куда делись тела 50-ти десантников сразу после крушения?
В ответ на:
Зато захват базы в Артемовске сепаратистами для Вас правдой является только потому, что сами сепаратисты об этом заявили.

где вы увидели, что я назвал это правдой? я написал, что меня это не интересует..и что пусть доказывают те, кто считает это неправдой)
glory_1000 коренной житель29.07.14 17:42
glory_1000
29.07.14 17:42 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 17:13
Зачем России сбивать самолет?
Можете предположить?
Россию и так обвиняют напротяжении всего времени в том, чего не могут доказать.
Зачем России еще один повод давать? Самим себя подставлять зачем?
Зачем России провоцировать против себя все мировое сообщество?
Кому и зачем в России это надо?
А вот тем, кто действует против России, сбитый самолет нужен.
Для очередных санкций, очередного обвинения в агрессии, для очередной возможности восстановить против России мировое сообщество.
Да вот только, как сказал Гоблин, исполнитель попался дебильный. Чисто сработать не смог.
Не смог подставить Россиию, потому что факты лжи видны даже простому обывателю.
Факты преступления показывают уже известный почерк.
И до сих пор ни Украина, ни США на выступили с заявлением по аспектам прошедшего.
Потому что говорить нечего.
Так кому выгодно было сбить самолет?
glory_1000 коренной житель29.07.14 17:46
glory_1000
29.07.14 17:46 
in Antwort koder 29.07.14 17:25
В ответ на:
Еще раз - укажите, с какого маршрута и на какой вывели украинские авиадиспетчеры лайнер.

Такие вопросы могут задать ленивые или немощные.
Изменение маршрута есть в официальных документах.
Если Вам важно этот вопрос выяснить, Вы это сами найдете в официальных источниках.
Виктория22 коренной житель29.07.14 17:48
Виктория22
29.07.14 17:48 
in Antwort koder 29.07.14 17:24
Тут нельзя писать по англ.
Самолет шел 36тыс футов,опустили его на 33 тыс.
Сижу с айфона и сайт их глючит у меня.Зайдите на их сайт и поищите.Хотела в личку кинуть.Но страницы не могу перелистать.
glory_1000 коренной житель29.07.14 17:52
glory_1000
29.07.14 17:52 
in Antwort fizruk foma 29.07.14 17:32
Конечно, Киеву не выгодно обследование места происшествия.
Там есть улики, которые Киеву важно уничтожить, вот и ведутся бои.
Заинтересованная в расследовании сторона должна была немедленно прекратить бои и дать доступ международным экспертам.
Украина не заинтересована, значит есть что скрывать.
Киев обвинил Россию, а доказать это не хочет. Странно правда?
Наверное посетитель29.07.14 17:53
Наверное
29.07.14 17:53 
in Antwort Ален 29.07.14 14:42
В ответ на:
А с чего вы взяли,что молча?

Вот это я и назвал вашей фантазией. Разве украинской стороне не было бы трижды выгодны показать что они здесь не причём если бы так было бы? Именно вы строите фантазии и выдумки ещё не слыша эти переговоры. Именно так и построена вся политика штатов, украины и ваши домыслы. Нет ни малейших фактов а давай всё валить на россии, потому что она когда то конфетку мне недодала.
Слишком много "случайностей" в данном случае, совсем случайно Боинг именно в этот момент резко сменил курс, случайно там оказался штурмовик, случайно вдруг там заработала РЛС. Будь между этими случаями разница во времени хотя бы полчаса и вопросов ни каких бы не было. Но всё произошло в одно время и в одном месте.
Как журналист, вы должны понимать что самое важное когда речь идёт о жизни и смерти людей, факты а не вымысел высосанный из пальца.
Надо просто увидеть такого журналиста и понять, если власти нужны такие, то ждать хорошего от этой власти бесполезно. http://www.youtube.com/watch?v=VGj20a6Wk2s Ваш кумир и предел?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
Ален патриот29.07.14 17:55
Ален
29.07.14 17:55 
in Antwort Nikolai 29.07.14 17:16
В ответ на:
Я вот всё жду -не дождусь ,когда нам по Путин-Тв покажут хоть живыми.хоть мёртвыми иностранных наёмников,которые якобы воюют в рядах украинской армии.
http://lenta.ru/articles/2014/07/22/naziinternational/

Во первых я писал не о прессе.а о телевидении.Во вторых,после того.как Кремль взял под полный контроль Ленту.ру,у меня нет к ней никакого доверия.В третьих российский агитпроп лгал не о формирующемся отряде из иностранных националистов в батальоне "Азов",а о сотнях профессиональных наёмников из Польши.США и других западных стран уже вооющих в Донбассе.Якобы они воюют за зарплату от американской частной фирмы.Так что у вас мимо.
английским владею слабо и это не язык ДК
Наверное посетитель29.07.14 17:56
Наверное
29.07.14 17:56 
in Antwort KwtH 29.07.14 15:10
В ответ на:
объективное сопоставление фактов говорит о том что самолет сбил не специально

Тут есть только одна.. но очень немаловажная неувязочка.... Почему Боинг сменил курс? Зная о скажем учениях не должна была украина дать ему сменить курс или вообще убрать его от туда. (Совсем не дружат между собой военные и гражданские диспетчера)
Или он сменил курс по причине... что встретился и возможно был атакован СУшкой?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
Ален патриот29.07.14 17:58
Ален
29.07.14 17:58 
in Antwort fizruk foma 29.07.14 17:32
В ответ на:
А теперь и место катастрофы не дают спокойно обследовать об этом говорит и требует прекращение боевых действий от Порошенко Голландский премьер Рюттен

Вам напомнить,как вначале сепаратисты,ещё до начала боёв в этом месте, не пускали иностранных представителей на место катастрофы? Наверное спешили замести следы.
А как эти бандюки обходились с представителями ОБСЕ?
  fizruk foma гость29.07.14 18:00
fizruk foma
29.07.14 18:00 
in Antwort glory_1000 29.07.14 17:52
В ответ на:
Киев обвинил Россию, а доказать это не хочет. Странно правда?

Мне нет , он не нехочет он просто неможет.
Или ему ещё заокеанский барин не разрешил подпустить экспертов
  fizruk foma гость29.07.14 18:04
fizruk foma
29.07.14 18:04 
in Antwort Ален 29.07.14 17:55
В ответ на:
английским владею слабо и это не язык ДК

надеюсь немецким владеете
www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-...
shakilon постоялец29.07.14 18:06
29.07.14 18:06 
in Antwort Ален 29.07.14 17:58
В ответ на:
А как эти бандюки обходились с представителями ОБСЕ?

а как они обходились? стояли рядом с оружием наготове ? и что? вокруг война
  fizruk foma гость29.07.14 18:10
fizruk foma
29.07.14 18:10 
in Antwort Ален 29.07.14 17:58
В ответ на:
А как эти бандюки обходились с представителями ОБСЕ?

вы про этих ?

img.yle.fi/uutiset/ukraina/article7219544.ece/ALTERNATES/w960/ETYJ+tarkka...
Кормили поили а потом домой отпустили
Ален патриот29.07.14 18:14
Ален
29.07.14 18:14 
in Antwort Наверное 29.07.14 17:53
В ответ на:
Как журналист, вы должны понимать что самое важное когда речь идёт о жизни и смерти людей, факты а не вымысел высосанный из пальца.

Это должны понимать не только журналисты.но и все остальные люди.
В ответ на:
Надо просто увидеть такого журналиста и понять, если власти нужны такие, то ждать хорошего от этой власти бесполезно. http://www.youtube.com/watch?v=VGj20a6Wk2s Ваш кумир и предел?

Вы и тут грубо ошибаетесь.Я негативно отношусь к подобным журналистам и модераторам.Такие российские журналисты и телемодераторы.как Проханов.Киселёв,Соловьёв,Леонтьев,Шевченко и им подобные ничем не лучше,а даже хуже.чем этот модератор с украинского телеканала.Хорошо помню,как путинский соловей по фамилии Соловьёв на своих ток-шоу грубо обрывал представителей украинской стороны,которые и так уже практически перестали приглашаться на Путин-ТВ.Вместо них там "украинскую сторону" представляют сепаратисты из Донецка и Луганска
rekmi местный житель29.07.14 18:15
29.07.14 18:15 
in Antwort Наверное 29.07.14 17:56
В ответ на:
Тут есть только одна.. но очень немаловажная неувязочка.... Почему Боинг сменил курс? Зная о скажем учениях не должна была украина дать ему сменить

Российский диспетчер попросил передвинуть и по моему раза три передвигали..
В Ростове там такая котовасия в связи закрытием воздушного пространства произошла.. да еще новую линию открыли Москва Крым
зайдите на Ростовский авиационый форум ,
fuck-t коренной житель29.07.14 18:16
fuck-t
29.07.14 18:16 
in Antwort Ален 29.07.14 17:58
В ответ на:
Вам напомнить,как вначале сепаратисты,ещё до начала боёв в этом месте, не пускали иностранных представителей на место катастрофы? Наверное спешили замести следы.
А как эти бандюки обходились с представителями ОБСЕ?

ой..напомни, ален..только со слов самих" потерпевших.." а не в перепеве завравшихся укрСМИ..
  нонейм завсегдатай29.07.14 18:20
29.07.14 18:20 
in Antwort Dr.Muetze 29.07.14 15:55
Вы 6оворите как может ополчение воевать с регулярной армией? Ну с такой как на украине может. И еще впжна сила духа. За ополченцами семьи и хаты а за укрармией шоколадная фабрика. Чуете разницу.
Ален патриот29.07.14 18:25
Ален
29.07.14 18:25 
in Antwort fizruk foma 29.07.14 18:04
Если у вас плохо со зрением или знанием русского языка.то для вас специально повторяю: Я спрашивал о видеосьёмках живых или мёртвых иностранных наёмников .а не о печатной прессе.
С этой статьёй из "Шпигеля",как неким "доказательством" кремлёвские пропагандисты таскаются.как с писаной торбой уже третий месяц
для меня "Шпигель" вовсе не является истиной в последней инстанции.Он уже в своё время лоханулся с "дневниками Гитлера"
Но самое смешное,когда кремлёвские агитаторы , всюду трезвонящие о лживости и продажности западной прессы, в качесте доказательств ссылаются на эту самую лживую западную прессу.
  kurban04 патриот29.07.14 18:26
kurban04
29.07.14 18:26 
in Antwort нонейм 29.07.14 18:20
В ответ на:
И еще впжна сила духа.

Чтобы проявить силу духа надо хотя бы в ополчение вступить, не находите?
http://www.youtube.com/watch?v=LumF3ILQjSo
Наверное посетитель29.07.14 18:27
Наверное
29.07.14 18:27 
in Antwort rekmi 29.07.14 18:15
В ответ на:
Российский диспетчер

Я чуть не упал) Тогда я не удивляюсь вашим предыдущим глупым вопросам) То есть самолёт был в управлении у Ростовских диспетчеров? Может это ещё и Москва дала команду поднять в воздух СУшку?
Я представляю теперь как сейчас тяжело Путину, объяснять как детям, как глупым детям людям руководящим странами европы что белое это белое а не чёрное как им много лет вдалбливали штаты.
Откуда люди берутся с столь отсталым развитием? Или чем сильнее глупость тем лучше?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
Ален патриот29.07.14 18:27
Ален
29.07.14 18:27 
in Antwort fizruk foma 29.07.14 18:10
В ответ на:
Кормили поили а потом домой отпустили

Члены миссии ОБСЕ просили бандюков.чтобы они их задержали на целый месяц и там кормили и поили?
rekmi местный житель29.07.14 18:28
29.07.14 18:28 
in Antwort rekmi 29.07.14 18:15

В небе над Ростовом могли столкнуться шесть пассажирских самолетов, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в авиационных кругах. ЧП произошло накануне: сразу шесть лайнеров оказались на одной высоте в одной точке над городом Морозовск в течение трех-пяти минут. Экстремальную ситуацию связывают катастрофой Boeing 777 в Донецкой области и инструкциями, предписывающими облетать опасную зону.
http://newsru.com/ru...14/6planes.html
rekmi местный житель29.07.14 18:33
29.07.14 18:33 
in Antwort Наверное 29.07.14 18:27
В ответ на:

Я чуть не упал) Тогда я не удивляюсь вашим предыдущим глупым вопросам) То есть самолёт был в управлении у Ростовских диспетчеров? Может это ещё и

Боинг 50км до границы диспетчера 100% общались еще раньше ..Ну не может один без согласования с другим передвинуть линию на 300 или 500км
когда в германии разбился самолет с детьми а его уже вела швейцария..
Ален патриот29.07.14 18:35
Ален
29.07.14 18:35 
in Antwort нонейм 29.07.14 18:20
В ответ на:
За ополченцами семьи и хаты

Почти все военные главари и большинство боевиков это не местные ,а российские варяги.И воюют они не за свои семьи и хаты,а за великую Российскую империю от польской границы до Тихого океана.
natuerlich blond свой человек29.07.14 18:37
natuerlich blond
29.07.14 18:37 
in Antwort Малллинка 28.07.14 23:27, Zuletzt geändert 29.07.14 18:38 (natuerlich blond)
В ответ на:
Пока не видела. Поищу.
Может вы поможете?

на RT появилась та же информация: http://rt.com/news/176136-mh17-crash-rocket-ukraine/
голландские эксперты называют преждевременным заявление Киева о том, что самолет был взорван ракетой.
  fizruk foma гость29.07.14 18:39
fizruk foma
29.07.14 18:39 
in Antwort Ален 29.07.14 18:27
В ответ на:
Члены миссии ОБСЕ просили бандюков.чтобы они их задержали на целый месяц и там кормили и поили?

Во первых эти люди не из миссии обсе
Во вторых я незнаю кого вы имеете виду называя бандюками
В третьих эта ветка не про эту тему поэтому воизбежание банна я вам на вопросы или посты непринадлежащие к этой ветке отвечать небуду
Ален патриот29.07.14 18:43
Ален
29.07.14 18:43 
in Antwort Наверное 29.07.14 18:27
В ответ на:
Я представляю теперь как сейчас тяжело Путину, объяснять как детям, как глупым детям людям руководящим странами европы

Тяжело наверное потому,что они уже давно не верят его басням про зелённых человечков в Крыму и прочей лабуде.
В ответ на:
Откуда люди берутся с столь отсталым развитием? Или чем сильнее глупость тем лучше?

Это вы про тех лохов,которые хавают путинские и лавровские басни?
Ален патриот29.07.14 18:48
Ален
29.07.14 18:48 
in Antwort fizruk foma 29.07.14 18:39
В ответ на:
Члены миссии ОБСЕ просили бандюков.чтобы они их задержали на целый месяц и там кормили и поили?
Во первых эти люди не из миссии обсе

Не лгите.Донецкие бандюки незаконно задерживали три миссии ОБСЕ
В ответ на:

В третьих эта ветка не про эту тему

Как раз в тему,поскольку именно донецкие сепаратисты и российские наёмники постоянно препятствовали работе международных военных наблюдателей в зоне конфликта.А потом долго не пускали международных представителей на место катастрофы боинга.
Nikolai местный житель29.07.14 18:48
Nikolai
29.07.14 18:48 
in Antwort Ален 29.07.14 17:55, Zuletzt geändert 29.07.14 18:49 (Nikolai)
В ответ на:
Во первых я писал не о прессе

Отговорка. Информация важна, а не инструмент передачи информации. Да "Путин-Тв" образ собирательный для россСМИ.
В ответ на:
английским владею слабо и это не язык ДК

Довольно несостоятельное оправдание во времена онлайн-переводчиков, несмотря на несовершенство которых, легко можно убедиться, что оба материала говорят об одном и том же. Я это только что проверил.
Там о том же самом, что и в Ленте.ру, которая якобы под полным контролем Кремля. Собственно эта статья по сути дайджест по материалам западных СМИ - The Irish Times, "Радио Швеции", польская газета Rzeczpospolita, итальянская газета Il Giornale, франзузкая Le Monde.
То, что материал идентичен, доказывает пруф оригинала. По поводу языка ДК - говорилось уже. Если утверждения исходят от юзера, то он должен использовать русский или немецкий, если от юзер даёт ссылку на оригинал как пруф чего-то, то перевод необязателен.
В ответ на:
о сотнях профессиональных наёмников из Польши.США и других западных стран уже вооющих в Донбассе.Якобы они воюют за зарплату от американской частной фирмы.Так что у вас мимо.

Ничего этого не было в Ваших пожеланиях -жду -не дождусь ,когда нам по Путин-Тв покажут хоть живыми.хоть мёртвыми иностранных наёмников,которые якобы воюют в рядах украинской армии.Пока что я видел иностранных наёмников только в рядах сепаратистов из России(включая Чечню) ,Абхазии.Юж.Осетии.Сербии и т.д.
После этого конкретизация о количестве и зарплате наёмников выглядит как попытка переобуться по ходу спора.
Ну, впрочем, неважно. Ветка всё равно не об этом, но теперь вы знаете абсолютно точно тот факт, что иностранные наёмники воюют в рядах украинских сил АТО. И не просто наёмники, а нацисты со всей Европы.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
fuck-t коренной житель29.07.14 18:49
fuck-t
29.07.14 18:49 
in Antwort Ален 29.07.14 18:48, Zuletzt geändert 29.07.14 18:50 (fuck-t)
В ответ на:
А потом долго не пускали международных представителей на место катастрофы боинга.

прекрати врать!
Замглавы миссии наблюдателей ОБСЕ на Украине утверждает, что ополченцы не препятствуют работе их группы на месте крушения малайзийского авиалайнера.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140721/1016936223.html#ixzz38sRM9tmC
koder коренной житель29.07.14 18:58
koder
29.07.14 18:58 
in Antwort glory_1000 29.07.14 17:46, Zuletzt geändert 29.07.14 19:10 (koder)
В ответ на:
Такие вопросы могут задать ленивые или немощные.
Изменение маршрута есть в официальных документах.
Если Вам важно этот вопрос выяснить, Вы это сами найдете в официальных источниках.

То есть вы согласны с тем, что никакой информации по этому поводу у вас нет?
http://www.nst.com.my/node/14631
http://news.mail.ru/politics/18931217/
В ответ на:
Траектория полета сбитого над Украиной самолета авиакомпании Malaysia Airlines была безопасной. Об этом заявил министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай, сообщает местное издание The Star.
«Самолет летел по одному из главных воздушных путей. Лайнер летел по маршруту, который был разработан международными авиационными органами, утвержден Евроконтролем, использовался сотнями другими самолетами», — заявил министр.

  fizruk foma гость29.07.14 19:07
fizruk foma
29.07.14 19:07 
in Antwort Ален 29.07.14 18:48
В ответ на:
Как раз в тему,поскольку именно донецкие сепаратисты и российские наёмники постоянно препятствовали работе международных военных наблюдателей в зоне конфликта.А потом долго не пускали международных представителей на место катастрофы боинга.

это вам по каким мейнстриммедиен сказали ?
Хотя можете не отвечать уже догадываюсь. принадлежащие к тем кто и сегодня непускает экспертов на место трагедии
Если Украинское правительство было бы заинтересованно в расследовании они бы не дожидались таких заявлений от Правительства Голландии
пост №147 есть ссылка помоему ясно кто недаёт обсе попасть на место катастрофы
Ален патриот29.07.14 19:12
Ален
29.07.14 19:12 
in Antwort Nikolai 29.07.14 18:48
В ответ на:
Во первых я писал не о прессе
Отговорка. Информация важна, а не инструмент передачи информации. Да "Путин-Тв" образ собирательный для россСМИ.

Важно всё.И содержание информации и способ её подачи и то.кому принадлежит и кем контролируется это СМИ.Видеоинформацию труднее подтасовать,чем печатную,хотя и тут иногда бывают фальшивки.
Путин-ТВ(Или Кисель-Тв) для меня собирательный образ всех прокремлёвских телеканалов(кроме "Дождя") В печатных и онлайновых российских массмедиа имеется намного большее разнообразие
В ответ на:
Там о том же самом, что и в Ленте.ру, которая якобы под полным контролем Кремля. Собственно эта статья по сути дайджест по материалам западных СМИ - The Irish Times, "Радио Швеции", польская газета Rzeczpospolita, итальянская газета Il Giornale, франзузкая Le Monde

Я вполне допускаю,что приведенная вами ссылка соответствует действительности.Украина подверглась иностранной агрессии.И она.как суверенное гос-во, имеет право получить любую военную помощь от дружественных иностранных гос-в для отражения агрессии.В том числе и помощь в виде иностранных военных специалистов и советников.А также в виде иностранных добровольцев по типу Иностранного легиона во французской армии.Потому что в рядах сепаратистов иностранные добровольцы(или наёмники) особенно в их военном руководстве,составляют большинство .В украинской же армии и нацгвардии подавляющее большинство- это граждане Украины.
В ответ на:
но теперь вы знаете абсолютно точно тот факт, что иностранные наёмники воюют в рядах украинских сил АТО.

Я пока что знаю,что их очень немного и они только собираются воевать в рядах АТО.А предыдущие сообщения о сотнях якобы воюющих наёмников из "BLack Water" оказались чистым блефом.Как блефом оказались и сообщения российского агитпропа о применении АТО фосфорных бомб,вертолётов с символикой ООН.о лётчице Савченко пришедшей в Россию в качестве беженки и т.д.
koder коренной житель29.07.14 19:17
koder
29.07.14 19:17 
in Antwort Виктория22 29.07.14 17:48
В ответ на:
Самолет шел 36тыс футов,опустили его на 33 тыс.

http://0serg.livejournal.com/146553.html
Проблема в следующем - самолет НЕ опускали. Он судя по всему, вообще ни разу за время полета не снижался. На территории Украины он шел на высоте ниже полетного плана (что является всего лишь рекомендацией), но выше, чем он шел до территории Украины. Таким образом получается интересная игра слов - диспетчер, указав самолету эшелон, на самом деле фактически не снижал его высоту. Кроме того разница в эшелонах 600 м. Для оружия, достающего на высоте 10 км это значение имеет?
Ален патриот29.07.14 19:22
Ален
29.07.14 19:22 
in Antwort fizruk foma 29.07.14 19:07
В ответ на:
Как раз в тему,поскольку именно донецкие сепаратисты и российские наёмники постоянно препятствовали работе международных военных наблюдателей в зоне конфликта.А потом долго не пускали международных представителей на место катастрофы боинга.
это вам по каким мейнстриммедиен сказали ?
Хотя можете не отвечать уже догадываюсь. принадлежащие к тем кто и сегодня непускает экспертов на место трагедии

Можете считать, что эта и другие немецкие и европейские газеты и журналы ,которые писали о произволе пророссийских боевиков.принадлежит Порошенко или Ярошу
В ответ на:
Separatisten verhindern Spurensuche am Absturzort

http://.abendblatt.de/politik/ausland/article130375250/Separatisten-verhindern-S...
  caravelle коренной житель29.07.14 19:24
caravelle
29.07.14 19:24 
in Antwort Ален 29.07.14 17:58
В ответ на:
Вам напомнить,как вначале сепаратисты,ещё до начала боёв в этом месте, не пускали иностранных представителей на место катастрофы? Наверное спешили замести следы.

напомните, про черные ящики, которые охранялись сепаратистами и в которых теперь ковыряются англичани и подтверждающие, что в ящиках НЕ МАНИПУЛИРОВАЛИ.
и напомните про украинские войска, которым теперь срочно понадобилось захватить место крушения.
Запахло жаренным
koder коренной житель29.07.14 19:27
koder
29.07.14 19:27 
in Antwort Ален 29.07.14 18:27, Zuletzt geändert 29.07.14 20:51 (koder)
В ответ на:
Члены миссии ОБСЕ просили бандюков.

Точно члены миссии ОБСЕ?
http://www.tagesschau.de/ausland/osze-ukraine108.html
В ответ на:
Bei den zwischenzeitlich festgehaltenen Militärbeobachtern handelt es sich nicht um offizielle OSZE-Beobachter, sondern um ein sogenanntes Military Verification Team. Es ist nicht offiziell von der OSZE entsandt, aber offenbar auf Einladung der Regierung in Kiew im Land.

Ален патриот29.07.14 19:34
Ален
29.07.14 19:34 
in Antwort caravelle 29.07.14 19:24, Zuletzt geändert 29.07.14 19:43 (Ален)
В ответ на:
Вам напомнить,как вначале сепаратисты,ещё до начала боёв в этом месте, не пускали иностранных представителей на место катастрофы? Наверное спешили замести следы.
напомните,

Выше постом я напомнил со ссылкой.
В ответ на:
и напомните про украинские войска, которым теперь срочно понадобилось захватить место крушения

Сейчас уже поздно захватывать место крушения.Боевики имели несколько дней,чтобы ликвидировать улики и заодно помародёрствать с имуществом погибших пассажиров.Бук, из которого они скорее всего и сбили боинг, они уже успели тайно отогнать обратно в Россию.Выкладывалось даже видео этого Бука с отсутствующей ракетой.
Политрах шЫрикоФ посетитель29.07.14 19:40
29.07.14 19:40 
in Antwort Ален 29.07.14 19:34
В ответ на:

Сейчас уже поздно захватывать место крушения.Боевики имели несколько дней,чтобы ликвидировать улики и заодно помародёрствать с имуществом погибших пассажиров.Бук, из которого они скорее всего и сбили боинг, они уже успели тайно отогнать обратно в Россию.Выкладывалось даже видео этого Бука с отсутствующей ракетой.

а можно на то видео Хлянуть?
есле конечно оно не смотировано "на коленке" каким то блогггером-майдан...утым
Не учи Отца и.. Баc(ц)а
Ален патриот29.07.14 19:41
Ален
29.07.14 19:41 
in Antwort koder 29.07.14 19:27
В ответ на:

Точно члены коммисии ОБСЕ?

Точнее не бывает.Причём бандюки-сепаратисты захватывали членов миссии ОБСЕ 3 или 4 раза.
В ответ на:
Separatisten halten OSZE-Beobachter fest
Vier Inspektoren in der Ukraine sind offenbar in Slowjansk gefangengenommen worden. Der Chef der internationalen Organisation spricht von einem Sabotageakt.

http://.zeit.de/politik/ausland/2014-05/osze-fordert-freilassung
Политрах шЫрикоФ посетитель29.07.14 19:42
29.07.14 19:42 
in Antwort Nikolai 29.07.14 18:48
про современное время конечно правильно замети Тов. Модератор,но твои посты уж очень режут "глаз и уши"
пишеш по-русски,но амирикосские слова мог бы тоже заменить русскими......
я думаю оброзование и стаут позволяют.....
Не учи Отца и.. Баc(ц)а
Ален патриот29.07.14 19:43
Ален
29.07.14 19:43 
in Antwort Политрах шЫрикоФ 29.07.14 19:40
В ответ на:
а можно на то видео Хлянуть?

У вас гугля не сломана?Тогда вперед и с песней
  caravelle коренной житель29.07.14 19:45
caravelle
29.07.14 19:45 
in Antwort Ален 29.07.14 19:34
В ответ на:
Бук, из которого они скорее всего и сбили боинг, они уже успели тайно отогнать обратно в Россию.Выкладывалось даже видео этого Бука с отсутствующей ракетой.

эт вы про тот, который 35 тонн весит????
Учите матчасть
Политрах шЫрикоФ посетитель29.07.14 19:46
29.07.14 19:46 
in Antwort Ален 29.07.14 19:43
В ответ на:
У вас гугля не сломана?Тогда вперед и с песней

аХа,,так гуугля мне даже видео той Новорусской ракеты покажет как она взлетала,а потом металась по-всюду искала БоинХ.
ну-ну....
Герои.....
Не учи Отца и.. Баc(ц)а
fuck-t коренной житель29.07.14 19:51
fuck-t
29.07.14 19:51 
in Antwort Ален 29.07.14 19:41
В ответ на:
Точнее не бывает.Причём бандюки-сепаратисты захватывали членов миссии ОБСЕ 3 или 4 раза.

это ты на своих неонацистских сайтах вычитал?
Hilla знакомое лицо29.07.14 19:57
Hilla
29.07.14 19:57 
in Antwort fuck-t 29.07.14 19:51
Ukrainischer Pilot von Su-25 behauptet, die Boeing abgeschossen zu haben
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_07_29/Ukrainischer-Pilot-der-Su-25-behauptet-die-Boeing-abgeschossen-zu-haben-5917/
Bartrusse коренной житель29.07.14 20:19
Bartrusse
29.07.14 20:19 
in Antwort Hilla 29.07.14 19:57
НП
Вот фото двигателя сбитого Боинга
icdn.lenta.ru/images/2014/07/17/20/20140717200502530/detail_681d2d13f6465...
Вот двигатель с такого же Боинга.
http://www.dailytechinfo.org/uploads/images9/20130425_2_1.jpg
Сравнивая с человеком видна разница в размерах. Может и не было мальчика Боинга?
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
  нонейм завсегдатай29.07.14 20:19
29.07.14 20:19 
in Antwort Ален 29.07.14 19:43, Zuletzt geändert 29.07.14 20:21 (нонейм)
Ну хорошо. И самолет россия сбила и сепаратистов организовала и сожглись в одессе сами и путин изверг и укрвласть белая и пушистая. И вы истина в последней инстанции.
Встает кардинальный вопрос и что?
И что ты нам сделаешь?
Путин четко ответил на этот вопрос вернее за него.
Если я тебе не нравлюсь застрелись, я не исправлюсь.
Большие страны империи могут диктовать свою волю другим и делать что им выгодно. Америка это много лет и показывает и доказывает.
А молдавия не может. И украина кроме как плакаться к америке бежать не может ничего.
Но в отличии от албании у вас была возможность быть гражданами великой империи. Сами не захотели? Ну так нечего пенять теперь россии что эти ваши страны пользуют все кому не лень.
Прежде чем отделяться надо головой думать. Выгодно ли это вам.
и украина и молдавия отделением от россии первый приаер сепаратизма и подала. А теперь чего про юв стенать?
Политрах шЫрикоФ посетитель29.07.14 20:26
29.07.14 20:26 
in Antwort нонейм 29.07.14 20:19
В ответ на:

Ну хорошо. И самолет россия сбила и сепаратистов организовала и сожглись в одессе сами и путин изверг и укрвласть белая и пушистая. И вы истина в последней инстанции.
Встает кардинальный вопрос и что?
И что ты нам сделаешь?
Путин четко ответил на этот вопрос вернее за него.
Если я тебе не нравлюсь застрелись, я не исправлюсь.
Большие страны империи могут диктовать свою волю другим и делать что им выгодно. Америка это много лет и показывает и доказывает.
А молдавия не может. И украина кроме как плакаться к америке бежать не может ничего.
Но в отличии от албании у вас была возможность быть гражданами великой империи. Сами не захотели? Ну так нечего пенять теперь россии что эти ваши страны пользуют все кому не лень.
Прежде чем отделяться надо головой думать. Выгодно ли это вам.

согласен
на все 100000
Не учи Отца и.. Баc(ц)а
ноль патриот29.07.14 20:27
ноль
29.07.14 20:27 
in Antwort Bartrusse 29.07.14 20:19
ноль патриот29.07.14 20:28
ноль
29.07.14 20:28 
in Antwort Bartrusse 29.07.14 20:19
В ответ на:
Вот фото двигателя сбитого Боинга

но это и не обязательно двигатель..может, какой-то компрессор или генератор..
Bartrusse коренной житель29.07.14 20:29
Bartrusse
29.07.14 20:29 
in Antwort нонейм 29.07.14 20:19
В ответ на:
Ну хорошо. И самолет россия сбила и сепаратистов организовала и сожглись в одессе сами и путин изверг и укрвласть белая и пушистая. И вы истина в последней инстанции.
Встает кардинальный вопрос и что?
И что ты нам сделаешь?
Путин четко ответил на этот вопрос вернее за него.
Если я тебе не нравлюсь застрелись, я не исправлюсь.
Большие страны империи могут диктовать свою волю другим и делать что им выгодно. Америка это много лет и показывает и доказывает.
А молдавия не может. И украина кроме как плакаться к америке бежать не может ничего.
Но в отличии от албании у вас была возможность быть гражданами великой империи. Сами не захотели? Ну так нечего пенять теперь россии что эти ваши страны пользуют все кому не лень.
Прежде чем отделяться надо головой думать. Выгодно ли это вам.


Только это не к Алену.
Обстреляли сами себя и Газу окучивают как хотят. И санкций к Израилю не будет.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
ноль патриот29.07.14 20:34
ноль
29.07.14 20:34 
in Antwort Bartrusse 29.07.14 20:29
но тут..где упал Боинг хотя бы видно, что упал недавно..и горел..раскиданы вещи..идёт кое-где дым..хотя его и тушили..
а вот снимок упавшего и сгоревшего ИЛ76..
http://rian.com.ua/images/35325/79/353257913.jpg
вопросы не возникают?
Hilla знакомое лицо29.07.14 20:35
Hilla
29.07.14 20:35 
in Antwort нонейм 29.07.14 20:19
In Antwort auf:
Прежде чем отделяться надо головой думать. Выгодно ли это вам.

юридически Украина ещё в СНГ, так как её границы до сих пор не маркированы
wittness Патриот заграницы29.07.14 20:35
wittness
29.07.14 20:35 
in Antwort Bartrusse 29.07.14 20:29
KwtH местный житель29.07.14 20:36
KwtH
29.07.14 20:36 
in Antwort koder 29.07.14 16:49
Зачем?
не знаю зачем, но премьер израиля звонил лично в авиакомпании и убеждал их в безопасности. это по сообщениям евроньюз))))
10% палестинских ракет не отлавливаются
подозреваю что как технарь вы в лучшем случае дилетант. неуправляемые ракеты земля-земля отличаются от управляемых земля-воздух.
не уверен правда что донёс до вас суть разницы и что вы ее поняли))))
в любом случае надеюсь что не будуете отрицать что полеты были хоть и временно но приостановлены, несколько компаний просто развернули свои самолеты назад. и это при том что палестинские ракеты несут неравнимо меньшую угрозу для самолетов чем украинские
Так что не аргумент.
ну как же могут быть аргументом технические данные для людей которые в этих данных ровным счётом ничего не понимают?))))
Мы с Ожеговым считали иначе
ну зачем вы неправомерно обвиняете ожегова в дилетанстве!!!))) из за незнания принципа действия современных систем пво вы посчитали что их технические параметры и принцип действия можно сравнивать с деревней или следом. тем более что в примерах ожегова указанные объекты являются объектами воздействия, а не воздействующими
у меня к вам предложение: вы или подкуйтесь на тех темы. почитайте там и т.п., или просто не пишите по технике, по крайней мере мне
KwtH местный житель29.07.14 20:44
KwtH
29.07.14 20:44 
in Antwort Ален 29.07.14 18:43
Это вы про тех лохов,которые хавают путинские и лавровские басни?
ну вот лохи - не лохи, а крым, даже самое главное - людей там, спасли от бомбёжек)))) щас крымчане тож лохи, и оооочень этому довольны))))))
басни хаваем, но 7 млн своего народа террористами не называем и не бомбим. более того, лечим военнослужащих всу и возвращаем их домой по просьбе украинской стороны))))
  нонейм завсегдатай29.07.14 20:55
29.07.14 20:55 
in Antwort KwtH 29.07.14 20:36
Ракеты палестины из водопроводных труб стоят 50 долларов. Ракеты пер4хватчики железного купола 25000долларов. Не сбиваются ракеты которые
1 не сумели перехватить
2 которые летят в пустоту поскольку не управляемые.
Тысячи ракет выпущены пострадавших пару раненых.
Свидетельствует о идеальной системе гражданской обороны
koder коренной житель29.07.14 21:02
koder
29.07.14 21:02 
in Antwort Ален 29.07.14 19:41
В ответ на:
Точнее не бывает.Причём бандюки-сепаратисты захватывали членов миссии ОБСЕ 3 или 4 раза.

Тех, кого они держали месяц, были НЕ члены миссии OBCE. Кстати об этом и немецкое телевидение упоминало. Как бы скандал получился, но очень тихий. И выяснилось это под самый конец переговоров.
koder коренной житель29.07.14 21:06
koder
29.07.14 21:06 
in Antwort KwtH 29.07.14 20:36
В ответ на:
из за незнания принципа действия современных систем пво вы посчитали что их технические параметры и принцип действия можно сравнивать с деревней или следом. тем более что в примерах ожегова указанные объекты являются объектами воздействия, а не воздействующими

У меня к вам встречное предложение - вы пойдете и выучите русский язык. Просто то, на чем вы флудите, читать невозможно.
ParkZone коренной житель29.07.14 21:44
ParkZone
29.07.14 21:44 
in Antwort Ален 29.07.14 19:34, Zuletzt geändert 29.07.14 21:47 (ParkZone)
В ответ на:
Сейчас уже поздно захватывать место крушения.Боевики имели несколько дней,чтобы ликвидировать улики и заодно помародёрствать с имуществом погибших пассажиров.Бук, из которого они скорее всего и сбили боинг, они уже успели тайно отогнать обратно в Россию.Выкладывалось даже видео этого Бука с отсутствующей ракетой.

Ален вы вроде взрослый человек , бросайте читать Укр Сми , там пишут , что вы хотите услышать
Про бук и поддельное видео уже много раз здесь писали .
Люди которые на Украине живут у них доступ к СМИ ограничен и пичкают их этими байками про монстров сепаратистов , другого не видят они . Возьмите почитайте посмотрите и другие источники http://anna-news.info/ подкрепленные видео и доказательствами преступлений , а не просто пустых разговоров или подделанных фактов .
Про Буки тоже уже говорили , такие системы очень сложны и не каким ополченцами не доверили бы , да и управлять они не смогли бы . Вы представляете что такое сбить самолет на скорости 800 км в час на высоте 10 км . Случайно они не стреляют , не бывает там случайностей , сбили то, что хотели сбить
Сегодня вон СНН заявило , что Украинские войска второй день используют баллистические ракеты весом в пол тонны , а вы все верите в сказки ваших сми о монстрах ополченцах и бедной Украинской армии .
И байки , что ополченцы сами себя расстреливают , людей чуть ли не едят , как можно верить в такую чушь

Самый хороший учитель в жизни — опыт.
Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
Ален патриот29.07.14 21:55
Ален
29.07.14 21:55 
in Antwort Bartrusse 29.07.14 20:19
В ответ на:
Может и не было мальчика Боинга?

Ага.А в Голландию увезли вместо трупов муляжи.
Ален патриот29.07.14 22:07
Ален
29.07.14 22:07 
in Antwort нонейм 29.07.14 20:19
В ответ на:
И самолет россия сбила и сепаратистов организовала и сожглись в одессе сами и путин изверг и укрвласть белая и пушистая. И вы истина в последней инстанции.

Не пытайтесь приписать мне лживо то,что я не писал.
Я лишь писал.что боинг по ошибке сбили прокремлёвские сепаратисты,до зубов вооружённые путинской Россией.
В ответ на:
Путин четко ответил на этот вопрос вернее за него.

Ваш царёк постоянно лжёт и не моргнёт глазом.Его ещё в гэбне научили профессионально лгать и устраивать провокации.
В ответ на:
Большие страны империи могут диктовать свою волю другим и делать что им выгодно

Уже прошли те времена.Советская империя не смогла ничего диктовать даже бедному Афганистану и ушла несолоно хлебавши.А потом и сама развалилась.Штаты ушли несолоно хлебавши из Вьетнама.Сейчас многие страны Латинской Америки,Азии и других частей света проводят независимую от больших держав политику.
В ответ на:
И украина кроме как плакаться к америке бежать не может ничего.

Украина воюет за свой Донбасс и я уверен ,что отвоюет у бандюков.
В ответ на:
Но в отличии от албании у вас была возможность быть гражданами великой империи. Сами не захотели?

Мне не нужно гражданство никаких империй.Мне хватает немецкое гражданство.
В ответ на:
и украина и молдавия отделением от россии первый приаер сепаратизма и подала. А теперь чего про юв стенать?

Украина,Молдавия и другие совреспублики отделялись не от России,а от советской империи.Учите советскую матчасть.
Ален патриот29.07.14 22:09
Ален
29.07.14 22:09 
in Antwort Bartrusse 29.07.14 20:29
В ответ на:
Обстреляли сами себя и Газу окучивают как хотят. И санкций к Израилю не будет.

Хоть и не в тему,но мне стало интересно.По вашему Израиль сам себя ракетами обстреливает?
Ален патриот29.07.14 22:13
Ален
29.07.14 22:13 
in Antwort KwtH 29.07.14 20:44
В ответ на:
крым, даже самое главное - людей там, спасли от бомбёжек)

Лучше бы спасали от бомбёжек десятки тысяч своих собственных мирных граждан,которые полегли под российскими бомбами и ракетами в Чечне.Спасатели.блин.
  mulechka коренной житель29.07.14 22:15
29.07.14 22:15 
in Antwort Ален 29.07.14 22:13
А мы тоже собственные мирные граждане и спасибо большое что нас не бомбят
Ален патриот29.07.14 22:20
Ален
29.07.14 22:20 
in Antwort нонейм 29.07.14 20:55
В ответ на:
Ракеты палестины из водопроводных труб стоят 50 долларов

Дальнобойные ракеты,которые летят за 100 км до Тель-авива поставлены тайком из Ирана.
KwtH местный житель29.07.14 22:31
KwtH
29.07.14 22:31 
in Antwort Ален 29.07.14 22:13
к счастью чечню уже давно не бомбят, с ними русское правительство смогло договориться, в отличие от украинского со своим народом.
чечня является субъектом федерации, автономию ей дали, там рулят сами чечены. укры вместо того чтоб дать автономию донбасу бомбят его
ноль патриот29.07.14 22:59
ноль
29.07.14 22:59 
in Antwort KwtH 29.07.14 22:31
нп
мнение эксперта: это был не Бук!
Второе: все отверстия от поражающих элементов на обшивке «Боинга» говорят о том, что подрыв боевой части был осуществлен снизу-сбоку. Но наша «буковская» ракета бьет сверху, делая горку перед целью. То есть только так, никак иначе.
На основании всего этого я не могу утверждать категорично, но предполагаю, исходя из своего служебного опыта, что «Боинг» с большой вероятностью не поражался ракетой «Бука».

Подробнее: http://www.vpk-news.ru/articles/21223
6541149 местный житель29.07.14 23:04
6541149
29.07.14 23:04 
in Antwort koder 29.07.14 18:58
Немного вернусь на вчерашний разговор: koder
Проблема в следующем - самолет НЕ опускали. Он судя по всему, вообще ни разу за время полета не снижался. На территории Украины он шел на высоте ниже полетного плана (что является всего лишь рекомендацией), но выше, чем он шел до территории Украины. Таким образом получается интересная игра слов - диспетчер, указав самолету эшелон, на самом деле фактически не снижал его высоту. Кроме того разница в эшелонах 600 м. Для оружия, достающего на высоте 10 км это значение имеет?
Я также как и Вы прагматичен, ну и реальность нужно уважать. Задали эшелон полета сначала!? Ведь уже было ранее написано, что самолет летел на высоте 10600м (этот эшелон пролета согласован с международными авиалиниями) изменил маршрут и была команда диспетчеров управления на изменение маршрута и снижение высоты до 10100 м. Но ведь доказательств или опровержения диспетчеров Днепропетровска никто и не слышал. И как Вы думаете они что нибудь скажут? Запись на «вышке управления» никогда не появится для пользователей. Ракета от «Бук» достает на высоте до 10км. А вот на 10т.600 не достанет. Пороху не хватит долететь!
6541149 местный житель29.07.14 23:11
6541149
29.07.14 23:11 
in Antwort Ален 29.07.14 22:13
Ну к сожалению, если бы небыло "наблюдателей" в Крыму, то там был бы первый "Славянск"
6541149 местный житель29.07.14 23:17
6541149
29.07.14 23:17 
in Antwort ноль 29.07.14 22:59
Правильно бы было ваше описание, если бы не одно "но". Ракета разорвалась возле самолета, разгерметизация на высоте 10км это уже тянет за собой разрыв самолета. Потом просто добавили из "Су" для "контрольного"
Все факты к этому приводят вот и не хотят Украинские войска допускать расследование на место катастрофы
"Голландские власти потребовали от Украины прекратить военную операцию в районе крушения Boeing-777
Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте призвал Киев остановить войну на Донбассе, хотя бы на время расследования авиакатастрофы"
glory_1000 коренной житель29.07.14 23:19
glory_1000
29.07.14 23:19 
in Antwort koder 29.07.14 18:58
В ответ на:

То есть вы согласны с тем, что никакой информации по этому поводу у вас нет?

Нет ее для Вас.
Ссылка, которую Вы дали, говорит о том, что самолет летел по безопасной траектории.
Все верно.
Но там нет информации о том, что авиадиспетчеры Украины зачем то траекторию полета изменили.
Это факт вне зависимости нашли Вы что-то или нет.
Наверное посетитель29.07.14 23:25
Наверное
29.07.14 23:25 
in Antwort rekmi 29.07.14 18:33
В ответ на:
когда в германии разбился самолет с детьми а его уже вела швейцария..

Какая разница что было тогда в германии? В данном случае и об этом уже не раз заявлялось что он ещё находился под управлением украинской стороны. И даже если вам поверить, то что он потом стал пытаться вернуться обратно? И тем более ещё более странно тогда то что украинская сторона СКРЫВАЕТ это.
Где ЛОГИКА?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
Наверное посетитель29.07.14 23:33
Наверное
29.07.14 23:33 
in Antwort Ален 29.07.14 19:34
В ответ на:
они уже успели тайно отогнать обратно в Россию

Дайте ссылку на официальное подтверждение этого или вы тогда ТРОЛЬ!
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
Наверное посетитель29.07.14 23:35
Наверное
29.07.14 23:35 
in Antwort нонейм 29.07.14 20:19
В ответ на:
Ну хорошо. И самолет россия сбила и сепаратистов

Я вообще начинаю подозревать, что под ником Ален находится агент ФСБ. Ведь по заявлению многих юзеров, именно там самые тупые и кровожадные сидят.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
black devil коренной житель30.07.14 00:01
black devil
30.07.14 00:01 
in Antwort Hilla 29.07.14 20:35, Zuletzt geändert 30.07.14 00:02 (black devil)
В ответ на:
юридически Украина ещё в СНГ, так как её границы до сих пор не маркированы

Ага, а РФ ещё в составе СССР-её границы тоже не маркированы. И Беларусь там же, и Казахстан и ещё много стран бывшего СССР-а. Отличный повод развязать много прикольных войнушек, не так ли?
Эта маркировка границ не является никаким юридическим определением границ, только геофизическим.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
black devil коренной житель30.07.14 00:07
black devil
30.07.14 00:07 
in Antwort glory_1000 29.07.14 23:19
В ответ на:
Но там нет информации о том, что авиадиспетчеры Украины зачем то траекторию полета изменили.

Ничего не менялось, самолёт по каким то причинам-вероятно погодным летел на 14 км севернее, это совершенно не изменение траектории полёта в масштабах авиации.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
natuerlich blond свой человек30.07.14 00:13
natuerlich blond
30.07.14 00:13 
in Antwort black devil 30.07.14 00:07
В ответ на:
на 14 км севернее

а откуда данные про 14 км? вот по этой информации ну никак не меньше ста: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/18/vor-absturz-flug-mh17-ist-...
black devil коренной житель30.07.14 00:23
black devil
30.07.14 00:23 
in Antwort natuerlich blond 30.07.14 00:13
Более ранней ссылки не нашлось?
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
natuerlich blond свой человек30.07.14 00:26
natuerlich blond
30.07.14 00:26 
in Antwort black devil 30.07.14 00:23
а если по делу?
koder коренной житель30.07.14 06:50
koder
30.07.14 06:50 
in Antwort glory_1000 29.07.14 23:19, Zuletzt geändert 30.07.14 06:52 (koder)
В ответ на:
Но там нет информации о том, что авиадиспетчеры Украины зачем то траекторию полета изменили.
Именно. Вы вкинули инфу, что диспетчер изменил маршрут. И вы НЕ можете ее подтвердить, отмазываясь "все знают... и только ленивый не найдет".Вы посвятили мне уже три саркастических поста, хотя проще всего было написать, с какого маршрута и на какой украинские диспетчеры перевели самолет. Это был бы факт. А пока это демагогия.
Lora9 местный житель30.07.14 07:58
30.07.14 07:58 
in Antwort Nikolai 28.07.14 22:41
В ответ на:
Как Ваше сообщение соотносится с темой ветки "Боинг 777 Почему его сбили"?

Я тоже разглядела в этом сообщении очень важные сведения. Самое главное из них, это сообщение, что Европа, пока в лице своих представителей из Нидерландов, не хотят новой мировой войны. Из этого же сообщения я поняла, что вся шумиха с этим самолетом затеяна именно теми, кто хочет развязать серьезную войну, поскольку это входит в их основные экономические интересы. Из этой же статьи пришла информация, что часть инициаторов мировой войны находятся в американском конгрессе в виде партии, как-то связанной с Украиной. Но из другой информации пришло сообщение, что Госдеп США выделил несколько миллионов на гуманитарную поддержку и небольшие восстановления восточных районов, испорченных военными действиями. То есть в конгрессе США тоже не все "бармалеи". Германии тоже, как и всей Европе, по большому счету война опасна, поэтому разумные силы немцев ищут нормальных взаимоотношений с Россией, и это хорошо.
Старина Мюллер местный житель30.07.14 08:00
Старина Мюллер
30.07.14 08:00 
in Antwort koder 30.07.14 06:50
Есть самый большой факт, то что Украина скрывает переговоры диспетчеров уже 2 недели, что записи речевых самописцев еще тоже не представлены , хотя для этого им надо было всего 24 часа, а прошла уже неделя.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
koder коренной житель30.07.14 09:06
koder
30.07.14 09:06 
in Antwort Старина Мюллер 30.07.14 08:00
В ответ на:
Есть самый большой факт, то что Украина скрывает переговоры диспетчеров уже 2 недели,

Согласен. Но сейчас речь идет именно о изменении маршрута диспетчерами. Маршрут в процессе полета не менялся(насколько я знаю).
В интернете действительно есть вопросы о том, почему был выбран именно этот маршрут следования самолета. Но, во-первых, насколько я понял, ответ находится вне компетенции диспетчеров и на него отвечают представители компании. Во-вторых действительно есть доводы в пользу выбора именно этого маршрута. Ведь до падения самолета он считался абсолютно безопасным.
Nikolai местный житель30.07.14 09:12
Nikolai
30.07.14 09:12 
in Antwort Наверное 29.07.14 23:35
В ответ на:
Я вообще начинаю подозревать, что под ником Ален находится агент ФСБ. Ведь по заявлению многих юзеров, именно там самые тупые и кровожадные сидят.

Флуд, флейм, переход на личности. Отныне за такое бан три дня минимум.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
El misterio` коренной житель30.07.14 09:15
El misterio`
30.07.14 09:15 
in Antwort koder 30.07.14 06:50
Могу дать ссылку на видео, послушайте.
Эти вопросы были заданы официально, их не опровергли и не ответили на них.
http://m.youtube.com/watch?v=jDKDiquCK3U
koder коренной житель30.07.14 09:44
koder
30.07.14 09:44 
in Antwort El misterio` 30.07.14 09:15
В ответ на:
Могу дать ссылку на видео, послушайте.

Послушал.
Реальные вопросы о учете ракет и о боевых вылетах самолетов. Все остальное бред. Особенно отсутствие комментариев официального Киева по поводу записей в Твиттере. Во-первых уже было заявление от Киева, что такого диспетчера нет. Во-вторых мои записи ни Киев ни Москва тоже никак не прокомментировали. А это не какой то вшивый твиттер, это целая германка.
По поводу отклонения самолета к северу. Еще раз, информация, которую я вижу на текущий момент - самолет НЕ отклонялся, а шел по выбранному маршруту.
koder коренной житель30.07.14 10:20
koder
30.07.14 10:20 
in Antwort Kabal 29.07.14 16:04
В ответ на:
ВС Украины потеряли АН-26 на высоте 6500?

Есть где нибудь сведения, на какой высоте шел сбитый самолет?
Kabal патриот30.07.14 10:56
Kabal
30.07.14 10:56 
in Antwort koder 30.07.14 10:20
Я спросил у яндекса за тебя (АН-26 6500): http://army.unian.net/939761-silyi-ato-priostanovili-poletyi-svoey-aviatsii-iz-z...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
rekmi местный житель30.07.14 11:18
30.07.14 11:18 
in Antwort Наверное 29.07.14 23:33
В ответ на:
Дайте ссылку на официальное подтверждение этого или вы тогда ТРОЛЬ!

ну вот тут человек все по полочкам разложил
http://vlad-igorev.livejournal.com/4509.html
Kabal патриот30.07.14 11:27
Kabal
30.07.14 11:27 
in Antwort rekmi 30.07.14 11:18
Немножко совой на глобусе отдает. См. кадр со столбом и троллейбусной стрелкой. Как можно встать, чтобы стрелка, находящаяся на "пруф-кадре" перед столбом, оказалась оптически (это только мне так кажется?) сзади столба на кадре-оригинале? Причем угол обзора белого щитка - практически одинаковый.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
rekmi местный житель30.07.14 11:50
30.07.14 11:50 
in Antwort Kabal 30.07.14 11:27
В ответ на:
См. кадр со столбом и троллейбусной стрелкой. Как можно встать, чтобы стрелка, находящаяся на "пруф-кадре" перед столбом, оказалась оптически (это только мне так кажется?)

Наверное кажется , и мне тоже, так как ниже есть общее фото
koder коренной житель30.07.14 11:58
koder
30.07.14 11:58 
in Antwort Kabal 30.07.14 10:56
Спасибо. Понятно
Kabal патриот30.07.14 12:01
Kabal
30.07.14 12:01 
in Antwort rekmi 30.07.14 11:50
В целом - неаккуратненько. Больше тянет на вброс для порождения былинных сеч в интернетах.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
koder коренной житель30.07.14 12:19
koder
30.07.14 12:19 
in Antwort rekmi 30.07.14 11:18
В ответ на:
Напомним и про фотографию этого БУКа в Торезе

А что это за фотография и откуда эта история?
nemez1517 свой человек30.07.14 12:43
nemez1517
30.07.14 12:43 
in Antwort Lora9 30.07.14 07:58
В ответ на:
что Госдеп США выделил несколько миллионов на гуманитарную поддержку и небольшие восстановления восточных районов
а полгода назад они говорили, что выделили несколько миллионов на развитие демократии в украине. результат мы все видим.
146% завсегдатай30.07.14 14:03
30.07.14 14:03 
in Antwort нонейм 29.07.14 20:19
В ответ на:
Ну хорошо. И самолет россия сбила и сепаратистов организовала и сожглись в одессе сами и путин изверг и укрвласть белая и пушистая. И вы истина в последней инстанции.
Встает кардинальный вопрос и что?
И что ты нам сделаешь?
Путин четко ответил на этот вопрос вернее за него.
Если я тебе не нравлюсь застрелись, я не исправлюсь.
Большие страны империи могут диктовать свою волю другим и делать что им выгодно. Америка это много лет и показывает и доказывает.
А молдавия не может. И украина кроме как плакаться к америке бежать не может ничего.
Но в отличии от албании у вас была возможность быть гражданами великой империи. Сами не захотели? Ну так нечего пенять теперь россии что эти ваши страны пользуют все кому не лень.
Прежде чем отделяться надо головой думать. Выгодно ли это вам.

фот она гниль, в одном постинге.
Поэтому украинский ответ (см моё фото), в общем "За поребрик!"
Выгоняются российские наёмники с украинской территории (живьём или в рефрижераторах- это ньюансы),
Украина обстраивает границу к России по принципу США-Мексика. Бетон, колючая проволока, наблюдение 24/7.
И мнение путина или россиян интересует украинцев по ...
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
Hilla знакомое лицо30.07.14 14:07
Hilla
30.07.14 14:07 
in Antwort 146% 30.07.14 14:03
In Antwort auf:
Украина обстраивает границу к России по принципу США-Мексика. Бетон, колючая проволока, наблюдение 24/7.

вот это уже давно надо было сделать, и всех гастарбайтеров и граждан с украинским гражданством попросить на родину восстанавливать страну.
Хочешь жить в России принимай гражданство и плати налоги.
146% завсегдатай30.07.14 14:09
30.07.14 14:09 
in Antwort Hilla 30.07.14 14:07
не хочешь лежать в украинской земле, не приходи в с оружием в Украину
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
Иполит... посетитель30.07.14 14:15
Иполит...
30.07.14 14:15 
in Antwort 146% 30.07.14 14:03
Бетон, колючая проволока, наблюдение 24/7.
И что киевская хунта хочет наблюдать,как украинцы пробираются в Россию на заработки.
Hilla знакомое лицо30.07.14 14:16
Hilla
30.07.14 14:16 
in Antwort 146% 30.07.14 14:09, Zuletzt geändert 30.07.14 14:32 (Hilla)
пока там лежат только жители Новороссии, украинские солдаты и украинские наёмники, да ещё 298 человек с малазийского борта
Женева, 23 июля.
Международный комитет Красного Креста признал, что на территории Украины разворачивается внутренний вооруженный конфликт
  нонейм завсегдатай30.07.14 14:32
30.07.14 14:32 
in Antwort 146% 30.07.14 14:03
НЕ НАДО ТАК НА ПРАВДУ ОБИЖАТЬСЯ. ВЕРНЕМСЯ К ТЕМЕ. Как вы ду аете украина все таки специально самолет сбила или случайно. Я последнее время прихожу к выводу что случайно. А вы как думаете
Marichka_77 постоялец30.07.14 14:58
Marichka_77
30.07.14 14:58 
in Antwort нонейм 30.07.14 14:32
Вы - не оригинальны. Большинство россиян считают, что малазийский "Боинг" сбили украинские военные, а не боевики, поддерживаемые Россией.
Об этом свидетельствует соцопрос "Левада-центра", проведенный 18-24 июля.
http://www.levada.ru/30-07-2014/katastrofa-boinga-pod-donetskom
146% завсегдатай30.07.14 15:13
30.07.14 15:13 
in Antwort нонейм 30.07.14 14:32
В ответ на:
Как вы ду аете украина все таки специально самолет сбила или случайно. Я последнее время прихожу к выводу что случайно. А вы как думаете

я думаю что российские веонные находясь на территории России наводили российских террористов находящихся на территории Украины радаром на самолёт
(за поребриком Вы их называете не террористы, а как? ну ваши граждане там Гиркин и гоп компания из КГБ дестабилизирующая украинский Донецк)
Террористам дали за месяц до этого русскую систему бук и пару специалистов, которые показали нэукам где какие кнопки нажимать.
Террористы-олухи получив данные "самолёт, высота, скорость, направление" выстрелили в него и так надеялись, что они сбили военный украинский Ан и гордились в интернете этим сильно и даже по рассейскаму ТВ эту новость запустили,
когда узнали что попали не в тот самолёт то началось "мы не мы и мы ваааще тут не при чём..."
Мой взгляд на состояние дел.
Но подождём расследований международных экспертов.
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
ноль патриот30.07.14 15:14
ноль
30.07.14 15:14 
in Antwort Marichka_77 30.07.14 14:58
.
В ответ на:
Большинство россиян считают, что малазийский "Боинг"

так и большинство украинцев тоже так считают)
http://s019.radikal.ru/i623/1407/aa/e803657ae06b.jpg
146% завсегдатай30.07.14 15:14
30.07.14 15:14 
in Antwort Marichka_77 30.07.14 14:58
В ответ на:
Большинство россиян считают, что малазийский "Боинг" сбили украинские военные, а не боевики, поддерживаемые Россией.

мнение россиян хоть в этом вопросе, хоть например в вопросе "выбор президента России" по-большому счёту никого не интересует.
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
Marichka_77 постоялец30.07.14 15:20
Marichka_77
30.07.14 15:20 
in Antwort 146% 30.07.14 15:14
В ответ на:
мнение россиян хоть в этом вопросе, хоть например в вопросе "выбор президента России" по-большому счёту никого не интересует

Так это и есть - "загадочная русская душа". Суть: "мы великие и нам на всех плевать, а потом задаются вопросом: почему нас никто не любит, никто не понимает"
Hilla знакомое лицо30.07.14 15:36
Hilla
30.07.14 15:36 
in Antwort нонейм 30.07.14 14:32
In Antwort auf:
Как вы ду аете украина все таки специально самолет сбила или случайно

не верю в совпадения - случайно небо над зоной АТО признавалось Украиной безопасным, случайно днепропетровские диспетчеры изменили траекторию полёта, случайно сбили самолёт.
Если бы не было малазийского «Боинга-777», то Киеву следовало его придумать.
146% завсегдатай30.07.14 15:40
30.07.14 15:40 
in Antwort Hilla 30.07.14 15:36
см мой пост 254
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
  Guinplen_3 прохожий30.07.14 15:56
30.07.14 15:56 
in Antwort нонейм 30.07.14 14:32, Zuletzt geändert 30.07.14 15:59 (Guinplen_3)
В ответ на:
Как вы ду аете украина все таки специально самолет сбила или случайно. Я последнее время прихожу к выводу что случайно. А вы как думаете

Думаю всё многое теперь понятно кто причастен
1. "Сообщили ополченцы" о сбитии АН-26 в ИТАР-ТАСС, РИА и LIfenews - видели все хвастовство, Гиркин-Птичкопад. Это не сложно, проверьте. Всё это мракобесие-бахвальство о сбитии самолёта опубликовано и прочитано семьями и гражданами Голландии, Малайзии и Германии. Думаю гнев против взявших на себя убийства множества детей предсказуем.
http://www.ntv.ru/novosti/1085256/
Кремлёвский Кургинян с БУКом
http://www.youtube.com/watch?v=uYyL_rOHYfU
2. Снимки, продемонстрированные Генштабом ВС РФ, показывают якобы местоположение "Буков" на территории Луганщины возле с. Тепличное. В действительности же радиотехнический батальон на момент совершения теракта был под контролем террористов и никогда не имел "Буков".
gordonua.com/news/separatism/SBU-Predostavlennye-Genshtabom-VS-RF-snimki-...
3. Военные для транспортировки пусковых установок не используют "гражданские" грузовики Volvo. Единственный в регионе такой "гражданский" грузовик Volvo был захвачен сепаратистами в Донецке. Жалуется владелец его:
nr2.com.ua/hots/Padenie_Boinga_na_Donbasse/Zapadnye-razvedki-opredelili-p...
На фото он покидает место пуста не через Красноармейск (МО РФ заявила, что чётко виден адрес на рекламном щите, не виден адрес, клевета), а через Луганск, ул. Нечуя-Левицкого.
Тут вопрос в другом, сколько Гиркину упырь кремлёвский отмерил, каков ритуал будет выбран для устранения его?
koder коренной житель30.07.14 15:58
koder
30.07.14 15:58 
in Antwort Hilla 30.07.14 15:36
В ответ на:
случайно днепропетровские диспетчеры изменили траекторию полёта,

Звиздец. Уже по четвертому кругу. Одну ветку уже закрыли.
Ну откуда вы взяли, что днепропетровские диспетчеры изменили траекторию полёта?
Забавка коренной житель30.07.14 16:00
Забавка
30.07.14 16:00 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 15:56
Докажите, что был БУК у ополченцев, иначе вся ваша теория рассыпается в прах.
А вот украинских БУКов стояло аж 3 штуки.
  Guinplen_3 прохожий30.07.14 16:04
30.07.14 16:04 
in Antwort Забавка 30.07.14 16:00
В ответ на:
Докажите, что был БУК у ополченцев, иначе вся ваша теория рассыпается в прах.

Кургинян из кремля вам всё докажет, он удостоверил его и спрашивайте.
http://www.youtube.com/watch?v=uYyL_rOHYfU
Забавка коренной житель30.07.14 16:08
Забавка
30.07.14 16:08 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 16:04
Кургинян для меня не авторитет, или он предоставил съемки со спутника?
А кроме Кургиняна ни у Америки, ни у Украины ничего нет? Рисунки детские я видела- можете ссылку не давать.
Hilla знакомое лицо30.07.14 16:08
Hilla
30.07.14 16:08 
in Antwort koder 30.07.14 15:58
In Antwort auf:
Звиздец. Уже по четвертому кругу. Одну ветку уже закрыли.
Ну откуда вы взяли, что днепропетровские диспетчеры изменили траекторию полёта?

да это уже не важно кто и зачем сбил, людей не вернёшь, виновата однозначно Украина, так как разрешила полёт над зоной боевых действий
146% завсегдатай30.07.14 16:08
30.07.14 16:08 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 16:04
та как жежь так!
та не может жежь так быть!
Кремлёвские мечтатели о новорассии сбили до этого всего то 3 украинских самолёта и после того 2.
Ну не могли они сбить боинг, по религиозным убеждениям не могли!
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
  Guinplen_3 гость30.07.14 16:10
30.07.14 16:10 
in Antwort Забавка 30.07.14 16:08
В ответ на:
А кроме Кургиняна ни у Америки, ни у Украины ничего нет?

Другие кремлёвские СМИ:
http://www.ntv.ru/novosti/1085256/
Забавка коренной житель30.07.14 16:10
Забавка
30.07.14 16:10 
in Antwort 146% 30.07.14 16:08
Правильно мыслишь - Не могли!
koder коренной житель30.07.14 16:10
koder
30.07.14 16:10 
in Antwort Hilla 30.07.14 16:08
В ответ на:
да это уже не важно кто и зачем сбил, людей не вернёшь, виновата однозначно Украина

Ааа.. "так как" можно было и не писать, все ясно. А вот мне хотелось бы знать, кто пустил ракету.
146% завсегдатай30.07.14 16:12
30.07.14 16:12 
in Antwort Hilla 30.07.14 16:08
В ответ на:
да это уже не важно кто и зачем сбил, людей не вернёшь,
виновата однозначно Украина, так как разрешила полёт над зоной боевых действий

на высоте 10.000 метров летают гражданские самолёты и над Афганистаном и над Ираком, где на земле воюют уже годами.
И над Югославией в 1990х летали и над Украинй всё было в порядке, пока Рассея своим террористам не поставила оружие способное до 25.000 метров самолёты сбивать.
ОсЧусЧаешь разницу? Дашнаки стреляют на земле друг в друга и выше 3.000 метров тишина и покой или теперь с Вашей подачи только спутники могут еще там без оглядки летать?
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
Забавка коренной житель30.07.14 16:13
Забавка
30.07.14 16:13 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 16:10
Ну и где он?! Только не пишите, что вывезли- тоже уже надоело это читать. Дайте доказательства! Этоже не чемодан мимо пограничников пронести. Хотя уже не удивляюсь. Кто-то писал, что укр. пограничники увидели следы тяжелой боевой техники - может Бук проскочил?
146% завсегдатай30.07.14 16:13
30.07.14 16:13 
in Antwort Забавка 30.07.14 16:10
В ответ на:
Правильно мыслишь - Не могли!

докажи, пля, что не могли!
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
  Guinplen_3 гость30.07.14 16:14
30.07.14 16:14 
in Antwort 146% 30.07.14 16:08
В ответ на:
Ну не могли они сбить боинг, по религиозным убеждениям не могли!

Дык кто ж их за язык вещателей кремлёвских тянул?
http://www.youtube.com/watch?v=F2HVbJ0yVMo
146% завсегдатай30.07.14 16:15
30.07.14 16:15 
in Antwort Забавка 30.07.14 16:13
В ответ на:
Ну и где он?! Только не пишите, что вывезли- тоже уже надоело это читать. Дайте доказательства! Этоже не чемодан мимо пограничников пронести. Хотя уже не удивляюсь. Кто-то писал, что укр. пограничники увидели следы тяжелой боевой техники - может Бук проскочил

а ты спрости в своём министерстве обороны в России.
Они тебе обьяснят что их артисты вывезли в Украину бук один с 4 ракетами, а привезли назад в россию бук с 3 ракетами.
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
146% завсегдатай30.07.14 16:16
30.07.14 16:16 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 16:14
В ответ на:
Дык кто ж их за язык вещателей кремлёвских тянул?

Не иначе как Ярош их бил и заставлял в камеру хулу глаголить
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
  Guinplen_3 гость30.07.14 16:17
30.07.14 16:17 
in Antwort Забавка 30.07.14 16:13, Zuletzt geändert 30.07.14 16:22 (Guinplen_3)
В ответ на:
Дайте доказательства!

Обращайтесь в Кремль, там эту инфу финансируют. Или вы не доверяете кремлёвским СМИ?
http://www.ntv.ru/novosti/1085256/
http://www.youtube.com/watch?v=F2HVbJ0yVMo
Семьи жертв это уже знают. Дальше военный суд в Гааге.
Забавка коренной житель30.07.14 16:22
Забавка
30.07.14 16:22 
in Antwort 146% 30.07.14 16:15
и пересекли границу, что укр. погранцы даже не заметили?
  selavie старожил30.07.14 16:22
30.07.14 16:22 
in Antwort koder 30.07.14 15:58
То что здесь давно уже обсуждено было, вы спрашиваете и требуете подтверждений
В ответ на:
14.31 Uhr – Die Boeing 777 flog nach Angaben von Malaysia Airlines niedriger als eigentlich geplant. Beantragt sei eine Flughöhe von 35.000 Fuß (10.700 Meter)
gewesen. Die ukrainische Flugsicherung habe aber angewiesen, auf 33.000 Fuß zu fliegen.

  Guinplen_3 гость30.07.14 16:23
30.07.14 16:23 
in Antwort Забавка 30.07.14 16:22, Zuletzt geändert 30.07.14 16:24 (Guinplen_3)
В ответ на:
и пересекли границу, что укр. погранцы даже не заметили?

Запрос отсылайте в Кремль, вам ответят. Почему хвастались кремлёвские СМИ о сбитии самолёта.
Забавка коренной житель30.07.14 16:23
Забавка
30.07.14 16:23 
in Antwort 146% 30.07.14 16:13
потому что не из чего было стрелять на такую высоту. А штурмовики можно и из ПЗРК сбить.
Забавка коренной житель30.07.14 16:26
Забавка
30.07.14 16:26 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 16:23
не надо ссылаться на Кремль. Они уже свои доказательства представили.
Ждем-с от Америки и Украины. А маршрут точно меняли, поэтому и скрывают переговоры диспетчера с экипажем.
  Guinplen_3 гость30.07.14 16:29
30.07.14 16:29 
in Antwort Забавка 30.07.14 16:23
Сколько отмерено Гиркину за его Птичкопад? Какой ритуал казни? Где ответ?
Забавка коренной житель30.07.14 16:29
Забавка
30.07.14 16:29 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 16:23
В ответ на:
Почему хвастались кремлёвские СМИ о сбитии самолёта.

потому что штурмовик сопровождал Боинг и ополченцы, скорее всего пытались сбить штурмовик, да промазали, а тут увидели рухнувший самолет и подумали, что они попали в СУ.
И то, неизвестно были ли эти переговоры реальные, а не фейк.
ellegenn старожил30.07.14 16:29
ellegenn
30.07.14 16:29 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 16:10
В ответ на:

Другие кремлёвские СМИ:
http://www.ntv.ru/novosti/1085256/

не похоже что Бук ом .. так бы не планировал,
скорее всего подбили " стрелой "
да будет свет
146% завсегдатай30.07.14 16:30
30.07.14 16:30 
in Antwort Забавка 30.07.14 16:26, Zuletzt geändert 30.07.14 16:32 (146%)
http://www.youtube.com/watch?v=kRthVrj3Ijc
это тебе конечно не доказательство, что террористы самолёт сбили...
и то что тебе тут линков на рашн-ТВ надавали тебе тоже не доказательство.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ARAhEDgMkeg
Понимаю... работа такая...
Посему- моё фото
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
146% завсегдатай30.07.14 16:34
30.07.14 16:34 
in Antwort Забавка 30.07.14 16:29
В ответ на:
потому что штурмовик сопровождал Боинг и ополченцы,
скорее всего пытались сбить штурмовик, да промазали,
а тут увидели рухнувший самолет и подумали, что они попали в СУ.

подозреваемый перекрёстного допроса не выдержал.
Стало быть террористы стреляли, хотели попасть во что-то другое, но попали в Боинг.
Подпиши здесь и здесь,
теперь свидетели подпишите протокол допроса...
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
Забавка коренной житель30.07.14 16:37
Забавка
30.07.14 16:37 
in Antwort 146% 30.07.14 16:34
после того, как ты докажешь, что у ополченцев был БУК и о чем говорили диспетчера.
Сбивали СУ, да не сбили, а уж до Боинга и тем более не достали бы.
  Guinplen_3 гость30.07.14 16:38
30.07.14 16:38 
in Antwort Забавка 30.07.14 16:29
В ответ на:
потому что штурмовик сопровождал Боинг и ополченцы, скорее всего пытались сбить штурмовик, да промазали, а тут увидели рухнувший самолет и подумали, что они попали в СУ.
И то, неизвестно были ли эти переговоры реальные, а не фейк.

Ну прям империя брехни.
Малайзийский Boeing вряд ли мог потерпеть крушение в результате попадания в него ракетой класса «воздух-воздух» Р-60, выпущенной истребителем Су-25, заявил главный конструктор штурмовика Владимир Бабак.
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/28/n_6347093.shtml
Забавка коренной житель30.07.14 16:39
Забавка
30.07.14 16:39 
in Antwort 146% 30.07.14 16:30
В ответ на:
Понимаю... работа такая...
я в отпуске
Забавка коренной житель30.07.14 16:44
Забавка
30.07.14 16:44 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 16:38
В ответ на:
Малайзийский Boeing вряд ли мог потерпеть крушение в результате попадания в него ракетой класса «воздух-воздух» Р-60, выпущенной истребителем Су-25,

вот поэтому и добивали из БУКа, чтоб уж наверняка.
Hilla знакомое лицо30.07.14 16:44
Hilla
30.07.14 16:44 
in Antwort 146% 30.07.14 16:12
In Antwort auf:
на высоте 10.000 метров летают гражданские самолёты и над Афганистаном и над Ираком, где на земле воюют уже годами.

почему тогда сейчас отменили полёты над зоной АТО? боятся что непрофессиональные укровояки "случайно" собьют ещё что нибудь?
  Guinplen_3 гость30.07.14 16:45
30.07.14 16:45 
in Antwort Забавка 30.07.14 16:44
В ответ на:
вот поэтому и добивали из БУКа, чтоб уж наверняка.

Кремлёвские СМИ и сепаратисты об этом уже давно отчитались.
  Guinplen_3 гость30.07.14 16:47
30.07.14 16:47 
in Antwort Забавка 30.07.14 16:44
В ответ на:
вот поэтому и добивали из БУКа, чтоб уж наверняка.

Кремлёвские СМИ и сепаратисты об этом уже давно давно информировали семей жертв трагедии. Их услышали.
Забавка коренной житель30.07.14 16:48
Забавка
30.07.14 16:48 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 16:45
да, отчитались и предоставили доказательства своей невиновности.
А вот Украина не торопится отчитаться, потому что виновата. Ей сейчас не доказательства нужны, а как бы придумать отмазки, чтоб обойтись малой кровью.
146% завсегдатай30.07.14 16:49
30.07.14 16:49 
in Antwort Hilla 30.07.14 16:44
В ответ на:
на высоте 10.000 метров летают гражданские самолёты и над Афганистаном и над Ираком, где на земле воюют уже годами.
почему тогда сейчас отменили полёты над зоной АТО? боятся что непрофессиональные укровояки "случайно" собьют ещё что нибудь?

потому что все сейчас поняли что у России и их наёмников головка бо-бо и никто не хочет очередной гражданский самолёт потерять
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
  Guinplen_3 гость30.07.14 16:55
30.07.14 16:55 
in Antwort Забавка 30.07.14 16:48, Zuletzt geändert 30.07.14 16:56 (Guinplen_3)
В ответ на:
да, отчитались и предоставили доказательства своей невиновности.

Поздно пить Боржоми. Дочка Путина уже сбежала из Голландии (пригород Гааги, город Ворсхотен) из своего Пентхауса за 2,5 млн евро. Ненависть родственников убитых голландских детей изгнала дочку сатаны.
146% завсегдатай30.07.14 16:59
30.07.14 16:59 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 16:55
интересно а Катя Пу ещё в Германии?
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
Забавка коренной житель30.07.14 17:00
Забавка
30.07.14 17:00 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 16:55
Боюсь, что за эту ненависть ещё будут расплачиваться дети тех, кто её разжигает.
146% завсегдатай30.07.14 17:02
30.07.14 17:02 
in Antwort Забавка 30.07.14 17:00
зато крымваш
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
Hilla знакомое лицо30.07.14 17:03
Hilla
30.07.14 17:03 
in Antwort 146% 30.07.14 16:49, Zuletzt geändert 30.07.14 17:06 (Hilla)
In Antwort auf:
все сейчас поняли что у России и их наёмников головка бо-бо и никто не хочет очередной гражданский самолёт потерять

все сейчас поняли, что доказательств вины ополченцев никаких нет, а Украина в свою пользу ничего предоставить не хочет
доказательства США (которые они называют неоспоримыми) о причастности донецкого ополчения к крушению лайнера так и остались тайной для мировой общественности
Marichka_77 постоялец30.07.14 17:05
Marichka_77
30.07.14 17:05 
in Antwort Hilla 30.07.14 17:03
В ответ на:
все сейчас поняли, что доказательств вины ополченцев никаких нет

Кто эти все? Путин и Ко, как обычно?
Забавка коренной житель30.07.14 17:06
Забавка
30.07.14 17:06 
in Antwort 146% 30.07.14 17:02
не завидуйте
силой не удержите, если Крым сбежал от вас.
  Guinplen_3 гость30.07.14 17:11
30.07.14 17:11 
in Antwort 146% 30.07.14 16:59
В ответ на:
интересно а Катя Пу ещё в Германии?

Да вот где все ихние дети, свой народ вообще за людей не держат, своим Геббельс-ТВ вскармливают.
http://park72.ru/?p=35104
146% завсегдатай30.07.14 17:17
30.07.14 17:17 
in Antwort Забавка 30.07.14 17:06
В ответ на:
не завидуйте
силой не удержите, если Крым сбежал от вас.

смотрите чтобы он назад в Украину от Вас теперь не здрыснул...
курортный сезон провален, мост на Кавказ в позе ку... у Вольдемара деньги заканчиваются (полтиник на олимпиаду, полтиник на юкос),
Крым теперь подождётЬ...
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
Забавка коренной житель30.07.14 17:18
Забавка
30.07.14 17:18 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 17:11
Правильно, детей надо засылать, как диверсантов заграницу. Пусть там учатся, а потом на Родину возвращаются с развед. данными.
Hilla знакомое лицо30.07.14 17:21
Hilla
30.07.14 17:21 
in Antwort 146% 30.07.14 17:17
In Antwort auf:
смотрите чтобы он назад в Украину от Вас теперь не здрыснул...
курортный сезон провален, мост на Кавказ в позе ку... у Вольдемара деньги заканчиваются (полтиник на олимпиаду, полтиник на юкос),

куда? в Украину? где сейчас та Украина?
Экономика летит в пропасть, гривна падает, война, мобилизация, убийство мирных жителей.... а денег у Петро наверно много, на его персональных счетах в Америке
  Guinplen_3 гость30.07.14 17:22
30.07.14 17:22 
in Antwort Забавка 30.07.14 17:18
В ответ на:
Пусть там учатся, а потом на Родину возвращаются с развед. данными.

Вот и Путина дочку из Голландии и выперли.
Hilla знакомое лицо30.07.14 17:22
Hilla
30.07.14 17:22 
in Antwort Hilla 30.07.14 17:21
Одним из важнейших следствий политики Путина на германском фронте было то, что в ситуации с Новороссией Москва официально занимала позицию невмешательства – чтобы не облегчать США их работу по выкручиванию рук Германии.
Теперь ситуация меняется – Европа, то есть Берлин, объявляет России войну, пусть и экономическую, пусть и с оговорками.
На войне действуют уже другие законы, и немцы не должны удивляться, когда выяснится, что их решение присоединиться к американской блокаде России приведет к тому, что Москва скоро признает Новороссию.
А ужесточение экономических санкций приведет не к обрушению российской экономики, а к падению киевского режима
Hilla знакомое лицо30.07.14 17:24
Hilla
30.07.14 17:24 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 17:22
In Antwort auf:
Вот и Путина дочку из Голландии и выперли

ой не злите тов. Путина, а то все украинские граждане поедут на родину из России
Забавка коренной житель30.07.14 17:25
Забавка
30.07.14 17:25 
in Antwort 146% 30.07.14 17:17
Да, подождем. "Пока толстый сохнет- худой сдохнет" знаешь такую пословицу? Так что, Украине теперь хоть бы день простоять, да ночь продержаться.
В Крыму было бы столпотворение, если можно было бы через Украину проехать туда. Из Беларуси люди не смогли поехать на машинах в этом году.
  Матрос Гома местный житель30.07.14 17:25
Матрос Гома
30.07.14 17:25 
in Antwort 6541149 28.07.14 20:13
Да кто сбил? Кто сбил ТУ над черным морем? Да и самолет этот сбили почти на границе с Россией. Видимо его приняли за разведывательный самолет России..
Забавка коренной житель30.07.14 17:26
Забавка
30.07.14 17:26 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 17:22
Да не переживайте вы за дочку Путина. За себя лучше переживайте, как бы вас не выперли.
Забавка коренной житель30.07.14 17:28
Забавка
30.07.14 17:28 
in Antwort Матрос Гома 30.07.14 17:25
Только почему этот самолет летел в сторону России? Откуда?
Ален патриот30.07.14 17:33
Ален
30.07.14 17:33 
in Antwort KwtH 29.07.14 22:31
В ответ на:

к счастью чечню уже давно не бомбят, с ними русское правительство смогло договориться

Договориться с чеченцами смогли на время только после перой чеченской войны,которую Россия проиграла.Затем в 1999 году Россия бомбами и ракетами просто сметала с лица земли чеченские города,похоронив под развалинами вместе с боевиками десятки тысяч мирных людей. Никакой договорённости руководства России с руководством масхадовской Ичкерии больше не было.Оно почти всё было уничтожено.Вместо них у власти кремлём был поставлен Кадыров
Учите чеченскую матчасть
  Guinplen_3 гость30.07.14 17:34
30.07.14 17:34 
in Antwort Матрос Гома 30.07.14 17:25
В ответ на:
Да кто сбил? Кто сбил ТУ над черным морем? Да и самолет этот сбили почти на границе с Россией. Видимо его приняли за разведывательный самолет России..

Какой ТУ? Их было всего три самлёта ТУ сбито.
"Вчера в сухумском аэропорту потерпел катастрофу пассажирский самолет Ту-154-Б, прибывший спецрейсом из Тбилиси. В момент посадки лайнер был подбит ракетой типа "земля — воздух" с тепловым наведением. По различным данным погибло от 20 до 60 человек. По словам представителя оперативной службы аппарата главы грузинского государства, ракета была выпущена с борта того самого военного катера, который во вторник сбил на подлете к Сухуми самолет Ту-134 (Ъ сообщал об этом).

Вчера же с борта абхазского катера тепловой самонаводящейся ракетой был уничтожен прямо на летном поле аэропорта еще один самолет — Ту-134. Число пострадавших ока не установлено. "
http://www.kommersant.ru/doc/60372
black devil коренной житель30.07.14 17:35
black devil
30.07.14 17:35 
in Antwort Забавка 30.07.14 17:26
В ответ на:
За себя лучше переживайте, как бы вас не выперли.

В этом плане здесь очень многим совершенно не за что переживать. Потому как они граждане германии.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Забавка коренной житель30.07.14 17:38
Забавка
30.07.14 17:38 
in Antwort Ален 30.07.14 17:33
Как только Алену нечем крыть, он сразу вспоминает Чечню. Уже 100 раз заметила такую особенность.
Забавка коренной житель30.07.14 17:44
Забавка
30.07.14 17:44 
in Antwort black devil 30.07.14 17:35
Это вам так кажется. Как начнут выселять бандеровцев из Германии...
Блин, опять на бан напрашиваюсь.
Ну, а где я не права? У балты даже автоподпись, что она видит в зеркале бандеровца... как не стошнило до сих пор?
black devil коренной житель30.07.14 17:45
black devil
30.07.14 17:45 
in Antwort Забавка 30.07.14 17:44
В ответ на:
Как начнут выселять бандеровцев из Германии...

Мечтать не вредно...
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Ален патриот30.07.14 17:46
Ален
30.07.14 17:46 
in Antwort Hilla 30.07.14 17:22
В ответ на:
в ситуации с Новороссией Москва официально занимала позицию невмешательства

Официально Москва лгала,что она не причём к сепаратистскому мятежу на Донетчине,но европейские лидеры,включая немецких, никогда не верили путинской брехне.
В ответ на:
немцы не должны удивляться, когда выяснится, что их решение присоединиться к американской блокаде России приведет к тому, что Москва скоро признает Новороссию.

Что она признает? То.что осталось от кремлёвского проекта "Новороссия"? Пару городов и несколько районов в Донбассе?Так скоро и этого не будет.
[/цитата]
А ужесточение экономических санкций приведет не к обрушению российской экономики, а к падению киевского режима[цитата]
Каким образом западные санкции против российской экономики могут привести к смене руководства в Киеве?В огороде бузина,а в Киеве дядька.
Вы с логикой дружите?
Ален патриот30.07.14 17:51
Ален
30.07.14 17:51 
in Antwort Забавка 30.07.14 17:38
В ответ на:
он сразу вспоминает Чечню

Страна,которая сама нещадно давила своих сепаратистов с десятками тысяч мирных жертв,не имеет никакого права поддерживать и оправдывать вооружённых сепаратистов в других странах.
Про соблюдение международного права я вообще молчу.
Marichka_77 постоялец30.07.14 17:52
Marichka_77
30.07.14 17:52 
in Antwort Забавка 30.07.14 17:44
В ответ на:
Как начнут выселять бандеровцев из Германии...

Думаете будут делать ГНР - Германскую народную республику?
Забавка коренной житель30.07.14 17:53
Забавка
30.07.14 17:53 
in Antwort Ален 30.07.14 17:51
да мне-то что, лишь бы эти бандеровцы в Россию не ломанулись, а то растворятся тут среди 140 млн. - вылавливай их потом.
Забавка коренной житель30.07.14 17:55
Забавка
30.07.14 17:55 
in Antwort Ален 30.07.14 17:51, Zuletzt geändert 30.07.14 17:57 (Забавка)
В ответ на:
Про соблюдение международного права я вообще молчу.
вот и молчите. А лучше начните с Америки. Можете начать с Хиросимы.
Ален патриот30.07.14 18:00
Ален
30.07.14 18:00 
in Antwort Забавка 30.07.14 17:53
В ответ на:
да мне-то что, лишь бы эти бандеровцы в Россию не ломанулись,

В России хватает своих русских бандеровцев: всякий националистический сброд ; ДПНИ,РНЕ,скинхеды,черносотенцы,жириновцы и т.д. А один из организаторов неофашистских "Русских маршей" Д.Рогозин обласкан в Кремле и является вице-премьером России.
Чем кумушек считать трудиться...
Ален патриот30.07.14 18:05
Ален
30.07.14 18:05 
in Antwort Забавка 30.07.14 17:55
В ответ на:
Про соблюдение международного права я вообще молчу.
вот и молчите.

Вы будете мне указывать?
Забавка коренной житель30.07.14 18:05
Забавка
30.07.14 18:05 
in Antwort Ален 30.07.14 18:00
У нас они сидят и помалкивают. Ну, выйдут раз в году- пар выпустить. Так это даже психологи рекомендуют.
А у вас же они все у власти. Поэтому и расследований никаких, не будешь же своих сажать в тюрьму.
Ален патриот30.07.14 18:16
Ален
30.07.14 18:16 
in Antwort Забавка 30.07.14 18:05
В ответ на:

У нас они сидят и помалкивают.

.В России постоянно происходят шабаши националистов, погромы и нападения на "нерусских" : Кондопога,Ставрополье,Кубань,Манежная площадь,Бирюлёво и т.д.Достаточно зайти на российские форумы,чтобы увидеть .как там кишия кишит антикавказский.антиазиатский ,антисемитский и прочий ксенофобский сброд.
.Не путинской россии учить другие страны.как бороться с национализмом.
black devil коренной житель30.07.14 18:18
black devil
30.07.14 18:18 
in Antwort Забавка 30.07.14 18:05
У вас , в Беларуси?
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Забавка коренной житель30.07.14 18:21
Забавка
30.07.14 18:21 
in Antwort black devil 30.07.14 18:18
В Беларуси их вообще нет. И Слава Богу! Наверное, к вам перебрались или сидят, как мыши под веником.
ноль патриот30.07.14 18:21
ноль
30.07.14 18:21 
in Antwort Ален 30.07.14 18:16
.
В ответ на:
В России постоянно происходят шабаши националистов,

это ты вычитал на своих неонацистских сайтах?
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=26720934&Search=...
Забавка коренной житель30.07.14 18:24
Забавка
30.07.14 18:24 
in Antwort Ален 30.07.14 18:16, Zuletzt geändert 30.07.14 18:35 (Забавка)
Зато Украина научила всех своим майданом, что такое "демократия". Хоть со стороны посмотрели, что это такое и уж в России фашизма не допустят никогда.
Сам народ их придушит, потому что у нас помнят войну, а у вас бандеру.
Hilla знакомое лицо30.07.14 18:28
Hilla
30.07.14 18:28 
in Antwort Ален 30.07.14 17:51
In Antwort auf:
Страна,которая сама нещадно давила своих сепаратистов с десятками тысяч мирных жертв,не имеет никакого права поддерживать и оправдывать вооружённых сепаратистов в других странах.

это оправдание? Россия давила, значит и Украина может убивать своих мирных жителей. А как же 2-я заповедь. "Не сотвори себе кумира..." и "Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы "?
  fizruk foma гость30.07.14 18:31
fizruk foma
30.07.14 18:31 
in Antwort fizruk foma 29.07.14 18:39
очень интересное интервью Вилли Виммера бывшего заместителя председателя Парламентской Ассамблеии ОБСЕ про сбитый самолёт
http://www.youtube.com/watch?v=Ctmbfig00tw&list=UUr6VVXep3Fs5EOtjMK3i2AQ&index=2
Становится понятно что у американцев давно есть факты и доки .
И даже понятно почему они их до сих пор неопубликовали
Hilla знакомое лицо30.07.14 18:31
Hilla
30.07.14 18:31 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 17:11
In Antwort auf:
Да вот где все ихние дети, свой народ вообще за людей не держат,

зато дети украинской элиты все как один защищают свою родину с оружием в руках, так сказать, личным примером
black devil коренной житель30.07.14 18:40
black devil
30.07.14 18:40 
in Antwort Забавка 30.07.14 18:24
В ответ на:
у нас помнят войну, а у вас бандеру

Вы долго собираетесь эти лживые мерзости постить? По вашему украинцы войну не помнят?
Да в процентном соотношении Украина потеряла в войне 40% населения-больше чем Россия. Из них 25% на фронтах ВОВ. Вам совершенно не стыдно подобное писать?
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Ален патриот30.07.14 18:41
Ален
30.07.14 18:41 
in Antwort Забавка 30.07.14 18:24
В ответ на:

Зато Украина научила всех своим майданом, что такое демократия

Россия ещё на 10 лет раньше научила всех,что такое демократия,когда танки в Москве расстреливали парламент
В ответ на:
потому что у нас помнят войну,

В России помнят только одну войну- Отечественную.Но стараются не вспоминать агрессии,совершённые после этого СССР и Россией против других стран: Венгрии,Чехословакии,Афганистана,Грузии,а теперь и Украины.
Hilla знакомое лицо30.07.14 18:42
Hilla
30.07.14 18:42 
in Antwort Ален 30.07.14 17:46
In Antwort auf:
Официально Москва лгала,что она не причём к сепаратистскому мятежу на Донетчине,

зато Америка сразу призналась, что вложила кучу денег в майдан, а воз и ныне там Ассоциация до сих пор не подписана
  selavie старожил30.07.14 18:44
30.07.14 18:44 
in Antwort Ален 30.07.14 18:41
нп
http://www.youtube.com/watch?v=Ctmbfig00tw#t=13
KenFM im Gespräch mit Willy Wimmer über: Absturz der MH17 und die Instrumentalisierung
Забавка коренной житель30.07.14 18:48
Забавка
30.07.14 18:48 
in Antwort black devil 30.07.14 18:40
Я видела много видео, которые перевернули все мое представление об Украине, поэтому буду мерзости писать!
Если найду- то выставлю сейчас.
Это не про Одессу, Мариуполь и Луганск.
Это про ветерана, который на 9 мая шел один по городу с георгиевской ленточкой и с великом, на котором стоял магнитофон и звучало "Прощание Славянки". Там были люди, которые хлопали ему, а я плакала- так обидно стало за ветерана. Теперь не празднуют 9 мая, а вы говорите о какой-то памяти.
ноль патриот30.07.14 18:48
ноль
30.07.14 18:48 
in Antwort Ален 30.07.14 18:41
В ответ на:
Россия ещё на 10 лет раньше научила всех,что такое демократия,когда танки в Москве расстреливали парламент

блин..значит ,плохо учила..если Янукович уроков не извлёк..и попустительствовал Майдану до последнего..
.
В ответ на:
Но стараются не вспоминать агрессии,совершённые после этого СССР

так для этого есть ален..который помнит всё , что касается России и лепит это во все темы подряд! даже если это тема о Боинге..
Ален патриот30.07.14 18:51
Ален
30.07.14 18:51 
in Antwort Hilla 30.07.14 18:28
В ответ на:
Страна,которая сама нещадно давила своих сепаратистов с десятками тысяч мирных жертв,не имеет никакого права поддерживать и оправдывать вооружённых сепаратистов в других странах.
это оправдание? Россия давила, значит и Украина может убивать своих мирных жителей.

В том.что во время боевых действий,помимо военных , гибнут и мирные жители,в основном виноваты боевики и террористы,которые стреляют по войскам фактически из -за спин мирных жителей.
У вас другое мнение?
В ответ на:
А как же 2-я заповедь. "Не сотвори себе кумира..

Во-первых я не верующий,Для меня не указ библии,торы и кораны. Я не считаю,что когда тебя бьют по одной щеке.то надо подставлять другую
Во вторых никаких кумиров у меня нет и никогда не было.Это в России постоянно появляются различные кумиры в виде царей,лениных.сталиных,а теперь и гебиста
Ален патриот30.07.14 18:59
Ален
30.07.14 18:59 
in Antwort Hilla 30.07.14 18:42
В ответ на:
Официально Москва лгала,что она не причём к сепаратистскому мятежу на Донетчине,
зато Америка сразу призналась, что вложила кучу денег в майдан

Штаты вероятно поддерживали финансово Майдан.Но они его не вооружали и не засылали в Киев вооружённых наёмников..А Россия с самого начала мятежа на востоке вооружает донецких сепаратистов и шлёт им на подмогу российских наёмников.А теперь почувствуйте разницу.
В ответ на:
а воз и ныне там Ассоциация до сих пор не подписана

Вы не в курсе темы.Ассоциация Украины с ЕС подписана ,сначала в политической,а затем и в экономической части.Подписали также Грузия и Молдавия.Молдавия уже ратифицировала соглашение.Скоро ратифицируют и Грузия с Украиной
black devil коренной житель30.07.14 19:03
black devil
30.07.14 19:03 
in Antwort Забавка 30.07.14 18:48
В ответ на:
буду мерзости писать!

Теперь я ваши посты иначе и воспринмать не буду. Благодарю за честность.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
ноль патриот30.07.14 19:08
ноль
30.07.14 19:08 
in Antwort Ален 30.07.14 18:59
В ответ на:
Но они его не вооружали и не засылали в Киев вооружённых наёмников..А Россия с самого начала мятежа на востоке вооружает донецких сепаратистов и шлёт им на подмогу российских наёмников.А теперь почувствуйте разницу.

это тебе Псаки нашептала? или юзер ален владеет убедительными доказательствами тиап записей в твиттере?
.
В ответ на:
Скоро ратифицируют и Грузия с Украин

ой, скорей бы..а то ведь третий Майдан уже корячится..
кстати..а ты не в курсе..чё не ратифицируют?
KwtH местный житель30.07.14 19:09
KwtH
30.07.14 19:09 
in Antwort Ален 30.07.14 17:33
если вы где-то услышали умное слово "матчасть", то это не означает что имеет смысл использовать его не к месту))) не надо всех ваших оппонентов принимать за примитивную тупизну)))
а тпереь к теме. что же из себя представляет чечня - субъект федерации:
1. во главе субъекта федерации стоит экс боевик (ну кадыров, знаете, надеюсь)
2. огромное количество экс боевиков глава субъекта федерации включил в процесс мирной жизни
3. в субъекте федерации нет войны
4. столлица субъекта федерации восстановлена
5. народное недовольство в субъекте федерации отсутствует (в конкурсе КВН принимает участие команада субъекта федерации, к примеру)
6. субъект федерации имеет достаточную автономию и его глава чувствует себя оч комфортно
вопрос: почему путин захотел договориться с чеченцами и сделал это, а порошенко не хочет договариваться со своим народом убивая его вместо этого?
путин - не мой идеал, но он как минимум умнее, чем порошенко и Ко))
Забавка коренной житель30.07.14 19:13
Забавка
30.07.14 19:13 
in Antwort black devil 30.07.14 19:03
нашла то видео " И один в поле воин".
http://www.youtube.com/watch?v=x8kCoHCaegY[video]
KwtH местный житель30.07.14 19:23
KwtH
30.07.14 19:23 
in Antwort black devil 30.07.14 18:40
сталин, грузин, и тот после победы произнес тост за руссий народ, потому что знал лучше всех кто понес больше всех потерь...
как и все нормальные люди, сталин считал украинцев, белорусов и русских за один народ. он же читал историю и не был знаком с современной новой её интерпретацией ....
ваши проценты видимо относятся к галитчине и волыни и учитывают потери дивизии СС галитчина
Ален патриот30.07.14 19:35
Ален
30.07.14 19:35 
in Antwort KwtH 30.07.14 19:09
В ответ на:
не надо всех ваших оппонентов принимать за примитивную тупизну)))

Если бы тут была лишь только неграмотность и дилетантство,то это ещё полбеды и поправимо.
Я подозреваю .что многие мои оппоненты намеренно лгут и подтасовывают,причём не бескорыстно..А это намного хуже.
В ответ на:
вопрос: почему путин захотел договориться с чеченцами и сделал это, а порошенко не хочет договариваться со своим народом убивая его вместо этого?

Тут у вас снова подлог и подмена понятий.Путин ни о чём не договаривался с лидерами чеченских боевиков и террористами .Он их просто "мочил в сортире".А затем нашёл среди них того,кого можно было купить и дать ему вотчину на кормление.Теперь там тихо.но надолго ли? Насколько долго хватит нефтедолларов,чтобы платить дань чеченскому князю?
Вот и Порошенко не видит среди этих лидеров боевиков и российских наёмников того.с кем можно было договориться об автономии региона и сохранении территориальной целостности Украины.И я не вижу.С кем там вести переговоры? С гиркиными,бородаями,бесами и антюфеевыми?С ними можно вести переговоры только о сдаче оружия и капитуляции.Они никак не представляют народ Донбасса,поскольку их никто не избирал.
Вот когда эту мразь уничтожат или вынудят бежать в Россию,тогда и можно будет начинать переговоры с законно-избранными представителями региона: мэрами.председателями облсоветов,депутатами и т.д.
rekmi местный житель30.07.14 19:42
30.07.14 19:42 
in Antwort KwtH 30.07.14 19:09
В ответ на:
вопрос: почему путин захотел договориться с чеченцами и сделал это, а порошенко не хочет договариваться со своим народом убивая его вместо этого?
путин - не мой идеал, но он как минимум умнее, чем порошенко и Ко))

и кто же свой народ ? Бородай генерал ФСБ или Гирькин тоже с такой же конторы, ах дв еще моторола мойщик машин.. Вот и договариваются с их хозяином в кремле.
Был бы Путин умным , то не влез бы в такую дурацкую ситуацию как сейчас и не поставил бы авторитет страны ,ох да и саму страну на кон..
  нонейм завсегдатай30.07.14 19:43
30.07.14 19:43 
in Antwort Marichka_77 30.07.14 14:58
Я вас просил не размышлять кто сбил и как. Я спросил простой вопрос как вы думаете случайно или специально укрвоенные сбили боинг?
Ален патриот30.07.14 19:48
Ален
30.07.14 19:48 
in Antwort нонейм 30.07.14 19:43
В ответ на:
как вы думаете случайно или специально укрвоенные сбили боинг?

Этот вопрос исходит из ложной предпосылки,что его сбили украинские военные.Вы всегда задаёте такие неадекватные вопросы?
  нонейм завсегдатай30.07.14 19:51
30.07.14 19:51 
in Antwort Ален 30.07.14 17:33
Вам не надоело ложь писать про чечню? Ни один миный житель не пострадал. Бомбили точечно и только вакхабитов.
Ален патриот30.07.14 19:55
Ален
30.07.14 19:55 
in Antwort нонейм 30.07.14 19:51
В ответ на:
про чечню? Ни один миный житель не пострадал. Бомбили точечно и только вакхабитов.

Это у вас такой специфический юмор? Спасибо.рассмешили
anuga1 коренной житель30.07.14 19:58
30.07.14 19:58 
in Antwort Ален 30.07.14 19:48
В ответ на:
Этот вопрос исходит из ложной предпосылки,что его сбили украинские военные.

Вы имеете доказательства ложности этой предпосылки?
Выкладывайте, ибо мирссобщество таких доков не имеет.
Hilla знакомое лицо30.07.14 20:00
Hilla
30.07.14 20:00 
in Antwort нонейм 30.07.14 19:43
специально или случайно в зоне полёта боинга оказались несколько украинских БУКов? что они там собирались сбивать? Единственную трофейную "сушку" народной армии ДНР, которая ещё не была отремонтирована?
Время стандартного развертывания «Бука» - 5 минут (при наличии хорошо тренированного экипажа. Суперпрофессионалы подготовят его за 4 минуты).
Радиус поражения — до 30 километров.
За 5 минут Боинг-777 пролетает более 70 километров.
То есть выходит из зоны поражения примерно за три минуты.
В таком случае самолет нужно не просто караулить в полной боевой готовности. Нужно знать точный маршрут следования.
У ополченцев такой возможности не было. У сил нацгвардии — была. Ведь самолет вели украинские диспетчеры.
И нужен был план "Б", если ракеты уйдут «в молоко». А они, похоже — ушли.
Ведь при взрыве ракеты образуется шрапнель, которая не оставляет от самолета крупных фрагментов. А на фото — мы видим довольно крупные части фюзеляжа. Они могут сохраниться, если самолет сбит ракетой другого типа - «Воздух-воздух». Итак, планом «Б» может быть атака лайнера военным самолетом, который будет объявлен "российским" или "ополченским"
supermnenie.mirtesen.ru/blog/43284343725/Nestyikovki-i-zagadki-malayziysk...
как говорит мой брат выпускник ЛАУ, сейчас даже голубя нельзя застрелить без того,чтобы стрелка не засекли. Так что Россия знает точно. Да и НАТО- тоже
Ален патриот30.07.14 20:09
Ален
30.07.14 20:09 
in Antwort anuga1 30.07.14 19:58
В ответ на:
Вы имеете доказательства ложности этой предпосылки?

Этот вопрос задайте своему подельнику.Пускай он доказывает виновность украинской армии.
Brise maritim старожил30.07.14 20:15
Brise maritim
30.07.14 20:15 
in Antwort Hilla 30.07.14 20:00
В ответ на:
, сейчас даже голубя нельзя застрелить без того,чтобы стрелка не засекли. Так что Россия знает точно. Да и НАТО- тоже

НАТО,Россия и похоже не только, уже точно знают кто виновен в гибели боинга.
Вот видео, которое красноречиво говорит о преступнике.
amurburg.ru/news/sbityy_boing/ssha_opublikovali_video_demonstriruyushchee...
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Hilla знакомое лицо30.07.14 20:22
Hilla
30.07.14 20:22 
in Antwort Brise maritim 30.07.14 20:15

Самое интересное что так в Америке было всегда. И простые американцы никогда не будут проверять , сказали что факт значит факт . 99% простых американцев не знает зачем они бомбили Югославию
Виктория22 коренной житель30.07.14 20:27
Виктория22
30.07.14 20:27 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 17:22
не тролльте.
news.bigmir.net/world/832729-Gollandskii-mer-izvinilsya-za-predlojenie-de...
Уже давно извинился мэр за такое свое предложение.
shaxmat коренной житель30.07.14 20:28
shaxmat
30.07.14 20:28 
in Antwort Hilla 30.07.14 20:22
В ответ на:
Самое интересное что так в Америке было всегда. И простые американцы никогда не будут проверять , сказали что факт значит факт . 99% простых американцев не знает зачем они бомбили Югославию

Вы бы хоть для приличия слово Боинг в тролинг вставили...
Предыдущему автору:
Пока официальных показов видео я не нашел.
jastin2000 знакомое лицо30.07.14 20:30
jastin2000
30.07.14 20:30 
in Antwort Ален 30.07.14 19:35
In Antwort auf:
Если бы тут была лишь только неграмотность и дилетантство,то это ещё полбеды и поправимо.
Я подозреваю .что многие мои оппоненты намеренно лгут и подтасовывают,причём не бескорыстно..А это намного хуже.

В Чечне бомбили и мирных жителей, в Украине тоже самое. В Чечне бомбили русские чеченцев, на Украине украинцы украинцев. И виновны в этом олигархи и власти. Так было раньше, так было всегда. Народ захотел жить лучше? - получайте.
Мне никто ничего не платит а вы наверно на социале? Это и есть вам платят. Вот вы его и отрабатываете. А "социал" для вас зарабатывают рабы.
Если бы два года назад или раньше убили два десятка олигархов в Украине, то сейчас войны там не было.
"Каждому поколению нужна своя война"
  Guinplen_3 гость30.07.14 20:35
30.07.14 20:35 
in Antwort нонейм 30.07.14 19:51, Zuletzt geändert 30.07.14 20:35 (Guinplen_3)
В ответ на:
Вам не надоело ложь писать про чечню? Ни один миный житель не пострадал. Бомбили точечно и только вакхабитов.

Уже много раз все видели, как ни один гражданский в Чечне не пострадал. Очень яркие факты:
http://plus.google.com/photos/103746355599518082042/albums/5772562951495147089
  нонейм завсегдатай30.07.14 20:43
30.07.14 20:43 
in Antwort Ален 30.07.14 19:48
Я что вам задаю вопрос? Чего подлизаете?
Виктория22 коренной житель30.07.14 20:44
Виктория22
30.07.14 20:44 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 20:35
Хватит приплетать Чечню.Вот почитайте о разнице этих двух воин.
www.news-usa.ru/chem-vojna-na-donbasse-otlichaetsya-ot-vojny-v-chechne.ht...
В ответ на:
Мне кажется, что говорить о похожести ситуаций — значит расписываться в невежестве. Тем более, что трагедия с Чечней исторически настолько близка, что ближе не бывает.

qu1 завсегдатай30.07.14 20:45
qu1
30.07.14 20:45 
in Antwort shaxmat 30.07.14 20:28

Кому выгодно сбить самолёт. Ответ очевиден - США.
Кому выгодна война на Украине. Так же США.
Кто организовал переворот и привёл к власти хунту. Так же США.
Кто выделил 5 млрд на переворот и пейчас помогает хунте, США.
И т.д. и т.п. Сбили США. Исполнитель хунта Вальцманов.
Политика США. Стравить, чтобы уничтожить. Стравить, сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
shaxmat коренной житель30.07.14 20:56
shaxmat
30.07.14 20:56 
in Antwort qu1 30.07.14 20:45
В ответ на:
Кому выгодно сбить самолёт. Ответ очевиден - США.
Кому выгодна война на Украине. Так же США.
Кто организовал переворот и привёл к власти хунту. Так же США.
Кто выделил 5 млрд на переворот и пейчас помогает хунте, США.
И т.д. и т.п. Сбили США. Исполнитель хунта Вальцманов.

Кому выгодно сбить самолёт. Ответ очевиден - россия.
Кому выгодна война на Украине. Так же россия.
Кто организовал страну к бардаку. Так же россия.
Кто выделил оружие на расстрел мирного майдана и сейчас помогает террористам, россия.
И т.д. и т.п. Сбили россия. Исполнитель террористы гиркины.
Так можно до бесконечности. У вас есть кроме пропаганды и пустых рассуждений факты?
rekmi местный житель30.07.14 21:00
30.07.14 21:00 
in Antwort Виктория22 30.07.14 20:44

В ответ на:
Мне кажется, что говорить о похожести ситуаций — значит расписываться в невежестве.

руководство ЧИАССР поддержало ГКЧП. так что в Чечне все было все так же как и в Москве..
6 сентября 1991 там был совершён вооружённый переворот — Верховный Совет ЧИАССР был разогнан членами бандформирований.
Первым своим декретом 1 ноября 1991 Дудаев провозгласил независимость Чеченской Республики Ичкерия (ЧРИ) от РСФСР.
  нонейм завсегдатай30.07.14 21:01
30.07.14 21:01 
in Antwort shaxmat 30.07.14 20:56
Человек высказал свое совершенно логичное суждение. Вы взяли его суждение и перевернули с обратным знаком. Это не дискуссия. Это детский сад в стиле -а ты кто такой.
То что написал человек абсолютно железно логично.
То что написали вы противоречит всякой логике. Вот и весь ответ.
  нонейм завсегдатай30.07.14 21:04
30.07.14 21:04 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 16:38, Zuletzt geändert 30.07.14 21:06 (нонейм)
Вы название ветки читали дискуссия формулируется
почему сбили боинг
почему а не кто. Понимаете?
Кто сбил вообще не предмет обсуждений. Это понятно всем абсолютно в мире. Укрвоенные. Это не предмет обсуждений. А вот почему случайно или нет это интересно.
Cheshirka коренной житель30.07.14 21:07
Cheshirka
30.07.14 21:07 
in Antwort shaxmat 30.07.14 20:56, Zuletzt geändert 30.07.14 21:08 (Cheshirka)
В ответ на:
Кому выгодно сбить самолёт. Ответ очевиден - россия.
Кому выгодна война на Украине. Так же россия.
Кто организовал страну к бардаку. Так же россия.

А теперь бинго.
Знаете, когда совершается преступление, то любой следак ищет одну самую главную вещь, которая всегда укажет на преступника.
МОТИВ есть такое понятие. Попробуйте нам объяснить какой мотив был у россии сбивая боинг?
Про то чтобы свалить на украину просто смешно, ведь нужно быть идиотом чтобы не догадаться что в любом случае все равно попытаются обвинить россию. И все сразу догадаются что это сделала россия. То есть этот мотив не подходить ну никак.
Итак, с самым первым и очевидным мотивом уже вроде бы разобрались.
Жду от вас простой и очевидный мотив по которой россия могла бы сбить боинг.
Ален патриот30.07.14 21:09
Ален
30.07.14 21:09 
in Antwort jastin2000 30.07.14 20:30
В ответ на:

В Чечне бомбили и мирных жителей, в Украине тоже самое.

Речь идёт не о целенаправленном убийстве мирных жителей, а о случайной гибели в результате неточного попадания
В ответ на:
В Чечне бомбили русские чеченцев, на Украине украинцы украинцев

Я предпочитаю называть не этническое происхождение людей,а их гражданство.
Это означает,что в Чечне российские граждане бомбили тоже российских граждан.А в украине украинские граждане бомбят украинских и российских граждан.
В ответ на:
Народ захотел жить лучше? - получайте

Вы уверены,что в Чечне народ при отделении от России жил бы лучше?А я вот сильно сомневаюсь
В ответ на:
Мне никто ничего не платит а вы наверно на социале? Это и есть вам платят. Вот вы его и отрабатываете.

Не фальсифицируйте.Я на пенсии .а не на социале.Речь идёт о плате за написание пророссийских постов.Вас я не отношу к фсб-шным ботам.
В ответ на:
Если бы два года назад или раньше убили два десятка олигархов в Украине, то сейчас войны там не было.

Не надо упрощать и сводить всю проблему только к олигарам.В России ВВП всех олигархов подмял под себя.Он даже намного хуже ,чем олигархи.
nereker прохожий30.07.14 21:22
30.07.14 21:22 
in Antwort shaxmat 30.07.14 20:56
В ответ на:
Кому выгодно сбить самолёт. Ответ очевиден - россия.

До чего же трудным надо быть, чтобы такое написать .
Россия сбила самолет , чтобы ее потом начали бомбить санкциями , чтобы весь мир на Россию бочку катил . Железная логика у вас
ноль патриот30.07.14 21:26
ноль
30.07.14 21:26 
in Antwort Brise maritim 30.07.14 20:15
В ответ на:
Вот видео, которое красноречиво говорит о преступнике.

да вам Псаки в подмётки не годится)) вот я, например, увидел на видео запуск какой-то ракеты неизвестно кем запущенной неизвестно откуда и низвестно куда..а вы что увидели?
  нонейм завсегдатай30.07.14 21:29
30.07.14 21:29 
in Antwort nereker 30.07.14 21:22
А какой выход. Если не обвинить россию то придется признать что это была укрармия. Держи вора кто громче всех кричит?
Ален патриот30.07.14 21:32
Ален
30.07.14 21:32 
in Antwort qu1 30.07.14 20:45
В ответ на:
Кому выгодно сбить самолёт. Ответ очевиден - США.
Кому выгодна война на Украине. Так же США.

Скажите,а пропаже другого малайзийского боинга или наводнение на Филипинах тоже выгодно США?
Ален патриот30.07.14 21:38
Ален
30.07.14 21:38 
in Antwort нонейм 30.07.14 21:04
В ответ на:
почему сбили боинг
почему а не кто

Сбили явно по ошибке
В ответ на:
Это понятно всем абсолютно в мире. Укрвоенные.

Во как! В кремле назначили виновного,значит это должно быть понятно всем и обсуждению не подлежит.
В ответ на:
Это не предмет обсуждений

Тогда вам не в ДК,а в тусовку
nereker прохожий30.07.14 21:41
30.07.14 21:41 
in Antwort Ален 30.07.14 21:38
В ответ на:
Сбили явно по ошибке

Вы же писали , что вы на пенсии .
Должны понимать , что такие системы по ошибки не стреляют
Brise maritim старожил30.07.14 21:44
Brise maritim
30.07.14 21:44 
in Antwort ноль 30.07.14 21:26
В ответ на:
вот я, например, увидел на видео запуск какой-то ракеты неизвестно кем запущенной неизвестно откуда и низвестно куда..а вы что увидели?

Вы полагаете, что разведка США выложила этот видеоматериал будучи не готовой ответить на вопросы где,откуда (точные координаты ) был произведен запуск ракеты?
И просто так, от души и вдохновения, вдруг решила сделать признание и открыто обвинить Россию и Путина перед всем миром в гибели Боинга? Наивно.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
ноль патриот30.07.14 21:50
ноль
30.07.14 21:50 
in Antwort Brise maritim 30.07.14 21:44
В ответ на:
Вы полагаете, что разведка США выложила этот видеоматериал будучи не готовой ответить на вопросы где,откуда (точные координаты ) был произведен запуск ракеты?

а с чего вы взяли, что это выложено разведкой? где привязка к местности..ко времени? вы верите любой лжи лишь бы она была против РФ..
В ответ на:
И просто так, от души и вдохновения, вдруг решила сделать признание и открыто обвинить Россию и Путина перед всем миром в гибели Боинга? Наивно.

ещё раз..с чего вы взяли, что это выложено разведкой США..разве это официальный сайт разведки США?
jastin2000 знакомое лицо30.07.14 21:52
jastin2000
30.07.14 21:52 
in Antwort Ален 30.07.14 21:09
In Antwort auf:
Речь идёт не о целенаправленном убийстве мирных жителей, а о случайной гибели в результате неточного попадания

Точное попадание, не точное, - это цинично, лучше ничего не пишите.
In Antwort auf:
Это означает,что в Чечне российские граждане бомбили тоже российских граждан.А в украине украинские граждане бомбят украинских и российских граждан.

Чеченцы, русские, украинцы несколько разные менталитеты но для бомбежки не оправдание.
In Antwort auf:
Вы уверены,что в Чечне народ при отделении от России жил бы лучше?А я вот сильно сомневаюсь

Нет, не уверен. Опять же по вине олигархов и рвущихся к власти. Но люди с рождения хотят свободы.
In Antwort auf:
Не фальсифицируйте.Я на пенсии .а не на социале.Речь идёт о плате за написание пророссийских постов.Вас я не отношу к фсб-шным ботам.

Вы эту пенсию здесь заработали?
Многие приехав сюда с первого дня стали получать пенсию, а те, кто уже по 10 - 15 лет здесь отработали, оказывается пенсии не заработали. Это все политико-экономические игры, которые выйдут боком.
In Antwort auf:
Не надо упрощать и сводить всю проблему только к олигарам.В России ВВП всех олигархов подмял под себя.Он даже намного хуже ,чем олигархи.

Вам что, жалко российских олигархов, или западных олигархов, или западных политиков? Это у вас что-то с нервами.
Дайте мне их и автомат, я обсолютно здоров. И я закончу все воины за считанные дни.
"Каждому поколению нужна своя война"
  _onkarl знакомое лицо30.07.14 21:56
_onkarl
30.07.14 21:56 
in Antwort Brise maritim 30.07.14 21:44, Zuletzt geändert 30.07.14 21:57 (_onkarl)
Наивны Вы Штаты сейчас судорожно ищут версию оправдания сбития Боинга украинской армией. Не зря же закинута байка с якобы учениями в украинской армии. Опять сбитый гражданский самолёт и опять учения украинской армии, ... это уже становится традицией учений на Украине.
KwtH местный житель30.07.14 21:59
KwtH
30.07.14 21:59 
in Antwort Ален 30.07.14 19:35
Он их просто "мочил в сортире"
как показал результат, он вовремя понял что лучше договориться. не уверен что у порошенко еще есть время чтоб понять тоже самое.
с кем можно было договориться об автономии региона
впервые слышу что порошенко и Ко хотели договариавться об автономии региона!)))) именно отрицанием самого права на автономию региона они оправдали военную операцию против его жителей.
ну а если б хотели договориться, то нашли бы с кем. знаете ли, тот кто хочет, тот ищет пути для достижения цели, а тот кто не хочет, тот ищет причины чтоб этого не далать.
С ними можно вести переговоры только о сдаче оружия и капитуляции
как видно из хода т.н. ато эти ребята с лёгким оружием с успехом гоняют все укр ВС.
Они никак не представляют народ Донбасса,поскольку их никто не избирал.
если вы еще не в курсе, то порошенко и коломойского на донбассе тоже никто не избирал. а за этими ребятам какой-никакой а всёж референдум, причем с результатом в их пользу. можете оспаривать его легитимность, но факт есть факт.
можно будет начинать переговоры с законно-избранными представителями региона: мэрами.председателями облсоветов,депутатами и т.д.
поясните в данном контексте понятие "законно-избранными")))))
KwtH местный житель30.07.14 22:05
KwtH
30.07.14 22:05 
in Antwort Ален 30.07.14 21:09
можно будет начинать переговоры с законно-избранными представителями региона: мэрами.председателями облсоветов,депутатами и т.д.
на украине русские не помнящие своего родства бомбят русских которые его помнят. русские не помнящие своего родства имеют полное право его не помнить, но не имеют права заствалять не помнить его тех русских которые его не забыли.
Ален патриот30.07.14 22:09
Ален
30.07.14 22:09 
in Antwort nereker 30.07.14 21:41
В ответ на:
Вы же писали , что вы на пенсии .
Должны понимать , что такие системы по ошибки не стреляют

А вы детсадовского возраста? Не знаете,что ошибки бывают как в работе систем,так и в действиях людей,управляющих этими системами?
natuerlich blond свой человек30.07.14 22:15
natuerlich blond
30.07.14 22:15 
in Antwort Brise maritim 30.07.14 21:44
В ответ на:
Вы полагаете, что разведка США выложила этот видеоматериал будучи не готовой ответить на вопросы где,откуда (точные координаты ) был произведен запуск ракеты?
И просто так, от души и вдохновения, вдруг решила сделать признание и открыто обвинить Россию и Путина перед всем миром в гибели Боинга? Наивно.

ну тогда ждем ответов.
6541149 местный житель30.07.14 22:18
6541149
30.07.14 22:18 
in Antwort shaxmat 30.07.14 20:56
shaxmat Кому выгодно сбить самолёт. Ответ очевиден - россия.
Ну как всегда все доверяют логическому объяснению, а не голословнову обвинению.
Факты покажите, почему Россия заинтерессована в сбитии Боинга!?
Ведь все СМИ твердят только об одном. «Ищи того кому это нужно»
Вот и приведите аргументы против России. А так просто туда сюда пихать вину нет смысла!
Ален патриот30.07.14 22:19
Ален
30.07.14 22:19 
in Antwort jastin2000 30.07.14 21:52
В ответ на:
Но люди с рождения хотят свободы

Далеко не все люди.
"Рождённый ползать,летать не может".Это из М.Горького "Буревестник".Он знал о ком пишет
В ответ на:
Не фальсифицируйте.Я на пенсии .а не на социале.Речь идёт о плате за написание пророссийских постов.Вас я не отношу к фсб-шным ботам.
Вы эту пенсию здесь заработали?

Вас не учили,что все личные вопросы принято задавать в личку?
В ответ на:
Дайте мне их и автомат, я обсолютно здоров. И я закончу все воины за считанные дни.

Глядя на вас мне вспоминается поговорка: каждый мнит себя стратегом.видя бой со стороны.
Никто в мире не додумался,как прекратить все войны,а вы один додумались.Вы от скромности явно не умрёте
Brise maritim старожил30.07.14 22:23
Brise maritim
30.07.14 22:23 
in Antwort ноль 30.07.14 21:50
В ответ на:
а с чего вы взяли, что это выложено разведкой? где привязка к местности..ко времени?

Ну что же Вы так нервничаете.. разумеется это не сайт разведки США, если таков имеет право быть./Но похоже видеодоказательства существенные и безусловные,о чем может свидетельствовать,если Вы уже в курсе, введение новых санкций третьего уровня против России и ее экономики.
В ответ на:
вы верите любой лжи лишь бы она была против РФ

Но Вы же верите всему, что против Украины.. Вообще- то это именно Вашей братии свойственна такая нежная любовь и признание к ютубовскм роликам,особливо где есть заветные слова "бандеровец,фашист,хунта"..
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  _onkarl знакомое лицо30.07.14 22:24
_onkarl
30.07.14 22:24 
in Antwort Ален 30.07.14 22:09
Про какую пенсию Вы можете говорить? Вы платили десятки лет в пенсионный фонд Германии? Вы получаете социалзихерунг, т.е. социальную помощь бедным людям и всем понятно какими путями Вы в Германию попали. В Молдавии же социала нет
А по теме. Больше, чем уверен, что сбить Боинг дали команду Киеву из США. Сейчас будут кинуты бешенные деньги заткнуть рот правде. В век современных интернетных технологий это окажется непосильной задачей
6541149 местный житель30.07.14 22:25
6541149
30.07.14 22:25 
in Antwort Ален 30.07.14 22:09
ошибки бывают как в работе систем,так и в действиях людей,управляющих этими системами?
Вот бойцы из Укрармии и ошиблись, как бы случайно, сиситема сама захватила цель, перепутала ее с Боингом и отданный "ключ" для запуска сам ввелся как-то в систему наведения и пуска. А ракета"дура" летит сама по себе и чисто случайно разорвалась рядом с целью. Ну Псаки просто отдыхает, ей еще такую теорию никто не подбросил. Точно озвучит. Ведь в последнее время Госдеп черпает информацию в основном из соцсетей.
Это лучшее что они могут найти в свое оправдание незнания.
natuerlich blond свой человек30.07.14 22:29
natuerlich blond
30.07.14 22:29 
in Antwort Brise maritim 30.07.14 22:23
В ответ на:
Но похоже видеодоказательства существенные и безусловные,о чем может свидетельствовать,если Вы уже в курсе, введение новых санкций третьего уровня против России и ее экономики.

интересное логическое умозаключение. т.е. по вашему: санкции -> какое-то непонятное видео - это Путин сбил боинг?
ноль патриот30.07.14 22:34
ноль
30.07.14 22:34 
in Antwort Brise maritim 30.07.14 22:23
В ответ на:
Ну что же Вы так нервничаете..

не надо переходить на личности..если я ,действительно, буду нервничать, то это будет совсем не так выглядеть)
В ответ на:
Но похоже видеодоказательства существенные и безусловные,о чем может свидетельствовать,если Вы уже в курсе, введение новых санкций третьего уровня против России и ее экономики.

.вы снова рассуждаете, стоя на голове...введение санкций не есть доказательство запуска ракеты..))
В ответ на:
Но Вы же верите всему, что против Украины..

ложь! я верю только тому, чему есть объективные доказательства..
В ответ на:
Вообще- то это именно Вашей братии свойственна такая нежная любовь и признание к ютубовскм роликам,особливо где есть заветные слова "бандеровец,фашист,хунта"..

не болтайте ерундой..
Ален патриот30.07.14 22:35
Ален
30.07.14 22:35 
in Antwort KwtH 30.07.14 21:59
В ответ на:
н их просто "мочил в сортире"
как показал результат, он вовремя понял что лучше договориться.

Повторяю ещё раз.С лидерами Ичкерии Путин не договаривался.Он их мочил.
В ответ на:
впервые слышу что порошенко и Ко хотели договариавться об автономии региона!)))) именно отрицанием самого права на автономию региона они оправдали военную операцию против его жителей.

Ложь.Когда Порошенко стал президентом ,сепаратисты уже отбросили фиговый листок "федерализации" Речь они вели только о независимости и о присоединении к России.С такими не о чем договариваться.
В ответ на:
как видно из хода т.н. ато эти ребята с лёгким оружием с успехом гоняют все укр ВС.

А "лёгкое оружие" это танки,грады и ЗРК?Они так "успешны" что контролируемая ими территория уменьшилась в 3 раза.А их лидеры.как крысы с тонущего корабля,стали постепенно смываться в Россию.Где все эти пушилины,бесы,пономарёвы и им подобные? Инспектируют беженцев?
В ответ на:
если вы еще не в курсе, то порошенко и коломойского на донбассе тоже никто не избирал.

Это вы не в курсе,что Порошенко не президент Донбасса.а Коломойский не его губернатор.Учите украинскую матчасть
В ответ на:
за этими ребятам какой-никакой а всёж референдум

Кто признал официально результаты этой пародии на референдум?
Мишигас свой человек30.07.14 22:36
Мишигас
30.07.14 22:36 
in Antwort _onkarl 30.07.14 22:24
В ответ на:
Про какую пенсию Вы можете говорить? Вы платили десятки лет в пенсионный фонд Германии? Вы получаете социалзихерунг, т.е. социальную помощь бедным людям и всем понятно какими путями Вы в Германию попали. В Молдавии же социала нет

А какое это имеет отношение к теме ветки? Откуда вы знаете, кто и за что и какими путями получает? Опять зачесалось?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Ален патриот30.07.14 22:38
Ален
30.07.14 22:38 
in Antwort _onkarl 30.07.14 22:24
В ответ на:
А по теме. Больше, чем уверен, что сбить Боинг дали команду Киеву из США.

Вы мне неинтересны,как оппонент.Вам больше подходит писать коричневые посты на тему хазар и ордынцев
Brise maritim старожил30.07.14 22:41
Brise maritim
30.07.14 22:41 
in Antwort _onkarl 30.07.14 22:24, Zuletzt geändert 30.07.14 22:46 (Brise maritim)
.
В ответ на:
Больше, чем уверен, что сбить Боинг дали команду Киеву из США. Сейчас будут кинуты бешенные деньги заткнуть рот правде

Неужели человек в здравом уме и светлой памяти может думать, что можно вот так ,запросто, лишить 300 людей жизни ради непонятных интересов,абстрактной любви к заговорам,американской "кровожадности " и прочей ереси? Непостижимо.
У боевиков было и желание и мотивы подбить,как они твердо полагали, украинскую птичку..что они неоднократно демонстрировали на протяжении нескольких месяцев АТО, так удачно уничтожая в небе украинские вертолеты и самолеты. Так какая логика может присутствовать в сомнениях относительно виновника гибели Боинга?
Разумеется, весь мир в заговоре и ошибается.. и только Россия матушка права и только ей ведома заветная " правда".
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Ален патриот30.07.14 22:43
Ален
30.07.14 22:43 
in Antwort KwtH 30.07.14 22:05
В ответ на:
на украине русские не помнящие своего родства бомбят русских которые его помнят

Про каких "русских" вы тут несёте чушь.? Есть украинский народ,и он не будет больше плясать под великодержавную кремлёвскую дудку.Имперский поезд уже давно ушёл.Ту-ту
ноль патриот30.07.14 22:43
ноль
30.07.14 22:43 
in Antwort Brise maritim 30.07.14 22:41
В ответ на:
Так какая логика может присутствовать в сомнениях относительно виновника гибели Боинга?

какая логика в утаивании в течение 2 недель переговоров диспетчеров?
ноль патриот30.07.14 22:45
ноль
30.07.14 22:45 
in Antwort Ален 30.07.14 22:43
В ответ на:
Имперский поезд уже давно ушёл.Ту-ту

вот именно..а ты всё его вспоминаешь..
jastin2000 знакомое лицо30.07.14 22:46
jastin2000
30.07.14 22:46 
in Antwort Ален 30.07.14 22:19
In Antwort auf:
"Рождённый ползать,летать не может".Это из М.Горького "Буревестник".Он знал о ком пишет

Это просто стихи. Сам Горький так не считал.
In Antwort auf:
Вас не учили,что все личные вопросы принято задавать в личку?

Не надо на меня обижаться, это вопрос политический а значит не личный.
In Antwort auf:
Глядя на вас мне вспоминается поговорка: каждый мнит себя стратегом.видя бой со стороны.
Никто в мире не додумался,как прекратить все войны,а вы один додумались.Вы от скромности явно не умрёте

Года два назад я предлагал здесь все взять и поделить. Что было в ответ? Все что угодно но ни кто не поддержал. Понимаете? Даже ни кто не пытался ни разу в мире это попробовать.
Так-же я предлагал убить всех олигархов и власть, сейчас бы не было войны на Украине. Но все были против и что будет война и это так страшно. А теперь война и все спокойны и засунули свои языки ... .
Вместо того, что бы уйти от старых ошибок мы их все время повторяем. Так было всегда.
По вашему человек родственник животным или произошел неизвестно откуда? Мне думается произошел от животных, поэтому даже если все понимает, все равно идет на водопой по одно и тойже тропинке.
"Каждому поколению нужна своя война"
  Guinplen_3 гость30.07.14 22:46
30.07.14 22:46 
in Antwort Ален 30.07.14 21:38, Zuletzt geändert 30.07.14 22:47 (Guinplen_3)
В ответ на:
Во как! В кремле назначили виновного,значит это должно быть понятно всем и обсуждению не подлежит.

Не врите. В кремле назначили стрелочников, которые взяли всё на себя. Гиркин - Птичкопад и Кургинян - Бук. Плюс кремлёвские Lifenews и Геббельс ТВ - это всё в аккурате выложили.
http://www.youtube.com/watch?v=F2HVbJ0yVMo
http://www.ntv.ru/novosti/1085256/
Ален патриот30.07.14 22:48
Ален
30.07.14 22:48 
in Antwort 6541149 30.07.14 22:25
В ответ на:
Вот бойцы из Укрармии и ошиблись, как бы случайно, сиситема сама захватила цель, перепутала ее с Боингом и отданный "ключ" для запуска сам ввелся как-то в систему наведения и пуска

Какой-то бред.Некого было украинской армии сбивать над этим регионом.У российских наёмников пока что нет самолётов.
А вот сепаратистам было кого сбивать.Вот они и лоханулись.
Fokker27 свой человек30.07.14 22:52
30.07.14 22:52 
in Antwort Brise maritim 30.07.14 20:15
В ответ на:
НАТО,Россия и похоже не только, уже точно знают кто виновен в гибели боинга.
Вот видео, которое красноречиво говорит о преступнике.
amurburg.ru/news/sbityy_boing/ssha_opublikovali_video_demonstriruyushchee...

А украинский Цензор считает, что это выстрел артиллерии с территории России по позициям украинских войск.
censor.net.ua/video_news/295873/ssha_zafiksirovali_vystrel_artillerii_s_t...
Там в комментариях много еще написано насчет этого, имхо, фейка.
varvar2006 гость30.07.14 22:52
30.07.14 22:52 
in Antwort Ален 30.07.14 22:19
В ответ на:
"Рождённый ползать,летать не может"

ален, ты конечно себя относиш к орлам, а что в куриных перьях то это ничего, главное что бы клёкот орлиный был
Ален патриот30.07.14 22:54
Ален
30.07.14 22:54 
in Antwort jastin2000 30.07.14 22:46
В ответ на:
"Рождённый ползать,летать не может".Это из М.Горького "Буревестник".Он знал о ком пишет
Это просто стихи. Сам Горький так не считал.

Он вам об этом лично сказал?
В ответ на:
Года два назад я предлагал здесь все взять и поделить.

Дык вы не первый,кто к этому призывал.Это сделали большевики и плохо кончили
nereker прохожий30.07.14 22:55
30.07.14 22:55 
in Antwort Ален 30.07.14 22:48
Какие то глупости вы все время пишите , лохонулись ополченцы сбили самолет на высоте 10 км .
Вы откройте гугл и посмотрите , что это за системы .
И скажите тогда уже , что делал рядом с лайнером в момент крушения украинский боевой самолет .
Это установленый факт , с доказательствами , а не домыслами .

  _onkarl знакомое лицо30.07.14 22:57
_onkarl
30.07.14 22:57 
in Antwort Ален 30.07.14 22:38
А на первую часть моего сообщения Вы не отреагировали, ну про Ваше социалзихерунг и т.д. "Правда глаза колет"? Такой "быстро адаптирующейся" нации как Вы на планете Земля нет
KwtH местный житель30.07.14 22:57
KwtH
30.07.14 22:57 
in Antwort Ален 30.07.14 22:43
"украина" понятие географическое, а не этническое. придуманое в свое время поляками.
можно не соглашаться с этим, можно считать украинцев другим народом, но это не дает права навязывать это мнение русским которые помнят свою историю и знают что появились на руси не с марса.
попытка насильственно навязать выдуманную новую историю образования украина уже привела к гражданской войне и как следствие не приведет к добровольной ассимиляции русских. хотят потомки польских холопов и рабов чувствовать себя таковыми - это их право, но принудить русских к этому у них пока не удается, и не удастся
Brise maritim старожил30.07.14 22:57
Brise maritim
30.07.14 22:57 
in Antwort ноль 30.07.14 22:34
В ответ на:
не надо переходить на личности..если я ,действительно, буду нервничать, то это будет совсем не так выглядеть)

Ответить не могу - забанят за флуд.
В ответ на:
вы снова рассуждаете, стоя на голове...введение санкций не есть доказательство запуска ракеты..))

так отчего же ввели санкции ? не просветите? и голова моя здесь определенно не причем.
В ответ на:

ложь! я верю только тому, чему есть объективные доказательства..

Ложь. Вы верите всему чему можете найти свое оправдание...а это несколько разные вещи.
В ответ на:
не болтайте ерундой.

симпатично,но недостоверно
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
natuerlich blond свой человек30.07.14 23:01
natuerlich blond
30.07.14 23:01 
in Antwort Fokker27 30.07.14 22:52
В ответ на:
А украинский Цензор считает, что это выстрел артиллерии с территории России по позициям украинских войск.

кстати, наводит на размышление: вчера CNN объявили о том, что американский спутник зафиксировал факт запуска Украиной баллистических ракет.
а сегодня появились вот это видео. непонятно, кто и где и от какого числа, но именно сегодня американцам наконец-то удалось найти видео, которое так долго не находилось.
natuerlich blond свой человек30.07.14 23:01
natuerlich blond
30.07.14 23:01 
in Antwort Brise maritim 30.07.14 22:57
В ответ на:
так отчего же ввели санкции ?

действительно, отчего же?
jastin2000 знакомое лицо30.07.14 23:02
jastin2000
30.07.14 23:02 
in Antwort Ален 30.07.14 22:54
In Antwort auf:
Дык вы не первый,кто к этому призывал.Это сделали большевики и плохо кончили

Так в том то и дело, что они предложили, что бы прийти к власти. Но не выполнили. Никто за нас ничего делать не будет. Это должны делать все, тогда и власть не надо делить.
"Каждому поколению нужна своя война"
ноль патриот30.07.14 23:02
ноль
30.07.14 23:02 
in Antwort Brise maritim 30.07.14 22:57, Zuletzt geändert 30.07.14 23:03 (ноль)
В ответ на:
Ответить не могу - забанят за флуд.

да у вас любой ваш пост-флуд)
В ответ на:
так отчего же ввели санкции ? не просветите? и голова моя здесь определенно не причем.

ну, например..за неоказание помощи в расследовании катастрофы Боинга..
такое ощущение, что выдумывают санкции группа неадекватных укрпатриотов..
В ответ на:
Ложь. Вы верите всему чему можете найти свое оправдание.

бессмысленная фраза..впрочем, у вас таких большинство..
Ален патриот30.07.14 23:05
Ален
30.07.14 23:05 
in Antwort varvar2006 30.07.14 22:52
В ответ на:
ален, ты конечно

Попрошу мне не тыкать
KwtH местный житель30.07.14 23:05
KwtH
30.07.14 23:05 
in Antwort Ален 30.07.14 22:35
в чечне путин сделал мир, а на донбассе порошенко убивает людей и мира не хочет.
путин разрешил чеченский конфликт начатый ельциным, порошенко продожил убийства начатые турчиновым.
ополченцы успешно гоняют укр армию, в противном случае не валили бы с больной головы на здоровую что там якобы воюют регулярные войска рф, укр военные не дезертировали бы в россию прося помощи у ополченцев, россия не лечила бы украинских раненых, а в западенских деревнях женщины не протестовали бы что их мужчин гонят на убой как пушечное мясо.
Brise maritim старожил30.07.14 23:07
Brise maritim
30.07.14 23:07 
in Antwort ноль 30.07.14 23:02, Zuletzt geändert 30.07.14 23:25 (Brise maritim)
В ответ на:
да у вас любой ваш пост-флуд)

В ответ на:
бессмысленная фраза..впрочем, у вас таких большинство..

Зачем откликаетесь? Игнорируйте и будет Вам счастье.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Виктория22 коренной житель30.07.14 23:10
Виктория22
30.07.14 23:10 
in Antwort KwtH 30.07.14 23:05
Абсолютно согласна с каждым словом.

varvar2006 гость30.07.14 23:11
30.07.14 23:11 
in Antwort Ален 30.07.14 23:05
В ответ на:
Попрошу мне не тыкать

И гагары тоже стонут, — ИМ, гагарам, недоступно. можно я буду во множественном лице вроде как на вы
Ален патриот30.07.14 23:14
Ален
30.07.14 23:14 
in Antwort nereker 30.07.14 22:55
В ответ на:

Какие то глупости вы все время пишите

Ваших привычек не имею
В ответ на:
Вы откройте гугл и посмотрите , что это за системы

Смотрел задолго до вашего непрошенного совета.
В ответ на:
И скажите тогда уже , что делал рядом с лайнером в момент крушения украинский боевой самолет .
Это установленый факт , с доказательствами , а не домыслами .

Если МИД или генштаб России,что -то соврал.то это уже установленный факт?
  _onkarl знакомое лицо30.07.14 23:15
_onkarl
30.07.14 23:15 
in Antwort KwtH 30.07.14 23:05
Тоже подпишусь под каждым словом. Здорово написали Не у всех есть талант изложения, к сожалению
  зepo свой человек30.07.14 23:21
зepo
30.07.14 23:21 
in Antwort Brise maritim 30.07.14 23:07
В ответ на:
Зачем откликаетесь?

с надеждой увидеть мысль..но она быстро тает..
Brise maritim старожил30.07.14 23:24
Brise maritim
30.07.14 23:24 
in Antwort Fokker27 30.07.14 22:52
То, что Россия обстреливает украинскую территорию своими установками Град уже ни для кого не секрет.Даже российский эксперт признал этот факт очевидным.
http://www.youtube.com/watch?v=BR-HcSGz0JU
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
oldwalker коренной житель30.07.14 23:30
oldwalker
30.07.14 23:30 
in Antwort Brise maritim 30.07.14 23:24
В ответ на:
То, что Россия обстреливает украинскую территорию своими установками Град уже ни для кого не секрет.Даже российский эксперт признал этот факт очевидным.
Не правда, Россия сама себя обстреливает как унтерофицерская вдова.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
natuerlich blond свой человек30.07.14 23:47
natuerlich blond
30.07.14 23:47 
in Antwort Brise maritim 30.07.14 23:24
В ответ на:
То, что Россия обстреливает украинскую территорию своими установками Град уже ни для кого не секрет.Даже российский эксперт признал этот факт очевидным.

так все-таки, мы так и не выяснили: выставленное вами видео - это видео чего: обстрелов с российской территории, сбития боинга или пуска баллистических укрармией?
Nikolai местный житель30.07.14 23:57
Nikolai
30.07.14 23:57 
in Antwort Brise maritim 30.07.14 23:24
В ответ на:
То, что Россия обстреливает украинскую территорию своими установками Град уже ни для кого не секрет.Даже российский эксперт признал этот факт очевидным.

Тема о Боинге.
Флуд.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель30.07.14 23:58
Nikolai
30.07.14 23:58 
in Antwort oldwalker 30.07.14 23:30
В ответ на:
Не правда, Россия сама себя обстреливает как унтерофицерская вдова.

Троллинг.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель30.07.14 23:59
Nikolai
30.07.14 23:59 
in Antwort natuerlich blond 30.07.14 23:47
В ответ на:
так все-таки, мы так и не выяснили: выставленное вами видео - это видео чего: обстрелов с российской территории, сбития боинга или пуска баллистических укрармией?

Поддержка флуда.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Fokker27 свой человек30.07.14 23:59
30.07.14 23:59 
in Antwort Brise maritim 30.07.14 23:24, Zuletzt geändert 31.07.14 00:01 (Fokker27)
В ответ на:
То, что Россия обстреливает украинскую территорию своими установками Град уже ни для кого не секрет.Даже российский эксперт признал этот факт очевидным.

Возможно и обстреливает, но я не видел. Картинки от госдепа смешные, как и тот фейк о ракете, якобы сбившей Боинг 777, который Вы выложили в качестве доказательства. Тема, кстати, не об обстрелах конфликтующих сторон.
Nikolai местный житель31.07.14 00:00
Nikolai
31.07.14 00:00 
in Antwort Marichka_77 30.07.14 15:20
В ответ на:
Так это и есть - "загадочная русская душа". Суть: "мы великие и нам на всех плевать, а потом задаются вопросом: почему нас никто не любит, никто не понимает"

Флуд.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель31.07.14 00:06
Nikolai
31.07.14 00:06 
in Antwort Guinplen_3 30.07.14 16:55
В ответ на:
Дочка Путина уже сбежала из Голландии (пригород Гааги, город Ворсхотен) из своего Пентхауса за 2,5 млн евро. Ненависть родственников убитых голландских детей изгнала дочку сатаны.

Флуд.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель31.07.14 00:09
Nikolai
31.07.14 00:09 
in Antwort Забавка 30.07.14 17:00
В ответ на:
Боюсь, что за эту ненависть ещё будут расплачиваться дети тех, кто её разжигает.

Это оффтоп.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель31.07.14 00:10
Nikolai
31.07.14 00:10 
in Antwort black devil 30.07.14 17:35
В ответ на:
В этом плане здесь очень многим совершенно не за что переживать. Потому как они граждане германии.

Поддержка флуда.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель31.07.14 00:15
Nikolai
31.07.14 00:15 
in Antwort KwtH 30.07.14 19:09
В ответ на:
а тпереь к теме. что же из себя представляет чечня - субъект федерации:

Это не по теме.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель31.07.14 00:17
Nikolai
31.07.14 00:17 
in Antwort jastin2000 30.07.14 20:30
В ответ на:
В Чечне бомбили и мирных жителей, в Украине тоже самое. В Чечне бомбили русские чеченцев, на Украине украинцы украинцев. И виновны в этом олигархи и власти. Так было раньше, так было всегда. Народ захотел жить лучше? - получайте.
Мне никто ничего не платит а вы наверно на социале? Это и есть вам платят. Вот вы его и отрабатываете. А "социал" для вас зарабатывают рабы.
Если бы два года назад или раньше убили два десятка олигархов в Украине, то сейчас войны там не было.

Где тут о Боинге?
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель31.07.14 00:18
Nikolai
31.07.14 00:18 
in Antwort rekmi 30.07.14 21:00
В ответ на:
руководство ЧИАССР поддержало ГКЧП. так что в Чечне все было все так же как и в Москве..
6 сентября 1991 там был совершён вооружённый переворот — Верховный Совет ЧИАССР был разогнан членами бандформирований.
Первым своим декретом 1 ноября 1991 Дудаев провозгласил независимость Чеченской Республики Ичкерия (ЧРИ) от РСФСР.

Не нашёл здесь ничего о Боинге.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
wurscht местный житель31.07.14 00:18
wurscht
31.07.14 00:18 
in Antwort KwtH 30.07.14 23:05, Zuletzt geändert 31.07.14 00:19 (wurscht)
В ответ на:
в чечне путин сделал мир
ага русских в 1989 - 53%, в 2010 - 3.3% (http://de.wikipedia.org/wiki/Grozny), да кто же против из соседей россии с 5 колонной против такого мира! но предположу почему-то для востока украины вы такого не хотите
В ответ на:
путин разрешил чеченский конфликт начатый ельциным
этому конфликту 200 лет и потомки бойцов сеив конвоя резали и я уверен ещё будут резать урусов, а вот с поляками и финнами конфликт долгосрочно разрешён - отбились!
В ответ на:
ополченцы успешно гоняют укр армию, в противном случае не валили бы с больной головы на здоровую что там якобы воюют регулярные войска рф, укр военные не дезертировали бы в россию прося помощи у ополченцев, россия не лечила бы украинских раненых, а в западенских деревнях женщины не протестовали бы что их мужчин гонят на убой как пушечное мясо.
похоже на передовицу правды о финской - не читайте советских газет :-) всё это есть в любом конфликте - чеченцы гоняли и на 1996 даже прогнали российскую армию, лечили и передавали матерям пленных срочников, косарей в рф и безо всякой войны масса
Nikolai местный житель31.07.14 00:20
Nikolai
31.07.14 00:20 
in Antwort varvar2006 30.07.14 22:52
В ответ на:
ален, ты конечно себя относиш к орлам, а что в куриных перьях то это ничего, главное что бы клёкот орлиный был

Ален не Боинг.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель31.07.14 00:21
Nikolai
31.07.14 00:21 
in Antwort wurscht 31.07.14 00:18
В ответ на:
ага русских в 1989 - 53%, в 2010 - 3.3% (http://de.wikipedia.org/wiki/Grozny), да кто же против из соседей россии с 5 колонной против такого мира! но предположу почему-то для востока украины вы такого не хотите

Флуд.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Dmitry_2014 гость31.07.14 07:02
31.07.14 07:02 
in Antwort ноль 30.07.14 15:14, Zuletzt geändert 31.07.14 07:47 (Dmitry_2014)
Надо у букмекеров спросить,сомневающимся и неверящим.
  нонейм завсегдатай31.07.14 07:17
31.07.14 07:17 
in Antwort Brise maritim 30.07.14 22:41
Человек в здравом уме и памяти не может вот так лишить 300 человек жизни. А вот украинский националист может. Потому что люди для него только и исключительно такие же националистические националисты. Вспоминаем фразу изгойко митича. Что поделать это война. Лишая жизни тотальным обстрелом десятки людей на юв своих, неужели они пожалеют чужих?
shaxmat коренной житель31.07.14 07:51
shaxmat
31.07.14 07:51 
in Antwort nereker 30.07.14 21:22
В ответ на:
До чего же трудным надо быть, чтобы такое написать .

До чего долго не поддавались в детстве воспитанию, чтобы такое написать...
В ответ на:
Россия сбила самолет , чтобы ее потом начали бомбить санкциями , чтобы весь мир на Россию бочку катил . Железная логика у вас

Вот именно это и может быть одной из причин.
Россияне с открытием границ и возможностей посещения других стран видят то что в своей стране неправильно. Зная что изменить это праведным путем невозможно. Выбран самый легкий путь конфликта и плавный переход к диктаторству личности и одной выдуманной партии.
Санкции самый лучший способ притормозить свое население от массового покидания страны...
Они же уже начинались с приходом террористов на Украину и по мере постоянно подогреваемого со стороны кгб и иже с ними, только мелкими шажками усиливаются...
Только сбитие Боинга это еще один булыжник в грязную лужу, чтобы побыстрее перейти к санкциям. А то ведь Европа не торопилась...
Это просто одна из возможных версий - мотива.
shaxmat коренной житель31.07.14 07:56
shaxmat
31.07.14 07:56 
in Antwort 6541149 30.07.14 22:18
В ответ на:
Ну как всегда все доверяют логическому объяснению, а не голословнову обвинению.
Факты покажите, почему Россия заинтерессована в сбитии Боинга!?
Ведь все СМИ твердят только об одном. «Ищи того кому это нужно»
Вот и приведите аргументы против России. А так просто туда сюда пихать вину нет смысла!

Попробую сделать это, как только мне приведет оппонет факты вины сша. Именно тот оппонент которому я ответил.
Почему вы вдруг "случайно" заметили мой ответ не прочитав на что он был?
Виктория22 коренной житель31.07.14 10:41
Виктория22
31.07.14 10:41 
in Antwort shaxmat 31.07.14 07:56
А вы не в курсе,что еще в декабре Америка была на краю дефолта?Не в курсе,что она надивается на войнах?
И что ей выгодна вся эта заварушка с Россией и Украиной?
Вы будто вчера родились.
  Ost-Kasachstaner свой человек31.07.14 11:51
Ost-Kasachstaner
31.07.14 11:51 
in Antwort Виктория22 31.07.14 10:41
Hat jemand hier das schon gepostet? Schokierende Analyse Ein- und Austrittslöcher von Geschossen im Cockpit-Bereich! www.anderweltonline.com/wissenschaft-und-technik/luftfahrt-2014/schockier...
Ob jemand Putins Flugzeug abschießen wollte, ist fraglich, aber die Analyse selbst - hochinteressant!
shaxmat коренной житель31.07.14 13:31
shaxmat
31.07.14 13:31 
in Antwort Виктория22 31.07.14 10:41
В ответ на:
А вы не в курсе,что еще в декабре Америка была на краю дефолта?Не в курсе,что она надивается на войнах?
И что ей выгодна вся эта заварушка с Россией и Украиной?

Причём декабрь->Америка->дефолт в этой теме?
В ответ на:
Вы будто вчера родились.

Разве здесь обсуждается моя персона?
Виктория22 коренной житель31.07.14 13:56
Виктория22
31.07.14 13:56 
in Antwort shaxmat 31.07.14 13:31
Ой не прыгайте ради бога.
Вы хотели причины,почему США это выгодно.Я назвала.
shaxmat коренной житель31.07.14 14:02
shaxmat
31.07.14 14:02 
in Antwort Виктория22 31.07.14 13:56
В ответ на:
Ой не прыгайте ради бога.

??????
В ответ на:
Вы хотели причины,почему США это выгодно.Я назвала.

Я от вас ничего не хотел
ноль патриот31.07.14 14:03
ноль
31.07.14 14:03 
in Antwort shaxmat 31.07.14 13:31
В ответ на:
Причём декабрь->Америка->дефолт в этой теме?

слушай.. вопрос о диспетчерах очень даже причём в этой теме..
так какое твоё мнение..какой смысл киевской хунте тихарить уже 2 недели с переговорами диспетчеров?
shaxmat коренной житель31.07.14 14:06
shaxmat
31.07.14 14:06 
in Antwort ноль 31.07.14 14:03
В ответ на:
слушай.. вопрос о диспетчерах очень даже причём в этой теме..
так какое твоё мнение..какой смысл киевской хунте тихарить уже 2 недели с переговорами диспетчеров?

слушай - если бы у меня было мнение по этому вопросу, а главное желание по нему высказаться, я бы тебе уже ответил.
А так, ну сам понимаешь, что предпринять ;-)
ноль патриот31.07.14 14:10
ноль
31.07.14 14:10 
in Antwort shaxmat 31.07.14 14:06
В ответ на:
если бы у меня было мнение по этому вопросу,

а шо так? какие трудности? не сложить два плюс два?))
В ответ на:
а главное желание по нему высказаться,

а вот тут я тебе верю..ты готов высказываться только там, где можно Россию обложить..
а где все фишки против Украины..там у тебя резко желание пропадает..
В ответ на:
А так, ну сам понимаешь, что предпринять ;-)

с тобой? даже не проси!
shaxmat коренной житель31.07.14 14:14
shaxmat
31.07.14 14:14 
in Antwort ноль 31.07.14 14:10
В ответ на:
а шо так? какие трудности? не сложить два плюс два?))

Я не эксперт в этом деле, чтобы два неизвестных складывать и выдавать результат на гору.
Вот эксперт какого мнения:
Авиационный эксперт Лукашевич: гибель Боинга не нужна была никому
http://obozrevatel.com/interview/31479-lukashevich-gibel-boinga-ne-nuzhna-byila-...
Он про твоему врёт?
п.с. он также выражал своё мнение 22.07.2014 в прямом эфире программы "Таманцев. Итоги"
ноль патриот31.07.14 14:21
ноль
31.07.14 14:21 
in Antwort shaxmat 31.07.14 14:14
В ответ на:
Я не эксперт в этом деле, чтобы два неизвестных складывать и выдавать результат на гору.

не понимаю..экспертом чего надо быть, чтобы ответить на простейший вопрос..
почему до сих пор нет данных о переговорах диспетчеров?
для этого всего-то нужен минимум..всего лишь иметь мозги..
В ответ на:
Он про твоему врёт?

какой-то детский сад..чесслово..
откуда я знаю врёт или нет? говорит то, что позволяет ему его компетентность..
проверить которую я не имею возможности..
вообще его первый раз вижу..а ты?
В ответ на:
п.с. он также выражал своё мнение 22.07.2014 в прямом эфире программы "Таманцев. Итоги"

ну так и ты вырази своё мнение по поводу диспетчеров..какие проблемы-то?
  Guinplen_2 гость31.07.14 15:30
31.07.14 15:30 
in Antwort Виктория22 31.07.14 13:56
В ответ на:
Вы хотели причины,почему США это выгодно.Я назвала.

Независимый российский авиационный эксперт Вадим Лукашевич (РФ) сообщил в "Обозревателе" кто сбил Боинг.
"Обилие версий ограничивается одним фактом: первыми о том, что самолет сбит, сообщили сепаратисты. Они сами заявили, что сбили ракетой АН-26 возле г. Торез, и в репортаже телеканала "LifeNews" шла речь именно об этом. Там были видеокадры: как падают обломки, происходит наземный взрыв, поднимается шлейф черного дыма. Поэтому все остальные версии и гипотезы изначально были второстепенными. Даже радиоперехваты СБУ, независимо от их достоверности - тоже вторичны."
obozrevatel.com/interview/31479-lukashevich-gibel-boinga-ne-nuzhna-byila-...
Вот репортаж пропутинского телеканала "LifeNews":
http://www.youtube.com/watch?v=F2HVbJ0yVMo
Не думаю, что путинский телеканал "LifeNews" обманывает телезрителей, я ему полностью доверяю.
ноль патриот31.07.14 15:43
ноль
31.07.14 15:43 
in Antwort Guinplen_2 31.07.14 15:30
В ответ на:
Обилие версий ограничивается одним фактом: первыми о том, что самолет сбит, сообщили сепаратисты.

логика у Лукашевича как и у всех укрпатриотов-никакая!)
ополченцы видят падающий самолёт..и зная, что сбить его больше здесь из ПЗРК некому, сообщают об этом на своих веб -страничках..
потом узнают, что самолёт был сбит на высоте 10 тыщ метров..то есть там, где им его их вооружением не достать..и понимают, что это не их работа..
вот и рассыпалась вся суперверсия суперэксперта Лукашевича..
  Guinplen_2 гость31.07.14 15:49
31.07.14 15:49 
in Antwort ноль 31.07.14 15:43
В ответ на:
логика у Лукашевича как и у всех укрпатриотов-никакая!)

Зато Lifenews быстро отрапортовал об успехе сепаратистов для межд. комиссии и родственников погибших, весь мир эту инфу принял к сведению.
http://www.youtube.com/watch?v=F2HVbJ0yVMo
Помним. Увидели. Услышали. Теперь знаем кто. Скорбим.
ноль патриот31.07.14 15:54
ноль
31.07.14 15:54 
in Antwort Guinplen_2 31.07.14 15:49, Zuletzt geändert 31.07.14 15:55 (ноль)
В ответ на:
Зато Lifenews быстро отрапортовал об успехе сепаратистов для межд. комиссии и родственников погибших, весь мир эту инфу принял к сведению.

и шо? лайфньюс гоняется за сенсациями..убить их за это или шо?
никто кроме Лукашевича и вас эту версию всерьёз не рассматривает...потому, что она рассыпается от прикосновения первого же дилетанта..
В ответ на:
Помним. Увидели. Услышали. Теперь знаем кто. Скорбим.

ну как скорбят укпатриоты все уже видели..особенно по погибшим в Одессе..
Мишигас свой человек31.07.14 16:15
Мишигас
31.07.14 16:15 
in Antwort ноль 31.07.14 15:54
А что, в Одессе был траур, чуть что сразу Одесса. У тебя что, там знакомые погибли?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
koder коренной житель31.07.14 16:20
koder
31.07.14 16:20 
in Antwort ноль 31.07.14 14:21
В ответ на:
почему до сих пор нет данных о переговорах диспетчеров?
А что вы ждете от этих переговоров? Какую информацию?
R0B0T патриот31.07.14 16:40
R0B0T
31.07.14 16:40 
in Antwort shaxmat 31.07.14 14:14
В ответ на:
Вот эксперт какого мнения:
Авиационный эксперт Лукашевич: гибель Боинга не нужна была никому
http://obozrevatel.com/interview/31479-lukashevich-gibel-boinga-ne-nuzhna-byila-...

этот эксперД ещё тот експерД
http://gosh100.livejournal.com/91090.html
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
ноль патриот31.07.14 17:20
ноль
31.07.14 17:20 
in Antwort koder 31.07.14 16:20
В ответ на:
А что вы ждете от этих переговоров? Какую информацию?

любую..но её почему-то нет..почему, как вы думаете?
  freestart прохожий31.07.14 18:26
31.07.14 18:26 
in Antwort ноль 31.07.14 17:20
В ответ на:
любую..но её почему-то нет..почему, как вы думаете?

Интересно, сколько бабла Штаты предложат Голландии за неразглашение причин катастрофы Боинга...
ноль патриот31.07.14 18:31
ноль
31.07.14 18:31 
in Antwort freestart 31.07.14 18:26
В ответ на:
Интересно, сколько бабла Штаты предложат Голландии за неразглашение причин катастрофы Боинга...

зачем штатам тратиться? они щас вместе повязаны! санкциями!
shaxmat коренной житель31.07.14 19:00
shaxmat
31.07.14 19:00 
in Antwort R0B0T 31.07.14 16:40
В ответ на:
этот эксперД ещё тот експерД
http://gosh100.livejournal

Не знаю какой ваш эксперт. Но его пригласили даже на телевидение. А ваши знатоков дальше блогов не пускают.
Интересно получается. Кому же верить?
Если по телеку русств эксперты врут, то значит они все врут...
Не логично или? ;-)
shaxmat коренной житель31.07.14 19:02
shaxmat
31.07.14 19:02 
in Antwort ноль 31.07.14 14:21
В ответ на:
ну так и ты вырази своё мнение по поводу диспетчеров..какие проблемы-то?

Может быть пока следствие идет, поэтому не предают разгласке?
ноль патриот31.07.14 19:11
ноль
31.07.14 19:11 
in Antwort shaxmat 31.07.14 19:02
В ответ на:
Может быть пока следствие идет, поэтому не предают разгласке?

странная какая-то логика..обвинять Россию пока идёт следствие и обматывать санкциями-это можно..
а опубликовать переговоры, которые предположительно могут указать на истинного виновника-это нельзя..
насколько я помню другие трагедии, связанные с падением самолётов..никогда не утаивались переговоры..
наоборот, выкладывались чуть ли не в первые дни..
потому, что лишь это является гарантией того, что потом они не будут подделаны..и подогнаны под нужный результат..
shaxmat коренной житель31.07.14 19:47
shaxmat
31.07.14 19:47 
in Antwort ноль 31.07.14 19:11
В ответ на:
странная какая-то логика..обвинять Россию пока идёт следствие и обматывать санкциями-это можно..
а опубликовать переговоры, которые предположительно могут указать на истинного виновника-это нельзя..
насколько я помню другие трагедии, связанные с падением самолётов..никогда не утаивались переговоры..
наоборот, выкладывались чуть ли не в первые дни..
потому, что лишь это является гарантией того, что потом они не будут подделаны..и подогнаны под нужный результат..

Странные дела творятся. Вроде бы террористы говорят есть еще 80 погибших. Проверяющие сегодня ни один не нашли.
А вагон с найденными вещами ни как не отдают...
Ведь чем быстрее они это сделали бы было бы больше гарантий что не будет подтасовок фактов...
ноль патриот31.07.14 19:50
ноль
31.07.14 19:50 
in Antwort shaxmat 31.07.14 19:47
это у тебя откуда информация? только не говори, что от укрСМИ..
MihailPotapov прохожий31.07.14 19:55
31.07.14 19:55 
in Antwort shaxmat 31.07.14 19:47
багаж , даже если предположить что он у них есть , Вы не шутите ? поможет расследованию лучше чем диспетчеры и записи переговоров ?
ноль патриот31.07.14 19:57
ноль
31.07.14 19:57 
in Antwort shaxmat 31.07.14 19:47
В ответ на:
А вагон с найденными вещами ни как не отдают...

даже здесь укрпатриоты умудряются соврать..
"Сегодня железнодорожный вагон с личными вещами и багажом погибших в авиакатастрофе под Торезом передан представителям Нидерландов. Составлен соответствующий акт о передаче вещей, вагон опечатан и готов к отправке с территории ДНР, - цитирует пресс-служба члена совета безопасности ДНР Сергея Кавтарадзе.
http://www.ntv.ru/novosti/1162016
shaxmat коренной житель31.07.14 19:58
shaxmat
31.07.14 19:58 
in Antwort ноль 31.07.14 19:50
В ответ на:
это у тебя откуда информация? только не говори, что от укрСМИ..

Какая разница?
20.28 мск Ополченцы передадут международным инспекторам вагон с вещами жертв крушения малазийского Boing до 2 августа

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1352654
Что то долго собираются отдавать, в принципе как и с первым допуском и как с передачей черных ящиков...
Почему? У тебя точно должен быть ответ.
Ответь мне
shaxmat коренной житель31.07.14 20:03
shaxmat
31.07.14 20:03 
in Antwort ноль 31.07.14 19:57
В ответ на:
даже здесь укрпатриоты умудряются соврать..
"Сегодня железнодорожный вагон с личными вещами и багажом погибших в авиакатастрофе под Торезом передан представителям Нидерландов. Составлен соответствующий акт о передаче вещей, вагон опечатан и готов к отправке с территории ДНР, - цитирует пресс-служба члена совета безопасности ДНР Сергея Кавтарадзе.
http://www.ntv.ru/novosti/1162016

Ты думаешь укрратриоиы уже во всю рулят итартассом?
Сравни публикацию даты:
Итартасс - сегодня пишет
Твой источник рапортует - 26.07.2014, 18:19
Интересно что напишут голандцы о дате передачи?
  freestart прохожий31.07.14 20:05
31.07.14 20:05 
in Antwort shaxmat 31.07.14 19:58
В ответ на:
Что то долго собираются отдавать, в принципе как и с первым допуском и как с передачей черных ящиков...
Почему? У тебя точно должен быть ответ.

Осторжничали, не хотели, чтобы улики в руки хунты или американских агентов попали. И правильно сделали, что не отдавали вещ. доки первому встречному-поперечному.
  selavie старожил31.07.14 20:07
31.07.14 20:07 
in Antwort shaxmat 31.07.14 19:58
В ответ на:
Что то долго собираются отдавать, в принципе как и с первым допуском и как с передачей черных ящиков...

по.вашему ополченцы должны были доставить ящики или всё же за ними должны были приехать и их забрать?
или вам известно, что приехавшие за ящиками их не получили?
ящики были найдены и отданы как и предполагалось в надёжные руки( не украинской стороне)
Вот ответьте мне пож на вопрос- а что переговоры м ежду пилотами и деспетчерами долго и трудно найти? Помощь в поиске нужна международная или так "потерялись", что и отыскать не видится возможным?
ноль патриот31.07.14 20:07
ноль
31.07.14 20:07 
in Antwort shaxmat 31.07.14 19:58
В ответ на:
Что то долго собираются отдавать, в принципе как и с первым допуском и как с передачей черных ящиков...
Почему? У тебя точно должен быть ответ.

долго-недолго-это всё лирика перемешанная со враньём укрСМИ
а ответ я уже написал..вагон передан голландской стороне ещё 5 дней назад
ноль патриот31.07.14 20:13
ноль
31.07.14 20:13 
in Antwort shaxmat 31.07.14 20:03, Zuletzt geändert 31.07.14 20:14 (ноль)
В ответ на:
Интересно что напишут голандцы о дате передачи?

вот когда напишут тогда и будем думать..
а пока есть вопросы поважнее..и информация о котоорых есть из независимых источников..
например, почему киевская хунта ,вопреки обещаниям, не давала следователям подойти к месту падения..ведя там боевые действия?
shaxmat коренной житель31.07.14 20:18
shaxmat
31.07.14 20:18 
in Antwort ноль 31.07.14 20:07
В ответ на:
долго-недолго-это всё лирика перемешанная со враньём укрСМИ
а ответ я уже написал..вагон передан голландской стороне ещё 5 дней назад

Т.е. ты не веришь итар-тасс???
Немецким сми тоже не веришь?
Зато ты написал и все должны верить?
shaxmat коренной житель31.07.14 20:20
shaxmat
31.07.14 20:20 
in Antwort selavie 31.07.14 20:07
В ответ на:
Вот ответьте мне пож на вопрос- а что переговоры м ежду пилотами и деспетчерами долго и трудно найти?

Вы тролите?
Понятно....
Ответ от меня пару постов выше. И пожалуйста с тролингом в другие инстанции.
ноль патриот31.07.14 20:31
ноль
31.07.14 20:31 
in Antwort shaxmat 31.07.14 20:18
В ответ на:
Т.е. ты не веришь итар-тасс???
Немецким сми тоже не веришь?

опять детский сад каккой-то "веришь-не веришь"
в сотый раз говорю..верю только фактам..
В ответ на:
Зато ты написал и все должны верить?

шо за глупости? я никого ничего не заставляю делать...ну, если только некоторых...думать
  li.lissan старожил31.07.14 20:46
li.lissan
31.07.14 20:46 
in Antwort shaxmat 31.07.14 20:20
Как не крути, самолет сбили над Украиной, Украине и отвечать.. конечно проще все свалить на Гиркина и Россию и не выплачивать денежки пострадавшим))) и так в долгах, как в шелках... да ещё мировое сообщество осудит, в которое мы так стремимся..))))
  li.lissan старожил31.07.14 20:51
li.lissan
31.07.14 20:51 
in Antwort shaxmat 31.07.14 20:20
А любому голландцу без разницы, конфликт на Украине или нет. И кто с кем воюет. Раз в стране война, так надо изолироваться от всех, пока не кончится. Объявить об опасности для гражданских воздушных судов и запретить полёты над своей территорией.
  freestart прохожий31.07.14 20:55
31.07.14 20:55 
in Antwort li.lissan 31.07.14 20:46
Не думаю, что Украина сбила малазийский самолёт без ведома Штатов. Штаты мстят Малайзии за решение суда признать Буша и его клику виновными в развязывании войны в Ираке. Уже ворой самолёт Малайзии взрывается. Украине это тоже должно было на руку сыграть, свалив гибель почти 300 человек на ополченцев. Интересно как будут Штаты и Киев из этой ситуации выкручиваться?
natuerlich blond свой человек31.07.14 21:04
natuerlich blond
31.07.14 21:04 
in Antwort freestart 31.07.14 20:55
В ответ на:
Интересно как будут Штаты и Киев из этой ситуации выкручиваться?

ну как-как, картинки из фотошопа идут "на ура".
  freestart прохожий31.07.14 21:12
31.07.14 21:12 
in Antwort natuerlich blond 31.07.14 21:04
Думаете эксперты из Голландии, Австралии, Малайзии, России и т.д. смотрят картинки из фотошопа? Если кабина пилотов Боинга была расстреляна из пушки СУ-25, то в трупах пилотов найдут пули. Думаю уже давно нашли. Просто не бывает непокупаемых вещей и Штаты просто банально купят экспертов.
natuerlich blond свой человек31.07.14 21:19
natuerlich blond
31.07.14 21:19 
in Antwort freestart 31.07.14 21:12
В ответ на:
Думаете эксперты из Голландии, Австралии, Малайзии, России и т.д. смотрят картинки из фотошопа?

не знаю по поводу экспертов, но вот высшие правительственные круги точно смотрят. потому как уже обвинили и ввели санкции.
shaxmat коренной житель31.07.14 21:21
shaxmat
31.07.14 21:21 
in Antwort freestart 31.07.14 21:12
В ответ на:
Думаете эксперты из Голландии, Австралии, Малайзии, России и т.д. смотрят картинки из фотошопа? Если кабина пилотов Боинга была расстреляна из пушки СУ-25, то в трупах пилотов найдут пули. Думаю уже давно нашли. Просто не бывает непокупаемых вещей и Штаты просто банально купят экспертов.

У вас есть факты или просто голословно лишь бы отметится в теме?
Жду от вас фактов о пулях в трупах пилотов от сушки.
  freestart прохожий31.07.14 21:28
31.07.14 21:28 
in Antwort shaxmat 31.07.14 21:21
Вы не заметили слова "если"? Мы все зависим от информации извне. Как Вы, так и я. Но есть такие вещи, как мотивы, цели, повторяемость, почерк случившегося и т.п. По этим всем параметрам, гибель Боинга нужна была прежде всего Штатам и Украине.
Но как и в случаях с убийством Кеннеди и 11 сентября, правда может быть куплена и заменена на фальшивку.
shaxmat коренной житель31.07.14 21:32
shaxmat
31.07.14 21:32 
in Antwort freestart 31.07.14 21:28
В ответ на:
Вы не заметили слова "если"? Мы все зависим от информации извне. Как Вы, так и я. Но есть такие вещи, как мотивы, цели, повторяемость, почерк случившегося и т.п. По этим всем параметрам, гибель Боинга нужна была прежде всего Штатам и Украине.
Но как и в случаях с убийством Кеннеди и 11 сентября, правда может быть куплена и заменена на фальшивку.

Нет! Вы конкретно написали:
Думаю уже давно нашли. Просто не бывает непокупаемых вещей и Штаты просто банально купят экспертов.
Итак ждем подтверждения.
Иначе вас могут за злостного вруна нечаянно принять
ноль патриот31.07.14 21:37
ноль
31.07.14 21:37 
in Antwort shaxmat 31.07.14 21:32
В ответ на:
Нет! Вы конкретно написали:
Думаю уже давно нашли.

мдааа
проконсультируйся у учителя начальных классов, что в данном случае обозначает слово "думаю"
  freestart прохожий31.07.14 21:40
31.07.14 21:40 
in Antwort shaxmat 31.07.14 21:32
Мне по барабану, за кого меня кто-то там или Вы конкретно могут принять Мнений пользователей сайта лично о Вас я уже предостаточно начитался.
Давайте заключим пари: если Боинг был сбит украинской армией - я проставляю ящик пива на выбор, если был сбит ополченцами - Вы проставляете ящик пива на выбор. ОК?
shaxmat коренной житель31.07.14 21:42
shaxmat
31.07.14 21:42 
in Antwort ноль 31.07.14 21:37
Нет дорогой консультация не мне нужна.
Именно в этом контексте с подкупом слово думаю предполагает не только подозрения, но и наличие подтверждающих фактов.
Ну вы не заостряйтесь на правилах выражения мысли. Лучше скажите почему итар-тасс пишет, что еще не передали вагон с вещами, а ваш источник что уже как 5 дней назад передали?
6541149 местный житель31.07.14 21:44
6541149
31.07.14 21:44 
in Antwort Ален 30.07.14 22:48
Ален Какой-то бред.Некого было украинской армии сбивать над этим регионом.У российских наёмников пока что нет самолётов.А вот сепаратистам было кого сбивать.Вот они и лоханулись.
Вот здесь и возникают вопросы: почему хранят в тайне переговоры диспетчеров Днепропетровска? Почему отклонили самолет от курса на 300км? Почему до сих пор укрнацгвард препятствует наблюдателям ОБСЕ в доступе к месту падения? И главное, Blakbox обещали расшифровать в течении суток, где результаты!? Вот и опять лоханулись! Все не в пользу временного правительства!
shaxmat коренной житель31.07.14 21:47
shaxmat
31.07.14 21:47 
in Antwort freestart 31.07.14 21:40
В ответ на:
Давайте заключим пари: если Боинг был сбит украинской армией - я проставляю ящик пива на выбор, если был сбит ополченцами - Вы проставляете ящик пива на выбор. ОК?

Вы не считаете что это пари на жертвах просто кощунство?
Мне просто воспитание и совесть не позволят на такое спорить.
Но я буду рад когда наконец неизвестность пройдет и врага народа можно будет просто знать в лицо.
Я думаю в этом должны быть все стороны заинтересованы.
  freestart прохожий31.07.14 21:48
31.07.14 21:48 
in Antwort 6541149 31.07.14 21:44
Не понимаю, как Голландия, Австралия и прежде всего Малайзия согласились отдать чёрные ящики англичанам?
6541149 местный житель31.07.14 21:55
6541149
31.07.14 21:55 
in Antwort shaxmat 31.07.14 21:47
Вполне свами согласен! Пиар на крови еще никогда не приводил к успеху! Ну так каждому свое. Кто-то видит бизнесс в этом, а кому-то это уже нож под горло. Кто как это воспримет! Я ведь писал в начале темы. Пишите факты и никакой склоки. Что же получается, из темы сделали Wettbewerb? Это уж точно кощунство!
natuerlich blond свой человек31.07.14 21:55
natuerlich blond
31.07.14 21:55 
in Antwort freestart 31.07.14 21:48
так вот и я о том: обещали за два дня расшифровать, а воз и ныне там. и главное, никто не заикается.
6541149 местный житель31.07.14 21:56
6541149
31.07.14 21:56 
in Antwort freestart 31.07.14 21:48
А кто их спрашивал?
Mark_neuss посетитель31.07.14 21:57
31.07.14 21:57 
in Antwort freestart 31.07.14 21:40
раз уж разговор о пиве пошел, можно буду третьим?
Почитал ветку, и думаю, что сейчас все отклонились от версий.
1. Специально сбит,т.е. у кого то были мотивы
2. Не специально, случайно,без мотивов
Чем сбит?
1.Ракета В-В
2.пулеметом
только украинскими самолетами
Мог быть сбит только сзади
Ракета только по теплу, т.е. в двигатели
Пулемет толже не канает
Что ракетой, что пулеметом, Боинг в воздухе не развалится
2. Ракета З-В
Кто сбил доказать нереально
Так что пиво будем пить в любом варианте
Mark_neuss посетитель31.07.14 21:58
31.07.14 21:58 
in Antwort natuerlich blond 31.07.14 21:55
за два дня не расшифровать, а скачать на компы инфо из ящиков
natuerlich blond свой человек31.07.14 22:01
natuerlich blond
31.07.14 22:01 
in Antwort Mark_neuss 31.07.14 21:58
ну может быть. и что, скачали? как-то информация по поводу черных ящиков затихла. а про запись переговоров с диспетчером в западных источниках и не упоминалась. я не встречала по крайней мере.
ноль патриот31.07.14 22:03
ноль
31.07.14 22:03 
in Antwort shaxmat 31.07.14 21:42
В ответ на:
Нет дорогой консультация не мне нужна.
Именно в этом контексте с подкупом слово думаю предполагает не только подозрения, но и наличие подтверждающих фактов.

по ходу..консультация тебе уже действительно не нужна..
В ответ на:
Лучше скажите почему итар-тасс пишет, что еще не передали вагон с вещами, а ваш источник что уже как 5 дней назад передали?

я, вроде, написал русским по белому..буду думать когда будет опровержение с голландской стороны..ты и этого не понял?
6541149 местный житель31.07.14 22:05
6541149
31.07.14 22:05 
in Antwort Mark_neuss 31.07.14 21:57
раз уж разговор о пиве пошел, можно буду третьим?
И каждый мнит себя стратегом наблюдая бой со стороны! Приятно слышать ваши высказывания и предположения, но почитайте предыдущие посты, перед как пиво выиграть.
R0B0T патриот31.07.14 22:05
R0B0T
31.07.14 22:05 
in Antwort shaxmat 31.07.14 19:00
В ответ на:
Если по телеку русств эксперты врут, то значит они все врут...
Не логично или? ;-)

Это издежки демократии.
Таки да в России она есть,
попробуйте такое альтернативное мнение увидеть на Украинском TV
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
Mark_neuss посетитель31.07.14 22:07
31.07.14 22:07 
in Antwort 6541149 31.07.14 22:05
я ж про выигрыш пива ни словом не обмолвился
6541149 местный житель31.07.14 22:09
6541149
31.07.14 22:09 
in Antwort Mark_neuss 31.07.14 21:58
а скачать на компы инфо из ящиков
Не нужно утрировать такую расшифровку. По вашим понятиям любой юзер сможет инфу скачать!? Абсурд!
Mark_neuss посетитель31.07.14 22:09
31.07.14 22:09 
in Antwort Mark_neuss 31.07.14 22:07
Вот что говорит о невозможности Су25 сбить Боинг говорит его консруктор(конструктор СУ25)
http://podrobnosti.ua/power/2014/07/28/986648.html
shaxmat коренной житель31.07.14 22:10
shaxmat
31.07.14 22:10 
in Antwort ноль 31.07.14 22:03
В ответ на:
по ходу..консультация тебе уже действительно не нужна..

Это что было???
R0B0T патриот31.07.14 22:10
R0B0T
31.07.14 22:10 
in Antwort li.lissan 31.07.14 20:51
В ответ на:
Как не крути, самолет сбили над Украиной, Украине и отвечать.
А любому голландцу без разницы, конфликт на Украине или нет. И кто с кем воюет

Кстати ДА
Государство является гарантом безопасного пролёта иностранных гражданских судов.
И если допустим в Израйле собьют хасаном самолёт, отвечать перед родсвенниками и выплачивать компенсации будет Израйль, а не запустивший ракету палестинец.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
6541149 местный житель31.07.14 22:11
6541149
31.07.14 22:11 
in Antwort Mark_neuss 31.07.14 22:07
Да не о выигрыше, просто вы делаете ставки. Один предложил, а вы поддержали третичным судьей.
  li.lissan старожил31.07.14 22:11
li.lissan
31.07.14 22:11 
in Antwort freestart 31.07.14 20:55
Фальсифицируют факты. В обществе нужно создать врага. Раньше это был Союз, теперь его правопреемница-Россия.
Кстати, платила ли Украина по долгам СССР или свалили все на Россию? После распада? Или типа вы нас «захватили» сами и платите?
ноль патриот31.07.14 22:13
ноль
31.07.14 22:13 
in Antwort shaxmat 31.07.14 22:10
правда..а шо?
R0B0T патриот31.07.14 22:13
R0B0T
31.07.14 22:13 
in Antwort shaxmat 31.07.14 21:47
В ответ на:
Но я буду рад когда наконец неизвестность пройдет и врага народа можно будет просто знать в лицо.

Тогда будте готовы что этим врагом окажется совсем не тот на кого вы указываете.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
shaxmat коренной житель31.07.14 22:13
shaxmat
31.07.14 22:13 
in Antwort ноль 31.07.14 22:03
[/url]
В ответ на:
я, вроде, написал русским по белому..

Ну я про что и говорю. Написал и даже дал источник.
Обозвал всех других укрпатриотвми.
Вот я и спрашиваю тебя: Где они? Сидят в итар-тасс?
Или это из темы: бандеровцы убивают всех, а их никто не видел?
shaxmat коренной житель31.07.14 22:15
shaxmat
31.07.14 22:15 
in Antwort Mark_neuss 31.07.14 21:57
В ответ на:
2. Ракета З-В
Кто сбил доказать нереально

Я тоже склоняюсь к этому мнению.
Сегодня вот тоже где то читал, что у террористов их уже 3 штуки...
Не знаю правда или нет...
ноль патриот31.07.14 22:16
ноль
31.07.14 22:16 
in Antwort Mark_neuss 31.07.14 22:09
В ответ на:
Вот что говорит о невозможности Су25 сбить Боинг говорит его консруктор(конструктор СУ25)

выставляли уже..
"В связи со значительной разницей в скоростях самолетов поразить ракетой Р-60 малайзийский самолет из задней полусферы весьма затруднительно", - объясняет авиаконструктор.
посмотрите в вики скорости сушки и Боинга..
shaxmat коренной житель31.07.14 22:19
shaxmat
31.07.14 22:19 
in Antwort R0B0T 31.07.14 22:13
В ответ на:
Тогда будте готовы что этим врагом окажется совсем не тот на кого вы указываете.

Вообще то я ни на кого не указываю. Задаю вопросы делюсь мыслями и доступной информацией.
Так что пожалуйста не про меня беспокойтесь...
Mark_neuss посетитель31.07.14 22:21
31.07.14 22:21 
in Antwort 6541149 31.07.14 22:09
Я не знаю, что может любой юзер сделать, но
— Скорее всего, дело в том, что речь шла о считывании информации с самописцев. Если они в удовлетворительном состоянии, то это займет около двух суток. Но, видимо, это было неправильно интерпретировано. Конечно, такого не бывает.
Полная расшифровка обычно занимает несколько месяцев. Дальше идет процесс исследования этой информации, воспроизведение всех этапов и параметров полета, создание некой модели с разложением всех параметров и, в том числе, речевых самописцев — переговоров с диспетчерами, которые пока еще не доступны экспертам ICAO. Только после этого можно будет делать какие-то предварительные выводы о причине катастрофы
http://www.kommersant.ru/doc/2534246
6541149 местный житель31.07.14 22:21
6541149
31.07.14 22:21 
in Antwort li.lissan 31.07.14 22:11
Беловежский договор! Украина будет безядерной и вся территори принадлежит ей. Но признание территории Украины так и не было зарегестрированно официально. Не до этого было правителям Украины, чтобы заявить о своих претензиях на территорию. Вот и получили в "нос" с Крымом. Уже ведь официально подтвердили. А вот сейчас почему пытаются провести закон о возобновлении ядерного статуса? мне не понятно? Может и понятно, только очень далеко от понимания!
6541149 местный житель31.07.14 22:24
6541149
31.07.14 22:24 
in Antwort shaxmat 31.07.14 22:15
Извините ведь было написано В-В. Вы немного от себя написали, не так?
6541149 местный житель31.07.14 22:31
6541149
31.07.14 22:31 
in Antwort shaxmat 31.07.14 22:19
Задаю вопросы делюсь мыслями и доступной информацией
Почитайте письмо только с апреля месяца жителя из Украины. Написано мне.
Лет 10-15 назад я бы в это не поверил, а сейчас оказалось, что жизнь настолько хрупкая и
переменчивая, достаточно одного неправильно сказанного слова или сделанного поступка и все что годами лежало где на глубине наших душ, наглухо закрытым вдруг выплеснулось наверх, с  ложью, дикостью, жестокостью, злостью, нелюбовью к ближнему…демократия не одевается на все это…во что
превратился  Киев…некогда цветущий в каштанах Хрещатик…даже западные политки (чехи) высказались о новой власти…это борьба между ганстерами, а это правдиво, все       23 !!!!! кандидата в президенты
представители прежней власти…что меняется-ничего, только фразы предвыборной
кампании…мы живем несмотря ни на что, старцы предсказывали что это продлится
3,5 лет, я к этому готов…цены растут, мы живем, правительство меняется мы продолжаем жить…утрачено доверие, а это главное, нет идеи  и цели, а значит нет единства в «государстве»,
с автоматом в руках это не построишь…ну а мы работем пока работается, да упали
доходы, но ведь главное  что в душе,
shaxmat коренной житель31.07.14 22:34
shaxmat
31.07.14 22:34 
in Antwort 6541149 31.07.14 22:24, Zuletzt geändert 31.07.14 22:35 (shaxmat)
В ответ на:
Извините ведь было написано В-В. Вы немного от себя написали, не так?

Вы случайно не в другом месте?
Может быть перечитаете?

Вот вам линк:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26734100&Board=discus
6541149 местный житель31.07.14 22:37
6541149
31.07.14 22:37 
in Antwort shaxmat 31.07.14 22:34
Да нет все правильно! Пост 496. Вопрос был самый последний: 2. Ракета З-В Кто сбил доказать нереально
Он ведь он все правильно сказал
  li.lissan старожил31.07.14 22:37
li.lissan
31.07.14 22:37 
in Antwort 6541149 31.07.14 22:21
Только безумец решиться восстанавливать ядерный статус. Во-первых... нет денюжков. Государство банкрот. Почему то на это ожидаются. Пора отбросить все мифических лозунги и посмотреть правде в глаза. На сегодня Украина-государство банкрот. Будет ещё хуже чем сейчас. Во-вторых это обострение с соседями. Реально в настоящее время только США сможет восстановить ядерный потенциал Украины. Сразу понятно, чем это будет пухнуть..
shaxmat коренной житель31.07.14 22:38
shaxmat
31.07.14 22:38 
in Antwort 6541149 31.07.14 22:31
В ответ на:
Почитайте письмо только с апреля месяца жителя из Украины. Написано мне.
Лет 10-15 назад я бы в это не поверил, а сейчас оказалось, что жизнь настолько хрупкая и
переменчивая, достаточно одного неправильно сказанного слова или сделанного поступка и все что годами лежало где на глубине наших душ, наглухо закрытым вдруг выплеснулось наверх, с ложью, дикостью, жестокостью, злостью, нелюбовью к ближнему…демократия не одевается на все это…во что
превратился Киев…некогда цветущий в каштанах Хрещатик…даже западные политки (чехи) высказались о новой власти…это борьба между ганстерами, а это правдиво, все 23 !!!!! кандидата в президенты
представители прежней власти…что меняется-ничего, только фразы предвыборной
кампании…мы живем несмотря ни на что, старцы предсказывали что это продлится
3,5 лет, я к этому готов…цены растут, мы живем, правительство меняется мы продолжаем жить…утрачено доверие, а это главное, нет идеи и цели, а значит нет единства в «государстве»,
с автоматом в руках это не построишь…ну а мы работем пока работается, да упали
доходы, но ведь главное что в душе,

И где тут про Боинг? Темы перепутали?
shaxmat коренной житель31.07.14 22:40
shaxmat
31.07.14 22:40 
in Antwort 6541149 31.07.14 22:37
В ответ на:
Да нет все правильно! Пост 496. Вопрос был самый последний: 2. Ракета З-В Кто сбил доказать нереально
Он ведь он все правильно сказал

Перестаньте охотится на ведьм.
  li.lissan старожил31.07.14 22:41
li.lissan
31.07.14 22:41 
in Antwort 6541149 31.07.14 22:37
Ну и дальше что они говорят через укр.СМИ. У нас мол не гражданская война, а мы боремся с террористами. У нас есть сланцевый газ, типа как гарант.
  li.lissan старожил31.07.14 22:47
li.lissan
31.07.14 22:47 
in Antwort 6541149 31.07.14 22:37
При этом им уже не один ополчение сунул в нос украинский паспорт. Версия-путинские диверсанты. Это ж сколько Путину нужно было диверсантов в Украину загнать, что бы противостоять всей Украинской армии? А в России что то никого не хоронят. Ведь после таких обстрелов сотни диверсантов должны быть убитыми.
6541149 местный житель31.07.14 22:52
6541149
31.07.14 22:52 
in Antwort li.lissan 31.07.14 22:37
Ну ведь слышали, что сегодня Яценюк заявил в Думе: Есть два события на сегодняшний день, Аргентина банкрот, а Украина никогда им не будет!" Вы почитайте между строк это заявление. И я думаю спор не уместен. Яценюк сыграл свою карту и он на 3-4 мес. выиграл. Ведь его крэдо сейчас, деньги должны делать деньги, чем он и упорно занимается. Не нужно спрашивать кто в этом обороте!
6541149 местный житель31.07.14 23:01
6541149
31.07.14 23:01 
in Antwort shaxmat 31.07.14 22:38
Это была просто прелюдия всего настоящего, если вы не поняли, то как вам еще обьяснить что вопрос уничтожения Боинга, был политической темой. Ведь все выставляют "ополченцев" аборигенами, не так!? И как могли "туземцы" выследить самолет на высоте 10600м потом внедриться в радиообмен, потом перевести его курс на свою территорию, ну а потом безжалостно сбить! Да ведь сдесь и дураку понятно, что нет у ополченцев такой возможности. Ну ведь среди нас дураков-то нет! Или я заблуждаюсь!?
  li.lissan старожил31.07.14 23:08
li.lissan
31.07.14 23:08 
in Antwort 6541149 31.07.14 22:52
Тяжёлая ситуация.
shaxmat коренной житель31.07.14 23:10
shaxmat
31.07.14 23:10 
in Antwort 6541149 31.07.14 23:01
В ответ на:
Это была просто прелюдия всего настоящего, если вы не поняли, то как вам еще обьяснить что вопрос уничтожения Боинга, был политической темой. Ведь все выставляют "ополченцев" аборигенами, не так!? И как могли "туземцы" выследить самолет на высоте 10600м потом внедриться в радиообмен, потом перевести его курс на свою территорию, ну а потом безжалостно сбить! Да ведь сдесь и дураку понятно, что нет у ополченцев такой возможности. Ну ведь среди нас дураков-то нет!

Т.е. вы согласны с моим мнением, что не будь террористов, не было бы сбитого Боинга?
Мне оттодной мысли страшно становится. Я летел всей семьей в полном комлекте 18 числа домой. Даже думать не хочется, о таком ....
А 17 праздновал семейную круглую дату. И новости даже не слышал.
ноль патриот31.07.14 23:14
ноль
31.07.14 23:14 
in Antwort shaxmat 31.07.14 23:10
В ответ на:
Т.е. вы согласны с моим мнением, что не будь террористов, не было бы сбитого Боинга?

гы..так не было бы Майдана не было бы ни Боинга ни гражданской войны и Крым был бы ваш..
может, когда -нить укрпатриоты и усвоят эту простую истину..
  freestart прохожий31.07.14 23:16
31.07.14 23:16 
in Antwort shaxmat 31.07.14 23:10
В ответ на:
Т.е. вы согласны с моим мнением, что не будь террористов, не было бы сбитого Боинга?

1. Сбитого Боинга не было, бы если киевская хунта не закончила бы перемирие.
2. Сбитого Боинга не было бы, если бы не было Украины.
3. Сбитого Боинга не было бы, если бы Донецкая и Луганская области были бы независимыми областями или принадлежали бы России.
...список, "если бы" можно бесконечно продолжать
  Ost-Kasachstaner свой человек31.07.14 23:16
Ost-Kasachstaner
31.07.14 23:16 
in Antwort shaxmat 31.07.14 23:10, Zuletzt geändert 31.07.14 23:17 (Ost-Kasachstaner)
Понимающим английский язык на слух. Но сперва немного по-немецки.
framereport.wordpress.com/2014/07/31/osze-beobachter-flug-mh17-nicht-von-...
http://www.liveleak.com/view?i=9ef_1406664606
  li.lissan старожил31.07.14 23:22
li.lissan
31.07.14 23:22 
in Antwort shaxmat 31.07.14 23:10
Когда сбили самолет над акваторией Чёрного моря с гражданами Израиля, никаких террористов, акромя расчётов украинских ПВО в помине не было. А разве можно их назвать террористами? Нет конечно.
Такие вещи могут случится в любой мирной стране. Расчёты ПВО обучаются на гражданских самолётах, только производят учебные залы. Однако существует такое понятие, как человеческий фактор. Кто то устал, кто то проглядел и не тот рычаг повернул. Цена ошибки громадная. Вспоминаю что писали о столкнувшихся над Германией самолётов из России и Канады, если не ошибаюсь, с голландским экипажем. Первая реакция какая была? Виноваты русские, не знают английского языка. А потом что? Виноват швейцарский навигатор. Все сначала свалить на кого то и опирались ведь долго. Это ж какая ответственность..
R0B0T патриот31.07.14 23:23
R0B0T
31.07.14 23:23 
in Antwort shaxmat 31.07.14 23:10
В ответ на:
Т.е. вы согласны с моим мнением, что не будь террористов, не было бы сбитого Боинга?

Берём глубже
Не было-бы Майдана -> не было бы и небесной сотни и созженных Одеситов и войны на Донбасе
и естественно Боинг летал-бы дальше.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
shaxmat коренной житель31.07.14 23:24
shaxmat
31.07.14 23:24 
in Antwort Ost-Kasachstaner 31.07.14 23:16
В ответ на:
Понимающим английский язык на слух. Но сперва немного по-немецки.
framereport.wordpress.com/2014/07/31/osze-beobachter-flug-mh17-nicht-von-...
http://www.liveleak.com/view?i=9ef_1406664606

Конечно же "источник вызывающий доверие" :-))
Получается, что как вариант участия российской авиа техники рано списывать со счетов?
6541149 местный житель31.07.14 23:24
6541149
31.07.14 23:24 
in Antwort ноль 31.07.14 23:14

гы..так не было бы Майдана не было бы ни Боинга ни гражданской войны и Крым был бы ваш.
Или Украинским?
Никто и никогда не делил территорию на "свой" "чужой" Кому-то это наверное понадобилось!? Еще Бисмарк говорил, чтобы победить Россию, нужно от нее отделить Украину и потом можно смело ее завоевывать.
  selavie старожил31.07.14 23:25
31.07.14 23:25 
in Antwort Ost-Kasachstaner 31.07.14 23:16
В ответ на:
Понимающим английский язык на слух. Но сперва немного по-немецки.
framereport.wordpress.com/2014/07/31/osze-beobachter-flug-mh17-nicht-von-...

ого, неужели проведут независимое расследование?
6541149 местный житель31.07.14 23:26
6541149
31.07.14 23:26 
in Antwort freestart 31.07.14 23:16
Нет, список нужно было бы с конца начинать!
6541149 местный житель31.07.14 23:27
6541149
31.07.14 23:27 
in Antwort selavie 31.07.14 23:25
Свежо придание, но вериться с трудом!
  freestart прохожий31.07.14 23:28
31.07.14 23:28 
in Antwort Ost-Kasachstaner 31.07.14 23:16
Что и требовалось доказать
6541149 местный житель31.07.14 23:31
6541149
31.07.14 23:31 
in Antwort li.lissan 31.07.14 23:22
Однако существует такое понятие, как человеческий фактор.
Однако в этом случае человеческий фактор никто в расчет и не брал. И будьте уверены, что без команды "кормчего" ничего бы не произошло. Подходит под пословицу: "Хотели как лучше, а получилось как всегда"
koder коренной житель01.08.14 05:31
koder
01.08.14 05:31 
in Antwort Ost-Kasachstaner 31.07.14 23:16
В ответ на:
framereport.wordpress.com/2014/07/31/osze-beobachter-flug-mh17-nicht-von-...

Еще один "эксперт"?
shaxmat коренной житель01.08.14 07:39
shaxmat
01.08.14 07:39 
in Antwort koder 01.08.14 05:31
Н.п.
В ответ на:
Derzeit weisen zahlreiche Indizien darauf hin, dass prorussische Separatisten die Boeing 777 der Malaysia Airlines mit Hilfe eines "Buk"-Flugabwehrsystems angegriffen haben.

http://ml.spiegel.de/article.do?id=983938
Пока информация о возможном подбитии самолета террористами не опровержена.
И будет ли опровержена...
DonnaK37 патриот01.08.14 09:00
DonnaK37
01.08.14 09:00 
in Antwort shaxmat 01.08.14 07:39
MH17:OSZE Beobachter findet Einschüsse von Maschinengewehr
http://www.youtube.com/watch?v=qy7L3ApScf8
shaxmat коренной житель01.08.14 09:20
shaxmat
01.08.14 09:20 
in Antwort DonnaK37 01.08.14 09:00
В ответ на:
MH17:OSZE Beobachter findet Einschüsse von Maschinengewehr
http://www.youtube.com/watch?v=qy7L3ApScf8

Die Auswertung der Flugschreiber durch internationale Ermittler habe ergeben, dass das Flugzeug von mehreren Raketensplittern getroffen worden sei, teilte ein Sprecher des ukrainischen Rats für Sicherheit und Verteidigung am Montag in Kiew mit. "Der Grund für die Zerstörung und den Absturz des Flugzeugs war ein massiver explosionsartiger Druckabfall, der durch die Durchlöcherung infolge einer Raketenexplosion entstand."
Das Niederländische Untersuchungsbüro für Sicherheit (OVV), das die Untersuchungen leitet, wollte die Angaben weder bestätigen noch dementieren. Das OVV wolle sich erst äußern, wenn sich aufgrund der Ermittlungsergebnisse ein vollständiges Bild der Vorgänge abzeichne, sagte Sprecherin Sara Vernooij der Nachrichtenagentur AFP.
Eine Zerstörung des Flugzeugs durch Splitterwirkung würde zum Szenario eines Abschusses durch eine Boden-Luft-Rakete passen. Derzeit weisen zahlreiche Indizien darauf hin, dass prorussische Separatisten die Boeing 777 der Malaysia Airlines mit Hilfe eines "Buk"-Flugabwehrsystems angegriffen haben. Dessen Raketen besitzen einen sogenannten Fragmentationssprengkopf, der das Zielflugzeug nicht direkt trifft, sondern in dessen Nähe explodiert und es mit seiner Splitterwirkung zum Absturz bringt.
www.spiegel.de/politik/ausland/mh17-absturz-ukraine-nennt-druckabfall-nac...
Пока Голандцы еще не полностью разобрались.
Tatsiana знакомое лицо01.08.14 09:24
01.08.14 09:24 
in Antwort shaxmat 01.08.14 07:39
В ответ на:
Н.п.
В ответ на:
Derzeit weisen zahlreiche Indizien darauf hin, dass prorussische Separatisten die Boeing 777 der Malaysia Airlines mit Hilfe eines "Buk"-Flugabwehrsystems angegriffen haben.
http://ml.spiegel.de/article.do?id=983938
Пока информация о возможном подбитии самолета террористами не опровержена.
И будет ли опровержена...

Шпигел был очень субъективен в статьях про боинг. Одна обложка чего стоит. Stoppt Putin jetzt. И фотографии жерт. Уровень желтой прессы Bild. И на них свалился так называемый shitstorm. И они еще оправдательно написали что комментарии пишут русские тролли, чем вызвали еще больше критики
ноль патриот01.08.14 09:29
ноль
01.08.14 09:29 
in Antwort shaxmat 01.08.14 09:20
интересно, что в пользу версии обстрела из сушки говорят официальные данные наблюдений российской ПВО, показания очевидцев, наблюдавших полёт сушки рядом с Боингом, плюс следы на фюзеляже от крупнокалиберных пуль..
кроме того..в пользу версии обстрела идут сомнения по поводу утаивания переговоров диспетчеров и нежелание киевской хунты допускать следователей к месту падения Боинга..
в пользу версии Бука есть только фейковые видео и снимки из космоса, сделанные коммерческой структурой и без привязки к чему- либо..
пока 4 на пол-очка в пользу версии сушки..
  freestart прохожий01.08.14 09:31
01.08.14 09:31 
in Antwort shaxmat 01.08.14 09:20
Почитайте там комментарии под этой статьёй. По уровню немецкого языка видно, что это немцы пишут.
Tatsiana знакомое лицо01.08.14 09:33
01.08.14 09:33 
in Antwort shaxmat 01.08.14 09:20
В ответ на:
Пока Голандцы еще не полностью разобрались.

Ага голландцы еще не разобрались и Киев уже распространяет "факты". Откуда у них эта информация?
Мишигас свой человек01.08.14 09:37
Мишигас
01.08.14 09:37 
in Antwort ноль 01.08.14 09:29
Диспетчеры?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
shaxmat коренной житель01.08.14 09:39
shaxmat
01.08.14 09:39 
in Antwort ноль 01.08.14 09:29
В ответ на:
интересно, что в пользу версии обстрела из сушки говорят официальные данные наблюдений российской ПВО, показания очевидцев, наблюдавших полёт сушки рядом с Боингом, плюс следы на фюзеляже от крупнокалиберных пуль..

Хорошо. Давай попробуем логично.
1. Украинская сушка намного медленнее боинга.
2. Украинская сушка имеет проблемы находится на такой высоте.
3. Украинская сушка не могла крупнокалиберными пулями привести к развалу самолёта.
4. Следы на фюзеляже от крупнокалиберных пуль - просто логически не могли быть нанесены сушкой, см. верхние пункты.
В ответ на:
пока 4 на пол-очка в пользу версии сушки..

Пока 4:0 в пользу твоей нелогичности
shaxmat коренной житель01.08.14 09:42
shaxmat
01.08.14 09:42 
in Antwort Tatsiana 01.08.14 09:33
В ответ на:
Ага голландцы еще не разобрались и Киев уже распространяет "факты". Откуда у них эта информация?

Вы читаете выборочно? Или просто увидев слово Киев у вас пелена на глаза падает?
Я же даже выделил текст. Еще раз для вас лично:
Die Auswertung der Flugschreiber durch internationale Ermittler habe ergeben, dass das Flugzeug von mehreren Raketensplittern getroffen worden sei, teilte ein Sprecher des ukrainischen Rats für Sicherheit und Verteidigung am Montag in Kiew mit. "Der Grund für die Zerstörung und den Absturz des Flugzeugs war ein massiver explosionsartiger Druckabfall, der durch die Durchlöcherung infolge einer Raketenexplosion entstand."
ноль патриот01.08.14 09:44
ноль
01.08.14 09:44 
in Antwort shaxmat 01.08.14 09:39
В ответ на:
Хорошо. Давай попробуем логично.
1. Украинская сушка намного медленнее боинга.

с тобой и логично? ну,давай попробуем..
Су 25 Höchstgeschwindigkeit: 975 km/h 950 km/h
http://de.wikipedia.org/wiki/Suchoi_Su-25
Боинг777 Geschwindigkeit: 896 km/h (auf 10.670 m)
http://de.wikipedia.org/wiki/Boeing_777
дальше продолжаем или подождать пока ты выкарабкаешься из этого?
ноль патриот01.08.14 09:46
ноль
01.08.14 09:46 
in Antwort Мишигас 01.08.14 09:37
акробаты -вольтижёры?
shaxmat коренной житель01.08.14 09:58
shaxmat
01.08.14 09:58 
in Antwort ноль 01.08.14 09:44
В ответ на:
с тобой и логично? ну,давай попробуем..
Су 25 Höchstgeschwindigkeit: 975 km/h 950 km/h
http://de.wikipedia.org/wiki/Suchoi_Su-25
Боинг777 Geschwindigkeit: 896 km/h (auf 10.670 m)
http://de.wikipedia.org/wiki/Boeing_777
дальше продолжаем или подождать пока ты выкарабкаешься из этого?

Я буду рад если ты мне приведёшь скорость этой модели сушки на такой высоте 10.300м.
Заодно прицельная дальность крупнокалиберного пулемёта сушки этой модели.
Пожалуйста с проверяемыми фактами
ноль патриот01.08.14 10:04
ноль
01.08.14 10:04 
in Antwort shaxmat 01.08.14 09:58, Zuletzt geändert 01.08.14 10:05 (ноль)
В ответ на:
Я буду рад если ты мне приведёшь скорость этой модели сушки на такой высоте 10.300м.

слышь..не наглей..это же ты заявил
1. Украинская сушка намного медленнее боинга.
вот и доказывай!..хоть из штанов выпрыгивай..мне всё равно как..
но
Пожалуйста с проверяемыми фактами
  freestart гость01.08.14 10:08
01.08.14 10:08 
in Antwort shaxmat 01.08.14 09:58
Всплывают всё новые гипотезы и факты.
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/25/amerikaner-werden-nervoes-...
Tatsiana знакомое лицо01.08.14 10:17
01.08.14 10:17 
in Antwort shaxmat 01.08.14 09:42
В ответ на:
Die Auswertung der Flugschreiber durch internationale Ermittler habe ergeben, dass das Flugzeug von mehreren Raketensplittern getroffen worden sei, teilte ein Sprecher des ukrainischen Rats für Sicherheit und Verteidigung am Montag in Kiew mit. "Der Grund für die Zerstörung und den Absturz des Flugzeugs war ein massiver explosionsartiger Druckabfall, der durch die Durchlöcherung infolge einer Raketenexplosion entstand."

А я уже написала свое мнение про шпигель - они перепечатывают информацию из укрсми даже не проверяе ее, чем и заслужили shitstorm. Дайте ссылку на официальный источник
natuerlich blond свой человек01.08.14 10:21
natuerlich blond
01.08.14 10:21 
in Antwort shaxmat 01.08.14 09:42
В ответ на:
Die Auswertung der Flugschreiber durch internationale Ermittler habe ergeben, dass das Flugzeug von mehreren Raketensplittern getroffen worden sei, teilte ein Sprecher des ukrainischen Rats für Sicherheit und Verteidigung am Montag in Kiew mit.

а где комментарии самих экспертов?
Tatsiana знакомое лицо01.08.14 10:30
01.08.14 10:30 
in Antwort natuerlich blond 01.08.14 10:21
Эксперты еще ничего не говорили. И от каких "экспертов" Киев информацию получил тоже не говорится
В ответ на:
Das Niederländische Untersuchungsbüro für Sicherheit (OVV), das die internationalen Untersuchungen zum Absturz von Flug MH17 leitet, wollte die Angaben weder bestätigen noch dementieren. Das OVV werde sich erst äußern, wenn sich aufgrund der Ermittlungsergebnisse ein vollständiges Bild der Vorgänge abzeichne, sagte Sprecherin Sara Vernooij der Nachrichtenagentur AFP.

Скорее всего эти эксперты из социальных сетей
Fokker27 свой человек01.08.14 10:45
01.08.14 10:45 
in Antwort shaxmat 01.08.14 09:39
В ответ на:
Хорошо. Давай попробуем логично.
1. Украинская сушка намного медленнее боинга.
2. Украинская сушка имеет проблемы находится на такой высоте.
3. Украинская сушка не могла крупнокалиберными пулями привести к развалу самолёта.
4. Следы на фюзеляже от крупнокалиберных пуль - просто логически не могли быть нанесены сушкой, см. верхние пункты.
Пока 4:0 в пользу твоей нелогичности

Пока нет четких доказательств, приводить мнения, теории, анализы и др. можно великое множество. Я могу отвергнуть Вашу логическую цепочку:
1. Никто не говорил, что украинская СУшка догоняла Боинг. Она могла барражировать пространство вблизи маршрута Боинга.
2. Любая СУ-25, независимо от страны дислокации, имеет проблемы на такой высоте, но, как не раз утверждалось специалистами, кратковременное нахождение СУшки возможно и выше, чем летел Боинг.
3. На фрагментах сбитого Боинга есть сквозные отверстия. Разгерметизация корпуса, попадание в кабину пилотов крупнокалиберных пуль ведет к крушению самолета.
4. Следы на фюзеляже от крупнокалиберных пуль логически могли быть нанесены украинской СУшкой, см. верхние посты.
Счет 0:4 в пользу Вашей алогичности.
  зepo свой человек01.08.14 10:52
зepo
01.08.14 10:52 
in Antwort Fokker27 01.08.14 10:45
В ответ на:
1. Никто не говорил, что украинская СУшка догоняла Боинг

по скоростным характеристикам пока никто не привёл данные, что у Су и Боинга они отличаются..
В ответ на:
2. Любая СУ-25, независимо от страны дислокации, имеет проблемы на такой высоте,

собсна, даже не сушка имеет проблемы , а пилоты...но если на них одеты гермокостюмы, то полёт вполне возможен на этой высоте..
Lora9 местный житель01.08.14 11:06
01.08.14 11:06 
in Antwort selavie 31.07.14 23:25
В ответ на:
ого, неужели проведут независимое расследование?

Так вроде Англия этим уже давно занялась. Теперь уже к ним появились недоуменные вопросы...
Виктория22 коренной житель01.08.14 11:10
Виктория22
01.08.14 11:10 
in Antwort Lora9 01.08.14 11:06
Как то затихли по новостям про боинг.Мне кажется,так и замнут.
Но был важен как раз первый момент.Чтобы иметь повод все списать на Россию.
bpj постоялец01.08.14 11:23
01.08.14 11:23 
in Antwort Fokker27 01.08.14 10:45, Zuletzt geändert 01.08.14 11:28 (bpj)
Скорость Боинг 777:
В ответ на:
Крейсерская скорость
905 км/ч[80]
Максимальная скорость
945 км/ч

http://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_777
Скорость Су - 25
В ответ на:
Максимальная скорость: 950 км/ч (с норм. боевой нагрузкой)
Крейсерская скорость: 750 км/ч

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3-25
Ограничение по высоте связано с не герметичностью кабины. С кислородной маской пилота свободно маневрирует и на 12000
R0B0T патриот01.08.14 12:39
R0B0T
01.08.14 12:39 
in Antwort bpj 01.08.14 11:23, Zuletzt geändert 01.08.14 12:42 (R0B0T)
У СУ-25 есть варианты и с герметичной кабиной
И на Украине они есть (смотрим модернизацию этой линии)
Су-25М1 или Су-25Т с гермокабиной
другое дело что для перехвата на таких высотах гораздо логичнее и эффективнее применять истребители Миг-29 или Су-27
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
  зepo свой человек01.08.14 12:41
зepo
01.08.14 12:41 
in Antwort R0B0T 01.08.14 12:39
В ответ на:
на таких высотах гораздо логичнее применять истребители Миг-29

может, на это и ставка была..типа алиби..
R0B0T патриот01.08.14 12:44
R0B0T
01.08.14 12:44 
in Antwort зepo 01.08.14 12:41
для специалистов знающих этот тип самолёта - это не алиби
в любом случае всё это пока спекуляции за недостатком данных.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
R0B0T патриот01.08.14 12:50
R0B0T
01.08.14 12:50 
in Antwort R0B0T 01.08.14 12:39
в качестве информации - статья с украинского сайта 2011 года о модернизации Су-25М1
В ответ на:
http://www.wing.com.ua/content/view/9637/36/
Сама модернизация самолетов Су-25М1 состояла, во-первых, в замене аналогового прицела серийного Су-25 на цифровой прицел.
Это позволяет повысить точность прицеливания приблизительно на 30%.
Во-вторых, за счет установки спутниковой системы навигации самолет способен поражать цели даже тогда, когда пилот их визуально не видит, но ему известны их координаты.
Самолет способен теперь использовать штатное вооружение по наземным целям днем и ночью,
в условиях плохой видимости и не выходя из-за облаков.
Существенно, почти в 3 раза, повышена высотность применения вооружения.

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
Nikolai местный житель01.08.14 13:01
Nikolai
01.08.14 13:01 
in Antwort 6541149 31.07.14 22:31
В ответ на:
Почитайте письмо только с апреля месяца жителя из Украины. Написано мне.
Лет 10-15 назад я бы в это не поверил, а сейчас оказалось, что жизнь настолько хрупкая и
переменчивая, достаточно одного неправильно сказанного слова или сделанного поступка и все что годами лежало где на глубине наших душ, наглухо закрытым вдруг выплеснулось наверх, с ложью, дикостью, жестокостью, злостью, нелюбовью к ближнему…демократия не одевается на все это…во что
превратился Киев…некогда цветущий в каштанах Хрещатик…даже западные политки (чехи) высказались о новой власти…это борьба между ганстерами, а это правдиво, все 23 !!!!! кандидата в президенты
представители прежней власти…что меняется-ничего, только фразы предвыборной
кампании…мы живем несмотря ни на что, старцы предсказывали что это продлится
3,5 лет, я к этому готов…цены растут, мы живем, правительство меняется мы продолжаем жить…утрачено доверие, а это главное, нет идеи и цели, а значит нет единства в «государстве»,
с автоматом в руках это не построишь…ну а мы работем пока работается, да упали
доходы, но ведь главное что в душе,

Оффтоп.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель01.08.14 13:05
Nikolai
01.08.14 13:05 
in Antwort Ost-Kasachstaner 31.07.14 23:16
В ответ на:
Понимающим английский язык на слух. Но сперва немного по-немецки.
framereport.wordpress.com/2014/07/31/osze-beobachter-flug-mh17-nicht-von-...
http://www.liveleak.com/view?i=9ef_1406664606

Посылать людей по ссылкам неприлично. Если уж занимаетесь политинформацией, то хоть черканите пару слов, куда именно посылаете, о чём там. Форум ведь Дискуссионый Клуб называется, а не "Обмен Ссылками".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Hilla знакомое лицо01.08.14 15:30
Hilla
01.08.14 15:30 
in Antwort 6541149 28.07.14 20:13
In Antwort auf:
Кто и зачем его сбил!? Факт уничтожения уже никто не отрицает. Кому понадобились жизни 298 человек для решения своих амбиций!?

сбили специально, но не смогли договориться
готовили заранее сюрприз с пассажирским самолётом, делали фейки с ополченцами
Порошенко написал сразу же после падения, что украинская армия сбила самолёт с российскими террористами,
видимо ему ещё не доложили диспетрчеры Каломойского, что они вели малазийский самолёт
lenock коренной житель01.08.14 15:35
lenock
01.08.14 15:35 
in Antwort Hilla 01.08.14 15:30
Представитель ОБСЕ заявил, что на некоторых обломках Боинга видны следы от пулемётного обстрела.
Тут подробнее:
korrespondent.net/world/3400376-predstavytel-obse-na-nekotorykh-oblomkakh...
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
Hilla знакомое лицо01.08.14 16:00
Hilla
01.08.14 16:00 
in Antwort lenock 01.08.14 15:35
судя по тому, что укроармия пытается замести следы и постоянно на территории падения ведутся обстрелы, там теперь могут быть любые следы
koder коренной житель01.08.14 16:03
koder
01.08.14 16:03 
in Antwort lenock 01.08.14 15:35
В ответ на:
Представитель ОБСЕ заявил, что на некоторых обломках Боинга видны следы от пулемётного обстрела.

В ответ на:
Там было два или три фрагмента фюзеляжа, которые были очень сильно изрешечены. Это выглядит почти как пулеметный огонь. Очень-очень сильный пулеметный огонь"

Возникает 2 вопроса
1.Если имели место 2 быстродвижущихся обьекта - лайнер как цель и самолет, который вел пулеметный огонь, то насколько реально в таких условиях получить ТАКУЮ кучность попаданий - любая пулеметная очередь будет от маневров и удаленности размазываться. Кучность можно получить из неподвижного пулемета по неподвижной мишении с небольшого расстояния
2. Насколько этот человек может оценить пробоины и определить оружие, которым они были нанесены. "то выглядит почти как пулеметный огонь" - на оценку эксперта не тянет.
koder коренной житель01.08.14 16:04
koder
01.08.14 16:04 
in Antwort Hilla 01.08.14 15:30
В ответ на:
Порошенко написал сразу же после падения, что украинская армия сбила самолёт с российскими террористами,

Не приложите ссылку, я такого заявления не встречал...
Hilla знакомое лицо01.08.14 16:08
Hilla
01.08.14 16:08 
in Antwort koder 01.08.14 16:04
ccылки ессно сразу же где могли постирали, вот здесь успели скопировать
fora-free.com/viewtopic.php?f=1&t=4876&sid=8939af2f0437ff9cb474ad436ee656...
koder коренной житель01.08.14 16:25
koder
01.08.14 16:25 
in Antwort Hilla 01.08.14 16:08
Спасибо
ellegenn старожил01.08.14 18:51
ellegenn
01.08.14 18:51 
in Antwort R0B0T 01.08.14 12:39
В ответ на:
У СУ-25 есть варианты и с герметичной кабиной
И на Украине они есть (смотрим модернизацию этой линии)
Су-25М1 или Су-25Т с гермокабиной
другое дело что для перехвата на таких высотах гораздо логичнее и эффективнее применять истребители Миг-29 или Су-27

Можно и в маске подпрыгнуть в километре - два перед Боингом и снести иму нос из
штатной пушки или подвесных..
Об этом я и думал видя вывернутые наружу пробоины - если снаряды с замедлителем то взрывались уже внутри.
да будет свет
qu1 завсегдатай01.08.14 20:27
qu1
01.08.14 20:27 
in Antwort ellegenn 01.08.14 18:51
Немцы о сбитом Боинге МН-17 и о преступлениях американских спецслужб.
19 июля 2014. Немецкий независимый журналист и шеф-редактор журнала COMPACT Magazin Юрген Эльзэссер (Jürgen Elsässer) выступил на демонстрации "За мир!" в Берлине, где призвал правительство Германии и немецкие СМИ прекратить антироссийскую пропаганду и политику войны в отношении России, а также поприветствовал ополченцев Донбасса, которые стоят насмерть в борьбе с киевскими натофашистами.
Оригинал видео на немецком COMPACT Magazin http://youtu.be/lzrMl93KIOI
http://www.youtube.com/watch?v=toiPKs0bYxg#t=114
Политика США. Стравить, чтобы уничтожить. Стравить, сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
qu1 завсегдатай01.08.14 20:40
qu1
01.08.14 20:40 
in Antwort ellegenn 01.08.14 18:51

Прошло уже две недели со дня крушения малайзийского “Боинга”. А ни одного родственника ни одного погибшего так и не объявилось. Ведь по версии Запада погибло почти 300 пассажиров, в том числе 15 членов экипажа, а авиакомпания почему ни разу не заявила, что обязательно выплатит пособия или компенсации родственникам погибших...
http://www.youtube.com/watch?v=2xElH56eJQw#t=210
Политика США. Стравить, чтобы уничтожить. Стравить, сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
  tuchmacher посетитель01.08.14 21:00
01.08.14 21:00 
in Antwort shaxmat 01.08.14 09:20
В ответ на:
Derzeit weisen zahlreiche Indizien darauf hin, dass prorussische Separatisten die Boeing 777 der Malaysia Airlines mit Hilfe eines "Buk"-Flugabwehrsystems angegriffen haben

Это очеть старые и не верные высказывания про киевских журналистов и они не чем не доказоны !
Вот совершено новые выводы видных и бывалых знатоков и спецалистов.
Epoch Times, Freitag, 1. August 2014 15:03
OSZE-Beobachter bestätigt „Maschinengewehr-Beschuss“ von MH 17
MH-17-Cockpit durchsiebt: Abschuss durch zwei Jets?
Ja, wo ist sie denn, die Raketenstartrampe? Wer hat sie denn, und wer hat sie nicht? Die Separatisten? Die Russen? Die ukrainischen Streitkräfte? Oder etwa alle zusammen? Ein nettes Spielchen. Glaubt man den Überlegungen des Flugkapitäns Peter Haisenko, handelt es sich dabei um eine falsche Fährte: MH 17 wurde demnach gar nicht von einer Rakete, sondern von zwei Kampfjets abgeschossen, meint er - und präsentiert dafür überzeugende Spuren...
epochtimes.de/OSZE-Beobachter-bestaetigt-Maschinengewehr-Beschuss-von-MH-...
Veröffentlicht am 31.07.2014
29 июля 2014. Интервью с сотрудником миссии ОБСЕ Michael Bociurkiw, работавшем с первого дня на месте крушения малазийского боинга на востоке Украины. Он утверждает, что на двух или трех обломках самолета отчетлио видны отверстия от обстрела из крупнокалиберного пулемета. Фрагменты интервью. Источник и интервью полностью тут:
http://www.cbc.ca/news/world/malaysia...
Сенсация: Сотрудник ОБСЕ обнаружил на боинге отверстия от пуль крупнокалиберного пулемета
http://www.youtube.com/watch?v=uHLNiYZ9pvU&list=UU5H_U6z_YhWaEUFG9fqR-qw
01 Freitag Aug 2014
Dröhnendes Schweigen über den Inhalt der Flugschreiber von MH17
Das Verschweigen ist eine mindestens so mächtige und verwerfliche Waffe der Propaganda, wie das vorsätzliche Lügen. Aktuell dröhnt das Verschweigen der Untersuchungsergebnisse der Flugschreiber von MH17 so laut, wie die Triebwerke einer startenden Boeing 777.
http://propagandaschau.wordpress.com/2014/08/01/schweigen-flugschreiber-mh17/
Analyse: Ukrainische Satellitenbilder zu Boeing-Absturz manipuliert MOSKAU, 01. August (RIA Novosti).
Die von Kiew vorgelegten Satellitenaufnahmen, die angeblich die Präsenz der ukrainischen Fla-Raketensystemen Buk in der Nähe des Absturzortes der malaysischen Boeing widerlegen, sind nach Angaben des russischen Militärs schon nach der Katastrophe aufgenommen worden und mit einem Bildbearbeitungsprogramm bearbeitet worden.
http://de.ria.ru/society/20140801/269173552.html
Прошу прощения за откланения от темы.
Очень много читателей критекуют Шпигель за ложную информационую писсанину!
30. Juli 2014 um 10:20 Uhr
Getroffene Hunde bellen - wie der SPIEGEL auf Kritik reagiert
http://www.nachdenkseiten.de/?p=22574
  чтогдепочему? прохожий02.08.14 00:06
02.08.14 00:06 
in Antwort qu1 01.08.14 20:40, Zuletzt geändert 02.08.14 00:10 (чтогдепочему?)
Да и те якобы родственники, которых показали, как то не похожи на родственников, тем более, если погибли их дети. Глаза бегали, выражение лица называется - сейчас я вам расскажу все, за что мне заплатили.
Версия, что в самолете были трупы, достаточно реальна.
Ален патриот02.08.14 00:36
Ален
02.08.14 00:36 
in Antwort чтогдепочему? 02.08.14 00:06
В ответ на:
Версия, что в самолете были трупы, достаточно реальна.

А я думал.что там были зелёные человечки.
  Криворотый местный житель02.08.14 00:47
02.08.14 00:47 
in Antwort Ален 02.08.14 00:36
Это по наследству,садизм переходит,от папы участника ВОВ фашиста полицая????
6541149 местный житель02.08.14 18:51
6541149
02.08.14 18:51 
in Antwort Криворотый 02.08.14 00:47
К сожалению я еще не услышал сегодня поздравлений к ВДВ. Может это и не важно, но это та часть элитных войск которых бросают в самый Ад. И ни как нельзя не поблагодарить ребят за это
https://www.youtube.com/watch?v=MFRvOyqTvQQ
Bartrusse коренной житель02.08.14 19:04
Bartrusse
02.08.14 19:04 
in Antwort 6541149 02.08.14 18:51
НП
Версия с Буком похоже фейк запущенный американцами, чтобы запутать следы.
Был самолёт.
http://www.youtube.com/watch?v=uHLNiYZ9pvU
http://cont.ws/post/38897
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
6541149 местный житель02.08.14 19:06
6541149
02.08.14 19:06 
in Antwort чтогдепочему? 02.08.14 00:06
Не понятно все. 78 человек сейчас раследуют этот участок падения самолета на 50 км. И уже первая версия была, что самолет растреляли из крупнокалиберного пулемета. Как долго это будет держаться? Первые заключения уже были и опубликованны. Ну а в остальном тоже склоняюсь к мнению, что Боинг был специально подставлен с теми остатками пассажиров из MH370
Странно, что из Голадцев никто не возмущается как после исчезновения 8 марта. Была толпа при встрече останков, митинг, но иы эти митинги уже знаем. За 10 евро выйдут!
6541149 местный житель02.08.14 19:07
6541149
02.08.14 19:07 
in Antwort Bartrusse 02.08.14 19:04
Дык самолет уже и никто и не отрицает! Был он. Оказывается, что по нему просто вели "учебную" наводку!
6541149 местный житель02.08.14 19:26
6541149
02.08.14 19:26 
in Antwort 6541149 02.08.14 19:07
Ну кто еще это видел? И какие есть противоречия?
ноль патриот02.08.14 19:27
ноль
02.08.14 19:27 
in Antwort Bartrusse 02.08.14 19:04
В ответ на:
Был самолёт.

доработанный ролик ещё больше в этом убеждает..
Удаленный с сайта Би-би-си репортаж доработан
www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014/07/140725_blog_editors_bbc_story_republi...
6541149 местный житель02.08.14 19:39
6541149
02.08.14 19:39 
in Antwort ноль 02.08.14 19:27
Я смотрел это. Сейчас все хотят покрыть тайной. Черные ящики в Англии, на месте крушения не безопасно, все и всё замнут. Я теперь даже не уверен, что пассажиры реальные вылетали из Амстердама? Когда китайцы потеряли самолет, то все и во всем пытались найти правду. А сейчас некоторые возмущающиеся. Очень все сводится к подставе. А вот Украину выбрали крайней в этом! При разгерметизации самолета всегда будет кровь на останках самолета.
ПС: после взлета МН 17 его буквально анулировали из листа вылетающих.
Виктория22 коренной житель02.08.14 22:24
Виктория22
02.08.14 22:24 
in Antwort 6541149 02.08.14 19:39
Да замнут сто процентов.Как обычно.
  mirabu8 старожил02.08.14 22:30
02.08.14 22:30 
in Antwort Виктория22 02.08.14 22:24
трудно будет замять. там и российские эксперты и малайзийские, а их подкупить или ликвидировать будет невозможно.
  mirabu8 старожил02.08.14 22:46
02.08.14 22:46 
in Antwort Bartrusse 02.08.14 19:04
В ответ на:
Версия с Буком похоже фейк запущенный американцами, чтобы запутать следы.
Был самолёт.

Кстати, а откуда вообще взялось, что у Боинга мог быть рядом только СУ-25? Наверняка был МИГ-29. Совместная операция по ликвидации Боинга была подготовлена до мелочей.
Bartrusse коренной житель02.08.14 23:11
Bartrusse
02.08.14 23:11 
in Antwort mirabu8 02.08.14 22:46
В ответ на:
Кстати, а откуда вообще взялось, что у Боинга мог быть рядом только СУ-25?

25-ый взялся, чтобы спровоцировать пустые дискуссии о потолке.
Хотя на брифинге было сказано "предположительно су-25"
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
  mirabu8 старожил02.08.14 23:42
02.08.14 23:42 
in Antwort Bartrusse 02.08.14 23:11
В ответ на:
Хотя на брифинге было сказано "предположительно су-25"

не понимаю, зачем на брифинге вообще какая-то марка самолёта упомянулась? какие-то мотивы же у России для этого были? или просто лоханулись, как обычно?
rekmi местный житель03.08.14 09:59
03.08.14 09:59 
in Antwort mirabu8 02.08.14 23:42, Zuletzt geändert 03.08.14 10:01 (rekmi)
http://top.rbc.ru/society/03/08/2014/940580.shtml#xtor=AL-
"Предварительный анализ записей регистратора переговоров экипажа (CVR) малайзийского "Боинга", потерпевшего крушение на востоке Украины, указывает на отсутствие какой-либо внештатной ситуации"
"Судя по том, что услышала команда [по расследованию катастрофы], там [на борту "Боинга"] не было чего-то необычного. Последний голос, который слышен [на записи регистратора], принадлежит не пилоту. Нет, не было каких-либо признаков того, что пилоты увидели или почувствовали что-то странное"
Zufallsvariable посетитель03.08.14 17:45
Zufallsvariable
03.08.14 17:45 
in Antwort mirabu8 02.08.14 22:30
В ответ на:
трудно будет замять. там и российские эксперты и малайзийские, а их подкупить или ликвидировать будет невозможно.

Откуда там российские? Ссылку можно?
  Guinplen_3 гость03.08.14 18:13
03.08.14 18:13 
in Antwort mirabu8 02.08.14 23:42, Zuletzt geändert 03.08.14 19:42 (Guinplen_3)
В ответ на:
не понимаю, зачем на брифинге вообще какая-то марка самолёта упомянулась? какие-то мотивы же у России для этого были? или просто лоханулись, как обычно?

Всё как обычно по ошибке, даже сами признались.
Ответ дал Чуркин
"Люди с востока говорили, что сбили военный самолет, - сказал Чуркин. - Если они думали, что сбили военный самолет, то они ошиблись. А если они ошиблись, то происшедшее не акт терроризма".
http://grani.ru/Politics/Russia/m.231407.html
Про сбитый АН-26, спешил сообщить путинский LifeNews
http://www.youtube.com/watch?v=kuX6rEOjyqA
Никто никого за язык не тянул. Сами признались и сразу, и позже через Чуркина, что сбили по ошибке. Я им верю, что это было ошибкой ополченцев. Обошлось без лживых укр. СМИ. Теперь международный суд.
  mirabu8 старожил03.08.14 18:26
03.08.14 18:26 
in Antwort Zufallsvariable 03.08.14 17:45
В ответ на:
Заместитель руководителя Росавиации и уполномоченный представитель от Российской Федерации в составе международной комиссии Олег Сторчевой заявил о том, что российские эксперты не посещали место крушения авиалайнера, так как могут сделать это только в составе международной комиссии.

http://pronedra.ru/incidents/2014/08/01/niderlandi-experti-mesto-boeing/
shaxmat коренной житель03.08.14 21:53
shaxmat
03.08.14 21:53 
in Antwort mirabu8 03.08.14 18:26
http://ml.spiegel.de/article.do?id=984288
US-Aufklärer flieht vor russischem Kampfjet
Der Vorfall ereignete sich dem Bericht zufolge bereits vor rund zwei Wochen, in einer ohnehin angespannten Situation. Genauer am 18. Juli, einen Tag nach dem Absturz von Flug MH17 der Malaysia Airlines über der Ostukraine, mutmaßlich abgeschossen von prorussischen Separatisten mittels einer Luft-Boden-Rakete.
Да американцам в последнее время сильно "не везет".
Что они хотели разузнать . И почему:
Das habe die Besatzung der RC-135 derart beunruhigt, dass sie die Gegend so schnell wie möglich verlassen wollte.
Неужели так все серьезно, чтобы боевые летчики на нейтральной территории могли "испугаться"
Главное чтобы никто не выстрелил...
Zufallsvariable посетитель04.08.14 12:51
Zufallsvariable
04.08.14 12:51 
in Antwort mirabu8 03.08.14 18:26
В ответ на:
http://pronedra.ru/incidents/2014/08/01/niderlandi-experti-mesto-boeing/

Понятно, это обнадёживает. Ранние источники Россию в список не включали: специалисты в присутствии представителей США, Малайзии, Нидерландов, Германии и ...
  sdorowo-wsem старожил04.08.14 16:23
04.08.14 16:23 
in Antwort Guinplen_3 03.08.14 18:13
3ачем летат над соной боещых дейстщий? Я сощсем сабыл, туда напращил укр. диспет4ер
КИНОМАН старожил05.08.14 07:07
05.08.14 07:07 
in Antwort sdorowo-wsem 04.08.14 16:23
Действительно если размышлять логически а зачем его туда направили украинские диспетчеры которых содержит Коломойский и зачем там накануне было развёрнуто несколько украинских БУКов .Ещё бы минуты полторы полёта и самолёт рухнул бы уже на российской территории
  sdorowo-wsem старожил05.08.14 07:46
05.08.14 07:46 
in Antwort КИНОМАН 05.08.14 07:07
Американцы разыгрывают свою игру, а украина- это разменная монета
  mulechka коренной житель05.08.14 08:34
05.08.14 08:34 
in Antwort КИНОМАН 05.08.14 07:07
В ответ на:
Ещё бы минуты полторы полёта и самолёт рухнул бы уже на российской территории

Не рассчитали, самолет и должен был там упасть.
Вот воплей то было еще больше чем сейчас.
Как говорят мои знакомые немцы *мы никогда не узнаем кто виноват*
lenock коренной житель05.08.14 08:43
lenock
05.08.14 08:43 
in Antwort mulechka 05.08.14 08:34
В ответ на:
Как говорят мои знакомые немцы *мы никогда не узнаем кто виноват*

Среди моего " немецкого " круга такое же мнение.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
tom4ik патриот05.08.14 09:17
tom4ik
05.08.14 09:17 
in Antwort mulechka 05.08.14 08:34
В ответ на:
Как говорят мои знакомые немцы *мы никогда не узнаем кто виноват*

ну почему же... через 5 минут после катастрофы департамент заявил - во всём виноват Путин.. думаете это уже забылось ?
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
koder коренной житель05.08.14 09:22
koder
05.08.14 09:22 
in Antwort КИНОМАН 05.08.14 07:07
В ответ на:
Действительно если размышлять логически а зачем его туда направили украинские диспетчеры

Диспетчеры какого аэропорта изменили маршрут боинга? Какой маршрут был намечен предварительно конкретно для этого рейса?
wittness Патриот заграницы05.08.14 09:25
wittness
05.08.14 09:25 
in Antwort tom4ik 05.08.14 09:17
В ответ на:
через 5 минут после катастрофы департамент

Через 5 минут Госдепартамент молчал, а вот радостные заявления посыпались как из рога изобилия от
"ополченцев", Лайфньюс, Итар-ТАСС, Риа-Новости:
"Ополченцы провозглашенной ДНР сбили самолет АН26 украинских ВВС"
ИТАР-ТАСС, 17.07.2014, 19:04
Вот здесь Вы можете освежить впечатления от заявлений "через 5 минут" после катастрофы:
http://www.novayagazeta.ru/inquests/64688.html
  mulechka коренной житель05.08.14 09:25
05.08.14 09:25 
in Antwort tom4ik 05.08.14 09:17
В ответ на:
ну почему же... через 5 минут после катастрофы департамент заявил - во всём виноват Путин.. думаете это уже забылось ?

умные люди умеют думать , а не верят всему чему их пичкают
tom4ik патриот05.08.14 09:27
tom4ik
05.08.14 09:27 
in Antwort wittness 05.08.14 09:25
В ответ на:
Через 5 минут Госдепартамент молчал

вы правы. он читал Одноклассников, ну а потом ессно заявил
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
wittness Патриот заграницы05.08.14 09:30
wittness
05.08.14 09:30 
in Antwort tom4ik 05.08.14 09:27
В ответ на:
он читал Одноклассников

Он читал ИТАР-ТАСС, информационное агентство России. Котрое так и не соберется до сих пор обьяснить куда делся
АН26 сбитый 17.07 "ополченцами". Как в рот воды набрало..
  зepo старожил05.08.14 09:40
зepo
05.08.14 09:40 
in Antwort wittness 05.08.14 09:30, Zuletzt geändert 05.08.14 09:52 (зepo)
ну, увидели падающий самолёт..решили, что это АН 26..и расструбили..в чём криминал-то?
В ответ на:
. Как в рот воды набрало.

не..просто сказать, наверное, нечего..
а вот с переговорами диспетчеров украинская хунта действительно в рот воды набрала..не знаете, случайно, почему?
  mulechka коренной житель05.08.14 09:51
05.08.14 09:51 
in Antwort зepo 05.08.14 09:40
Украинский пилот штурмовика Су-25 признался, что именно он сбил гражданский самолет Boeing Malaysia Airlines, летевший над территорией Украины. В интервью немецкому изданию Wahrheit fuer Deutschland военный летчик, чье имя не было названо, взял ответственность за уничтожение лайнера.
Журналистам Wahrheit fuer Deutschland пилот признался, что штурмовик Су-25 оснащен не только ракетами, у него имеется также двуствольная 30-миллиметровая пушка.
http://www.dailysmi.net/news/488633/
к стати многие интернет новости написали это, но все замалчиватеся
wittness Патриот заграницы05.08.14 09:52
wittness
05.08.14 09:52 
in Antwort зepo 05.08.14 09:40
В ответ на:
не значете, случайно, почему?

Знаю, потому что имеется тайна следствия. Пока комиссия по расследованию к украинским властям претензий по этому поводу не
имела.
Так что тамс АН26, сбтом 17.07? Обломки нашли уже?
  зepo старожил05.08.14 09:53
зepo
05.08.14 09:53 
in Antwort mulechka 05.08.14 09:51
это очень похоже на фейк..поэтому и внимание не обращают..
  Криворотый местный житель05.08.14 09:55
05.08.14 09:55 
in Antwort wittness 05.08.14 09:52
И почему,вам так фашисты-бандерлоги,симпатичны?????
  зepo старожил05.08.14 09:58
зepo
05.08.14 09:58 
in Antwort wittness 05.08.14 09:52
В ответ на:
Знаю, потому что имеется тайна следствия.

правда шоли? тогда почему содержание чёрных ящиков тайной следствия не являлось..только узнали-сразу в СМИ..
только не запутайтесь, виттнесс..в своих фантазиях..когда выкарабкиваться будете..
В ответ на:
Так что тамс АН26, сбтом 17.07? Обломки нашли уже?

а должны найти? я же вам ,вроде, русским по белому объяснил.. что произошло на мой взгляд..
если вас моя версия не устраивает, то ищите другие..
kitti_69 знакомое лицо05.08.14 10:07
kitti_69
05.08.14 10:07 
in Antwort mulechka 05.08.14 09:51
В ответ на:
В интервью немецкому изданию Wahrheit fuer Deutschland военный летчик,

а на немецком они этого не написали чтоли?
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
tom4ik патриот05.08.14 10:32
tom4ik
05.08.14 10:32 
in Antwort wittness 05.08.14 09:30, Zuletzt geändert 05.08.14 10:34 (tom4ik)
В ответ на:
Он читал ИТАР-ТАСС, информационное агентство России.

а Новая газета стала рупором ИТАР-ТАССа, Ну я всегда занала, что госпожа Латынина работает на Путина
В ответ на:
Как в рот воды набрало.

в отличии о Госдепартамента США была устроена пресс-конференция, где всё всем подробно обяснили - кто, где, когда, был и в какие самолёты стрелял.
Мне лично предоставленных фактов оказалось достаточно. Вас они не убедили, вы ишите следы российских БУков - ну что же удачи, когда найдоте непременно сообшите
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
koder коренной житель05.08.14 10:35
koder
05.08.14 10:35 
in Antwort Криворотый 05.08.14 09:55
В ответ на:
И почему,вам так фашисты-бандерлоги,симпатичны?????

Это ветка о сбитом боинге и о причинах катастрофы. Вы еще про прописку и лысину спросите
КИНОМАН старожил05.08.14 10:51
05.08.14 10:51 
in Antwort koder 05.08.14 10:35
Скорее всего это спланированная акция так как заранее на Украине были созданы фальшивки про переговоры ополченцев между собою и с военными из Москвы и выложены фото про появление якобы российских БУКов у ополченцев .Где фото из космоса американцев про запуск ракеты где переговоры диспетчера с боингом почему на следующий день почти все украинские БУГи были вывезены с того места где наконец тот украинский командир с подчинёнными который командовал этими батареями во время якобы организованной тренировки в это время где лётчик украинского СУ-25 зафиксированного российскими диспетчерами который сопровождал сбитый борт и кружил над местом крушения
koder коренной житель05.08.14 11:44
koder
05.08.14 11:44 
in Antwort КИНОМАН 05.08.14 10:51
В ответ на:
Скорее всего это

Что это?
Вы отвечаете на пост, где я отметил, что некоторые за недостатком аргументов потрясают политическими лозунгами. Ветка идет четвертый раз по кругу. Круг состоит из следующих стадий
1. Сначала идет человеческий обмен информацией и тех. данными. Фальшивки аргументировано опровергаются
2. Потом инфа заканчивается. Начинается высасывание из пальца, выдумки и повторение откровенного бреда из желтой прессы. Аргументация уже на этой стадии никого не интересует
3. Инфа заканчивается полностью. Начинаются политические выкрики и обвинения.
4. Потом толпа народа получает баны. НабИгает новая толпа хомячков и начинается новый круг.
На все ваши "почему" ответ давали уже 3 раза. Ну или 3 раза сообщали, что ответов нет.
  зepo старожил05.08.14 11:53
зepo
05.08.14 11:53 
in Antwort koder 05.08.14 11:44
вы тут по ходу...только один честный человек..
скажите, пжста..почему киевская хунта третью неделю тихарит переговоры диспетчеров?
какова ваша версия?
rekmi местный житель05.08.14 12:16
05.08.14 12:16 
in Antwort tom4ik 05.08.14 10:32
В ответ на:
в отличии о Госдепартамента США была устроена пресс-конференция, где всё всем подробно обяснили - кто, где, когда, был и в какие самолёты стрелял.
Мне лично предоставленных фактов оказалось достаточно.

пресс-конференция была устроена для возбуждения эмоций домашних хозяек, то есть курам на смех.. одно ясно ,что все предположительно !
koder коренной житель05.08.14 12:40
koder
05.08.14 12:40 
in Antwort зepo 05.08.14 11:53
В ответ на:
вы тут по ходу...только один честный человек..

Ну как же... А вы
НЕ ЗНАЮ. Я могу высосать причину из пальца. Но никто реально причину не знает. И строить на этом конспирологическую версию бессмыслено.
Чего вы ожидаете от переговоров?
1. Переговоры велись открытым текстом. Это значит и российская сторона эти переговоры имеет
2. Переговоры все равно будут известны после раскодировки черного ящика
3. Судя по всему маршрут лайнера на территории Украины диспетчерами не менялся(по крайней мере выглядит на схемах он как прямая линия). Поэтому не сильно понятно, что даст публикация переговоров.
koder коренной житель05.08.14 12:44
koder
05.08.14 12:44 
in Antwort rekmi 05.08.14 12:16
В ответ на:
пресс-конференция была устроена для возбуждения эмоций домашних хозяек

Не понимаю, с чего вы так возбудились Любая пресс-конференция устраивается для сообщения информации. Даже если эта инфа ложная или неполная, ее можно обсуждать, ибо дана она официально. А не так, как от американского госдепа - у нас что-то есть, но мы не скажем и не покажем что. Так что в этом смысле Россия имхо выигрывает.
  зepo старожил05.08.14 12:50
зepo
05.08.14 12:50 
in Antwort koder 05.08.14 12:40
В ответ на:
Ну как же... А вы

прочитал ваш пост и понял, что я погорячился..
В ответ на:
НЕ ЗНАЮ. Я могу высосать причину из пальца. Но никто реально причину не знает

вы, наверное, не поняли моего вопроса..я ведь не спрашивал о том , кто что знает по этому поводу..
я спросил вашу версию этого..свой вариант я озвучил..а вот укрпатриоты почему-то ходят кругами и ищут всевозможные отмазки..
ну точно как киевская хунта)
В ответ на:
Чего вы ожидаете от переговоров?

на этот вопрос я уже отвечал...мне всё равно, что там будет..но чем дальше это скрывается, тем меньше доверия к содержанию переговоров..
КИНОМАН старожил05.08.14 13:15
05.08.14 13:15 
in Antwort koder 05.08.14 12:40
Судя по предоставленным Россией данным борт всё же отклонился от воздушного коридора на 14 км и потом попытался вернуться но не успел и если вам как наверное украинцу не сильно понятно что даст публикация переговоров украинских диспетчеров со сбитым боингом то всем остальным эта публикация будет думаю ну очень интересна
rekmi местный житель05.08.14 13:17
05.08.14 13:17 
in Antwort koder 05.08.14 12:44
В ответ на:
А не так, как от американского госдепа - у нас что-то есть, но мы не скажем и не покажем что. Так что в этом смысле Россия имхо выигрывает.

Ни чего она не выигрывает. просто глупость показывает не компетентность.. Как ни как генерал а не Псаки
rekmi местный житель05.08.14 13:20
05.08.14 13:20 
in Antwort КИНОМАН 05.08.14 13:15
Судя по предоставленным Россией данным борт всё же отклонился от воздушного коридора на 14 км и потом попытался вернуться но не успел [цитата]
А власти Мал азии сказали что не отклонялся...
pallada0 коренной житель05.08.14 13:23
05.08.14 13:23 
in Antwort rekmi 05.08.14 13:20
А откуда власти Малазии знают что произошло?
Вот власти США и Украины сразуже чеоез 2 минуты свалили всё на Россиию и ополченцев
  mirabu8 старожил05.08.14 19:33
05.08.14 19:33 
in Antwort зepo 05.08.14 12:50
кстати, эта аудиозапись, которую Киев усиленно в СМИ муссирует и в которой якобы общаются ополченцы и докладывают о сбитии гражданского самолйота, была сделана задолго до сбития Боинга СБУ. интересно передал ли Киев эту запись международным экспертам?
  tuchmacher посетитель05.08.14 20:31
05.08.14 20:31 
in Antwort tom4ik 05.08.14 09:17
В ответ на:
во всём виноват Путин.. думаете это уже забылось ?

Думаю что нет. И тем не мения от простых граждан Нидерланди в адрес Путина идут извинения!
Вот первое письмо!.
Offener Brief von Professor Cees Hamelink: “Entschuldigung Herr Putin!”
von Andy Martin
Sehr geehrter Herr Präsident Putin,
hiermit möchten wir uns im Namen eines Teils niederländischer Bürger für unsere Regierung und unsere Medien entschuldigen.
Die Wahrheit wird verdreht um Sie und Ihr Land in ein schlechtes Licht zu rücken.
Machtlos müssen wir zusehen wie der Westen, unter der Führung der Vereinigten Staaten, Russland der Aktivitäten beschuldigt an denen sie selber beteiligt sind. Das planmäßige Messen mit zweierlei Maß ist verwerflich. Der Westen verurteilt ohne genügend Beweise zu erbringen. Wie Sie, ohne Beweise, verurteilt werden für das Verüben von sogenannten Verbrechen, ist eine äußerst freche und anstößige Angelegenheit.
Wir wache Niederländer, die diese Propaganda der westlichen Medien und die Lügen unserer Politiker durchschauen und ablehnen, wollen uns hiermit bei Ihnen entschuldigen. Es ist leider so, dass unsere Medien jede Art gesunder und unabhängiger Kritik verloren haben, und nur berichten was die Politik vorschreibt.
www.neopresse.com/politik/offener-brief-von-professor-cees-hamelink-entsc...
shaxmat коренной житель05.08.14 20:39
shaxmat
05.08.14 20:39 
in Antwort зepo 05.08.14 11:53
В ответ на:
скажите, пжста..почему киевская хунта третью неделю тихарит переговоры диспетчеров?
какова ваша версия?

Нуль, ты уже разобрался с передачей вещей погибших? Так когда их передали?
И что там с расследованием на месте падения? Почему террористы постоянно в воздух стреляют перед носами следователей?
Ты вроде походу один тут честный ник. Может обьяснишь и дашь ответы на вопросы?
  mirabu8 старожил05.08.14 20:56
05.08.14 20:56 
in Antwort shaxmat 05.08.14 20:39
Ополченцы как никто другой знают, что Киеву ЦРУ помогает. Поэтому понятно, что вещ. доки не каждому встречному-поперечномы выдавали. Это так трудно понять?
shaxmat коренной житель05.08.14 21:03
shaxmat
05.08.14 21:03 
in Antwort mirabu8 05.08.14 20:56
Вы пишите ерунду, причем без привязки к события и смыслу.
Почитайте хоть итартасс для начала, прежде чем по теме писать...
shaxmat коренной житель05.08.14 21:06
shaxmat
05.08.14 21:06 
in Antwort mirabu8 05.08.14 19:33
В ответ на:
кстати, эта аудиозапись, которую Киев усиленно в СМИ муссирует и в которой якобы общаются ополченцы и докладывают о сбитии гражданского самолйота, была сделана задолго до сбития Боинга СБУ. интересно передал ли Киев эту запись международным экспертам?

Уже приводили источниками о потверждении записи...
  mirabu8 старожил05.08.14 21:08
05.08.14 21:08 
in Antwort shaxmat 05.08.14 21:06
приведите пожалуйста ещё, если не затруднит. что за источники, надеюсь голландские или малайзийские?
  Guinplen_3 посетитель05.08.14 21:15
05.08.14 21:15 
in Antwort mirabu8 05.08.14 21:08
В ответ на:
приведите пожалуйста ещё, если не затруднит.

Пожалуйста
Ответ дал Чуркин
"Люди с востока говорили, что сбили военный самолет, - сказал Чуркин. - Если они думали, что сбили военный самолет, то они ошиблись. А если они ошиблись, то происшедшее не акт терроризма".
http://grani.ru/Politics/Russia/m.231407.html
edition.cnn.com/2014/07/22/world/europe/ukraine-malaysia-airlines-crash/i...
Про сбитый АН-26, спешил сообщить путинский LifeNews
http://www.youtube.com/watch?v=kuX6rEOjyqA
Никто никого за язык не тянул. Сами признались и сразу, и позже через Чуркина, что сбили по ошибке. Я им верю, что это было ошибкой ополченцев. Обошлось без лживых укр. СМИ. Теперь международный суд.
  mirabu8 старожил05.08.14 21:23
05.08.14 21:23 
in Antwort Guinplen_3 05.08.14 21:15
Неужели Вы думаете, что специалисты ПВО не видят какой самолёт летит? У Ан-24 совсем другой потолок и другая скорость. Вы настолько наивный, что для Вас стрельба из установки БУК, типа стрельбы из рогатки? Эта была заранее запланнированная операция ЦРУ и Киева, они же тоже о чём то думали при этом, поэтому сразу их расколоть к сожалению не выходит
  wlad 00 коренной житель05.08.14 21:29
05.08.14 21:29 
in Antwort 6541149 28.07.14 20:13
В ответ на:
Боинг 777 Почему его сбили?

А кто сказал, что его сбили?
  Guinplen_3 посетитель05.08.14 21:37
05.08.14 21:37 
in Antwort mirabu8 05.08.14 21:23
В ответ на:
Эта была заранее запланнированная операция ЦРУ и Киева, они же тоже о чём то думали при этом, поэтому сразу их расколоть к сожалению не выходит

Значит Чуркин и Lifenews врут?
  mirabu8 старожил05.08.14 21:41
05.08.14 21:41 
in Antwort Guinplen_3 05.08.14 21:37
конечно в настоящее время всё покупается и продаётся ))
  Guinplen_3 посетитель05.08.14 21:43
05.08.14 21:43 
in Antwort mirabu8 05.08.14 21:41
В ответ на:
конечно в настоящее время всё покупается и продаётся ))

А я им так верил!
  mirabu8 старожил05.08.14 21:45
05.08.14 21:45 
in Antwort Guinplen_3 05.08.14 21:43
ну если свои мозги не варят, то остаётся на украинские СМИ уповать
  Guinplen_3 посетитель05.08.14 21:51
05.08.14 21:51 
in Antwort mirabu8 05.08.14 21:45, Zuletzt geändert 05.08.14 21:54 (Guinplen_3)
В ответ на:
ну если свои мозги не варят, то остаётся на украинские СМИ уповать

Украинские СМИ все брешут, только ополченцы и Кремль правду вещают, вот они доказательства!
Что не понятно, везде сообщили сразу про АН-26, значительно позже Чуркин подтвердил.
"Люди с востока говорили, что сбили военный самолет, - сказал Чуркин. - Если они думали, что сбили военный самолет, то они ошиблись. А если они ошиблись, то происшедшее не акт терроризма".
http://grani.ru/Politics/Russia/m.231407.html
Я не верю зомбированным укр. СМИ, вот это правда, я верю:
http://www.ntv.ru/novosti/1085256/
И ополченцы и НТВ правду пишут. Кургинян тоже не лжёт, он то из Кремля, ему то можно верить про БУК!
http://www.youtube.com/watch?v=mM9vZ_2iQyU
  зepo старожил05.08.14 21:55
зepo
05.08.14 21:55 
in Antwort shaxmat 05.08.14 20:39, Zuletzt geändert 05.08.14 22:07 (зepo)
В ответ на:
Нуль, ты уже разобрался с передачей вещей погибших? Так когда их передали?

я тебе не справочная..и с вещами я не разбирался..мне это неинтересно..сколько раз я должен тебе это сказать, чтобы ты, наконец, понял?
В ответ на:
И что там с расследованием на месте падения? Почему террористы постоянно в воздух стреляют перед носами следователей?

слушай..здесь обмениваются мнениями а не вопросами..
  mirabu8 старожил05.08.14 22:02
05.08.14 22:02 
in Antwort Guinplen_3 05.08.14 21:51
только один маленький вопрос. Какую выгоду от сбития гражданского Боинга имела бы Россия и Ополченцы? Штаты Малайзии мстят и уже вторй самолёт сбит..
shaxmat коренной житель05.08.14 22:03
shaxmat
05.08.14 22:03 
in Antwort зepo 05.08.14 21:55
В ответ на:
слушай..здесь обмениваются мнениями на не вопросами..

Спасибо за подсказку. Тогда пересчитай на досуге сколько раз ты здесь вопрос про диспечеров на форуме задал ...
Заодно сколько вопросов ты здесь без приведения мнения задаешь.
Так вот, подумай насчет справочной....
shaxmat коренной житель05.08.14 22:05
shaxmat
05.08.14 22:05 
in Antwort mirabu8 05.08.14 21:45
В ответ на:
ну если свои мозги не варят, то остаётся на украинские СМИ уповать

Вы тролите? Вам же дали пару источников. Причем тут укрсми?
Читайте итартасс там есть поиск...
  Guinplen_3 посетитель05.08.14 22:07
05.08.14 22:07 
in Antwort mirabu8 05.08.14 22:02
В ответ на:
только один маленький вопрос. Какую выгоду от сбития гражданского Боинга имела бы Россия и Ополченцы? Штаты Малайзии мстят и уже вторй самолёт сбит..

Чуркин дал ответ на вопрос, что это по ошибке ополченцы сбили, это не терракт, сказал он. С ошибки выгоды никакой, только признание, что ошибка, которые все российский СМИ немедленно засвидетельствовали и отрапортовали на весь мир.
  зepo старожил05.08.14 22:10
зepo
05.08.14 22:10 
in Antwort shaxmat 05.08.14 22:03
В ответ на:
Спасибо за подсказку. Тогда пересчитай на досуге сколько раз ты здесь вопрос про диспечеров на форуме задал ...

ты не понял главного..я задаю вопрос для того, чтобы узнать твоё мнение..
а ты спрашиваешь о том" когда передали вещи?"..то есть то, что вполне можешь найти сам в гугле..приложив минимум усилий)
  Guinplen_3 посетитель05.08.14 22:11
05.08.14 22:11 
in Antwort shaxmat 05.08.14 22:05
В ответ на:
Причем тут укрсми?
Читайте итартасс там есть поиск...

Как причём укр. СМИ? Честный ИТАР-ТАСС и РИА новости!
Ополченцы в четверг над городом Торез Донецкой области на востоке Украины сбили еще один транспортный самолет украинских ВВС, сообщили РИА Новости очевидцы произошедшего.
РИА Новости
http://ria.ru/world/20140717/1016409306.html#ixzz39YBdvz95
  mirabu8 старожил05.08.14 22:11
05.08.14 22:11 
in Antwort Guinplen_3 05.08.14 22:07
даже, если это была ошибка, то она была сконструированна Киевом при поддержке ЦРУ. будем ждать оценки международных экспертов
  Ost-Kasachstaner свой человек05.08.14 22:21
Ost-Kasachstaner
05.08.14 22:21 
in Antwort Guinplen_3 05.08.14 21:37
В ответ на:
Значит Чуркин и Lifenews врут?

1. Чуркин сказал следующее: "Если они думали, что сбили военный самолет, то они ошиблись. А если они ошиблись, то происшедшее не акт терроризма". При этом он опирался на высказывания "людей с востока". Люди эти могли сперва подумать, что кто-то из ополченцев-сепаратистов сбил самолёт, так как никто другой, кроме ополченцев этим не занимается, и раструбить об этом вплоть до Российских СМИ.
2. Я давал здесь три линка примерно на одну и ту же тему. Даю ещё раз. Речь идёт о стрельбе по упавшему самолёту с крупнокалиберного пулемёта. Я не специалист по пулемётам или пушкам, служил радиотелеграфистом и начальником автомобильной радиостанции средней мощности. Может быть кто-нибудь сможет высказаться на эту тему?
www.anderweltonline.com/wissenschaft-und-technik/luftfahrt-2014/schockier...
framereport.wordpress.com/2014/07/31/osze-beobachter-flug-mh17-nicht-von-...
http://www.liveleak.com/view?i=9ef_1406664606
3. Отмечу ешё одно обстоятельство. Провести такую операцию (атаку ракетой на Самолёт системой Бук) сможет не каждый сепаратист. В том Видео, которое фигурирует как доказательство зафиксированного телефонного разговора сепаратистов, высказывается мысль, что самолёт сбили ...."с Чернухинского Блок-поста. Казаки, что на Чернухино стоят!" Я думаю, что сбить самолёт системой Бук мог только хорошо обученный расчёт, который хоть иногда проводит тренировки. Вспоминаю свою службу. Как только наступал длительный перерыв в учениях - многое забывалось. Да и как музыкант подтверждаю тоже самое.
shaxmat коренной житель05.08.14 22:25
shaxmat
05.08.14 22:25 
in Antwort зepo 05.08.14 22:10
В ответ на:
ты не понял главного..я задаю вопрос для того, чтобы узнать твоё мнение..
а ты спрашиваешь о том" когда передали вещи?"..то есть то, что вполне можешь найти сам в гугле..приложив минимум усилий)

Ты сейчас о чем? Надеюсь ты разобрался что твой источник тебе врал, а ты это раз назвать всем пропихнуть хотел.
Как признаешь это можно будет к следующему вопросу переходить. А то из пустого в порожнее получается...
  Guinplen_3 посетитель05.08.14 22:27
05.08.14 22:27 
in Antwort Ost-Kasachstaner 05.08.14 22:21
В ответ на:
Казаки, что на Чернухино стоят!

Понятно какие "казаки", засланные. В эфире ГРУ-Гиркин-Птичкопад так и выражается, как иначе?
  зepo старожил05.08.14 22:29
зepo
05.08.14 22:29 
in Antwort shaxmat 05.08.14 22:25
В ответ на:
Надеюсь ты разобрался что твой источник тебе врал,

какой мой источник? шо с тобой?
В ответ на:
а ты это раз назвать всем пропихнуть хотел.

похоже пора вызывать переводчика..
В ответ на:
Как признаешь это можно будет к следующему вопросу переходить.

да ты ещё на мой вопрос о диспетчерах не ответил)
shaxmat коренной житель05.08.14 22:32
shaxmat
05.08.14 22:32 
in Antwort Ost-Kasachstaner 05.08.14 22:21
Wer hat das Flugzeug abgeschossen? Auch wenn es im Netz an Verschwörungstheorien wimmelt, so ist die einfachste Antwort wahrscheinlich auch die richtige. Die ostukrainischen Rebellen haben anscheinend die Boeing der Malaysia Airlines mit einem Militärtransporter vom Typ Antonow der ukrainischen Luftwaffe verwechselt.
http://www.sozialismus.info/2014/08/nach-dem-abschuss-der-malaysischen-boeing/
Даже социалисты германии уже склоняются к такому мнению.
Ждем конечно официального заявления комиссии!
ParkZone коренной житель05.08.14 22:34
ParkZone
05.08.14 22:34 
in Antwort Guinplen_3 05.08.14 22:27
В ответ на:
Понятно какие "казаки", засланные. В эфире ГРУ-Гиркин-Птичкопад так и выражается, как иначе?

Запись была смонтирована из нескольких отрывков , отрывки эти из реальных переговоров ополченцев , которые были несколькими днями ранее . Но вот другой вопрос , почему эта запись была создана за сутки до трагедии . В инете уже много рашифровок этих записей
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
shaxmat коренной житель05.08.14 22:35
shaxmat
05.08.14 22:35 
in Antwort зepo 05.08.14 22:29
В ответ на:
да ты ещё на мой вопрос о диспетчерах не ответил)

Ответил. Ищи в теме.
Кончай тролить. Не у всех же по 100 ников созданных для написания глупостей...
oldwalker коренной житель05.08.14 22:36
oldwalker
05.08.14 22:36 
in Antwort Ost-Kasachstaner 05.08.14 22:21
н.п.
всё говорит о том, что самолёт был сбит украинскими военными. Причём сбит он был намеренно с целью провокации. По сценарию пентагона он должен был рухнуть на территорию России. Не трудно догадаться что Псаки заготовила в интервью. Вот эта речь и была бы бомбой, такскать неким "эрцгерцогом", предпосылкой для начала войны.
Год назад даже никто подумать не мог что так быстро начнут развиваться события и яблоком раздора станет Украина.
так и хочется кричать.
Люди опомнитесь!!!
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
shaxmat коренной житель05.08.14 22:38
shaxmat
05.08.14 22:38 
in Antwort oldwalker 05.08.14 22:36
Тоже самое можно сказать про террористов. Сбили для провокации, как способ завести "миротворческие" войска России в Украину...
  зepo старожил05.08.14 22:39
зepo
05.08.14 22:39 
in Antwort shaxmat 05.08.14 22:35
В ответ на:
Ответил. Ищи в теме.

не ответил..а ушёл от ответа..как истинный укрпатриот)
В ответ на:
Не у всех же по 100 ников созданных для написания глупостей...

это да..тебе для этого вполне и одного хватает)
ParkZone коренной житель05.08.14 22:41
ParkZone
05.08.14 22:41 
in Antwort shaxmat 05.08.14 22:38, Zuletzt geändert 05.08.14 22:44 (ParkZone)
В ответ на:
Сбили для провокации, как способ завести "миротворческие" войска России в Украину...

Скорее для того , чтобы их объявили террористической организацией , логики не какой . Кто бы стал вводить войска и защищать террористов ?
И так же не стоит забывать, что боинг был сбит в день введения санкций , что предполагалось существенно пошатнет рынки
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
oldwalker коренной житель05.08.14 22:43
oldwalker
05.08.14 22:43 
in Antwort shaxmat 05.08.14 22:38
В ответ на:
Тоже самое можно сказать про террористов. Сбили для провокации, как способ завести "миротворческие" войска России в Украину...
Вы намерено меня провоцируете?
Как российские миротворцы могут попасть на территорию другого государства без санкции ООН?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
shaxmat коренной житель05.08.14 22:47
shaxmat
05.08.14 22:47 
in Antwort oldwalker 05.08.14 22:43
Как раз Россия поднимает вопрос введения миротворческой миссии...
Заодно держит войска на границе, чтобы быстрее все и как можно больше взять под контроль.
Разве не логично?
В ответ на:
Вы намерено меня провоцируете?

Можно спросить чем я вас провоцирую?
oldwalker коренной житель05.08.14 22:58
oldwalker
05.08.14 22:58 
in Antwort shaxmat 05.08.14 22:47
В ответ на:
Как раз Россия поднимает вопрос введения миротворческой миссии...
Правильно!
Как раз меньше всего в составе голубых касок мне хотелось бы видеть российских миротворцев.
В ответ на:
Можно спросить чем я вас провоцирую?
Своей компетенцией.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
miscellaneous69 завсегдатай05.08.14 23:04
05.08.14 23:04 
in Antwort зepo 05.08.14 22:39
Причины, возможности, виновные...интересный обзор МХ17
В ответ на:
Text: Der Autor dieser Punktlandung ist ein profunder Russland-Kenner, möchte jedoch aus Sicherheitsgründen nicht namentlich genannt werden. Austrian Wings respektiert diesen Wunsch und weist daraufhin, dass es sich bei den Inhalten dieses Beitrages um die Meinung des Verfassers handelt, die sich nicht zwangsläufig mit jener der Austrian Wings Redaktion decken muss.

www.austrianwings.info/2014/07/mh17-abschuss-hintergruende-zum-russischen...
Под маской лицемерия - тьма пороков.
tom4ik патриот05.08.14 23:05
tom4ik
05.08.14 23:05 
in Antwort shaxmat 05.08.14 22:47
В ответ на:
Как раз Россия поднимает вопрос введения миротворческой миссии...
Заодно держит войска на границе, чтобы быстрее все и как можно больше взять под контроль.
Разве не логично?

ешё как логично.. побыстрей бы уж лучше вошли, да взяли под свой конторль.. вон уже и украинские военные бегут с просьбами.. пустъ хоть ктот-то данное позорише остановит....
но возврашаюсъ к теме ... миротворческие миссии ни российские, ни западаные сбитый Боинг не вернут, и правды не раскроют. В данноем случае правда будет как дышло, куда повернут, то и вышло ...
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
miscellaneous69 завсегдатай05.08.14 23:10
05.08.14 23:10 
in Antwort tom4ik 05.08.14 23:05
И ещё немного про "независимые" СМИ от Шария
http://youtu.be/EikUVV_BzLo
Под маской лицемерия - тьма пороков.
  Ost-Kasachstaner свой человек05.08.14 23:18
Ost-Kasachstaner
05.08.14 23:18 
in Antwort miscellaneous69 05.08.14 23:04
Он, кстати, тоже говорит, что не каждый "ополченец с улицы" может работать на комплексе Бук!
rekmi местный житель05.08.14 23:33
05.08.14 23:33 
in Antwort oldwalker 05.08.14 22:43
В ответ на:
Вы намерено меня провоцируете?
Как российские миротворцы могут попасть на территорию другого государства без санкции ООН?

могут, если большое количество беженцев переходит в страну... отсюда и приписки , и большие пособия ,что то 800руб на человека в день
shaxmat коренной житель05.08.14 23:37
shaxmat
05.08.14 23:37 
in Antwort Ost-Kasachstaner 05.08.14 23:18
В ответ на:
Он, кстати, тоже говорит, что не каждый "ополченец с улицы" может работать на комплексе Бук!

Что не означает что среди них сторонних специалистов...
  Матрос Гома местный житель06.08.14 00:07
Матрос Гома
06.08.14 00:07 
in Antwort shaxmat 05.08.14 20:39
Иностранные СМИ показывают, как ополченцы проводят следователей к месту падения самолёта. Кто вам сказал, что они стреляют перед их носом? Откуда такая информация?
shaxmat коренной житель06.08.14 00:17
shaxmat
06.08.14 00:17 
in Antwort Матрос Гома 06.08.14 00:07
Статья в шпигеле где делились следователи. Я ссылку в теме давал. Полистайте назад
  Матрос Гома местный житель06.08.14 00:20
Матрос Гома
06.08.14 00:20 
in Antwort shaxmat 06.08.14 00:17
А кроме Шпигеля? Есть ещё какие то источники?
shaxmat коренной житель06.08.14 00:23
shaxmat
06.08.14 00:23 
in Antwort Матрос Гома 06.08.14 00:20
Гоогль....
Tatsiana знакомое лицо06.08.14 12:05
06.08.14 12:05 
in Antwort shaxmat 06.08.14 00:23
Ну вот нагооглила я вот это про шпигель
http://kenfm.de/blog/2014/07/31/stoppt-putin-jetzt-nachdenken/
ParkZone коренной житель06.08.14 14:14
ParkZone
06.08.14 14:14 
in Antwort Tatsiana 06.08.14 12:05
Будем надеяться , что скоро разрешится дело по боингу и кому то придется скушать свой галстук .
РИА Новости. Малайзийский Boeing, потерпевший крушение в небе над востоком Украины, возможно, был сбит ракетой и пушкой истребителя Су-25, сообщает в среду издание New Straits Times со ссылкой на экспертов.
Эксперты считают, что истребитель выпустил ракету «воздух-воздух» по пассажирскому лайнеру, а затем «добил» его выстрелом из 30-миллиметровой пушки. По их мнению, этим можно объяснить характер повреждений лайнера и разлета осколков: присутствуют как округлые отверстия, обычно получающиеся в результате выстрела из пушки, так и разрывные отверстия от ракет, имеющих стреловидные поражающие элементы.
«На некоторых (фотографиях с места крушения) осколки от взрыва совпадают с теми, которые оставляет оружие с дистанционным взрывателем, а на других — более точные и кучные, от огня из пушки. Мы анализируем это», — заявил источник газете.
Согласно этой новой версии, была использована ракета с тепловой головкой самонаведения с трехкилограммовой боеголовкой, которая попала в самые горячие места самолета — двигатели. Эта версия исключает предыдущую о том, что самолет был сбит установкой «Бук», так как тогда, по мнению экспертов, от самолета практически ничего не осталось бы, и не требовался бы еще один, «добивающий» удар из пушки.
http://news.mail.ru/politics/19115719/?frommail=1
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
ComBat местный житель06.08.14 14:37
ComBat
06.08.14 14:37 
in Antwort ParkZone 06.08.14 14:14
В ответ на:
Малайзийский Boeing, потерпевший крушение в небе над востоком Украины, возможно, был сбит ракетой и пушкой истребителя Су-25

Попытка сбить пассажирский рейсовый самолет с помощью штурмовика так же перспективна, как попытка пришибить ворону с помощью мухобойки.
КИНОМАН старожил06.08.14 14:50
06.08.14 14:50 
in Antwort ComBat 06.08.14 14:37
А почему по вашему военный предположительно СУ-25 имеющий потолок до 14 км с помощью нескольких ракет с тепловым наведением на двигатели и скорострельной пушкой делающей несколько тысяч выстрелов в минуту не может сбить Боинг не понял
  Малллинка местный житель06.08.14 14:51
Малллинка
06.08.14 14:51 
in Antwort ComBat 06.08.14 14:37, Zuletzt geändert 06.08.14 16:06 (Малллинка)
В ответ на:
Попытка сбить пассажирский рейсовый самолет с помощью штурмовика так же перспективна, как попытка пришибить ворону с помощью мухобойки.

О вы эксперт. ! Сразу вам не поверила.
А вот новости в прессе от экспертов. Они утверждают .что истребитель выпустил ракету "воздух-воздух" по пассажирскому лайнеру, а затем "добил" его выстрелом из 30-миллиметровой пушки. По их мнению, этим можно объяснить характер повреждений лайнера и разлета осколков: присутствуют как округлые отверстия, обычно получающиеся в результате выстрела из пушки, так и разрывные отверстия от ракет, имеющих стреловидные поражающие элементы.
http://www.nst.com.my/node/20556
http://www.nst.com.my/mh17
на русскомhttp://http%3A//ria.ru/world/20140806/1019014818.html
ParkZone коренной житель06.08.14 14:55
ParkZone
06.08.14 14:55 
in Antwort ComBat 06.08.14 14:37
В ответ на:
Попытка сбить пассажирский рейсовый самолет с помощью штурмовика так же перспективна, как попытка пришибить ворону с помощью мухобойки.

Да ладно , чем штурмовик хуже . О работе крупнокалиберного пулемета по кабине пилотов не первый раз говорят говорят .
Наличие штурмовика было доказано на следующий день после трагедии и это фактами , а не данными с фейсбуков .
Только вот работа штурмовика по пасажирскому самолету - это вам не БУК на учениях промазал
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
nata001 завсегдатай06.08.14 15:39
nata001
06.08.14 15:39 
in Antwort ParkZone 06.08.14 14:14
Вину Путина в уничтожении малайзийского Боинга уже доказала даже кремлёвская пропаганда.
В видео по ссылке специально использованы только заявления Путина, его сторонников и подконтрольных ему СМИ, расположив новости в хронологическом порядке.
uainfo.org/blognews/369529-vinu-putina-v-unichtozhenii-malayziyskogo-boin...
ParkZone коренной житель06.08.14 15:40
ParkZone
06.08.14 15:40 
in Antwort nata001 06.08.14 15:39
В ответ на:
Вину Путина в уничтожении малайзийского Боинга уже доказала даже кремлёвская пропаганда.

Понятно что вам удобней верить укр сми , но факты говорят об обратном , впрочем и логика тоже
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
  Малллинка местный житель06.08.14 15:45
Малллинка
06.08.14 15:45 
in Antwort nata001 06.08.14 15:39, Zuletzt geändert 06.08.14 15:47 (Малллинка)
В ответ на:
Вину Путина в уничтожении малайзийского Боинга уже доказала даже кремлёвская пропаганда.
В видео по ссылке специально использованы только заявления Путина, его сторонников и подконтрольных ему СМИ, расположив новости в хронологическом порядке.
uainfo.org/blognews/369529-vinu-putina-v-unichtozhenii-malayziyskogo-boin...

Ба.. как здорово! Не статья, а просто выкладка все подряд, что бы человек читающий мог сам найти, что его устраивает.
Я там ничего не нашла, видать фильтр отсева у меня к сожалению выше.чем украинские СМИ засчитали для дезы.
Киньте еще чего нибудь... порешаю, как кроссворд. очень все забавно.
ComBat местный житель06.08.14 15:46
ComBat
06.08.14 15:46 
in Antwort Малллинка 06.08.14 14:51
В ответ на:
А вот новости в прессе от экспертов.

А что сказали по этому поводу британские ученые?
Как фамилия «эксперта»?
Генеральный конструктор СУ-25 Владимир Бабак на эту тему уже однозначно высказался, думаю, он несколько лучше разбирается в теме, чем ваш безымянный эксперт, якобы давший подобное интервью малазийской газете.
nblens патриот06.08.14 15:48
nblens
06.08.14 15:48 
in Antwort Малллинка 06.08.14 14:51
В ответ на:
А вот новости в прессе от экспертов. Они утверждают .что истребитель выпустил ракету "воздух-воздух" по пассажирскому лайнеру, а затем "добил" его выстрелом из 30-миллиметровой пушки. По их мнению, этим можно объяснить характер повреждений лайнера и разлета осколков: присутствуют как округлые отверстия, обычно получающиеся в результате выстрела из пушки, так и разрывные отверстия от ракет, имеющих стреловидные поражающие элементы.

Вы статью на английском читали? Гда там хоть слово о том, что написали РИА Новости?
If you can read this, thank your teacher.
ParkZone коренной житель06.08.14 15:49
ParkZone
06.08.14 15:49 
in Antwort ComBat 06.08.14 15:46
В ответ на:
Генеральный конструктор СУ-25 Владимир Бабак на эту тему уже однозначно высказался, думаю, он несколько лучше разбирается в теме, чем ваш безымянный эксперт, якобы давший подобное интервью малазийской газете.

Эксперты к стате американские , ссылки выше . А о том , что кабину растреляли первый сказал канадский эксперт , тоже есть видео с ним .
Самолет этот может лелать и выше , об этом тоже говорилось не раз и в теме этой вы найдете ответы
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
ComBat местный житель06.08.14 15:51
ComBat
06.08.14 15:51 
in Antwort ParkZone 06.08.14 14:55
В ответ на:
Да ладно , чем штурмовик хуже

Хуже чего?
«Грач» - хорошая машина только она по определению предназначена для уничтожения сухопутных целей и оперирует на высоте от одного до двух километров.
Предельная высота боевого применения – 5000 м - это максимальная высота на которой эту версию имело бы смысл рассматривать, разумеется при условии что су-25 там действительно был, что не есть факт!
  Малллинка местный житель06.08.14 15:53
Малллинка
06.08.14 15:53 
in Antwort ComBat 06.08.14 15:46
Владимир Бабак просто конструктор. теоретик, он не летчик , поэтому мне его мнение не авторитет.
Надо поискать .что летчики рассказывают на эту тему.
lida_see завсегдатай06.08.14 15:54
lida_see
06.08.14 15:54 
in Antwort nata001 06.08.14 15:39
Это в укросми говорят?
В Германии как раз говорят,что пока неизвестно,кто сбил.
Ополченцы и Киев свою вину отрицают
wittness Патриот заграницы06.08.14 15:55
wittness
06.08.14 15:55 
in Antwort Малллинка 06.08.14 14:51
На сайте New Stfaits Times не. обнаруживается ничего и близко похожего..
  Малллинка местный житель06.08.14 15:55
Малллинка
06.08.14 15:55 
in Antwort nblens 06.08.14 15:48
Вы статью на английском читали? Гда там хоть слово о том, что написали РИА Новости?
нет. ничего не могу сказать. А вы знаете хорошо Английский. Во здорово!!! найдите для нас актуальные новости.
wittness Патриот заграницы06.08.14 15:57
wittness
06.08.14 15:57 
in Antwort nblens 06.08.14 15:48
Похоже, что РИА новости совсем от вранья свихнулись...
ComBat местный житель06.08.14 15:58
ComBat
06.08.14 15:58 
in Antwort ParkZone 06.08.14 15:49
В ответ на:
Эксперты к стате американские , ссылки выше

Нет там никакого эксперта – очередная выдумка. Зайдите на сайт газеты и убедитесь в этом сами.
  Малллинка местный житель06.08.14 16:00
Малллинка
06.08.14 16:00 
in Antwort wittness 06.08.14 15:55, Zuletzt geändert 06.08.14 16:01 (Малллинка)
http://www.nst.com.my/mh17
Я не умею читать по английски ...просто привела их новостей. но там на эту тему 60 страниц, статей.... может что и есть?
nblens патриот06.08.14 16:01
nblens
06.08.14 16:01 
in Antwort Малллинка 06.08.14 15:55
Все актуальные новости есть в интернете. А малайзийское издание, на которое Вы зачем-то ссылаетесь, ни слова не написало об экспертах, утверждающих, что Боинг был сбит украинским самолётом.
В единственной статье об этом ссылаются на версию российского министерства обороны. Зачем Вы опять вбрасываете фальшивки?
http://www.nst.com.my/node/20494
If you can read this, thank your teacher.
  Малллинка местный житель06.08.14 16:04
Малллинка
06.08.14 16:04 
in Antwort nblens 06.08.14 16:01
В ответ на:
Зачем Вы опять вбрасываете фальшивки?

Это вы говорите, что эта фальшивка. Я то не зала. там 60 страниц об этом стоит в этой газете
http://www.nst.com.my/mh17
Вы уже все прочитали?
ComBat местный житель06.08.14 16:10
ComBat
06.08.14 16:10 
in Antwort Малллинка 06.08.14 16:04, Zuletzt geändert 06.08.14 16:22 (ComBat)
В ответ на:
Это вы говорите, что эта фальшивка. Я то не зала. там 60 страниц об этом стоит в этой газете

не читайте российских газет и не будете попадать впросак
В ответ на:
http://www.nst.com.my/mh17
Вы уже все прочитали?

зачем читать старые статьи, по вашей ссылки сказано: "сообщает в среду издание New Straits Times со ссылкой на экспертов"
Какой у нас сегодня день недели?

nblens патриот06.08.14 16:11
nblens
06.08.14 16:11 
in Antwort Малллинка 06.08.14 16:04
В ответ на:
Это вы говорите, что эта фальшивка. Я то не зала. там 60 страниц об этом стоит в этой газете
http://www.nst.com.my/mh17
Вы уже все прочитали?

Я прочитала все статьи за последние 7 дней и дала ссылку на единственную, в которой упоминается украинский самолёт. И упоминается он именно министерством обороны России. Ни о каких экспертах речи нет.
Если Вы английский не знаете, зачем вбрасываете информацию, которую Вы лично проверить не можете?
If you can read this, thank your teacher.
  Малллинка местный житель06.08.14 16:14
Малллинка
06.08.14 16:14 
in Antwort nblens 06.08.14 16:11
Спасибо, рада за помощь, будем ждать новых официальных новостей.
  Малллинка местный житель06.08.14 16:23
Малллинка
06.08.14 16:23 
in Antwort ComBat 06.08.14 16:10, Zuletzt geändert 06.08.14 16:23 (Малллинка)
В ответ на:
не читайте российских газет и не будете попадать в просак

Правилами ДК не запрещено приводить любые аргументы. Для того и существует дискуссия , что бы выяснить истину.
Я согласилась, на основании слов( не новой информации об этом ) а только слов оппонента.
в неправильной с сноске. и это не повод обсуждать мою личность и навязывать мне ваш стиль жизни.
Tatsiana знакомое лицо06.08.14 16:25
06.08.14 16:25 
in Antwort nata001 06.08.14 15:39

В ответ на:
Вину Путина в уничтожении малайзийского Боинга уже доказала даже кремлёвская пропаганда.
В видео по ссылке специально использованы только заявления Путина, его сторонников и подконтрольных ему СМИ, расположив новости в хронологическом порядке.
uainfo.org/blognews/369529-vinu-putina-v-unichtozhenii-malayziyskogo-boin...

посмотрела и никаких докасателъств не увидела: посты в социалъных сетях и комментарии сомнителиных экспертов.
  зepo старожил06.08.14 16:27
зepo
06.08.14 16:27 
in Antwort Малллинка 06.08.14 16:14
проблема укрпатриотов в их узколобости...
они лоб прошибут в поисках статьи в онлайн издании..даже не подумав о том, что эта статья может быть в бумажной версии..
http://twitter.com/NST_Online/status/496798739453853696
Mark_neuss завсегдатай06.08.14 16:28
06.08.14 16:28 
in Antwort Малллинка 06.08.14 15:53
В ответ на:
Отправитель: Малллинка
Заголовок: Re: Боинг 777 Почему его сбили?
Владимир Бабак просто конструктор. теоретик, он не летчик , поэтому мне его мнение не авторитет.
Надо поискать .что летчики рассказывают на эту тему

Ну, раз генеральный конструктор это просто конструктор, то вот мнение просто
заслуженного летчика, героя россии
Заслуженный летчик-испытатель и Герой России Рубен Есаян в интервью изданию «Сноб» назвал версию об уничтожении малайзийского «Боинга» украинским штурмовиком Су-25 несостоятельной.
http://vesti.lv/news/rossiiskii-letchik-su-25-ne-mog-sbity-boing-po-tehnicheskim...
  зepo старожил06.08.14 16:29
зepo
06.08.14 16:29 
in Antwort Tatsiana 06.08.14 16:25
:
В ответ на:
посты в социалъных сетях и комментарии сомнителиных экспертов.

зря вы так..насколько я понял..посты в соцсетях являются на сегодня основными доками для Госдепа
Tatsiana знакомое лицо06.08.14 16:36
06.08.14 16:36 
in Antwort зepo 06.08.14 16:29
Да уж ... Так надоела пропаганда со всех сторон. Хочется только фактов и правды.
  зepo старожил06.08.14 16:56
зepo
06.08.14 16:56 
in Antwort Mark_neuss 06.08.14 16:28
В ответ на:
Заслуженный летчик-испытатель и Герой России Рубен Есаян в интервью изданию «Сноб» назвал версию об уничтожении малайзийского «Боинга» украинским штурмовиком Су-25 несостоятельной.

ок..читаем..
«Для Су-25 потолок 10 тысяч метров, то есть для него это максимальная возможная высота», — подчеркнул летчик.
Боинг летел чуть-чуть выше..
В ответ на:
Он добавил, что в связи с ограничениями по скорости движения Су-25 не может догнать Boeing 777 на высоте 10 тысяч метров.

уже неоднократно приводились здесь цифры по скорости..
http://www.fliegerweb.com/militaer/flugzeuge/lexikon.php?show=lexikon-50
то есть... тоже никаких проблем..
что там остаётся из доводов Есаяна?
  зepo старожил06.08.14 16:58
зepo
06.08.14 16:58 
in Antwort Tatsiana 06.08.14 16:36
В ответ на:
Хочется только фактов и правды.

не дождётесь!(с)
Mark_neuss завсегдатай06.08.14 17:02
06.08.14 17:02 
in Antwort зepo 06.08.14 16:56
на высоте 10 тм разница в скоростях и будет 100
Так кому же верить , просто генеральным кострукторам или просто летчикам испытателям(заслуженным ) , или форумским спецам?
  зepo старожил06.08.14 17:07
зepo
06.08.14 17:07 
in Antwort Mark_neuss 06.08.14 17:02
В ответ на:
на высоте 10 тм разница в скоростях и будет 100

100 чего? грамм?
В ответ на:
Так кому же верить , просто генеральным кострукторам или просто летчикам испытателям(заслуженным ) , или форумским спецам?

фактам! по той информации что имеется в отрытом доступе СУ25 способен достичь высоты на которой летел Боинг и скорость его (970 км/ч) никак не ниже скорости Боинга..
поэтому, я например, щитаю, что техническая возможность у СУ25 сбить Боинг была..а было ли это на самом деле мне неведомо..пока
Mark_neuss завсегдатай06.08.14 17:11
06.08.14 17:11 
in Antwort зepo 06.08.14 17:07
В ответ на:
на высоте 10 тм разница в скоростях и будет 100
100 чего? грамм

речь о скорости
  Малллинка местный житель06.08.14 17:39
Малллинка
06.08.14 17:39 
in Antwort Mark_neuss 06.08.14 16:28
Это более реально. То что Сушка25 может летать выше 10,000 это нормально. . но то что она может при сбить ... вряд ли... сушку-грача знаю более30лет.
Откуда вообще такая новость .что су-25?
  зepo старожил06.08.14 18:26
зepo
06.08.14 18:26 
in Antwort Малллинка 06.08.14 17:39
В ответ на:
но то что она может при сбить ... вряд ли

пока никто не привёл ни одного довода против того, что сушка может сбить Боинг..одни только "вряд ли".."скорей всего"..
В ответ на:
Откуда вообще такая новость .что су-25?

из объективных разведданных МО РФ..правда там было сказано : "предположительно Су25"
Tatsiana знакомое лицо06.08.14 20:20
06.08.14 20:20 
in Antwort зepo 06.08.14 18:26
В ответ на:
из объективных разведданных МО РФ..правда там было сказано : "предположительно Су25"

Так разве они вообще говорили что су25 сбил боинг? Вроде ж было фото из спутника где его видно но никто не говорил что он сбивал. Вопрос был украинским военным что он там делал. Может он только как свидетель по делу проходит
  зepo старожил06.08.14 20:26
зepo
06.08.14 20:26 
in Antwort Tatsiana 06.08.14 20:20

В ответ на:
Так разве они вообще говорили что су25 сбил боинг? Вроде ж было фото из спутника где его видно но никто не говорил что он сбивал

в отличие от дикого Запада РФ вообще никого не обвиняла..в сбитии Боинга....ждёт как и положено результатов расследования..
В ответ на:
Вопрос был украинским военным что он там делал.

так Псаки (или её сменщица)же заявила..что Порошенко сказал, что это неправда
  зepo старожил06.08.14 20:27
зepo
06.08.14 20:27 
in Antwort Mark_neuss 06.08.14 17:11
В ответ на:
речь о скорости

скорость одинаковая..других данных нет..
wittness Патриот заграницы06.08.14 20:33
wittness
06.08.14 20:33 
in Antwort зepo 06.08.14 20:26
В ответ на:
РФ вообще никого не обвиняла..в сбитии Боинга.

Зато сразу сообщила, кто в том же месте и в то же время сбил АН26.
  mirabu8 старожил06.08.14 20:34
06.08.14 20:34 
in Antwort зepo 06.08.14 18:26
У украинской армии и МИГ-29 есть. неужели как обычно штаты всем рот заткнут?
Wladimir- патриот06.08.14 20:43
06.08.14 20:43 
in Antwort mirabu8 06.08.14 20:34
В ответ на:
У украинской армии и МИГ-29 есть. неужели как обычно штаты всем рот заткнут?
Зачем? Просто замолчат проблему. Все остануться при своём мнении и правды никто не узнает. Допустим, докажут, что самолёт не просто сбили ракетой "воздух-воздух", а ещё и добили из самолётной пушки. И что, разве после этого обвинят украинскую армию? Да ни за что. Наврут с три короба, скажут, что был русский МИГ и он де и сбил. А уж если докажут, что Боинг был сбит ракетой "Бук", то и подавно. Поди докажи, чей это был "Бук". На ракете не стоит украинской он армии принадлежал или ополченцам.
Помните загадочную смерть Березовского? Уже и следствие давно прошло, а тайна как была, так и осталась. Замяли и замолчали.
Всё проходит. И это пройдёт.
  mirabu8 старожил06.08.14 20:52
06.08.14 20:52 
in Antwort Wladimir- 06.08.14 20:43
В ответ на:
Помните загадочную смерть Березовского? Уже и следствие давно прошло, а тайна как была, так и осталась. Замяли и замолчали.

А почему загадочная? Как оказалось, Березовский давно депрессией страдал. Вполне допускаю, что после очередной пьянки по утряне он на себя руки наложил. В его возрасте это типично.
pallada0 коренной житель06.08.14 20:54
06.08.14 20:54 
in Antwort Wladimir- 06.08.14 20:43
говорят что сбил самолёт всё же
Лента издания NST в твиттере. Анонс выпуска.
http://twitter.com/NST_Online/status/496798739453853696
В ответ на:
Boeing 777 Malaysia Airlines, потерпевший крушение в небе над востоком Украины, возможно, был сбит военным самолётом. Как пишет малайзийская газета New Straits Times, согласно новой версии, которую изучают следователи, лайнер мог быть уничтожен попаданием ракеты «воздух-воздух» и выстрелами из 30-миллиметровой авиапушк
и.
Wladimir- патриот06.08.14 20:56
06.08.14 20:56 
in Antwort mirabu8 06.08.14 20:52, Zuletzt geändert 06.08.14 20:57 (Wladimir-)
В том то и дело, что там одни допущения. Было даже допущение, что он хотел испытать особого рода оргазм при гипоксии мозга, да слишком далеко зашёл. А правды не знает никто. Так же, как и в деле с отравлением Литвиненко.
Не будем развивать эту тему, т.к. это уже оффтоп.
Всё проходит. И это пройдёт.
Tatsiana знакомое лицо06.08.14 20:56
06.08.14 20:56 
in Antwort wittness 06.08.14 20:33
В ответ на:
Зато сразу сообщила, кто в том же месте и в то же время сбил АН26.

А почему укрсми так цепляется за эти сообщения? Ну сообщили очевидцы что упал самолет, ну сообщили руссми об этом. Кто ж там сразу разберется что упало? Я например не различу разные самолеты в небе. Мне они все одинаковыми кажутся
А ну да еще тот пост от стрелкова. Вот я чета сомневаюсь что он время на посты вконтакте находит. Это делают скорее всего его "поклонники"
  Матрос Гома местный житель06.08.14 20:56
Матрос Гома
06.08.14 20:56 
in Antwort wittness 06.08.14 20:33, Zuletzt geändert 06.08.14 21:02 (Матрос Гома)
На какой высоте сбили АН? Как уже писал, какой смысл сбивать самолет летящий на такой скорости в сторону Российской границы? АН был идентифицирован и уничтожен. Этотвоенно-траспортный самолет. Негражданской.
6541149 местный житель06.08.14 20:56
6541149
06.08.14 20:56 
in Antwort Wladimir- 06.08.14 20:43
03.08.14 директор Международной ассоциации воздушного транспорта Тони Тайлер косвенно обвинил Украину в крушении малайзийского Boeing 777.
Предварительные данные расшифровки бортовых самописцев свидетельствуют об "отсутствии внештатной ситуации" во время полета, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на газету New Sunday Times.
По предварительным данным, последним зафиксированным разговором в кабине стал разговор экипажа с наземными службами авиаконтроля. Вместе с тем "к настоящему моменту удалось установить, что последний голос, прозвучавший в эфире, не принадлежал пилоту". "Одновременно ничего не указывает на то, что пилоты заметили, либо почувствовали что-то", - отметил источник, не приводя более никаких деталей расследования. Кроме того сообщается, что на следующей неделе могут быть оглашены некоторые предварительные детали случившегося.
Между тем, до сих пор неизвестно, сумели ли международные эксперты получить от украинской стороны запись разговоров диспетчеров с разбившемся лайнером!?
Роберту Пэрри (Robert Parry) добавил, что американская разведка не считает причастными к трагедии украинскую верхушку — таких людей, как президент Петр Порошенко и премьер-министр Арсений Яценюк. Предположительно, ответственность за происшедшее могут нести экстремистские силы. В частности, речь даже может идти о причастности одного украинского олигарха, занявшего агрессивную позицию и активно помогающего войне с этнически русскими повстанцами на востоке страны.
  зepo старожил06.08.14 20:57
зepo
06.08.14 20:57 
in Antwort wittness 06.08.14 20:33, Zuletzt geändert 06.08.14 21:24 (зepo)
В ответ на:
Зато сразу сообщила, кто в том же месте и в то же время сбил АН26.

и шо из этого? какая вытекает конспирология?
вы лучше скажите...среди укрпатриотов вообще не принято извиняться за незаслуженные оскорбления?
например, за эти?
Похоже, что РИА новости совсем от вранья свихнулись...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26759899&Board=discus
Tatsiana знакомое лицо06.08.14 21:04
06.08.14 21:04 
in Antwort Wladimir- 06.08.14 20:56

Литвиненко вспомнили через 7 лет. Расследование крушения боинга тоже будет после того как обвалят русскую и европейскую экономику
www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140722_litvinenko_inquiry_sta...
  Матрос Гома местный житель06.08.14 21:14
Матрос Гома
06.08.14 21:14 
in Antwort Tatsiana 06.08.14 21:04
Да я одного понять не могу. Предположим я ополчение и у меня есть Бук. Замечательно, я вижу на радаре цель, которая движется со скоростью 800-900 км/час, на высоте 10000 км., в сторону России. Сам я нахожусь в 30-40 км от Российской границы. Зачем мне сбивать этот самолет? Кроме этого самолет оборудован автоматической системой идентификации, как гражданское судно. Ну летит он в Россию, ну пусть и летит. Там есть система ПВО. Мне то что до этого. Другое дело военный АН, у которого нет датчиков идентификации и который летит на высоте 6000 метров по направлению к Донецком аэропорту, где уже находятся десантники..
  mirabu8 старожил06.08.14 21:21
06.08.14 21:21 
in Antwort 6541149 06.08.14 20:56
В ответ на:
Роберту Пэрри (Роберт Парры) добавил, что американская разведка не считает причастными к трагедии украинскую верхушку — таких людей, как президент Петр Порошенко и премьер-министр Арсений Яценюк. Предположительно, ответственность за происшедшее могут нести экстремистские силы. В частности, речь даже может идти о причастности одного украинского олигарха, занявшего агрессивную позицию и активно помогающего войне с этнически русскими повстанцами на востоке страны.

Как и требовалось доказать Типа не ополченцы и не украинслая армия, а какая-то третья сторона. Хотя самая высокая мотивация в сбитии малайзийского Боинга была у штатов и киева.
6541149 местный житель06.08.14 21:57
6541149
06.08.14 21:57 
in Antwort mirabu8 06.08.14 21:21
Группа военных США прибыла в столицу Украины 5 августа, чтобы помочь расследованию обстоятельств катастрофы малазийского лайнера «Боинг 777», сообщает Reuters.
Команда, в которую входят специалисты, ответственные за специальные операции, логистику, коммуникации и планирование, насчитывает около десяти человек.
Планируется, что военные будут работать в столице Украины, а вот место катастрофы в зоне военных действий на востоке Украины они посещать не будут. Пишет украинская thekievtimes.
Интересно и как же можно из Киева расследовать обстоятельства катастрофы Боинга? или это просто перетасовать карты «виртуально»? Разброс специфики вполне позволяет. Особенно логисты будут «транспортировать» в прессу нужную информацию. Так что нас впереди ожидает масса «лабиринтов» в прессе.
  mirabu8 старожил06.08.14 22:03
06.08.14 22:03 
in Antwort 6541149 06.08.14 21:57
Эта группа будет "работать" с международными экспертами, чтобы виновниками сбития Боинга стали ополченцы
  Малллинка местный житель06.08.14 22:32
Малллинка
06.08.14 22:32 
in Antwort pallada0 06.08.14 20:54
pallada0 Спасибо. вам... а то я тут днем, что то не то выставила. ... оказывается это было в онлайн в этой газете.
  Малллинка местный житель06.08.14 22:36
Малллинка
06.08.14 22:36 
in Antwort mirabu8 06.08.14 22:03
Да нет. они просто забили место, сейчас войска будут вводить.
Украина теперь союзники США,
Виктория22 коренной житель07.08.14 01:21
Виктория22
07.08.14 01:21 
in Antwort зepo 06.08.14 20:57
Мне бы тоже хотелось хоть раз услышать извинения,когда люди так обвиняют не заслуженно и неразобравшись.
wittness Патриот заграницы07.08.14 01:32
wittness
07.08.14 01:32 
in Antwort зepo 06.08.14 20:57, Zuletzt geändert 07.08.14 01:33 (wittness)
В ответ на:
и шо из этого? какая вытекает конспирология?

А из этого следует что с очень большой вероятностью в четверг 17.06 бригада Гиркина и К что-то сбила в небе неподалеку от "шахты Прогресс".
И была уверена что сбила украинский АН26, о чем радостно сообщили всему свету практически все основные российские СМИ. Так же как сообщали об этом в понедельник, и в среду на той несчастной неделе.
А вот что же это было на самом деле, и что упало с неба неподалеку от "шахты Прогресс" - это почему-то забыли или стесняются уточнить. Все больше про
американски козни предпочитают рспалятся..
В ответ на:
не принято извиняться за незаслуженные оскорбления?

Почему? Если мне представится случай, я готов извиниться перед РИА новости и признать что
они НЕ совсем еще свихнулись от вранья и у них еще есть потенциал на будущее.
  зepo старожил07.08.14 08:51
зepo
07.08.14 08:51 
in Antwort wittness 07.08.14 01:32, Zuletzt geändert 07.08.14 10:09 (зepo)
В ответ на:
А из этого следует что с очень большой вероятностью в четверг 17.06 бригада Гиркина и К что-то сбила в небе неподалеку от "шахты Прогресс"

удивительное дело..сотни экспертов работают в поте мозга костей над прояснением ситуации..а юзер виттнесс уже всё решил...
причём ,на основании всего лишь сообщения о том, что кто-то видел того, кто слышал ,что где-то упал самолёт..
В ответ на:
радостно сообщили всему свету практически все основные российские СМИ.

у вас слишком эмоциональный подход..или вы видели в сообщениях радостные смайлики?
В ответ на:
Если мне представится случай, я готов извиниться перед РИА новости и признать что
они НЕ совсем еще свихнулись от вранья и у них еще есть потенциал на будущее.

так можете уже начинать извиняться...повод есть..-это ничем неоправданное оскорбление РИА Новости в вопросе цитирования малазийского СМИ..
докажите, что укрпатриоты ещё не полностью свихнулись от вранья..
Nikolai местный житель07.08.14 09:34
Nikolai
07.08.14 09:34 
in Antwort wittness 06.08.14 15:55
В ответ на:
На сайте New Stfaits Times не. обнаруживается ничего и близко похожего..

Статья за сегодня: Пробоины выглядят как после очень, очень тяжелого пулеметного огня, говорит ОБСЕ после первого осмотра на месте происшествия. Аналитики разведки в США уже пришли к выводу, что полет Malaysia Airlines MH17 был сбит ракетой "воздух-воздух", и что украинское правительство причастно к этому. Самолёт был сначала поражён ракетой "воздух-воздух", а потом добит пулемётным огнём. http://www.nst.com.my/node/20961
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
wittness Патриот заграницы07.08.14 10:08
wittness
07.08.14 10:08 
in Antwort Nikolai 07.08.14 09:34
В ответ на:
оворит ОБСЕ

..Говорит один из наблюдателей ОБСЕ в неофициальном интервью для прессы.
pallada0 коренной житель07.08.14 10:16
07.08.14 10:16 
in Antwort wittness 07.08.14 10:08, Zuletzt geändert 07.08.14 10:39 (pallada0)
В ответ на:
Говорит один из наблюдателей ОБСЕ в неофициальном интервью для прессы.

Ну это покрайней мере факты, а не огульные обвинения через минуту после аварии
Nikolai местный житель07.08.14 10:28
Nikolai
07.08.14 10:28 
in Antwort wittness 07.08.14 10:08
Уточнение существенно локально, как уточнение перевода, а в общем характерно то, что это (истребитель - ракета "воздух-воздух" - пулемёт) уже озвучивает не Минбороны РФ. И характерно, что в Вашем сообщении проскакивает апелляция к ожиданию официального озвучивания.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
nblens патриот07.08.14 10:43
nblens
07.08.14 10:43 
in Antwort pallada0 07.08.14 10:16, Zuletzt geändert 07.08.14 11:44 (nblens)
В ответ на:
покрайней мере фвкты

Где там факты? Вы вообще читаете, что постите? Там только предположения и спекуляции, никаких фактов.
И вообще это совершенно другая статья, совершенно не та, которую, якобы, цитировали вчера РИА Новости. В ФБ издания писали, что напечатанная версия к концу дня (вчера) появится в версии онлайн. Но так она и не появилась, а появилась эта - перепечатка из GlobalResearch, и никаких экспертов нет - одни конспирологи типа Петера Хайсенко, теорию которого развенчали даже наши местные техники на форуме "Хочу всё знать".
If you can read this, thank your teacher.
Наверное завсегдатай07.08.14 11:22
Наверное
07.08.14 11:22 
in Antwort wittness 07.08.14 10:08
В ответ на:
..Говорит один из наблюдателей ОБСЕ в неофициальном интервью

Но вы согласитесь это много больше чем все заявления голосом Псаки которая всегда, всегда не называет источники информации. Они у неё все глубоко законсперированны. Даже в госдепе ни кто не знает кто это. Что говорить о той стране, для которой 700 км. (воздушные учения) очень беспокоят их, слишком близко от границ с Украиной. Чем слово, хоть бы атлас купили.
Вы бы хоть раз свои слова подкрепили чем то более твёрдым чем твитер и Псаки.
Видео о БУКах, оказались такой лажью, снимку со спутника что предъявил Киев... Ну когда так топорно штаты перестанут работать? Хоть с погодой бы как подгадали в подделке, может тогда и не выглядывали бы они такими идиотами. Но самое что забавное, ведь не мало людей на это ведётся, кричат вслед за Псаки, вот она единственная и самая правдивая из правдивистых правда. Обама совершенно не знает географию и историю, Псаки следом за ним. Кто там хоть что то знает?
Англия грозит выходом с ЕС, Обама тут же говорит что его не так поняли и Англия не будет выходить. Так это решает Англия или США, которые ни какого прямого отношения к ЕС не имеют?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
nblens патриот07.08.14 11:42
nblens
07.08.14 11:42 
in Antwort Наверное 07.08.14 11:22
В ответ на:
Но вы согласитесь это много больше

А что он там такого сказал? Чем подтвердил? Он вообще не специалист, чтобы вот так сразу с первого взгляда что-то подтвердить или даже вообще утверждать. В другом интервью он вообще сказал, что вдруг, откуда ни возьмись, взялся огромный кусок самолёта, которого он при первом посещении не видел. Может начнём спекулировать, кто и зачем его подбросил и почему его не было с самого начала?
Почему бы Вам не дождаться результатов расследования?
В ответ на:
In einem dichten Waldstück sei plötzlich das große Rumpf-Wrackteil aufgetaucht, sagte Michael Bociurkiw von der Beobachtermission der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa dem australischen Sender ABC. "Es schien fast so, als sei es wie aus dem Nichts erschienen, denn es waren keine abgebrochenen Äste oder ähnliche Anzeichen zu sehen, die darauf hinweisen, dass ein großes Stück Rumpf dort zu Boden gefallen ist", sagte Bociurkiw.

web.de/magazine/nachrichten/panorama/19156994-medien-mh17-wrackteile-leic...
If you can read this, thank your teacher.
wittness Патриот заграницы07.08.14 12:56
wittness
07.08.14 12:56 
in Antwort зepo 07.08.14 08:51
В ответ на:
юзер виттнесс уже всё решил...

Разве я что-то решил?? Я напротив - теряюсь в догадках: кого сбили подельники Гиркина - Стрелкова 17 июля
над шахтой "Прогресс"? И вот жду когда эксперты из РИА Новости прояснят ситуацию.
MihailPotapov гость07.08.14 13:17
07.08.14 13:17 
in Antwort nblens 07.08.14 10:43
дык вот же оказывается откуда у США доказательства что сбили ополченцы
В ответ на:
США обвинили ополченцев в уничтожении Boeing по сообщениям в соцсетях

http://top.rbc.ru/politics/07/08/2014/941477.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_3]
а я то думал снимки там , разведка , данные мониторинга . А тут инфо в своих сетях и собирают .
Tatsiana знакомое лицо07.08.14 13:21
07.08.14 13:21 
in Antwort nblens 07.08.14 11:42
Чёта картинку они неправильную вставили - там же поле. Какие там могут быть обломанные ветки?
rekmi местный житель07.08.14 13:43
07.08.14 13:43 
in Antwort Nikolai 07.08.14 09:34
В ответ на:
Статья за сегодня: Пробоины выглядят как после очень, очень тяжелого пулеметного огня, говорит ОБСЕ после первого осмотра на месте происшествия. Аналитики разведки в США уже пришли к выводу, что полет Malaysia Airlines MH17 был сбит ракетой "воздух-воздух", и что украинское правительство причастно к этому. Самолёт был сначала поражён ракетой "воздух-воздух", а потом добит пулемётным огнём. http://www.nst.com.my/node/20961

300 тонн общий вес, сам самолет весит 140т БЧ ВВ весит 3кг с тепловым самонаведением, а тут от пулек его разломило и разорвало..
Во всяком случае пилоты бы орали и матерились так что в России было бы слышно , ведь через две минуты он должен был пересеч границу , Рос диспечер уже должен был обмениваться информацией
ComBat местный житель07.08.14 15:36
ComBat
07.08.14 15:36 
in Antwort rekmi 07.08.14 13:43
НП
По поводу версии о причастности „сушки“.
Ниже парочка цитат с брифинга минобороны РФ от 21 июля, так как именно там была озвучена информация о нахождении в районе катастрофы украинского СУ-25, что и породило многочисленные спекуляции.
В ответ на:
1. Выступление начальника Главного оперативного управления — заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-лейтенанта Андрея Картаполова:
„Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3 до 5 км.“
2. Комментарий начальника Главного штаба Военно-воздушных сил РФ генерал-лейтенанта Игоря Макушева:
„При падении скорости до 200 километров в час в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая
отметка о воздушном объекте"
«Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как вероятнее всего воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов.»
„Ранее обнаружение данного воздушного объекта не представлялось возможным, так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров.
Обнаружение стало возможным при наборе высоты.“
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11970654%40egNews

Из вышесказанного следует:
1. До начала падения боинга военного самолета на экранах диспетчеров видно не было.
2. Объект появился только, когда началось падение боинга. Представитель генштаба ВВС объясняет это тем, что до этого самолет находился ниже 5000 м, а в дежурном режиме авиадиспетчеры эти высоты якобы не просматривают.
Из этого однозначно следует, что:
выстрелить по боингу украинский штурмовик мог только с высоты ниже 5000 метров, в противном случае он был бы в сфере интересов диспетчеров и они его бы увидели раньше.
При такой разнице высот никакой пулемет и пушка первоначально использоваться не могли
Выстрел мог быть произведен только вертикально, имеющейся в арсенале сушки ракетой Р-60
Теперь предоставим слово генеральному конструктору СУ-25:
Boeing 777 - это достаточно крупная птица, которая не поддается таким мелким укусам как ракета Р-60" , - отметил Бабак.
При этом генеральный конструктор имел в виду вариант горизонтальной атаки, т.е. при нахождении «сушки» на одной высоте с боингом. Даже на одной высоте вариант подбития ракетой ему представляется нереалистичным. В то время как вариант вертикальной атаки на много проблематичней.
Если даже ракета и смогла бы как-то дотянуть и зацепить самолет, то она могла бы нанести, лишь незначительные повреждения и попасть должна была бы в один из двигателей самолета (так как оснащена инфракрасной головкой самонаведения).
В любом случае ее попадание не привело бы к мгновенной и полной потере связи с экипажем, как это произошло в данном случае.
Следовательно, версия о причастности украинского штурмовика абсолютно несостоятельна.
Странным в выступлении второго оратора мне показалось вот что. Когда он говорил о других пассажирских рейсах пролетавших в этом регионе, то сказал следующее:
«Все три воздушных судна устойчиво наблюдаются тремя радиолокационными постами системы Министерства обороны Российской Федерации.“
Выходит, что за воздушной обстановкой наблюдают не только радары гражданской авиации, но и военные РЛС. Само по себе это не удивительно, но смущает вот что.
Он говорит, что появление военного самолета ранее не было замечено авиадиспетчерами, так как они не просматривают высоты ниже 5000 метров. А почему этот самолет не видели три РЛС минобороны? Они то работают в другом режиме, чем гражданские и их высоты ниже 5000 метров вблизи своих границ наверняка интересуют?
Я считаю, что никакого военного самолета рядом не было, а внезапное появление в зоне крушения «объекта» объясняется как раз развалом самолета в воздухе. Т.е. то, что приняли за «сушку» было частью сбитого боинга. Этим же объясняется и дальнейшее его исчезновение, и тот факт, что авиадиспетчеры не могли получить от объекта опознавательный сигнала
anuga1 коренной житель07.08.14 15:51
07.08.14 15:51 
in Antwort ComBat 07.08.14 15:36
В ответ на:
Я считаю, что никакого военного самолета рядом не было, а внезапное появление в зоне крушения «объекта» объясняется как раз развалом самолета в воздухе.

Т.е. Вы считаете, что часть развалившегося самолёта стала набирать высоту?
В ответ на:
Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777»[.

Да ещё в направлении самой себя?
Bartrusse коренной житель07.08.14 15:52
Bartrusse
07.08.14 15:52 
in Antwort rekmi 07.08.14 13:43
В ответ на:
Во всяком случае пилоты бы орали и матерились так что в России было бы слышно , ведь через две минуты он должен был пересеч границу , Рос диспечер уже должен был обмениваться информацией

Если надуть шарик и не завязать, то из него начнёт выходить воздух.
Если на высоте резко разгерметизировать салон из человека то же будет выходить, но только не воздух.
Это объясняет сильный запах от свежих трупов и то, что они были обескровлены.
А вот кабина пилотов была залита кровью. Их кровь не успела выкипеть, так как очередь пришлась как раз по кабине.
Не успели они сматюкаться, внутренним давлением и скоростью самолёт просто разорвало. Они даже не успели понять, что случилось.
Вот интересная статья
http://isrtm.ru/post/96
Человек с ружьём всегда найдёт цель в жизни.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
rekmi местный житель07.08.14 17:02
07.08.14 17:02 
in Antwort Bartrusse 07.08.14 15:52
В ответ на:
Если надуть шарик и не завязать, то из него начнёт выходить воздух.
Если на высоте резко разгерметизировать салон из человека то же будет выходить, но только не воздух.

такой большой объем этими пульками резко не разгерметизируешь ,так что успеют заругаться , да и с пушки попасть надо приблизится до 500метров а дальше разброс идет большой а тут такая кучность.. а то может уже на земле куски растреливали в качестве мишени..
На брифинге было сказано что су25 шел со скаростью 400км.Ч по моему..
И что не было аларма ,что ли о приближении другого самолета , даже ЯК40 и тот был оснащен который столкунулся в Германии
Fokker27 свой человек07.08.14 17:14
07.08.14 17:14 
in Antwort rekmi 07.08.14 17:02
В ответ на:
И что не было аларма ,что ли о приближении другого самолета

Система оповещения TCAS дает предупреждения о приближении другого самолета только по вертикальному эшелонированию.
nblens патриот07.08.14 17:50
nblens
07.08.14 17:50 
in Antwort rekmi 07.08.14 17:02
Новые выводы российского эксперта Лукашевича о том, кто и как сбивал МН-17
В ответ на:

По Боингу стреляли из района Горловки и Енакиево, — именно к такому выводу склоняется российский эксперт по боевой эффективности авиационных комплексов.
Причины крушения малазийского «Боинга-777» могут остаться очередной «тайной» истории. Международную комиссию две недели не подпускали к обломкам самолета, место катастрофы контролируется военными соседней страны, что не позволяет специалистам собрать весь материал. Если в первые дни после трагедии в российских СМИ лишь озвучивали новые версии, очерняющие украинскую авиацию, то теперь уже используют их для обоснования введения своих «миротворческих сил». Известный российский эксперт по боевой эффективности авиационных комплексов Вадим Лукашевич – один из немногих, кто не разделяет официальную позицию Минобороны РФ и московских журналистов. В интервью «РЕАЛу» он высказал ряд своих суждений относительно того, откуда мог вестись огонь по пассажирскому судну, и каким может быть заключение комиссии.

real-vin.com/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D0%B...
If you can read this, thank your teacher.
Bartrusse коренной житель07.08.14 18:02
Bartrusse
07.08.14 18:02 
in Antwort rekmi 07.08.14 17:02
В ответ на:
такой большой объем этими пульками резко не разгерметизируешь

Давайте вернёмся к примеру с шариком. Ткните хорошо надутый шарик иголкой. Бах. А дырочка от иголки малюсенькая.

Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
  mulechka коренной житель07.08.14 18:03
07.08.14 18:03 
in Antwort nblens 07.08.14 17:50
новая версия от укранских деятелей
В ходе расследования крушения авиалайнера "Боинг-777" Малазийских авиалиний было установлено, что в день и во время крушения ДНРовцы планировали осуществить теракт против самолета "Аэрофлота", который стал бы поводом для вторжения России в Украину.
Об этом заявил глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко
rekmi местный житель07.08.14 18:11
07.08.14 18:11 
in Antwort Fokker27 07.08.14 17:14
В ответ на:
Система оповещения TCAS дает предупреждения о приближении другого самолета только по вертикальному эшелонированию.

ну даже так ,ведь пушки закреплены и наведение происходит самолетом, то есть надо поднятся на одинаковую высоту..
Fokker27 свой человек07.08.14 18:28
07.08.14 18:28 
in Antwort rekmi 07.08.14 18:11
В ответ на:
ну даже так ,ведь пушки закреплены и наведение происходит самолетом, то есть надо поднятся на одинаковую высоту..

Во-первых, оповещение будет, если самолет-помеха оснащен такой же системой TCAS или от сигнала транспондера. Насколько мне известно, системами TCAS военные самолеты не оснащаются, если не ошибаюсь.
Во-вторых, Вы слышали, как срабатывает это оповещение? Оно оповещает голосовым роботом: "Опуститесь (Поднимитесь)". Это оповещение должно было быть слышно в речевом самописце. Об этом изменении высоты по результатам обследования пока никто не упомянал. Так что Ваши версии совершенно не подходят для данного случая.
rekmi местный житель07.08.14 18:29
07.08.14 18:29 
in Antwort Bartrusse 07.08.14 18:02
В ответ на:
Давайте вернёмся к примеру с шариком. Ткните хорошо надутый шарик иголкой. Бах. А дырочка от иголки малюсенькая.

самолет не шарик .его стенки не растягиваются
rekmi местный житель07.08.14 18:32
07.08.14 18:32 
in Antwort Fokker27 07.08.14 18:28
В ответ на:
Так что Ваши версии совершенно не подходят для данного случая.

моя версия это только ракета, тот же бук, 70кг БЧ весит тут и вякнуть не успеешь
Fokker27 свой человек07.08.14 18:41
07.08.14 18:41 
in Antwort rekmi 07.08.14 18:32
В ответ на:
моя версия это только ракета, тот же бук, 70кг БЧ весит тут и вякнуть не успеешь

Как версию можно принять, как и все остальные. Но и на эту версию у меня лично свои сомнения: есть несколько видео-доказательств падения Боинга, есть множество очевидцев падения. Но нет ни одного свидетельства запуска ракеты, а именно ее след и довольно громкий шум от старта.
КИНОМАН старожил07.08.14 18:46
07.08.14 18:46 
in Antwort Fokker27 07.08.14 18:41
По российским СМИ несколько раз показывали интервью разных очевидцев которые утверждали что рядом со сбитым боингом летел то один военный самолёт то даже два
6541149 местный житель07.08.14 21:31
6541149
07.08.14 21:31 
in Antwort КИНОМАН 07.08.14 18:46
Все больше и больше пресса уделяет внимание персоне ответственной за эту провокацию и ведь получается все сходится. Только ему выгодно было столкнуть лбами всех. Диспетчера его, самолеты из Днепра и государство в государстве строит он, а направили все стрèлки на «Бук». Да и с Земли ли стреляли!? Очень многие сдесь на форуме уже тоже пишут сомнения этому.
«И вот здесь начинает штормить и становится по-настоящему опасно. Конкретно тот район, откуда была выпущена роковая ракета, сбившая МН17, на самом деле не контролируется «пророссийскими сепаратистами» и находится под контролем неонацистской частной наёмной армии, организованной и вооружённой украинским миллиардером, олигархом Игорем Коломойским. Коломойский является ставленником разведывательных служб США и Израиля»
К такому выводу в своей аналитической статье пришёл американский экономист и журналист Фредерик Уильям Энгдаль.
Но к середине августа обещали опубликовать данные Blackbox. Да и после этого, уверен, вопросов останется больше, чем ответов. Пилоты даже не поняли что произошло, попадание ракеты или из пушки они тоже не регестрируют, да и фамилию летчика Су25 не пишут. До катастрофы все параметры писались идеально, кроме указаний диспетчеров конечно, но появятся ли они в докладе, вопросительно.
R0B0T патриот07.08.14 22:05
R0B0T
07.08.14 22:05 
in Antwort rekmi 07.08.14 13:43
В ответ на:
Во всяком случае пилоты бы орали и матерились так что в России было бы слышно

Если только их не убило мгновенно...
Военные лётчики знают что атака по двигателю неоптимальна, гораздо эффективнее бить по кокпиту.
Для большего поражающего эффекта применяют упреждение. Ракета наводится на сопло, но летит на перёд. Попадание в двигатель не самое лучшее место для атаки.
в современных В-В ракетах для этого применяется специальный алгоритм не позволяющий ракете с тепловой замонаводящейся головкой влетать в сопло, а использовать упреждение поражать кокпит.
Было несколько случаев когда ракета В-В поражала самолёты в двигатель и тот благополучно совершал посадку, в тоже время все поражения в кокпит заканчивались гибелью лётчика и самолёта.
По оценкам специалистов для гарантированного уничтожения самолёта, поражение в кокпит требует меньшую мощность ВВ, чем при поражении в двигатель.
вот довольно подробный разбор вариантов сбития различными системами, в том числи ракетой БУК или В-В и пушкой с истребителя или штурмовика.
vybor.ua/article/Silovye_struktury/porajenie-boing-777-raketoy-vozduh-voz...
www.balancer.ru/sites/ua/vy/vybor/uploadfiles/ckfinder/user2662/images/tr...
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
ComBat местный житель07.08.14 22:48
ComBat
07.08.14 22:48 
in Antwort anuga1 07.08.14 15:51
В ответ на:
Т.е. Вы считаете, что часть развалившегося самолёта стала набирать высоту?
В ответ на:
Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777»[.
Да ещё в направлении самой себя?

Вывод о том, что объект набирает высоту был сделан на том основании, что ранее на высоте 10000 м его не было, а потом он внезапно появился на месте разрушения:
«в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте".
Теперь внимание, напрягитесь и попробуйте задействовать логику, хотя бы на уровне первого класса. Объект мог прийти либо сверху, либо снизу. Так как верх просматривался радарами, то логично было предположить, что объект поднялся с высоты ниже 5000 м, которая не просматривалась:
„Ранее обнаружение данного воздушного объекта не представлялось возможным, так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров. Обнаружение стало возможным при наборе высоты.“
Опознать этот объект они не могли, но предположили, что это набрал высоту украинский штурмовик.
Печально, что даже такое простейшее умозаключение Вам оказалось непосильным несмотря на то, что в постинге эта мысль была объяснена трижды.
  mirabu8 старожил07.08.14 23:00
07.08.14 23:00 
in Antwort R0B0T 07.08.14 22:05
Спасибо за ссылку Молодец автор, толково так всё по полочкам разложил. Штаты уже закидывают, что якобы Киев мог и не знать всего, что мол наёмники Коломойского могли быть Скорее бы эксперты своё слово сказали.
  mirabu8 старожил07.08.14 23:04
07.08.14 23:04 
in Antwort ComBat 07.08.14 22:48
Есть живые свидетели, которые видели, что около Боинга были другие самолёты. А вот хвост на горизонте от запуска ракеты БУК никто не видел. Вам это не кажется странным?
  mulechka коренной житель07.08.14 23:05
07.08.14 23:05 
in Antwort mirabu8 07.08.14 23:00
ага , теперь коломойского обвинят во всем
у них там дележка началась не детская
wittness Патриот заграницы07.08.14 23:10
wittness
07.08.14 23:10 
in Antwort mirabu8 07.08.14 23:04
В ответ на:
Есть живые свидетели, которые видели, что около Боинга были другие самолёты

На бысоте 10 колометров видели? Ну и зрение у людей..
  mirabu8 старожил07.08.14 23:12
07.08.14 23:12 
in Antwort wittness 07.08.14 23:10
А Вы никогда не видели высоко летящих самолётов? Я их каждый день вижу.
ComBat местный житель07.08.14 23:18
ComBat
07.08.14 23:18 
in Antwort R0B0T 07.08.14 22:05
В ответ на:
Военные лётчики знают что атака по двигателю неоптимальна, гораздо эффективнее бить по кокпиту.
Для большего поражающего эффекта применяют упреждение. Ракета наводится на сопло, но летит на перёд.

Даже если предположить, что Р60 смогла бы взлететь на высоту в 5 км.
Бесконтактный взрыв происходит за 5 метров до сопла, радиус поражения 2,5 метра.
До кокпита не долетит ни одного осколка.
  mirabu8 старожил07.08.14 23:20
07.08.14 23:20 
in Antwort mulechka 07.08.14 23:05
Ну на кого-то же надо будет сбитый Боинг повесить, когда международные эксперты свой вердикт вынесут.
  Guinplen_3 посетитель07.08.14 23:25
07.08.14 23:25 
in Antwort mirabu8 07.08.14 23:12
В ответ на:
А Вы никогда не видели высоко летящих самолётов? Я их каждый день вижу.

Я верю конструктору Су-25.
"Конструктор Су-25 назвал сомнительной версию об уничтожении Boeing этим штурмовиком"
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/28/n_6347093.shtml
  mirabu8 старожил07.08.14 23:27
07.08.14 23:27 
in Antwort Guinplen_3 07.08.14 23:25
А почему Вы уверены, что был Су-25? Мог быть Миг-29. Это всё пока что только догадки.
  mirabu8 старожил07.08.14 23:29
07.08.14 23:29 
in Antwort ComBat 07.08.14 23:18
Почитайте детальный обзор одного толкового человека. Немного выше ROBOT ссылку дал.
ComBat местный житель07.08.14 23:36
ComBat
07.08.14 23:36 
in Antwort mirabu8 07.08.14 23:04
В ответ на:
Есть живые свидетели, которые видели, что около Боинга были другие самолёты

Это, мягко говоря, сомнительно, что кто-то в состоянии разглядеть «сушки» на высоте полета боинга.
В ответ на:
А вот хвост на горизонте от запуска ракеты БУК никто не видел. Вам это не кажется странным?

Не кажется, так как тому есть не только свидетели, но и фотографии.
  mirabu8 старожил07.08.14 23:42
07.08.14 23:42 
in Antwort ComBat 07.08.14 23:36
Фотографий запуска ракет конечно много в инете можно найти. Но нужна именно та фотография, которая нужна , т.е. с датой, привязкой к местности и т.д. Если бы у Киева были такие фотографии, то они бы уже давно здесь пачками приводились бы. Пока что я видел только фейки. Кстати Киев опять начал военные действия в месте падения Боинга. Как думаете, зачем?
ParkZone коренной житель07.08.14 23:45
ParkZone
07.08.14 23:45 
in Antwort mirabu8 07.08.14 23:42
И конечно киев спирает все на ополченцев . Как и всегда они сами себя обстреливают и тем самым мешают работе комиссии
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
ComBat местный житель07.08.14 23:51
ComBat
07.08.14 23:51 
in Antwort mirabu8 07.08.14 23:42
В ответ на:
Фотографий запуска ракет конечно много в инете можно найти. Но нужна именно та фотография, которая нужна , т.е. с датой, привязкой к местности и т.д. Если бы у Киева были такие фотографии, то они бы уже давно здесь пачками приводились бы.

тут дан не плохой разбор
http://avva.livejournal.com/2788606.html
R0B0T патриот07.08.14 23:53
R0B0T
07.08.14 23:53 
in Antwort mirabu8 07.08.14 23:29
В ответ на:
Почитайте детальный обзор одного толкового человека. Немного выше ROBOT ссылку дал.

В любом случае не стоит делать из этого анализа скоропалительных выводов.
Расследование идёт и выводы сделают специалисты непосредственно работающие с обломками.
Меня больше интересует когда и где начнут собирать обломки самолёта по контуру.
Это общеизвестная практика расследования катастроф.
примерно вот так => http://korabley.net/_nw/16/65964851.jpg
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
  mirabu8 старожил08.08.14 00:07
08.08.14 00:07 
in Antwort ComBat 07.08.14 23:51, Zuletzt geändert 08.08.14 00:13 (mirabu8)
Только дело всё в том, что многие знающие люди склоняются к тому, что Боинг не был сбит ракетой земля-воздух. Запись переговоров ополченцев о якобы сбитии самолёта была тоже заранее смонтирована и тут же выставлена в инетрнете. Может быть эта фотография была сделана вместе с записью, как якобы 100%-ая улика.
  mirabu8 старожил08.08.14 00:09
08.08.14 00:09 
in Antwort R0B0T 07.08.14 23:53
Скорее всего в Голландии будет всё происходить. имхо
Наверное завсегдатай08.08.14 00:18
Наверное
08.08.14 00:18 
in Antwort rekmi 07.08.14 13:43
В ответ на:
а тут от пулек его разломило и разорвало

А так важны размеры пулек? Вы ведь взрослый человек и понимаете что пассажирский самолёт вообще не бронирован, ну это я к пулькам, хотя на самолёте стоит авиационная и самое главное скорострельная пушка. Здесь как раз важней не размер самих пулек а их количество за секунду что вылетает.
Несколько лет назад Россия представляла корабельную скоротельную малокалиберную пушку, 10000 выстрелов в минуту. Она просто разрежет самолёт как нож. Это я к тому, что пофиг с чего именно по пассажирскому самолёту, тут важно количество попаданий.
Тем более не забывайте о высоте. Хотя учитывая что Белоруссия это морская держава, чему удивляться.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
Наверное завсегдатай08.08.14 00:22
Наверное
08.08.14 00:22 
in Antwort ComBat 07.08.14 15:36
В ответ на:
Если даже ракета и смогла бы как-то дотянуть и зацепить самолет, то она могла бы нанести, лишь незначительные повреждения и попасть должна была бы в один из двигателей самолета (так как оснащена инфракрасной головкой самонаведения).

Как раз во многом соответствует тому что сейчас обнародовать. Ракета лишь подбила самолёт и после этого самолёт по каким то причинам вновь начал менять курс и был добит уже очередью из пушки. Экипаж вполне мог ни чего не сообщить на землю по элементарной причине... он был уже мёртв или без сознания, высота всё-таки.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
Наверное завсегдатай08.08.14 00:26
Наверное
08.08.14 00:26 
in Antwort mulechka 07.08.14 18:03
В ответ на:
В ходе расследования крушения авиалайнера "Боинг-777" Малазийских авиалиний было установлено, что в день и во время крушения ДНРовцы планировали осуществить теракт против самолета "Аэрофлота", который стал бы поводом для вторжения России в Украину.
Об этом заявил глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко

Ответ уже есть в том что вы и написали
В ответ на:
Об этом заявил глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко

Осталось только ещё добавить... ну для солидности, они хотели сбить Президентский борт, ну так, для солидности
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
Бродяга по жизни коренной житель08.08.14 00:32
Бродяга по жизни
08.08.14 00:32 
in Antwort mirabu8 07.08.14 23:00
В ответ на:
Скорее бы эксперты своё слово сказали.

А что они могут сказать? Ну определят чем сбили, но откуда оно прелетело они же не смогут понять, так же как и пилоты вряд ли поняли что и как. Так что развязки скорой ждать не стоит.
  Guinplen_3 посетитель08.08.14 00:39
08.08.14 00:39 
in Antwort mirabu8 07.08.14 23:29
В ответ на:
Почитайте детальный обзор одного толкового человека.

Российский эксперт раскритиковал доклад минобороны РФ по крушению Boeing-777:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=L13uJ9nhTdE
Некоторые проплаченные кремлёвской хунтой анонимы-эксперды, боты в сети выдумывают всякое на экспертное мнение представленное выше.
  Guinplen_3 посетитель08.08.14 00:43
08.08.14 00:43 
in Antwort mirabu8 07.08.14 23:27
В ответ на:
А почему Вы уверены, что был Су-25? Мог быть Миг-29. Это всё пока что только догадки.

Об этом спросили конструктора Су-25, плюс "очевидцы" опредилили марку самолёта на высоте более 10 км. Также об этом сообщило МО РФ на брифинге:
Минобороны РФ: рядом с Boeing 777 находился Су-25 Украины.
http://www.youtube.com/watch?v=gC0fPM0oujU
R0B0T патриот08.08.14 00:44
R0B0T
08.08.14 00:44 
in Antwort Guinplen_3 08.08.14 00:39
Уже обсуждали эту личность, этот эксперт мало имеет к авиации отношения.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
Fokker27 свой человек08.08.14 00:49
08.08.14 00:49 
in Antwort Бродяга по жизни 08.08.14 00:32, Zuletzt geändert 08.08.14 00:51 (Fokker27)
Имхо, по бортовым самописцам можно определить, на какой минуте полета произошло отключение систем электрообеспечения, расгерметизация и т.д. А дальше рассчитать, в какой географической точке находился самолет в это время. И откуда могло нечто прилететь. Дальность полета БУКов известна, расположение укрармии и ополченцев тоже.
  Guinplen_3 посетитель08.08.14 00:49
08.08.14 00:49 
in Antwort R0B0T 08.08.14 00:44, Zuletzt geändert 08.08.14 00:50 (Guinplen_3)
В ответ на:
Уже обсуждали эту личность, этот эксперт мало имеет к авиации отношения.

Это анонимные-эксперды, неустановленные личности, боты проплаченные кремлёвской хунтой такое напридумывали, котрые мало имеют к авиации отношения.
R0B0T патриот08.08.14 00:54
R0B0T
08.08.14 00:54 
in Antwort Guinplen_3 08.08.14 00:43, Zuletzt geändert 08.08.14 01:06 (R0B0T)
В ответ на:
Об этом спросили конструктора Су-25, плюс "очевидцы" опредилили марку самолёта на высоте более 10 км. Также об этом сообщило МО РФ на брифинге:

А летуны на авиафоруме утверждают что СУ-25 может до 12 км подниматься слушаться рулей и даже отрабатывать вооружением.
Кроме того у первых СУ-25 было ограничение по высоте изза негерметичной кабины, но если лётчик имеет кислородную маску то он может пилотировать и до 12 км
ну а на запорожских модернизированных машинах типа СУ-25М1 кабина уже герметична. И такие машины у Украины давно есть.
я уже тут давал инфо - пост #569 => http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26736293&Board=discus
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
R0B0T патриот08.08.14 00:57
R0B0T
08.08.14 00:57 
in Antwort Guinplen_3 08.08.14 00:49
В ответ на:
Уже обсуждали эту личность, этот эксперт мало имеет к авиации отношения.
Это анонимные-эксперды, неустановленные личности, боты проплаченные кремлёвской хунтой такое напридумывали, котрые мало имеют к авиации отношения.

А ты набери в гугле его имя
Вадим Лукашевич
кандидат технических наук, историк, писатель
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
rekmi местный житель08.08.14 08:23
08.08.14 08:23 
in Antwort Наверное 08.08.14 00:18
В ответ на:
Несколько лет назад Россия представляла корабельную скоротельную малокалиберную пушку, 10000 выстрелов в минуту. Она просто разрежет самолёт как нож. Это я к тому, что пофиг с чего именно по пассажирскому самолёту, тут важно количество попаданий.

250патрончиков всего!
Наверное завсегдатай08.08.14 08:55
Наверное
08.08.14 08:55 
in Antwort rekmi 08.08.14 08:23
В ответ на:
250патрончиков всего

А это мало или это много? Я сильно сомневаюсь что конструктора самолёта, устанавливали пушку лишь так, что бы видом попугать. Мне кажется при не отпускании гашетки и держа прицел примерно на одном месте и эти 250 могут неплохо покрошить. Разве пассажирский самолёт расчитан на то что в него будут стрелять и его конструкция даже получив какие то местные повреждения не начнёт дальше уже разваливаться от нагрузок? Тем более по информации основное попадание всё было в область кабины. А там кроме металло есть и стекло. Пусть хоть и прочное но явно не рассчитано на подобные повреждения.
А ведь там достаточно что бы обшивка самолёта хотя бы немного начала задираться, а всё остальное доделает разница в давлении и встречный поток воздуха. Достаточно но ли почти для мгновенной потери сознания при таких разгермитизациях... точно не знаю, но человек даже в нормальных условиях теряет сознание если к мозгу перестаёт поступать кислород уже буквально через 5 секунд.
Может резкий перепад давление вызвал то что с лёгких весь воздух почти мгновенно вышел, плюс не известно как повели себя кровяные сосуды, вполне могли и начать лопаться. Много ли времени было у экипажа? Вот если бы не упорство Киева, как минимум медицинские эксперты в течении нескольких часов уже могли бы на месте и как говорится, вскрытие многое могло бы уже показать...
Самый ведь пародкс в том, что как и в случае с России, что якобы она оружие поставляет так и в этом случае что якобы ополченцы не допускают экспертов... Так те же звали наоборот, ну почему бы с экспертами не послать несколько журналистов и пусть они засняли бы что их и правда не допускают? Кому и зачем надо было затягивать время? Что и сейчас продолжается делать.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
  mirabu8 старожил08.08.14 09:53
08.08.14 09:53 
in Antwort Наверное 08.08.14 08:55
В ответ на:
Самый ведь пародкс в том, что как и в случае с России, что якобы она оружие поставляет так и в этом случае что якобы ополченцы не допускают экспертов... Так те же звали наоборот, ну почему бы с экспертами не послать несколько журналистов и пусть они засняли бы что их и правда не допускают? Кому и зачем надо было затягивать время? Что и сейчас продолжается делать.

На воре и шапка горит (С) Киев себя этим всё дальше и больше дискредитирует. Эксперты же не слепые, они сейчас начнут с журналистами по всему миру общаться. Но Киеву просто деваться в этой ситуаци некуда.
МСД знакомое лицо08.08.14 10:47
08.08.14 10:47 
in Antwort mirabu8 08.08.14 09:53
Малазийский Боинг-777 рейса МН17 был сбит укро-ВВС:
http://strategia-22.livejournal.com/36518.html%3Cbr%3E
МСД знакомое лицо08.08.14 10:55
08.08.14 10:55 
in Antwort МСД 08.08.14 10:47, Zuletzt geändert 08.08.14 10:57 (МСД)
Теперь совершенно ясно, почему ВСУ так стремились захватить Шахтерск и место падения Боинга.
Ссылка на первоисточник:
http://www.nst.com.my/node/20961
Кстати, до сих пор Украина не передала инспекторам записи переговоров УВД и отказала в общении инспекторов с авиадиспетчерами:
http://www.nst.com.my/node/21260
pallada0 коренной житель08.08.14 12:19
08.08.14 12:19 
in Antwort МСД 08.08.14 10:55
самое интересное, что немецкие СМИ МОЛЧАТ!!!!
про то что пишет Малащия, точно также как МОЛЧАТ, про то, что присходит на Майдане
Просто молчат о том что не выгодно вот и всё
ComBat местный житель08.08.14 15:21
ComBat
08.08.14 15:21 
in Antwort Наверное 08.08.14 00:22
В ответ на:
Как раз во многом соответствует тому что сейчас обнародовать. Ракета лишь подбила самолёт и после этого самолёт по каким то причинам вновь начал менять курс и был добит уже очередью из пушки. Экипаж вполне мог ни чего не сообщить на землю по элементарной причине... он был уже мёртв или без сознания

С учетом той информации, которая поступила после прослушки содержимого черного ящика – никак не соответствует. В разговоре пилотов и диспетчеров ничто не указывает на какую-либо внештатную ситуацию. Попадание столь маломощной ракеты в двигатель не могло сразу привести к смерти экипажа и и их реакция на происшедшее точно была бы запротоколирована, но ее не было. Следовательно, первым делом снесло кокпит, что делает версию попадания ракеты в-в маловероятной, а версия ракеты з-в – подтверждается.
Недавно читал интервью бывшего во времена Януковича украинского начальника генштаба. Он говорит, что российские военные радары просматривают территорию Украины в глубину на 400 км. Если бы возле боинга действительно летал боевой самолет, то РФ давно бы могла предъявить все данные своих ПВО однозначно это подтверждающих. Вместо этого минобороны делает брифинг и говорит о внезапном появлении некоего неопределенного объекта, которого они до этого не видели и через 4 минуты вновь потеряли.
tom4ik патриот08.08.14 15:42
tom4ik
08.08.14 15:42 
in Antwort ComBat 08.08.14 15:21, Zuletzt geändert 08.08.14 15:55 (tom4ik)
В ответ на:
Недавно читал интервью бывшего во времена Януковича украинского начальника генштаба. Он говорит, что российские военные радары просматривают территорию Украины в глубину на 400 км. Если бы возле боинга действительно летал боевой самолет, то РФ давно бы могла предъявить все данные своих ПВО однозначно это подтверждающих. Вместо этого минобороны делает брифинг и говорит о внезапном появлении некоего неопределенного объекта, которого они до этого не видели и через 4 минуты вновь потеряли.

а вот американские военные спутники летают исключительно над территорие США и не принимают никакого участия в военных учения в Чёрном море.
И именно поэтому и только поэтому у них нет снимков запуска ракеты земля-воздух с территории конторлируемыми зашитниками Донецкой республики
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
  зepo старожил08.08.14 15:54
зepo
08.08.14 15:54 
in Antwort ComBat 08.08.14 15:21
В ответ на:
минобороны делает брифинг и говорит о внезапном появлении некоего неопределенного объекта, которого они до этого не видели и через 4 минуты вновь потеряли.

ну,дали то что имели..и пока эти данные никто членораздельно не опроверг..псакинг "Порошенко сказал, что это неправда" щитать ведь не будем за серьёзный контраргумент..
но на брифинге ещё сказали, что в это время там висел американский спутник..данные с которого могли бы прояснить картину..
но чё-то молчок с той стороны..есть шо скрывать ..или?
Розасмороза прохожий08.08.14 16:13
08.08.14 16:13 
in Antwort ComBat 08.08.14 15:21
Кто-нибудь читал вот такую версию крушения малазийского боинга www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/krushenie-boinga-777-na-ukraine-zam...
koder коренной житель08.08.14 16:57
koder
08.08.14 16:57 
in Antwort Розасмороза 08.08.14 16:13, Zuletzt geändert 08.08.14 16:58 (koder)
В ответ на:
Кто-нибудь читал вот такую версию крушения малазийского боинга www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/krushenie-boinga-777-na-ukraine-zam...

Лучше не стоит. Там не версии. Там какое-то летнее обострение.
Я могу понять когда существует версия, что любая из сторон (включая инопланетян) для провокации сбивает самолет. Но когда США берут регулярный рейс, как то организовывают, что бы нормальные люди не могли купить на него билеты, крадут самолет, потом где то крадут человеческие останки(300 трупов в разобранном состоянии, включая детские), дорабатывают их(да, трупы отправлены в Голландию для генетической экспертизы и опознания. Не в Америку. В Голландию), берут куски непонятных самолетов(трупы значит нашли, а двигатель боинга нет), грузят их в самолет(десятки тонн) и разбрасывают над повстанцами.
Нафига?
  mulechka коренной житель08.08.14 17:02
08.08.14 17:02 
in Antwort koder 08.08.14 16:57, Zuletzt geändert 08.08.14 17:05 (mulechka)
А где списки погибших? Где несчастные родственники ?
Когда первый боинг пропал то несчастных родственников показывали и они рыдали в камеры
ComBat местный житель08.08.14 17:05
ComBat
08.08.14 17:05 
in Antwort tom4ik 08.08.14 15:42
В ответ на:
а вот американские военные спутники летают исключительно над территорие США и не принимают никакого участия в военных учения в Чёрном море.
И именно поэтому и только поэтому у них нет снимков запуска ракеты земля-воздух с территории конторлируемыми зашитниками Донецкой республики

Засечь со спутника пуск зенитной ракеты, конечно возможно, но только если заранее навести аппаратуру на определенный участок поверхности и сделать настройки на определенный вид разведки. Если этого сделано не было, то снимки со спутника в разборе ситуации мало чем могут помочь.
МСД знакомое лицо08.08.14 18:10
08.08.14 18:10 
in Antwort pallada0 08.08.14 12:19
В ответ на:
самое интересное, что немецкие СМИ МОЛЧАТ!!!!
про то что пишет Малайзия, точно также как МОЛЧАТ, про то, что происходит на Майдане
Просто молчат о том что не выгодно вот и всё

И США, и Голландия еще до начала расследования сделали выводы и определили виновных и отказываться от них не будут ни при каких условиях.
Но почему молчат голландские СМИ и родственники 190 погибших голландцев?
Поэтому остается надежда только на правительство Малайзии, которое вправе назначить отдельную независимую комиссию по расследованию
КИНОМАН старожил08.08.14 18:47
08.08.14 18:47 
in Antwort wittness 07.08.14 23:10
Да вполне нормальное у людей зрение что бы на высоте в 10км разглядеть реактивный пассажирский самолёт и предположительно СУ-25 летящий рядом и оставляющий реверсивный след от реактивных двигателей и хотя тогда была переменная облачность но многие свидетели утверждают что видели не только один боинг но и летящие рядом один или два самолёта перед его разрушением и падением .Когда служил срочную на Тюратаме то прекрасно мог разглядеть невооружённым глазом отстрел первых и вторых ступеней разгона космических ракет хотя это происходило уже далеко в стратосфере на высоте не одну сотню километров а на высоте в 10 км реактивный самолёт не важно гражданский или военный разглядит каждый у кого острота зрения равна единице
2BAG_Karas знакомое лицо08.08.14 19:25
2BAG_Karas
08.08.14 19:25 
in Antwort КИНОМАН 08.08.14 18:47
В ответ на:
а вполне нормальное у людей зрение что бы на высоте в 10км разглядеть реактивный пассажирский самолёт и предположительно СУ-25 летящий рядом и оставляющий реверсивный след от реактивных двигателей и хотя тогда была переменная облачность но многие свидетели утверждают что видели не только один боинг но и летящие рядом один или два самолёта перед его разрушением и падением .Когда служил срочную на Тюратаме то прекрасно мог разглядеть невооружённым глазом отстрел первых и вторых ступеней разгона космических ракет хотя это происходило уже далеко в стратосфере на высоте не одну сотню километров а на высоте в 10 км реактивный самолёт не важно гражданский или военный разглядит каждый у кого острота зрения равна единице

Ну истребитель на десятке км уже не разглядишь, а вот след от него-запросто. Более того, можно сказать, сколько двигателей у самолёта.
  BERLINAS старожил08.08.14 20:07
BERLINAS
08.08.14 20:07 
in Antwort 2BAG_Karas 08.08.14 19:25
Западные журналисты усомнились в том, что сепаратисты сбили Boeing: лайнер был атакован с воздуха, это доказывают дыры от пулеметного огня
http://www.newsru.com/world/08aug2014/version.html
Никак оглоби уже поворачивают?
  mirabu8 старожил08.08.14 20:17
08.08.14 20:17 
in Antwort BERLINAS 08.08.14 20:07
Интересно на кого Штаты этот теракт теперь вешать будут? Думаю найдут третью сторону типа Коломойского, он улетит жить на Багамские острова в собственной Вилле, а для общественности он станет международным злобным террористом
ComBat местный житель08.08.14 20:32
ComBat
08.08.14 20:32 
in Antwort BERLINAS 08.08.14 20:07
В ответ на:
Западные журналисты усомнились в том, что сепаратисты сбили Boeing: лайнер был атакован с воздуха, это доказывают дыры от пулеметного огня

осталось только отыскать модель самолета имеющего на борту пулемет
anly коренной житель08.08.14 21:04
anly
08.08.14 21:04 
in Antwort BERLINAS 08.08.14 20:07, Zuletzt geändert 08.08.14 21:05 (anly)
этот фэйк был растиражирован киселёвцами со ссылки на немецкий САТИРИЧЕСКИЙ журнал, где прямо сказано что ежели хоть что либо там опубликованное имеет подобие на действительность то действительность сама виновата.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
ellegenn старожил08.08.14 21:20
ellegenn
08.08.14 21:20 
in Antwort ComBat 08.08.14 20:32, Zuletzt geändert 08.08.14 21:31 (ellegenn)
На СУ 25 вешается даже 2 контейнера СППУ-22-1 - кажись 20-25 выстрелов в сек.
Но вот сможет ли Сушка догнать и снести Боингу нос на высоте 10 км.
Хотя можно и на расстоянии 1-2 км попасть - просто подвести трассы к цели.
http://www.youtube.com/watch?v=fS1sMu4i950
да будет свет
6541149 местный житель08.08.14 21:44
6541149
08.08.14 21:44 
in Antwort ellegenn 08.08.14 21:20
Жаль, что не все читают предыдущие ответы на форуме, приходится напоминать. Была одна интересная ссылка на подробный анализ частей самолета. И получается, что Укрармия никак не связана с запуском ракеты с Земли. Все сходится на воздушной атаке. Догнать Боинг Су-25 не может, разница в скоростях большая, но на пересекающемся курсе или в ожидаемой точке вполне. И пока г-н Коломойский развлекается на Багамах, его соратники сделали свое дело. То, что Су-25 может достичь высоты 10км уже факт (Боинг снизили для этого). Особые разрывы на частях остатков самолета тоже факт. Да и смысл: «Ищи кому это нужно!» тоже приводит к одному источнику. Порошенко и Яценюк точно не причем. Им это не выгодно! Деньги то кто будет давать за сбитый самолет?
А вот сейчас только Днепропетровск хранит молчание. «Чует кошка чье сало съела». Диспетчера и самолеты отдуда. Расследование ISRTM почитайте сдесь http://isrtm.ru/post/96 А дальше догадывается каждый сам так, как ему это нравиться.
ellegenn старожил08.08.14 21:58
ellegenn
08.08.14 21:58 
in Antwort 6541149 08.08.14 21:44
Если сушек было несколько то и догонять не надо.
Но сначала надо снести кабину - а это можно только пушкой,
тк. ракета В-В попала бы в движок и это зафиксировал бы регистратор.
да будет свет
ComBat местный житель08.08.14 23:18
ComBat
08.08.14 23:18 
in Antwort ellegenn 08.08.14 21:58
В ответ на:
Если сушек было несколько то и догонять не надо.

Еще раз: до начала падения самолета, на высоте боинга (10100 м) не было никакого боевого самолета – даже российский генштаб это на брифинге подтвердил. Три российских военных РЛС наблюдали и ничего не видели. Объект, который приняли за самолет су-25 появился на радарах после того как самолет был подбит. Получается, что либо су25 стрелял по боингу с высоты ниже 5000 метров и поэтому был якобы не замечен радарами, либо он не имел к сбитию никакого отношения и набрал высоту что бы посмотреть на падающий самолет, или его не было вовсе. Причем последнее наиболее вероятно.
Других вариантов нет, а все вариации версий о подбитии боинга украинским самолетом это бред сивой кобылы.
ParkZone коренной житель08.08.14 23:21
ParkZone
08.08.14 23:21 
in Antwort ComBat 08.08.14 23:18
Одно то , что рядом был украинский военый самолет уже о многом говорит
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
ComBat местный житель08.08.14 23:33
ComBat
08.08.14 23:33 
in Antwort ParkZone 08.08.14 23:21
В ответ на:
Одно то , что рядом был украинский военый самолет уже о многом говорит

Тот факт, что российские военные увидели некий объект только после подбития, а через 4 минуты опять его потеряли, говорит о том, что это был не самолет, а часть развалившегося боинга.
Наверное завсегдатай09.08.14 01:39
Наверное
09.08.14 01:39 
in Antwort ComBat 08.08.14 23:33
В ответ на:
говорит о том, что это был не самолет

То есть вы работали диспетчером? Вы знаете как всё там работает? Или успели за пару недель научиться? Какие тут специалисты
Самолёт могли потерять из-за того что он ушёл на другую высоту, это я о гражданских диспетчерах. Я могу только пользоваться представленной информацией, сам в ней не спец. Но такая информация была представлена только Россией и больше НИ КЕМ, причём её до сих пор не пробовали даже опровергнуть, о участниках форума не будем же говорить?
Видеозапись сопровождения самолёта думаю невозможно подделать что бы это не определили специалисты. Тем более то что видели Российские диспетчера, мне так кажется должны были видеть и украинские, где их записи? Псаки изучает?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
ParkZone коренной житель09.08.14 10:07
ParkZone
09.08.14 10:07 
in Antwort ComBat 08.08.14 23:33
Немцы жгут немного ))
http://www.youtube.com/watch?v=caDz9th4cnI&list=UU5H_U6z_YhWaEUFG9fqR-qw#t=36
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
  зepo старожил09.08.14 10:32
зepo
09.08.14 10:32 
in Antwort ParkZone 09.08.14 10:07
очень странно, что публикацию данных чёрных ящиков откладывают в связи со" сложной ситуацией на Укриане"..
если бы они доказывали вину ополченцев, то обнародование результатов сыграла бы "мировой демократической апчественности "только на руку..
выводы напрашиваются сами..
Ursprünglich hatte der OVV geplant, innerhalb eines Monats erste Ergebnisse vorzustellen - so sehen es auch die Regeln der Internationalen Zivilluftfahrtorganisation vor. Doch wegen der komplizierten Lage in der Ukraine wird sich dieser Zwischenbericht nun verzögern - "um einige Wochen", wie Sprecher van der Weegen sagt.

http://www.spiegel.de/panorama/mh17-fakten-zu-flugschreiber-bergungsmission-schu...
славаукраине прохожий09.08.14 10:47
09.08.14 10:47 
in Antwort зepo 09.08.14 10:32
А чему вы удивляетесь с такой наивностью? Не надо из нас и Европы дураков делать, дураков которые что должны в собственныхСМИ публиковать невыгодную для себя информацию? Сбили не сбили и кто- бабушка надвое сказала. И на самом деле наплевать кто сбил. Главное что все обвинения России крупно и много. А правда если и всплывет, то мелким шрифтом и через много лет. Так что переигрываем мы вас по всем фронтам. Тем более за самолет нас ругать нельзя. Непроизвольно получилось. Ошибка вышла. Устраивает?
ParkZone коренной житель09.08.14 10:52
ParkZone
09.08.14 10:52 
in Antwort зepo 09.08.14 10:32
Вот еще немецкий журналист о ситуации , побольше бы таких .
http://www.youtube.com/watch?v=RMyz51ijrFs#t=91
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
ParkZone коренной житель09.08.14 10:55
ParkZone
09.08.14 10:55 
in Antwort славаукраине 09.08.14 10:47
В ответ на:
правда если и всплывет, то мелким шрифтом и через много лет.

Скорее все так и будет , если случайно баллистическая ракета не упадет на место крушения ,ящики в англии и так затрутся
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
славаукраине прохожий09.08.14 11:02
09.08.14 11:02 
in Antwort ParkZone 09.08.14 10:55
Ну вот видите. Так что даже наша ошибочка с самолетом использована против нашего недруга. А вы говорите политика Украины и ЕС не умная.
ноль патриот09.08.14 11:22
ноль
09.08.14 11:22 
in Antwort ParkZone 09.08.14 10:52
вменяемых журналистов хватает..только кто их слушает, если уже всё решено и виновные назначены..и даже уже наказаны..
Малазийский Боинг: нечистая правда
http://www.echomsk.spb.ru/blogs/RobertParry/22716.php
pallada0 коренной житель09.08.14 15:04
09.08.14 15:04 
in Antwort ноль 09.08.14 11:22
Сегодня прочитала в фокусе
В ответ на:
Nach zwei Flugzeugkatastrophen soll die nationale malaysische Fluggesellschaft Malaysia Airlines komplett umgebaut und von der Börse genommen werden. Nach einer Mitteilung des Mehrheitsaktionärs, Malaysias Investitionsfonds Khazanah Nasional Berhad, vom Freitag wird eine vollständige Neuaufstellung der Fluggesellschaft angestrebt. Die Aktie der Airline wurde am Freitag vom Handel suspendiert. Der Vorstand der Fluggesellschaft betonte, der laufende Betrieb werde unverändert fortgeführt, eine Erklärung folge. Schwer getroffen wurde Malaysia Airlines von dem Absturz einer Maschine in der Ukraine mit 298 Menschen an Bord, die mutmaßlich abgeschossen wurde. Im März war Flug MH370 der Airline mit 239 Menschen an Bord auf dem Flug von Kuala Lumpur nach Peking spurlos verschwunden.

и появилсь мысль, что там свои игры малазийские иесть силы, которые хоят просто раздербанить эту линию, нажиться при этом, не платя акционерам и поменяв главного акционера?
То есть наверняка купит, например американская компания или при её участии за 3 копейки
Это только предположения
ComBat местный житель09.08.14 15:49
ComBat
09.08.14 15:49 
in Antwort Наверное 09.08.14 01:39, Zuletzt geändert 09.08.14 15:50 (ComBat)
В ответ на:
То есть вы работали диспетчером? Вы знаете как всё там работает? Или успели за пару недель научиться? Какие тут специалисты

Оставим за кадром мои познания в области радиолокации и возможностей средств ПВО, доказывать Вам наличие таковых в мои планы не входит.
Ниже одно из многочисленных опровержений от специалистов:
В ответ на:
„Доводы Макушева о наблюдении в месте падения Боинга-777 рейса MH17 военного самолёта несостоятельны, так как для атаки гражданского самолёта на 10 км, невысотный военный самолёт должен подняться выше 5 км и стать видимым гражданскими радарами заранее, до катастрофы и изменения траектории гражданского самолёта. А упоминаемая Макушевым вторая отметка на радаре наблюдается начиная лишь с 17:20:47. В этот момент обе отметки внезапно оказались на расстоянии около 3,5 км от предыдущей менее чем за 3 секунды (скорость более 3500 км/ч, что нереально), и на расстоянии около 2 км левее от прорисованного компьютером радара вектора скорости что указывает на «нештатный» режим полёта гражданского самолёта к этому моменту и неспособность компьютера радара правильно обсчитать и отобразить полученные данные. Кроме того, падающие обломки Боинга-777 также не имеют средств вторичного опознавания и не отвечают на запросы, а отметки на экране радара оставляют.
Необходимо признать, что если принимать за гипотезу нахождение в зоне падения Боинга-777 военного самолёта, «барражирующего с целью контроля за развитием ситуации», то он должен обладать следующими выдающимися характеристиками: минимальной скоростью 60-100 км/ч на высотах свыше 5000 метров, радиусом разворота не более 300 метров на тех же высотах, чтобы маневрировать в зоне 2000×600 метров, либо иметь достаточную тяговооружённость, чтобы выполнять боевые развороты в этой небольшой зоне. А также слепого пилота-идиота, который 4 минуты летает над облачным слоем, пытаясь понять – упал ли падающий самолёт, но не делает попыток приблизиться к нему на меньшую дистанцию, спустившись ниже.»
http://ai1eron.livejournal.com/972.html

В ответ на:
Самолёт могли потерять из-за того что он ушёл на другую высоту, это я о гражданских диспетчерах.

Гражданские могли, так как их, в данном случае, интересует другой диапазон высот, а военные, да еще вблизи своей границы, могли потерять, только если это был обломок. Или вы думаете, что средства ПВО не видят боевые самолеты на высоте ниже 5000 метров?
Bartrusse коренной житель09.08.14 17:11
Bartrusse
09.08.14 17:11 
in Antwort ComBat 09.08.14 15:49
В ответ на:
Ниже одно из многочисленных опровержений от специалистов:

Вы могли бы парой слов объяснить о чём пишет специалист?
Я вот ничего не понял. Но вы то разобрались. Или вас возбудило множество непонятных умных слов?
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
Наверное завсегдатай09.08.14 17:21
Наверное
09.08.14 17:21 
in Antwort ComBat 09.08.14 15:49
Ну раз вы не хотите делиться своими познаниями, то будем исходить из того, что они как и мои... равны НУЛЮ,
А вы к примеру, не пробовали по ссылки читать и комментарии?
В ответ на:
Вы уж извините, но ценность всего выше представленного равна нулю.
По тухлому видео, с дикими искажениями, наложенному на гуглокарты как-то так по ориентирам... У вас там ошибки из-за чисто геометрических искажений километрами измеряться должны.
Соответственно делать какие-либо выводы по картинкам такой точности, ну примерно тоже самое как по рисункам моей дочери делать вывод, что у слонов бывают рога.

И с каких пор ЖЖ стал чуть не последней инстанцией правды? Твитер, блоги, Вконтаке, вы с ума тут посходили что бы верить чему угодно если хоть каплю совпадает с личным мировозрением? Это авторитетный эксперт? ai1eron
Таких экспертов на германке через одного. Где официальное опроверждение хоть одной службы мира?
Не несите чушь сюда, её и так тут до краёв, попробуйте с начало хоть каплю анализировать то что пытаетесь сюда перенести с непонятных источников.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
Pain Nurse местный житель09.08.14 18:23
09.08.14 18:23 
in Antwort славаукраине 09.08.14 10:47
В ответ на:
А чему вы удивляетесь с такой наивностью? Не надо из нас и Европы дураков делать,
дураков которые что должны в собственныхСМИ публиковать невыгодную для себя информацию?

..." нас и Европы..." - не рановато ли..?
Уже печатают..., а когда придут к однозначным выводам, то будет и Украине
и Обаме весело ...., а ЕС быстро выйдет из положения, вернее, уже выходит - всё
больше евр. фирм начхали на санкции и выразили желание возобновить работу
с Россией...
А потом будет суд. И материалы для суда уже готовы, и не только российские...
6541149 местный житель09.08.14 20:01
6541149
09.08.14 20:01 
in Antwort ellegenn 08.08.14 21:58
Но сначала надо снести кабину - а это можно только пушкой
Вы на правильном пути разрешения загадки. Но вот вопрос о Су25. Все давят на его присутствие. А никто и не заметил, что вчера Су29 барражировал на высоте ниже 1000м над позициями ополченцев, как бы призывая: «сбейте меня, я уже сдесь лишний». И его сбили. И концы зачищены. А вот у него как раз и есть все возможности с 5000м до 15000м за секунды добраться. После исчезновения гражданской цели он там «маячил» секунды также, и потом исчез. Все вписывается. И пушкой был сначала выстрел слева вперед. Ну а потом как и говорите ракетой по двигателю. Если бы наоборот, то пилоты бы сразу нажали SOS. А так все по инструкции. Вот не расчитали немного с падением на территории России, 60км не дотянул. Вот тогда бы была тусовка! А так приходится концы зачищать, ведь все равно на Су29 вышли бы, рано или поздно. А так пилот катапультировался и добрался до Укркордона. Все! Теперь никто и ничего не найдет.
  BERLINAS. постоялец09.08.14 20:11
09.08.14 20:11 
in Antwort 6541149 09.08.14 20:01
И вот что интересно
У нас уже пост #838
Может кто-нибудь хоть тезисно набрасать картину ужастной катастрофы.
црушники и обосрушники из фсб, под носом которой конторы творят что и кто хотят расписались в полном бессилии.
Я чаво-то в полном ступоре после литры выпитой
  Криворотый местный житель09.08.14 20:27
09.08.14 20:27 
in Antwort 6541149 09.08.14 20:01
Да его кажись полченцы словили,пилота даже 2х
ellegenn старожил09.08.14 20:37
ellegenn
09.08.14 20:37 
in Antwort 6541149 09.08.14 20:01
Версия с Миг 29 более правдоподобна лететь он может как сушка
и побыстрее.
да будет свет
ellegenn старожил09.08.14 20:41
ellegenn
09.08.14 20:41 
in Antwort BERLINAS. 09.08.14 20:11
В ответ на:
И вот что интересно
У нас уже пост #838
Может кто-нибудь хоть тезисно набрасать картину ужастной катастрофы.
црушники и обосрушники из фсб, под носом которой конторы творят что и кто хотят расписались в полном бессилии.
Я чаво-то в полном ступоре после литры выпитой

Как я понял он сбит Буком - невидимкой , невидимой ракетой - не оставляющей
даже шлейфа.
Поражающие элементы, которые дожны быть хотябы в многочисленных
шпангоутах - испарились...
да будет свет
6541149 местный житель09.08.14 21:20
6541149
09.08.14 21:20 
in Antwort ellegenn 09.08.14 20:37
Спасибо за помощь. Конечно же Миг 29. Ошибся. "7 августа 2014 года около 19.40 по местному времени в районе Енакиево (Донецкая область) силами Донецкой Народной Республики был сбит истребитель Миг-29 Воздушных сил Украины. Самолет упал в поле у селения Ждановка (40 км от Донецка). Пилот сбитого боевиками военного самолета МиГ-29 жив и уже находится на базе АТО". Так уважительно пишет украинская газета segodnya.ua об этом. Даже уже и сепаратистами не называет. Главное что: "Летчик пытался отвести самолет от жилых районов". Все по летному заданию на этот день было выполнено на «отлично»! Самолет исчез, пилот дома и даже ополченцев назвали "силами Донецкой Народной Республики" Вот от этого самолета мне кажется и нужно отталкиваться в поиске причины катастрофы.
ellegenn старожил09.08.14 21:33
ellegenn
09.08.14 21:33 
in Antwort 6541149 09.08.14 21:20
Свои Сушки у них вроде бы уже почти отлетались ,а что им
натовцы или грузины подарили это вопрос... может что и с РЭБ.
Раз уж апачи подарили - под видом испытаний - почему бы и самолёты не испытать.
Если помните соетские танки у грузин в 2008 были модернизированы
очень круто.
да будет свет
6541149 местный житель09.08.14 21:39
6541149
09.08.14 21:39 
in Antwort ellegenn 09.08.14 21:33
Ну да помню. И в танках почему-то в то время лица африканской национальности сидели. А если теперь Украина предоставляет экспертам снимки из космоса!? Как это понимать? Кто и как эти снимки предоставил через 3 недели после катастрофы? По фельдпочте наверное? Пешком несли или доработали до неузнаваемости? Ведь все мировое сообщество на "Бук" ориентировано.
ellegenn старожил09.08.14 21:55
ellegenn
09.08.14 21:55 
in Antwort 6541149 09.08.14 21:39
Ну так и комиссию по расследованию они догадались
создать через три дня лишь, когда уже ополченцы от
вони взвыли.
Когда уже трупы сами местные стали собирать не дождавшись
помощи. - И чтоже -теперь есть повод фотки сравнивать -
как лежало до и как после сбора тел.
да будет свет
6541149 местный житель09.08.14 22:01
6541149
09.08.14 22:01 
in Antwort ellegenn 09.08.14 21:55
Так ведь там бои шли, Украинские войска не хотели допускать туда никого на определенное время. Не выгодно это было воинам "Днепра". Могли бы там найти не то что надо на площади в 50кв км. А через неделю пытались даже в озере искать. И также под обстрелом этой территории. Хорошо хоть фоток наделали. 20% можно хоть различить в сторону определения.
ellegenn старожил09.08.14 22:10
ellegenn
09.08.14 22:10 
in Antwort 6541149 09.08.14 22:01
А там что разве линия фронта есть? По моему там несколько армий воюет и кто с кем
договорится, тот и где надо ходит. Даже помнится родственники некоторые задолро
до расследователей там побывали.
Если бы мне надо было подставить новороссов, я бы договорился с ополченцами о коридоре
на пару часов для заезда-выезда Бука или на крайняк вывек этот коридор артилерией и авиа.
да будет свет
6541149 местный житель09.08.14 22:24
6541149
09.08.14 22:24 
in Antwort ellegenn 09.08.14 22:10
А разве во времена "махновщины" в 17-х линия фронта была? Сейчас ведь тоже самое. О каком корридоре вы говорите? С кем и о чем договариваться или "расчищать"? Ведь каждое подразделение выполняет только свою никому не известную задачу. Сколько названий у Укрформирований!? И Днепр, Айдар, Шахтерск, Азов и тд и тп. Кто руководит совместными действиями? Офицеров Украинской армии уничтожают или в столкновениях или заградительным огнем. Вот и не договорилась комиссия расследования со всеми. Кто-то молчал по договоренности, а те кто не знал, те стреляли. Вот комиссия за 3 дня и справилась с расследованием по 2 часа в день. Так какие можно ожидать выводы!? Теперь к сожалению, правду никто и не скажет. Даже в будующем об этом не найдут концы.
  mirabu8 старожил09.08.14 22:27
09.08.14 22:27 
in Antwort ellegenn 09.08.14 22:10
Операция по уничтожению Боинга была тщательно спланированна ЦРУ и киевский хунтой, осечек не должно было быть. БУК - это не 100% попадание. Были военные самолёты. Киев же этот МИГ-29 уже ополченцам подставил и уничтожил улику. Надеюсь в трупах пилотов и частей пилотской кабины найдут остатки металла от пушек с МИГ-29. Будет ли это опубликовано? Как мне кажется, Европа сейчас только и ждёт, чтобы Штаты себя скомпрометировали. Тогда Европа сразу ликвидирует все американские военные базы на её территории и выйдет из НАТО. iimho
ellegenn старожил09.08.14 22:46
ellegenn
09.08.14 22:46 
in Antwort 6541149 09.08.14 22:24
Правда о Боинге пока никому не нужна -
Санкции штаты протолкнули ,конкурентноспособность
Еврозоны подорвана ,бомбёжки Ирака тоже способствуют укреплению доллара.
Цена на газ останется или выростет , ну что ещё надо.
Такой же лохотрон провернули с санкциями против Ирана -
выиграли все кроме Еврозоны - почти 5 лет дорогой бензин.

да будет свет
ellegenn старожил09.08.14 22:55
ellegenn
09.08.14 22:55 
in Antwort mirabu8 09.08.14 22:27
В ответ на:
Операция по уничтожению Боинга была тщательно спланированна ЦРУ и киевский хунтой, осечек не должно было быть. БУК - это не 100% попадание. Были военные самолёты. Киев же этот МИГ-29 уже ополченцам подставил и уничтожил улику. Надеюсь в трупах пилотов и частей пилотской кабины найдут остатки металла от пушек с МИГ-29. Будет ли это опубликовано? Как мне кажется, Европа сейчас только и ждёт, чтобы Штаты себя скомпрометировали. Тогда Европа сразу ликвидирует все американские военные базы на её территории и выйдет из НАТО. iimho

Как только кто то где то против США вякнет, достанут из архивов сзежки какое нибудь
грязное бельё и сожрут - вспомните Цугутенберга или Стросскана.
Да и российской угрозой старушку Европу так запугали, что все готовы раскошелиться на
новое американское вооружение. Везде ведь Путин... он вездеее
да будет свет
славаукраине прохожий09.08.14 23:03
09.08.14 23:03 
in Antwort mirabu8 09.08.14 22:27
Ну была спланирована и что? Факт один. Вашего путина поимели по полной. Понятно что мы его сбили этот самолет. А свалим на вас. Потому что мы умные а вы глупые.
  mirabu8 старожил09.08.14 23:09
09.08.14 23:09 
in Antwort славаукраине 09.08.14 23:03
Время покажет. Заключаем пари? Судя по поступкам сша, они в агонии
balta1 завсегдатай09.08.14 23:18
09.08.14 23:18 
in Antwort ellegenn 09.08.14 22:55
Хотели сбить самолет РФ. Но даже этого не смогли сделать ушлепки.
славаукраине прохожий09.08.14 23:22
09.08.14 23:22 
in Antwort mirabu8 09.08.14 23:09
мне на америку плевать это такие же враги как русские
  mirabu8 старожил09.08.14 23:32
09.08.14 23:32 
in Antwort славаукраине 09.08.14 23:22
В ответ на:
мне на америку плевать это такие же враги как русские

А что ты понимаешь, под словом "русские"? В России более 100 национальностей. На каких именно русских тебе плевать?
prost! коренной житель09.08.14 23:41
prost!
09.08.14 23:41 
in Antwort ellegenn 09.08.14 22:46, Zuletzt geändert 09.08.14 23:43 (prost!)
В ответ на:
Правда о Боинге пока никому не нужна

читала еще и такую версию: Парубий сливал информацию ополченцам, украинцы его вычислили, прижали, и через него ополченцам специалъно подставили Боинг : передали сообщение, что в такое-то время будет якобы лететъ укр. транспортник АН на высоте ок 10 т .м. Ополченцы сбили , радовалисъ, оказалосъ, что украинцы своей дезой подставили вмсто АНа пассажирский Боинг с целъю спровоцировятъ международный инцидент.... Парубия после этого скромно отправили в отставку- без почестей, но и без шумихи про то, что сливал)))
ComBat местный житель09.08.14 23:50
ComBat
09.08.14 23:50 
in Antwort Bartrusse 09.08.14 17:11
В ответ на:
Вы могли бы парой слов объяснить о чём пишет специалист?
Я вот ничего не понял. Но вы то разобрались. Или вас возбудило множество непонятных умных слов?

Я изложил все в доступной форме несколькими постами раньше. Почитайте, надеюсь, набор употребленных там слов вас не очень сильно возбудит!
славаукраине прохожий09.08.14 23:50
09.08.14 23:50 
in Antwort prost! 09.08.14 23:41
Хорошая версия. Умная. Так ее и надо держаться. Тем более что так и было наверное. Нам Порубий не нужен. Слишком правый.
  mirabu8 старожил09.08.14 23:52
09.08.14 23:52 
in Antwort prost! 09.08.14 23:41
В ответ на:
арубий сливал информацию ополченцам, украинцы его вычислили, прижали, и через него ополченцам специалъно подставили Боинг : передали сообщение, что в такое-то время будет якобы лететъ укр. транспортник АН на высоте ок 10 т .м. Ополченцы сбили , радовалисъ, оказалосъ, что украинцы своей дезой подставили вмсто АНа пассажирский Боинг с целъю спровоцировятъ международный инцидент.... Парубия после этого скромно отправили в отставку- без почестей, но и без шумихи про то, что сливал)))

Слишком сложно всё, ясно, что надуманная версия. Боинг должен был уничтожен наверняка, а это может сделать только военный самолёт.
славаукраине прохожий09.08.14 23:55
09.08.14 23:55 
in Antwort mirabu8 09.08.14 23:32
Ну плевать на российских. Пардон за описку. Америка и россия делит украину и воюет между собой через нее. Но не тут то было. Оба этих президента не понимают что мы подставим обоих. Рассорим их и будет снимать сливки. Думаете украинцы дураки? Ошибаетесь. Дураки только плебс, который мы зомбируем через блестяще организованную пропаганду. Нормальные украинцы только выигрывают от того что происходит.
ComBat местный житель09.08.14 23:57
ComBat
09.08.14 23:57 
in Antwort Наверное 09.08.14 17:21
В ответ на:
Ну раз вы не хотите делиться своими познаниями, то будем исходить из того, что они как и мои... равны НУЛЮ

Пока что я могу исходить из того, что Вы пытаетесь свести дискуссию к обсуждению авторов постингов, а не сути дела.
Я готов поделиться познаниями, но не намерен отчитываться перед вами о своих специальностях, научных степенях и прочих атрибутах …
В ответ на:
Это авторитетный эксперт?

Да. Он российский авиаконструктор.
В ответ на:
Где официальное опроверждение хоть одной службы мира?

Что именно они должны опровергнуть?
В ответ на:
Не несите чушь сюда, её и так тут до краёв, попробуйте с начало хоть каплю анализировать то что пытаетесь сюда перенести с непонятных источников.

Свое мнение о сказанном на брифинге минобороны я высказал, если не читали, то повторю:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=26764913&Searchu...
prost! коренной житель10.08.14 00:00
prost!
10.08.14 00:00 
in Antwort mirabu8 09.08.14 23:52
не уничтожал самолет Боинг- эту версию отмели даже российские эксперты))http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pzSdsrpzDTw
а вот тот факт, что Боинг сбили как раз в тот момент, когда все ожидали вторжение Путина- говорит о том, что сбит он был не просто так, а по наводке и по ошибке....
ParkZone коренной житель10.08.14 00:04
ParkZone
10.08.14 00:04 
in Antwort prost! 10.08.14 00:00
В ответ на:
а по наводке и по ошибке....

Да не бывает в этих делах ошибок , что хотели сбить, то и сбили .
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
prost! коренной житель10.08.14 00:07
prost!
10.08.14 00:07 
in Antwort ParkZone 10.08.14 00:04, Zuletzt geändert 10.08.14 00:11 (prost!)
так я и написала, террористов дезинформировали! когда они сбивали Боинг, то были уверены, что сбивают украинский АН..
ПС: Безлер, которому приписывают сбитый Боинг, после этого случая со сбитым Боингом исчез- говорят , что в Россию сбежал, другие пишут, что его уже нет в живых....
но факт, что террорист Бес по каким-то причинам исчез....
  Ürga-T постоялец10.08.14 00:10
Ürga-T
10.08.14 00:10 
in Antwort prost! 10.08.14 00:00
Послушайте с 3мин 40сек мнение немецкого журналиста.
И всем станут ясны коварные планы Путина для чего же он сбивал гражданский самолёт.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3ayKIWH5yL0#t=401
ParkZone коренной житель10.08.14 00:10
ParkZone
10.08.14 00:10 
in Antwort prost! 10.08.14 00:07
В ответ на:
так я и написала, террористов дезинформировали! когда они сбивали Боинг, то были уверены, что сбивают украинский АН...

Да вы не поняли, хотели сбить именно этот боинг его и сбили . Не бывает тут ошибок , только сбили Украинские ВС
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
prost! коренной житель10.08.14 00:14
prost!
10.08.14 00:14 
in Antwort ParkZone 10.08.14 00:10
я своими глазами читала ликования террористов на их "Сводках" о том, что в 17-15 они сбили украинский АН- т.е. они ПРИЗНАЛИСь, что в это время ОНИ сбили самолет, кроме Боинга никаких других самолетов в этот денъ не падало!
Nikolai местный житель10.08.14 00:15
Nikolai
10.08.14 00:15 
in Antwort славаукраине 09.08.14 23:03
В ответ на:
Потому что мы умные а вы глупые.

Флейм. И учитесь разговаривать без перехода на второе лицо. "Мы", "вы"... Тут 99 % бойцов диванной армии сидят в Германии, независимо за какую сторону выступают, на этом фоне "мы-вы" выглядит странно, если не глупо.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Виктория22 коренной житель10.08.14 00:17
Виктория22
10.08.14 00:17 
in Antwort prost! 10.08.14 00:07
Вот интересное видео с немецким журналистом.
Хоть кто то тут говорит правду.
Надеюсь,опоненты не обвинят опять в подкупе его Путиным.
http://www.youtube.com/watch?v=3ayKIWH5yL0
Камилла К местный житель10.08.14 00:19
Камилла К
10.08.14 00:19 
in Antwort prost! 10.08.14 00:00
В ответ на:
Боинг сбили как раз в тот момент, когда все ожидали вторжение Путина- говорит о том, что сбит он был не просто так, а по наводке и по ошибке

К этой версии склоняется всё большее число людей:здесь и запланированный самолёт Аэрофлота для создания прецедента для вторжения и путаница в в отношении двух сёл, что говорит о наличии неместных. Откуда могли знать, что Первомайское и Первомайский по-украински будет звучать одинаково: Первомайське.
Перепутали два населенных пункта с одинаковыми названиями- Первомайское. В итоге зенитно-ракетный комплекс "Бук-1М" пригнали не в то место, и в секторе обстрела оказалась другая международная авиационная трасса.
http://by24.org/2014/08/07/sbu_told_about_fatal_mistake_of_russian_terrorists/
prost! коренной житель10.08.14 00:19
prost!
10.08.14 00:19 
in Antwort Виктория22 10.08.14 00:17, Zuletzt geändert 10.08.14 00:20 (prost!)
и картко изложите его версию- я не собираюсъ просматриватъ тут все "интересные" видео)))
Виктория22 коренной житель10.08.14 00:20
Виктория22
10.08.14 00:20 
in Antwort Ürga-T 10.08.14 00:10
Я прослушала.И что же там?
Выше сама ссылку выложила на это же видео.
Поясните про коварные планы Путина.
Виктория22 коренной житель10.08.14 00:21
Виктория22
10.08.14 00:21 
in Antwort prost! 10.08.14 00:19
А там не долго.
Всего 9 минут и обрисование всей ситуации с Боингом.И что данные все есть у американцев,но их не обнародуют,а просто обвиняют.
Ну и настраивание Европы на войну.
prost! коренной житель10.08.14 00:24
prost!
10.08.14 00:24 
in Antwort Камилла К 10.08.14 00:19
я тоже уверена, что сбили террористы- Украине не нужно было обстреливатъ воздух, так как у ополченцев не было самолетов....
Виктория22 коренной житель10.08.14 00:26
Виктория22
10.08.14 00:26 
in Antwort prost! 10.08.14 00:24
А смысл ополченцам сбивать самолет на 10 тыс метров?Там же каждый день летали пассажирские?
Зачем тогда развернуты были украинские буки,если у ополченцев не было авиации?
prost! коренной житель10.08.14 00:27
prost!
10.08.14 00:27 
in Antwort Виктория22 10.08.14 00:21
американцы не обнародуют, так как у них новые тех. методы слежки, они держат их в сектере и не желают делатъ достоянием общественности))- военная тайна, как они заявили)
natuerlich blond свой человек10.08.14 00:27
natuerlich blond
10.08.14 00:27 
in Antwort prost! 10.08.14 00:24
В ответ на:
Украине не нужно было обстреливатъ воздух, так как у ополченцев не было самолетов....

действительно, зачем? зачем укрармии нужно было выводить БУКов и вести активное радиолокационное наблюдение?
prost! коренной житель10.08.14 00:29
prost!
10.08.14 00:29 
in Antwort natuerlich blond 10.08.14 00:27
а они и не выводили- все БУКи стоят далеко от Донецка, все сняряды к ним 77 года выпуска- в наличии)))) то, что рассказывает вам ваш российский министр обороны-это продукт потребления внутреннего российского рынка и его обяснения можно показыватъ в программе "Спокойний ничи, малыши")))
Виктория22 коренной житель10.08.14 00:30
Виктория22
10.08.14 00:30 
in Antwort prost! 10.08.14 00:27
Военная тайна?Да я вас умоляю)))).
Так же могут сказать и русские.У нас есть данные,но это военная тайна.Когда дело придают такой огласке,то уже ни о какой военной тайне не идет речь.
И если бы имелись прямые доказательства против России,то их уже раструбили бы всюду.
Про слежку это вовсе уже не военная тайна.
Как говорится,нет доказательств,значит нет обвинения.
natuerlich blond свой человек10.08.14 00:31
natuerlich blond
10.08.14 00:31 
in Antwort prost! 10.08.14 00:27
В ответ на:
американцы не обнародуют,

было бы что обнародовать, то уже давно бы это сделали. вывод: либо нечего обнародовать (в чем приходится усомниться, т.к. по счастливому стечению обстоятельств(!) американский спутник как раз наблюдал этот район), либо то, что засекли, американцам показывать невыгодно.
Виктория22 коренной житель10.08.14 00:34
Виктория22
10.08.14 00:34 
in Antwort prost! 10.08.14 00:29, Zuletzt geändert 10.08.14 00:35 (Виктория22)
Значит,военной тайне американцев вы верите,а снимкам со спутников от русских нет.
Интересная логика.
А если врут как раз украинцы?С чего такое доверие им?
Как вообще можно доверять украинцким СМИ,если там поотключали все каналы,которые показывали иную точку зрения?Что то не вижу,чтобы в России что то поотключали.
Мы,допустим,смотрим с мужем информационный канал,где показывают и российские новости и украинские.Хотя канал принадлежит России.
prost! коренной житель10.08.14 00:35
prost!
10.08.14 00:35 
in Antwort Виктория22 10.08.14 00:26
В ответ на:
А смысл ополченцам сбивать самолет на 10 тыс

потому что им сказал началъник Службы Безопасности Украины, что в это время будет лететъ укр. транспортный АН- будет лететъ высоко и дал координаты! почему высоко? потому как в понеделъник летел на высоте 6 тыс м укр. СУ- и его сбили! Украинские военные самолеты должны были летатъ ОЧЕНь высоко- выше 6 тыс. м , чтобы террористы их не достали и не сбили как СУ....а террористы постаралисъ и сбили на высоте 10 т м- так были УВЕРЕНЫ, что сбивают укр. самолет....
natuerlich blond свой человек10.08.14 00:36
natuerlich blond
10.08.14 00:36 
in Antwort prost! 10.08.14 00:29
В ответ на:
а они и не выводили- все БУКи стоят далеко от Донецка, все сняряды к ним 77 года выпуска- в наличии)))) то, что рассказывает вам ваш российский министр обороны-это продукт потребления внутреннего российского рынка и его обяснения можно показыватъ в программе "Спокойний ничи, малыши")))

на каком основании вы так заявляете? у вас имеются доказательства, опровергающие снимки россиян?
п.с. пож-та, оставьте ваши тычки с "вашими" министрами обороны и там чего еще. здесь общаются люди из разных стран, и иногда ваши выпады попадают "в молоко".
  mirabu8 старожил10.08.14 00:38
10.08.14 00:38 
in Antwort Виктория22 10.08.14 00:17
В ответ на:
Вот интересное видео с немецким журналистом.Хоть кто то тут говорит правду.Надеюсь,опоненты не обвинят опять в подкупе его Путиным.

Вы ещё не знакомы с Кеном? Это один из немногих голосов правды в Германии. Жалко, если его службы ЦРУ убьют. Блестящий и неподкупный журналист, владеющий в перфекте английским и немецким языками
Виктория22 коренной житель10.08.14 00:38
Виктория22
10.08.14 00:38 
in Antwort prost! 10.08.14 00:35
Вы так об этом говорите,как будто сами там присутствовали.
Им сказал...вы реально верите в эту инфу?
Давайте судить по фактам.
prost! коренной житель10.08.14 00:39
prost!
10.08.14 00:39 
in Antwort Виктория22 10.08.14 00:34
я не смотрю ни российские каналы, ни украинские- читаю в инете и ту, и другую сторону- сайт Новороссию (брехливый отстойник) и сводки Стрелкова(ничо так, естъ интересная инфа)
ParkZone коренной житель10.08.14 00:40
ParkZone
10.08.14 00:40 
in Antwort prost! 10.08.14 00:07, Zuletzt geändert 10.08.14 00:42 (ParkZone)
В ответ на:
воими глазами читала ликования террористов на их "Сводках" о том, что в 17-15 они сбили украинский АН- т.е. они ПРИЗНАЛИСь, что в это время ОНИ сбили самолет

Ну это то как раз и понятно , не кто не ждал от украинской армии провокации, увидели что самолет падает вот и выложили что сбили , а когда разобрались , то ..
Если был бы хоть один приятный момент для путина в этом , то возможно и была бы логика , а пока нет логики . Одни не приятности он себе создал и так "удачно" все получилось .
По ошибке и случайно оставьте для ваших сми , не бывает таких случайностей .
Самый хороший учитель в жизни — опыт.
Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
Виктория22 коренной житель10.08.14 00:40
Виктория22
10.08.14 00:40 
in Antwort mirabu8 10.08.14 00:38
Я не так давно проживаю в Германии,потому ещё на в курсе про голоса правды.
prost! коренной житель10.08.14 00:42
prost!
10.08.14 00:42 
in Antwort natuerlich blond 10.08.14 00:36
у меня имеются осбстевнные глаза, которыми я читала СОБСТВЕННОЕ заявление Стрелкова про сбитый ИМИ, ополченцами,в тот денъ самолет- и у меня естъ собственные мозги, которые умеют думатъ. я САМА читаю и анализирую, а вы поглащаете уже переработанную для вас другими людъми информацию...
Виктория22 коренной житель10.08.14 00:43
Виктория22
10.08.14 00:43 
in Antwort prost! 10.08.14 00:39
Так вы не только читайте,но анализируйте.Причем в свете мировых событий,а не только в свете событий на Украине.В целом сказать,мировом масштабе.
prost! коренной житель10.08.14 00:45
prost!
10.08.14 00:45 
in Antwort ParkZone 10.08.14 00:40
ну если самолет упал НА территории террористов, то стреляли по Боингу явно из Киева))) или вы полагаете, что украинцы быстренъко закатили БУК к ополченцам в Торез, сбили Боинг и быстренъко откатили обратно к себе в Мариуполъ??)))
ParkZone коренной житель10.08.14 00:46
ParkZone
10.08.14 00:46 
in Antwort prost! 10.08.14 00:42
В ответ на:
Е заявление Стрелкова про сбитый ИМИ

Ну тогда и запись переговоров ополченцев слушали , которая почему то появилась за день до трагедии из нарезок разговоров . И фото с буком поддельное , в этой теме уже все обсуждалось , если не поленитесь найдете
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
ParkZone коренной житель10.08.14 00:49
ParkZone
10.08.14 00:49 
in Antwort prost! 10.08.14 00:45
Существуют реальные доказательства, не из компьютерных игр , что в этой зоне были Украинские буки и была большая активность локаторов . Да и с бука его сбили тоже вопрос , если кабина растреляна из пушки
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
Наверное завсегдатай10.08.14 00:50
Наверное
10.08.14 00:50 
in Antwort prost! 09.08.14 23:41
В ответ на:
читала еще и такую версию:

Тогда вместе с дезой надо было предоставить БУК, обучить на нём и сообщить чуть не посекундный маршрут. Когда сам БУК засечёт цель, самолёт уже в России был бы.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
R0B0T патриот10.08.14 00:51
R0B0T
10.08.14 00:51 
in Antwort 6541149 09.08.14 20:01
В ответ на:
А никто и не заметил, что вчера Су29 барражировал на высоте ниже 1000м над позициями ополченцев, как бы призывая: «сбейте меня, я уже сдесь лишний». И его сбили. И концы зачищены. А вот у него как раз и есть все возможности с 5000м до 15000м за секунды добраться.

У Украины этих истребителей не один десяток, так что версия о зачистке концов выглядит слабо.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
prost! коренной житель10.08.14 00:52
prost!
10.08.14 00:52 
in Antwort ParkZone 10.08.14 00:46
подделъное фото с Буком- ИМХО, это жалкие попытки Авакова скомпрометироватъ украинские власти....я Авакову никогда не доверяла- именно с тех пор, когда он дал террористам 48 часов на сложение оружие эта террористическая зараза за эти двое суток расползласъ на пол области....
думаю, Порошенко это тоже знает, но держит для каких-то своих целей)))
ParkZone коренной житель10.08.14 00:54
ParkZone
10.08.14 00:54 
in Antwort prost! 10.08.14 00:52
Внутри страны просто много серьезных игроков , которые ведут свою игру и конечно не факт , что порошенко обо все знает
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
natuerlich blond свой человек10.08.14 00:54
natuerlich blond
10.08.14 00:54 
in Antwort prost! 10.08.14 00:42
В ответ на:
у меня имеются осбстевнные глаза, которыми я читала СОБСТВЕННОЕ заявление Стрелкова про сбитый ИМИ, ополченцами,в тот денъ самолет- и у меня естъ собственные мозги, которые умеют думатъ. я САМА читаю и анализирую, а вы поглащаете уже переработанную для вас другими людъми информацию...

ваш ответ понятен, достойной версии опровержения российских снимков из космоса у вас нет. спасибо за честный ответ
prost! коренной житель10.08.14 00:55
prost!
10.08.14 00:55 
in Antwort ParkZone 10.08.14 00:49
в какой зоне??? возъмите карту и посмотрите: Боинг сбили в 50 км от российской границы- возъмите циркулъ и обведите круг от места падения Боинга с радиусом 30 км (далъностъ стрелъбы из БУКа) и сравните с картой кто какую местностъ занимал в то время- украинских военных там и близко не было....
Виктория22 коренной житель10.08.14 00:57
Виктория22
10.08.14 00:57 
in Antwort natuerlich blond 10.08.14 00:54
Нееее,человек верит в военную тайну американцев.Это достойный аргумент.
Уже скоро месяц как пройдет,а военная тайна так и не раскроется.
ParkZone коренной житель10.08.14 00:59
ParkZone
10.08.14 00:59 
in Antwort prost! 10.08.14 00:55
Боинг летит на высоте 10 км и на скорости 950 км в час , нужно очень постораться чтобы он упал в такой маленькой зоне
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
natuerlich blond свой человек10.08.14 01:02
natuerlich blond
10.08.14 01:02 
in Antwort prost! 10.08.14 00:55
вот действительно, мне тоже хотелось бы посмотреть. а можно карту распределения сил в этот день посмотреть где-то? это серьезный вопрос, без подколок. было бы неплохо там еще укр.буки по местам расставить и проанализировать. но все же брать надо не место падения, а место потери самолетом высоты.
ComBat местный житель10.08.14 01:04
ComBat
10.08.14 01:04 
in Antwort mirabu8 10.08.14 00:38
В ответ на:
Блестящий и неподкупный журналист

Не подскажите, в каких СМИ, кроме своего персонального канала на «ютубе», блистает этот «журналист»?
Наверное завсегдатай10.08.14 01:05
Наверное
10.08.14 01:05 
in Antwort ComBat 09.08.14 23:57
В ответ на:
пытаетесь свести дискуссию к обсуждению

Где это вам показалось? или так пытаетесь оппонентов убрать?))) Вы ведь начали говорить про это со знанием дела и вполне естественен был такой вопрос. А раз мы оба не специалиста, значит наши познания в этом нулевые, не только ваши но и мои.
Про то что он
В ответ на:
Он российский авиаконструктор

Это он сказал? И даже если это правда, конструктор хорошо понимает во всём остальном? Здесь не просто надо знать самолёт. Он ещё и карты прекрасно читает, да он вообще всё может то, что ГенШтаб не может? И при этом он сразу уже просит прощение в начале статьи. Не кажется слишком странным? Вам не кажется странным что он один такой умелый и так уверенно обвиняет Россию во вранье?
Извините, но ЖЖ, где аккаунт может завести кто угодно, блог у этого человека выдающего себя за конструктора практически пуст. Если поискать там может есть и Обама даже) Будем верить ему?
Генштаб, это конкретные фамилии р должности, а это невидимка трансформер какой то.
Ваша версия это ваша версия и она остаётся только версией и не более. Официальное и с документацией на данный момент предоставлены только Россией и больше ни одной страной.
Люди, переставайте сюда тащить всякую хрень с ЖЖ и тому подобных мест. Там что регистрация по паспортам? А то скоро дойдёт до того что Псаки начнёт ссылаться на Германку.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
prost! коренной житель10.08.14 01:07
prost!
10.08.14 01:07 
in Antwort ParkZone 10.08.14 00:59
не надо никаких стараний- место падения Боинга известно!! и это уже ТОчКА отсчета -далъше чистая математика- с учетом высоты и скоростей снаряда и Боинга....не зря министр обороны России настаивает на версии с укр. истребителем- он понимает, что притянутъ украинцев к сбитому Боингу из наземного БУКа не представляется возможным исходя из простых рассчетов....) Ну а то, что Боинг сбил украинский СУ- версия для русских бабушек! в это не толъко не верят даже сами российские эксперты, но и не боятся говоритъ об этом на российском ТВ (ссылку я тут давала)
Наверное завсегдатай10.08.14 01:08
Наверное
10.08.14 01:08 
in Antwort prost! 10.08.14 00:24
В ответ на:
Украине не нужно было обстреливатъ воздух

Им и резню не надо было всю эту устраивать, могли бы и до осени подождать со сменой власти.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
ComBat местный житель10.08.14 01:09
ComBat
10.08.14 01:09 
in Antwort natuerlich blond 10.08.14 00:54
В ответ на:
достойной версии опровержения российских снимков из космоса у вас нет

ссылочкой на российские снимки из космоса не поделитесь?
prost! коренной житель10.08.14 01:19
prost!
10.08.14 01:19 
in Antwort natuerlich blond 10.08.14 01:02
забейте в Гуглъ и смотрите- Боинг упал в 32 км от Красного Луча вглубъ территории ополченцев www.depo.ua/rus/life/v-snbo-pokazali-aktualnuyu-kartu-boevyh-deystviy-na-... а от Красного луча до первой точки, где были укр, военные- еще киломметров 30....
Виктория22 коренной житель10.08.14 01:56
Виктория22
10.08.14 01:56 
in Antwort prost! 10.08.14 00:55
Вот кстати по поводу того,можно ли перепутать Ан и боинг
В ответ на:
можно ли перепутать АН-26 и Боинг? У АН-26 потолок 7км, максимальная скорость в два раза меньше той, с которой шел Боинг и, наконец, Украина утверждает, что ее военные самолеты не летали в том районе. То есть, если ополченцы стреляли на основании информации от России, то выходит, что Россия их специально подставила? Глупость какая-то выходит. Если они стреляли сами, то оператор полный идиот и не знает, что АН-26 так высоко и так быстро не летает? То есть, Россия предоставила Бук идиотам? Прекрасно понимая, что идиоты легко могут сбить гражданский самолет, которые очень часто летают в этом районе? То есть целью России было подставить ополченцев и себя?
Может ли кто-то предоставить более-менее реалистичную версию, основывающуюся на том предположении, что это были ополченцы и Бук им предоставила Россия?

С любимого всеми стопфейка.
ComBat местный житель10.08.14 01:59
ComBat
10.08.14 01:59 
in Antwort Наверное 10.08.14 01:05
В ответ на:
Где это вам показалось? или так пытаетесь оппонентов убрать?)))

Тут, первая строчка foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=26773262&page=0&...
В ответ на:
Вы ведь начали говорить про это со знанием дела и вполне естественен был такой вопрос

Допустим, что у меня есть нужная квалификация, каким образом я вам должен был ее подтвердить? Сканировать диплом или сдавать экзамен?
В ответ на:
И даже если это правда, конструктор хорошо понимает во всём остальном?

Во всем нет, а в самолетах и их возможностях – да. Меня лично мало интересуют занимаемые должности и звания авторов, моего образования мне, слава богу, хватает, что бы понять, кто действительно что-то может, а кто только понты кидает.
В ответ на:
Вам не кажется странным что он один такой умелый и так уверенно обвиняет Россию во вранье?

Не Россию, а конкретного человека и заметьте, что делает это очень аргументировано и не во вранье, а в необоснованности названной гипотезы.
Вот цитата:
«Факт наличия или отсутствия в зоне катастрофы Су-25 действительно не может быть безоговорочно подтверждён или опровергнут доводами, которые я рассматриваю и привожу. Но также и факт присутствия Су-25 не может быть подтверждён теми "липовыми" аргументами со ссылкой на СОК, которые приводил на брифинге Картаполов и Макушев. Эта такая же возможная гипотеза, как и присутствие на месте катастрофы российского ПАК ФА (Т-50) или корабля пришельцев.»
В ответ на:
Ваша версия это ваша версия и она остаётся только версией и не более.

Так же как и версия генштабовца о том, что там предположительно находился самолет вс украины. Эту версию генерал ничем не подтвердил.
В ответ на:
Официальное и с документацией на данный момент предоставлены только Россией и больше ни одной страной

Не представила Россия никаких документов. Документом являлись бы данные с военных РЛС, но их не показывали и думаю, что никогда не покажут.
ParkZone коренной житель10.08.14 09:56
ParkZone
10.08.14 09:56 
in Antwort prost! 10.08.14 01:07
В ответ на:
не надо никаких стараний- место падения Боинга известно!! и это уже ТОчКА отсчета -далъше чистая математика- с учетом высоты и скоростей снаряда и Боинга....не зря министр обороны России настаивает на версии с укр. истребителем- он понимает, что притянутъ украинцев к сбитому Боингу из наземного БУКа не представляется возможным исходя из простых рассчетов....) Ну а то, что Боинг сбил украинский СУ- версия для русских бабушек! в это не толъко не верят даже сами российские эксперты, но и не боятся говоритъ об этом на российском ТВ (ссылку я тут давала)

Все это было бы логично , если бы в этом был бы смысл для путина . Но пока не одного момента не высказали в чем прикол сбивать самолет , выгоды то не какой , одни убытки .
Как уже писал , случайностей не каких нет в таких делах и версию случайно пальнули можете откинуть .
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
rekmi местный житель10.08.14 10:05
10.08.14 10:05 
in Antwort Виктория22 10.08.14 00:26
В ответ на:
А смысл ополченцам сбивать самолет на 10 тыс метров?Там же каждый день летали пассажирские?
Зачем тогда развернуты были украинские буки,если у ополченцев не было авиации?

времени не было перепроверить..
natuerlich blond свой человек10.08.14 10:49
natuerlich blond
10.08.14 10:49 
in Antwort ComBat 10.08.14 01:09
В ответ на:
ссылочкой на российские снимки из космоса не поделитесь?

пож-та, в DWN была статья: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/21/russland-ukrainischer-kamp...
в статье ссылаются на эти снимки http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/photo/gallery.htm?id=17402%40cmsPhotoGa...
кстати, там на карте уже и буки расставлены, и по этой версии самолет все-таки находился в зоне их действия. спасибо за наводку!
natuerlich blond свой человек10.08.14 10:50
natuerlich blond
10.08.14 10:50 
in Antwort prost! 10.08.14 01:19
ваша карта от 3 июля, неактуально, к сожалению.
Наверное завсегдатай10.08.14 10:59
Наверное
10.08.14 10:59 
in Antwort ComBat 10.08.14 01:59
В ответ на:
Меня лично мало интересуют занимаемые должности и звания авторов

Вас мало интересует? Где факт того что там вообще конструктор? От того что вам так выгодно? На форуме по Вебу на германке вообще ракетчик сидит с Калининграда, по крайней мере он так всегда гордо заявляет. И что? Если провести опрос у каждого второго мерседес в гараже да и вообще он не работает, деньги на него работают. Извините, у него вообще блог пустой а создан уже давно. На всякий случай был создан? Вы комментарии читали там людей которые тоже не топором в лесу машут? Если нет то зря. Или вам они тоже не удобно так как все его выкладки разваливают?
И самое что немаловажное в том, что человек с самого начала уже всё сводит первой же фразой к вине России. Не кажется это странным? Не начал ещё ни чего рассказывать а не двусмысленно говорит о вине?
Это не более чем попытка опровергнуть то что представил Генштаб, и конечно правы штаты и Порошенко, потому что так сказала Псаки - это и есть единственные ваши аргументы.
Про то что вы тут всё пытаетесь найти что то личное в моих словах. Лишний раз как раз подтверждает то, что вы не оппонируете а мечтали рот затыкать бы.
Вполне достаточно, на местном уровне, то есть уровня семечек на скамейке, сказать что да учился и столько то лет отработал, отслужил там то и там.
Странный подход у вас мягко говоря, одна страна говорить то как было, по крайней мере с её взгляда и показывает на это документы. Остальные хранят гробовое молчание в качестве документов и для опровержений используют ЖЖ и тому подобное.
Не поверят нормальные люди всяким ЖЖ и ютубу то не очень. Видели уже эти БУКи. Украинским провокаторам лень было даже подождать пока там в кадре поезд проедет.
К вашему сведению и другим, ни разу не принимал за что то серьёзное ссылки на ЖЖ, твитер и т.д. Так что думаю тут многие зря заваливают ими ветку. Не принимаю во внимание сайты с крытым владельцем домена. Серьёзная организация ни когда не скрывает кто владелец. А уж частные сайты... Ну неужели вы серьёзно что бы верить каждому перепосту?
Прыгаем не останавливаясь и светлое будущее станет не за облаками
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
  LTPR посетитель10.08.14 11:24
10.08.14 11:24 
in Antwort BERLINAS. 09.08.14 20:11
In Antwort auf:
У нас уже пост #838

Уже пост #917
А ясности всё нет.
Кто нить сможет убедительно доказать кто, когда и за что?
Рокот старожил10.08.14 11:34
Рокот
10.08.14 11:34 
in Antwort LTPR 10.08.14 11:24, Zuletzt geändert 10.08.14 11:35 (Рокот)
В ответ на:
Кто нить сможет убедительно доказать кто, когда и за что?

Ну сами подумайте,запад и Америка готовы сожрать Россию а точнее Путина с Россией при любой возможности.Сбили самолёт,под подозрением три стороны: Украина,Россиия и Малороссия. Если бы двое последних это сделали,то доказательства 120% не возможно спрятать.Всё сейчас можно отслеживать и вычислять.А так-как его сбила Украина,им нужно любой ценой это скрыть и похерить.По этой причине и тянут,как с Одессой где людей живьём жгли и убивали.Фашистов прикрывает США,если мир узнает о всех зверствах,будет неудобно кому-то.Хотя западные сми по приглашению Чуркина в ООН.отказались даже ехать на Донбасс,оно из ютуба тоже как не плохо информацию таскать.Вот так и впаривают дядям и тётям сидящим с попкорном на диванах туфту.
  LTPR посетитель10.08.14 11:40
10.08.14 11:40 
in Antwort Рокот 10.08.14 11:34, Zuletzt geändert 10.08.14 11:43 (LTPR)
In Antwort auf:
Ну сами подумайте,запад и Америка готовы сожрать Россию а точнее Путина с Россией при любой возможности.

Так в этом у меня нет ни тени сомнения. Но зачем псаки и цельное цру кормить версиями.
Они ж аналитики тоже сидят на дк и всё копируют.
А он молчит и они не приходят на войну
Рокот старожил10.08.14 11:44
Рокот
10.08.14 11:44 
in Antwort LTPR 10.08.14 11:40
В ответ на:
Они ж аналитики тоже сидят на дк и всё копируют.
А он молчит и они не приходят на войну

травка?
  LTPR посетитель10.08.14 11:50
10.08.14 11:50 
in Antwort Рокот 10.08.14 11:44, Zuletzt geändert 10.08.14 11:51 (LTPR)
In Antwort auf:
травка?

Тогда назовите 3 отличия ваших версий от общепринятых.
Вы ж воду в ступе...
Рокот старожил10.08.14 11:53
Рокот
10.08.14 11:53 
in Antwort LTPR 10.08.14 11:50
В ответ на:
Тогда назовите 3 отличия ваших версий от общепринятых.
Вы ж воду в ступе...

За правдой к Псаки пожалуйте,там эталон правосудия,истины и фактов.
  LTPR посетитель10.08.14 11:56
10.08.14 11:56 
in Antwort Рокот 10.08.14 11:53, Zuletzt geändert 10.08.14 12:00 (LTPR)
In Antwort auf:
За правдой к Псаки пожалуйте,там эталон правосудия,истины и фактов.

Вот и я предлагаю все темы про Украины закрыть и запретить открывать примерно до января.
Пока они власть поделят или её потеряют.
  LTPR посетитель10.08.14 12:37
10.08.14 12:37 
in Antwort Рокот 10.08.14 11:53
In Antwort auf:
За правдой к Псаки пожалуйте,там эталон правосудия,истины и фактов.

Кстати о правде.
После моего поста #920 у меня отключился интернет вместе с телефоном.
У меня IP соединение от телекома, т.е. всё завязано на интернет
Причём это уже надцатое отключение в этом месяце.
Может у них фильтры стоят на псаки и цру
Nikolai местный житель10.08.14 14:10
Nikolai
10.08.14 14:10 
in Antwort LTPR 10.08.14 12:37
В ответ на:
После моего поста #920 у меня отключился интернет вместе с телефоном.
У меня IP соединение от телекома, т.е. всё завязано на интернет
Причём это уже надцатое отключение в этом месяце.
Может у них фильтры стоят на псаки и цру

Очень интересно. Но вернитесь, пож-та, к теме.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
ComBat местный житель10.08.14 15:24
ComBat
10.08.14 15:24 
in Antwort Наверное 10.08.14 10:59
В ответ на:
Вас мало интересует? Где факт того что там вообще конструктор?

Я с ним лично знаком уже много лет.
В ответ на:
Извините, у него вообще блог пустой а создан уже давно.

У меня тоже есть и тоже создан давно и что? Из этого следует только то, что он пишет только когда знает и есть что сказать.
В ответ на:
и конечно правы штаты и Порошенко, потому что так сказала Псаки - это и есть единственные ваши аргументы.

Не сочтите за труд привести тут хотя бы одну цитату в которой я хоть раз сослался бы или упоминал Порошенко или Псаки.
В ответ на:
Про то что вы тут всё пытаетесь найти что то личное в моих словах. Лишний раз как раз подтверждает то, что вы не оппонируете а мечтали рот затыкать бы.

От Вас не прозвучало еще ни единого аргумента по существу, одна трескотня из чего следует, что дискутировать Вы не умеете, а как раз только тем и занимаетесь, что уводите разговоры на личность написавших. Типа кто они такие и как смеют противоречить самому генштабу. Нечего Вам сказать по теме, проходите лесом.
В ответ на:
странный подход у вас мягко говоря, одна страна говорить то как было, по крайней мере с её взгляда и показывает на это документы.

Доказывать принято наличие чего-то, а не отсутствие. Генштаб уверяет, что там был украинский военный самолет, пусть докажут это реальным документом, а не подсовывают лажу.
Я считаю, что лучше не предъявлять ничего, чем предъявлять подделки, пытаясь навести тень на плетень. Показания военных РЛС могли бы сразу снять все вопросы и факт в том, что они 100% работали. Россию обвиняют в соучастии в этом преступлении, почему бы не предъявить реальные доказательства, если они есть? Это Вам не кажется странным?
tom4ik патриот10.08.14 15:35
tom4ik
10.08.14 15:35 
in Antwort ComBat 10.08.14 15:24
В ответ на:
Я считаю, что лучше не предъявлять ничего, чем предъявлять подделки, пытаясь навести тень на плетень.

вы оченъ точно подметили позицию ГосДепа. у нас ничего нет, но мы всё равно знаем, кто сбил Боинг.... Его сбили ети русские, ибо Порошенко сказал - сбили не мы
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
  mirabu8 старожил10.08.14 15:58
10.08.14 15:58 
in Antwort ComBat 10.08.14 15:24
В ответ на:
Доказывать принято наличие чего-то, а не отсутствие. Генштаб уверяет, что там был украинский военный самолет, пусть докажут это реальным документом, а не подсовывают лажу.
Я считаю, что лучше не предъявлять ничего, чем предъявлять подделки, пытаясь навести тень на плетень. Показания военных РЛС могли бы сразу снять все вопросы и факт в том, что они 100% работали. Россию обвиняют в соучастии в этом преступлении, почему бы не предъявить реальные доказательства, если они есть? Это Вам не кажется странным?

Уже всё доказано. Амерканские и малайзийские эксперты установили какими видами оружия был сбит Боинг.
http://www.nst.com.my/node/20925
ComBat местный житель10.08.14 16:38
ComBat
10.08.14 16:38 
in Antwort mirabu8 10.08.14 15:58
В ответ на:
Уже всё доказано. Амерканские и малайзийские эксперты установили какими видами оружия был сбит Боинг.

Не надоело эту джинсу по форумам таскать? Та же газета эту лажу уже опровергла.
http://www.nst.com.my/node/21682
  Малллинка местный житель10.08.14 16:45
Малллинка
10.08.14 16:45 
in Antwort tom4ik 10.08.14 15:35, Zuletzt geändert 10.08.14 17:59 (Малллинка)
НА воре и шапка горит(С)
Это вы хорошо подметили.
Меня интересует еще один вопрос связи с крушение боинга. Состав группы специалистов по СПИДу и не одного Российского специалиста.
Когда это случилось.,я сразу подумала, что провокация против России и вторя мысль, что возникнет новая серьезная болезнь- эпидемия над которой США работали в области бактериологического оружия.
Опять повторяется сценарий США.
  tuchmacher посетитель10.08.14 17:56
10.08.14 17:56 
in Antwort Малллинка 10.08.14 16:45
В ответ на:
Меня интересует еще один вопрос связи с крушение боинга. Состав группы специалистов по СПИДу,

Про это я тожить читал 23 июля в блоге Анна Вилл! Die Toten des Fluges MH17 - Welche Verantwortung hat Putin?
номер поста Nr. 133 von Frank Ness
23. Juli 2014 um 18:44
http://annewill.blog.ndr.de/2014/07/22/flug-mh17/comment-page-4/#comments
Mit was für Lügen wir es hier zu tun haben von Seiten der USA,Nato,EU u.s.w. brauchen wir nicht zu diskutieren, man braucht nur mal darüber nachdenken wem ein Zerwürfniss mit Russland nutzt. Es geht aber vielleicht auch um etwas ganz Anderes wo keiner von uns so schnell drauf kommt. Ich erhielt vor genau zwei Tagen folgende Mail und die sollte einen mal aufhorchen lassen. Leider musste ich die Quellinformationen rausnehmen da sie hier im Blog nicht veröffentlicht werden dürfen.
“Terroristen sind alle Menschen, die das Großkapital, vor allem die Pharmakonzerne gefährden ! Es geht um ein Billionen-Dollar-Imperium das hier geschützt werden musste !

Bitte habt Verständnis, wenn da mal ein paar wirklich hochkarätige Leutchen deshalb sterben müssen. Was sind schon ein paar Leute gegen Unsummen von Verlusten !
Ich bin überzeugt, diese Maschine ist nicht “aus Versehen” abgeschossen worden von denjenigen,
die a) die Abschußwaffen dazu hatten und b) ein Interesse daran, dass diese AIDS-Wissenschaftler nicht überleben. HIV ist ein risen Geschäft ! Das muß doch langsam jedem klar sein…
Ролностью сдесь .
http://annewill.blog.ndr.de/2014/07/22/flug-mh17/comment-page-4/#comments
  Малллинка местный житель10.08.14 18:21
Малллинка
10.08.14 18:21 
in Antwort tuchmacher 10.08.14 17:56
Спасибо, очень интересные мысли Frank Ness и хорошо излагает.
Эта история со СПИДом уже начала раскручиваться несколько лет назад, когда Россия отказалась вливать финансирование в этот проект и заявила.что у России емсть прививка от СПИДа и что все население уже давно её пользуется . Практически этим заявлением и обоснованием был проект почти закрыт. Теперь понадобились новые "страхи " для населения что бы отвлечь от политики население планеты и тут возникает сразу вирус ( опять ) в Африке и страшная неизлечимая болезнь лихорадки Эбола
shaxmat коренной житель10.08.14 19:10
shaxmat
10.08.14 19:10 
in Antwort mirabu8 10.08.14 15:58
Если верить русской прессе , то сбить воздух-воздух было не возможно:
Малайзийский Boeing 777 вряд ли мог быть сбит над Украиной ракетой класса "воздух - воздух". Об этом АРМС-ТАСС сообщил представитель российского оборонно-промышленного комплекса, имеющий отношение к разработке управляемого ракетного авиационного оружия.
http://itar-tass.com/politika/1370886
6541149 местный житель10.08.14 19:43
6541149
10.08.14 19:43 
in Antwort R0B0T 10.08.14 00:51
У Украины этих истребителей не один десяток, так что версия о зачистке концов выглядит слабо.
Самолетов может быть хоть сотня у Украины, но только каждая пушка имеет свой «почерк». И не трудно вычислить балистикам из какой стреляли. Если уже есть фото входящих и выходящих отверстий в остатках Боинга; думаете особо важные части не забрали с собой? Исключать в расследовании нельзя никакую версию. Даже если она «утопическая». Обмана и лжи и так хватает, я думаю, что сам Порошенко был в трансе от этого сообщения. В настоящее время этому правительству никак не наруку такой скандал. А ведь постепенно катастрофу заминают в небытие! Потому что это не Украинские войска виновны, об ополченцах и разговора нет, Россия просто не могла незамеченно (под наблюдателем американских сателитов) провезти установки на Украину, сделать залп(который только в подготовке длится не менее 40мин) и потом спокойно уехать опять за границу. Так что я уже писал раньше свое мнение. Это мое предположение, но на сегодня пока ничего другого не появляется. Если построите свою теорию, буду только рад. А просто говорить, что это слабо, не вижу аргументов.
MihailPotapov гость10.08.14 20:26
10.08.14 20:26 
in Antwort 6541149 10.08.14 19:43, Zuletzt geändert 10.08.14 20:27 (MihailPotapov)
В ответ на:
Доказывать принято наличие чего-то, а не отсутствие. Генштаб уверяет, что там был украинский военный самолет, пусть докажут это реальным документом, а не подсовывают лажу.
Я считаю, что лучше не предъявлять ничего, чем предъявлять подделки, пытаясь навести тень на плетень. Показания военных РЛС могли бы сразу снять все вопросы и факт в том, что они 100% работали. Россию обвиняют в соучастии в этом преступлении, почему бы не предъявить реальные доказательства, если они есть? Это Вам не кажется странным?

может вы что-то путаете, по моему как раз Россия первой предоставила все данные (и радиолокационной разведки тоже)
http://altapress.ru/story/138374
а Украина ничего не предоставила, ни диспетчеров , куда дела записи разговоров .
6541149 местный житель10.08.14 20:34
6541149
10.08.14 20:34 
in Antwort MihailPotapov 10.08.14 20:26
Конечно же не хорошо приводить в пример не мои слова. Я такого не говорил. Но могу ответить, Как раз Россия предоставила свои снимки и факты. А кто их опроверг или доказал обратное!? Те снимки (якобы Украинских космосъемок) можно забыть. Нет у Украины таких возможностей. А фейк очень распространен в настоящее время пока не знают как поступить. Называется "Включить дурку".
MihailPotapov гость10.08.14 20:39
10.08.14 20:39 
in Antwort 6541149 10.08.14 20:34
извините , на ответить не на того нажал
а по вопросу , кто кроме России предоставил больше , да и вообще хоть что нибудь предоставил ?
6541149 местный житель10.08.14 20:58
6541149
10.08.14 20:58 
in Antwort ellegenn 09.08.14 21:33
Свои Сушки у них вроде бы уже почти отлетались ,а что им натовцы или грузины подарили это вопрос... может что и с РЭБ.
Уже ведь не секрет, что со всех стран бывшего союза собирают всю военную технику которая у них есть и отправляют на Украину. Откуда взялись бронежелеты «пробиваемые»? Дешевка она и есть дешевка. А вот кто из стран Варшавского договора на этом нажился, так это уже подлость! Да и если есть какие-то РЭБ, то они только стаи птиц могут сопровождать по современным технологиям.
  mirabu8 старожил10.08.14 21:36
10.08.14 21:36 
in Antwort 6541149 10.08.14 20:58
Мне больше всего эта версия нравится Не было никакого Боинга 777 сбитого. Это всё инсценировка Штатов, Украины и ещё ряда стран. Сбитые десантники похоже тоже из этой серии.
communitarian.ru/publikacii/novyy_mirovoy_poryadok_metody/eto_ne_boing_re...
communitarian.ru/publikacii/novyy_mirovoy_poryadok_metody/chego_boitsya_p...
communitarian.ru/publikacii/novyy_mirovoy_poryadok_metody/ssha_kak_profes...
6541149 местный житель10.08.14 21:52
6541149
10.08.14 21:52 
in Antwort mirabu8 10.08.14 21:36
Не было никакого Боинга 777 сбитого
Вот как раз все этого и хотят добиться. Нет обломков, значит и катастрофы небыло. Но самолет ведь упал и даже в фрагментах. Кто за этим стоит? Ведь кто-то дал приказ «огонь»!? Вот и предстоит все это выяснить Международной комиссии! Или как!?
pallada0 коренной житель10.08.14 23:18
10.08.14 23:18 
in Antwort 6541149 10.08.14 21:52
никогда мы ничего не узнаем. А если и узнаем, то только через 10 лет, как это было ч хомоческим оружием в пробирке
Но будет уже позлдно
pallada0 коренной житель10.08.14 23:18
10.08.14 23:18 
in Antwort 6541149 10.08.14 21:52
никогда мы ничего не узнаем. А если и узнаем, то только через 10 лет, как это было с химическим оружием в пробирке
Но будет уже позлдно
Виктория22 коренной житель10.08.14 23:46
Виктория22
10.08.14 23:46 
in Antwort pallada0 10.08.14 23:18
Сколько там срок действия военной тайны?)))) 25 лет?
Как товарищи украинцы говорят,что доказательства это военная тайна госдепа))))
  Малллинка местный житель10.08.14 23:59
Малллинка
10.08.14 23:59 
in Antwort pallada0 10.08.14 23:18
Вот свеженькое . Взломан аккаунт помощника Коломойского на Facebook - боинг сбит хунтой!
cassad.net/analytics/369-vzloman-akkaunt-pomoschnika-kolomoyskogo-na-face...
Наверное завсегдатай11.08.14 00:03
Наверное
11.08.14 00:03 
in Antwort ComBat 10.08.14 15:24
В ответ на:
Генштаб уверяет, что там был украинский военный самолет, пусть докажут это реальным документом, а не подсовывают лажу.

Лажей вы называете видео запись радаров? Подделку которой думаю любой эксперт смог бы найти если бы она присутсвовала. Этого до сих пор не произошло, значит она правдива. По чему не предоставили данные с военных радаров, этого ни кто не знает, может есть какие причины для этого.
У американцев там тоже был спутник но они ни чего до сих пор не предоставили.
Где данные украинских локаторов?
То что вы знакомы с этим человеком, ни о чём не говорит по большому счёту. Грубое сравнение... Калашников хорошо умел стрелять с своего автомата? Может все 10 в молоко были бы и что? Быть констурктором и так же прекрасно работать с картами и судя по всему у него явно предвзятый взгляд, иначе он не стал бы в первой же строке своего поста извиняться за гибель людей. И из-за этого отчасти я думаю что это если и конструктор, то такой каких тысячи, диплом есть но дальше прилавка на рынке не работали.
Он и не ставил перед собой цель разобраться правда или нет, цель была показать что виновата Россия и не более.
И ещё раз обращаю в его писании на комментарии, вы их читали? Явно нет.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
R0B0T патриот11.08.14 00:26
R0B0T
11.08.14 00:26 
in Antwort shaxmat 10.08.14 19:10
В ответ на:
http://itar-tass.com/politika/1370886
Р-60 и Р-72, имеющиеся на вооружении военно-воздушных сил Украины, выпускаются киевской компанией "Артем" по российской документации.
Боевая часть этих ракет со стержневыми поражающими элементами из обедненного урана имеет массу 3 кг
"Стержневые поражающие элементы боевой части этих ракет изготовлены из обедненного урана
"Если Boeing и был сбит ракетой Р-60 или Р-72, то на поврежденных элементах конструкции самолета должно быть также фоновое излучение,
свидетельствующее о попадании в них поражающих элементов, изготовленных из обеденного урана.

Ох уж эти журналюги, напридумывают всяких страшилок!
Откуда они только уран взяли?
Может это специальное Украинское изобретение?
во всех справочниках стоит => Ракета класса «воздух-воздух» Р-60 и Р-73 "поражающие элементы изготавливались из вольфрамовой проволоки"
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
Виктория22 коренной житель11.08.14 00:30
Виктория22
11.08.14 00:30 
in Antwort Малллинка 10.08.14 23:59
Кстати,оч похоже на правду.И скрины....
  Малллинка местный житель11.08.14 00:32
Малллинка
11.08.14 00:32 
in Antwort Виктория22 11.08.14 00:30
Да очень похоже на правду. Я там про видио вычитала.как он вышел на сутки раньше и его убирали. )))
  mirabu8 старожил11.08.14 01:00
11.08.14 01:00 
in Antwort 6541149 10.08.14 21:52
Вы почитайте сперва анализ этой "катастрофы" одного умного человека и потом выскажете Ваше мнение. Ссылки я выше привёл.
  mexx33 знакомое лицо11.08.14 08:42
mexx33
11.08.14 08:42 
in Antwort Малллинка 10.08.14 23:59
Немцы тоже не все прозомбированы http://www.youtube.com/watch?v=glIEvFHe34Y
Наверное завсегдатай11.08.14 09:00
Наверное
11.08.14 09:00 
in Antwort mexx33 11.08.14 08:42
В ответ на:
Немцы тоже не все прозомбированы

Да и на форуме не совсем сказал бы что это зомбированность, равно как и в украине. Это желание найти кого то виноватого за свою жизнь, которая не такая какой видится во сне) Ну кто виноват что так хреново живётся... кто виноват что про сыр с плесенью можно писать только на форуме а вкус его только по рассказам знают, конечно Россия.
Хотя поиск виновного это есть опора того же нацизма. Найти виноватого для объедения вокруг какой то цели. Но так в своё время евреи говорили про Гитлера, не надейтесь на то что когда с нами разберутся, не примутся за вас.
А про Боинг, мне почему то кажется что Запад уже всё знает, но ситуация такая пикантная получается... ведь тогда надо Киевскую власть объявить воздушным террористом, прекратить ей помогать и как бы перед Россией просить прощение а как же тогда цель всего? Ведь украина и на них тогда обидется и кто знает каким путём она вздумает идти, а так хоть идёт не по нужному маршруту, пускай хоть и поправкой на самостийность, но в данной ситуации проще закрыть глаза на сбитый самолёт чем потерять и вбуханные деньги и получить полностью не контролируемые события.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
tom4ik патриот11.08.14 09:06
tom4ik
11.08.14 09:06 
in Antwort Наверное 11.08.14 09:00
В ответ на:
А про Боинг, мне почему то кажется что Запад уже всё знает, но ситуация такая пикантная получается... ведь тогда надо Киевскую власть объявить воздушным террористом, прекратить ей помогать и как бы перед Россией просить прощение а как же тогда цель всего? Ведь украина и на них тогда обидется и кто знает каким путём она вздумает идти, а так хоть идёт не по нужному маршруту, пускай хоть и поправкой на самостийность, но в данной ситуации проще закрыть глаза на сбитый самолёт чем потерять и вбуханные деньги и получить полностью не контролируемые события.

естественно знает.. и вины России в катастрофе нет.. была бы россия виновата - вакханалия бы разыгралась - мама не горюй.. а так тихо-мирно.. замолчат результаты, ну или выдадут - мы хотели раскрытъ, но Путин не пустил нас к месту катастрофы.. и введут очередные санкции
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
wittness Патриот заграницы11.08.14 09:36
wittness
11.08.14 09:36 
in Antwort tom4ik 11.08.14 09:06
В ответ на:
вакханалия бы разыгралась

А так только ввели секторальные санкции. Всегo-то..
Наверное завсегдатай11.08.14 09:40
Наверное
11.08.14 09:40 
in Antwort wittness 11.08.14 09:36
В ответ на:
Всегo-то

Эту бы тему.. на пол годика бы закрепить и потом вернуться в неё же. Интересно мне кажется будет...
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
tom4ik патриот11.08.14 10:15
tom4ik
11.08.14 10:15 
in Antwort wittness 11.08.14 09:36
В ответ на:
А так только ввели секторальные санкции. Всегo-то

скторальные санкции на 3 месяца за 300 невинноубиенных.. не малова-то ли
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
  Малллинка местный житель11.08.14 10:28
Малллинка
11.08.14 10:28 
in Antwort mirabu8 11.08.14 01:00, Zuletzt geändert 11.08.14 11:53 (Малллинка)
Этот бред уже прочитала. Там да же по фоткам полная ложь. Я пару дней тому смотрела фото с катастрофы.почти 200штук в хорошем качестве. Это его версия про 31 место.
...там было34. мог бы взять лупу и посмотреть. Пиариться человек.
kunstkammer местный житель11.08.14 10:54
11.08.14 10:54 
in Antwort 6541149 28.07.14 20:13
моё личное мнение: самолёт сбили украинские военные. Случайно сбили или нет - другой вопрос. Скорее всего была задумана провокация.
Не верю, что получив в качестве трофея установку "Бук" (сам факт такого события отрицался Киевом), ополченцы быстренько подобрали обученный экипаж и смогли первой же ракетой сбить самолёт. Это из области фантастики. Скорее можно поверить, что ополченцы на этом "Буке" запустили своего космонавта.
Чтобы просто развернуть армейскую полевую баню и то надо несколько месяцев готовить обслуживающий персонал.
Кроме того, каждый день самолёты карателей бомбят города Новороссии - главная задача ПВО ополченцев сбивать эти самолёты, а не пытаться высоко в небе сбить пролетающий мимо неизвестный самолёт. Каждая ракета у повстанцев на вес золота и сбивать всё что движется в небе - не разумно.
Киев сообщал, что самолёты России летают над Новороссией. Если даже это так - тем более стрелять ополченцам по неизвестному и не агрессивному самолёту не целесообразно.
Если Киев знал, что у ополченцев появились "Буки" (трофейные или нет - какая разница?) то просто обязан был закрыть небо для гражданских самолётов. Это первая обязанность киевского государства! Но этого не было сделано. Жадность или умысел?
Небо над Новороссией просматривается всеми заинтересованными сторонами. И в первую очередь киевскими властями - у них там летают боевые самолёты и не сопровождать их радарами просто невозможно. Русские просматривают небо своими радарами - они сразу и выложили все данные. Время на подтасовку фактов просто не было. Да и фальсификация данных может дороже обойтись - вон киевскую утку сразу распознали. Но американцы молчат - себе дороже придумывать чистую липу. Лучше уж просто и без доказательств тупо твердить своё.
Американцы помогают карателям разведывательными данными. Наверное, у них под каждым кустом сидит свой разведчик-мериканец? Или проще представить, что все электронные разведывательные силы американцев постоянно прощупываю район боевых действий. Американские спутники и разведывательное оборудование на кораблях в Чёрном море все сейчас помогают украинским военным. Если уж российские военные зафиксировали старт ракеты в средиземном море, то американские средства просто обязаны контролировать территорию бывшего СССР. И информацией они обладают - но молчат. Значит не выгодно её опубликовывать.
Диспетчерская связь с сбитым Боингом - тоже ахиллесова пята этой провокации. Киев странно молчит и американцы словно воды в рот набрали.
Так были или нет в районе сбитого Боинга другие военные самолёты? Если русские это напридумывали - проще простого поймать их на неправде! Киев и Вашингтон молчат. Это их не касается?
Странная эта малазийская авиакомпания... недавно один самолёт неизвестно куда делся, сейчас второй самолёт странные выкрутасы в небе над боевыми действиями совершал. Не хочется предрекать, но такое впечатление, что третий самолёт этой компании собьёт Асад в небе над Сирией.
300 человек погибло - но родственников погибших очень трудно найти. Где они?
Были сообщение с места катастрофы, что тела какие-то странные: без крови и вид не свежий... очень трудно поверить, что первые прибывшие к месту падения самолёта люди придумали эти факты.
Найденные паспорта пассажиров - очень странные. Новенькие, чистенькие, все лежащие в одном ящичке и многие проколотые. У меня самого есть старый проколотый и недействительный поэтому паспорт. С таким паспортом заграницу не пустят. Да и где это вы видели, чтобы в самолёте собирали у пассажиров паспорта и складывали в одном месте? Недавно только летел самолётом и такого события не припомню.
Сбитый самолёт - это провокация против России.
pallada0 коренной житель11.08.14 10:56
11.08.14 10:56 
in Antwort kunstkammer 11.08.14 10:54
В ответ на:
Сбитый самолёт - это провокация против России.

И не только это
Лиев готови на Украине катастрофу, чтобы потом свалить всё на Россиию
В планах хунты
Взорвать Стирол
Взорвать могильник в Лисичанске
Взорвать АЭС
И прочитайте здесь информацию, очень интересно
http://pravosudija.net/article/tri-zelyonyh-kolca
так что хунта продолжает бесчинствовать
Leo_lisard финансист11.08.14 11:32
Leo_lisard
11.08.14 11:32 
in Antwort pallada0 11.08.14 10:56
Спам - ban
Früher an Später denken!
Fokker27 свой человек11.08.14 11:50
11.08.14 11:50 
in Antwort mexx33 11.08.14 08:42
В ответ на:
Немцы тоже не все прозомбированы

И среди голландцев есть люди, которые не верят Западу о причастности России к авиакатастрофе.
Голландцы просят прощения за ложь Запада. Открытое письмо Президенту России
На сайте голландской общественной организации «De Ommekeer» («Поворот»), пытающейся донести до европейцев правду о Новом мировом порядке, фальсификации исторических и современных событий правительствами западных стран и СМИ, на днях было опубликовано открытое коллективное письмо в адрес Президента России.
Глубокоуважаемый господин Президент Путин,
Пожалуйста, примите наши извинения от лица большинства граждан Нидерландов за действия нашего правительства и средств массовой информации. Факты относительно MH17 (голландского Боинга, сбитого над территорией Донецкой народной республики – прим. Н.И.) извращены для того, чтобы оклеветать Вас и Вашу страну.

Далее читать здесь:
ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B3%D0%BE%D0%BB%...
  Малллинка местный житель11.08.14 12:02
Малллинка
11.08.14 12:02 
in Antwort mexx33 11.08.14 08:42, Zuletzt geändert 11.08.14 12:03 (Малллинка)
Хорошо говорит! Видик Я жду, куда это расследование зайдет.
ComBat местный житель11.08.14 14:10
ComBat
11.08.14 14:10 
in Antwort Наверное 11.08.14 00:03
В ответ на:
Лажей вы называете видео запись радаров?

Такое впечатление, что я пишу в пустую. Лажей я называю предоставление гражданских треков, а не данных РЭБ/РЛР имеющихся у МО. Гражданские трэки не фиксируют высоту ниже 5000 м, где по утверждению генштаба как раз и должна была находиться «сушка» и куда она якобы потом исчезла. Поэтому продемонстрированный ими материал абсолютно ничего не доказывает. Представитель генштаба ВВС, так и говорит, что идентификация средствами диспетчеров этого объекта была невозможна.
В ответ на:
У американцев там тоже был спутник но они ни чего до сих пор не предоставили.

Надеюсь Вы понимаете, что одно никак не заменяет другое.
или Вы на полном серьезе считаете, что фотографии со спутника могут отследить маршруты передвижения самолетов в воздухе? В данном вопросе снимки из космоса абсолютно бесполезны.
Кроме того снимки были предоставлены
http://graphics.wsj.com/mh17-crash-map/img/map-top-flat.jpg
www.handelsblatt.com/images/a-satellite-image-shows-the-crash-site-of-mal...
В ответ на:
Где данные украинских локаторов?

Стационарные военные РЛС средств ПВО заблаговременно выведены из строя сепаратистами, гражданские, так же как и российские, интересующий диапазон высот не сканируют. К тому же, повторюсь, доказывать принято то, что якобы было, а не то, чего не было.
В ответ на:
Грубое сравнение... Калашников хорошо умел стрелять с своего автомата? Может все 10 в молоко были бы и что?

Прямо скажем очень некорректный пример. Вы думаете, что найдется на свете стрелок, имеющий практический опыт стрельбы из сушки по пассажирскому самолету? В данном случае нужны как раз не стрелки, а конструкторы, которые могли бы оценить вероятность или возможность тех или иных действий.
В ответ на:
Быть констурктором и так же прекрасно работать с картами

Картография нужна была для проверки версии отклонения маршрута, к версии о причастности сушки этот аспект не имеет никакого значения. Кроме того никто из оппонентов так и не смог аргументировано объяснить в чем заключалась ошибочность его метода.
В ответ на:
И ещё раз обращаю в его писании на комментарии, вы их читали?

Разумеется, читал, но убедительных аргументов против его позиции не нашел. Те комментаторы, что критично отозвались об анализе, не смогли предметно опровергнуть его точку зрения, по крайней мере, по вопросам касающихся «сушки».
ComBat местный житель11.08.14 15:05
ComBat
11.08.14 15:05 
in Antwort Fokker27 11.08.14 11:50
В ответ на:
И среди голландцев есть люди, которые не верят Западу о причастности России к авиакатастрофе.
Голландцы просят прощения за ложь Запада. Открытое письмо Президенту России
На сайте голландской общественной организации «De Ommekeer» («Поворот»), пытающейся донести до европейцев правду о Новом мировом порядке, фальсификации исторических и современных событий правительствами западных стран и СМИ, на днях было опубликовано открытое коллективное письмо в адрес Президента России.
Глубокоуважаемый господин Президент Путин,
Пожалуйста, примите наши извинения от лица большинства граждан Нидерландов за действия нашего правительства и средств массовой информации. Факты относительно MH17 (голландского Боинга, сбитого над территорией Донецкой народной республики – прим. Н.И.) извращены для того, чтобы оклеветать Вас и Вашу страну.
Далее читать здесь:
ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B3%D0%BE%D0%BB%...

Лажа. Сайт «голландской общественной организации» недоступен для просмотра, а его домен был зарегистрирован вчера.
http://ommekeer-nederland.nl/
  basow знакомое лицо11.08.14 15:23
11.08.14 15:23 
in Antwort Fokker27 11.08.14 11:50, Zuletzt geändert 11.08.14 15:24 (basow)

В ответ на:
И среди голландцев есть люди, которые не верят Западу о причастности России к авиакатастрофе.

Смеялся долго... Интересно, автор статьи хоть немного имеет представление о ментальности голландцев и вообще европейцев, о том как они излагают свои мысли и в каком стиле пишут статьи? Любому здравомыслящему человеку ясно, что написано российским жо..лизом: "Вы спасли нас от конфликта с Сирией", "Мы надеемся только на Вашу мудрость". Не хватает только "о, мудрый и великий"
А это вообще перл: "Мы, пробудившиеся граждане Запада"!!!
А откуда такое "знание" ситуации в Крыму и в Украине? Да 90 % голландцев Украину и Крым на карте не найдут!
Сработано грубо, но, наверное, промытый с помощью "Кисель-ТВ" мозг российского обывателя и такое схавает.
qu1 завсегдатай11.08.14 18:14
qu1
11.08.14 18:14 
in Antwort basow 11.08.14 15:23, Zuletzt geändert 11.08.14 18:15 (qu1)
То что заранее на Западе и США говорят о виновности России, говорит о её невиновности.
Немецкий журналист: "Мы что действительно считаем Путина идиотом?!"
http://www.youtube.com/watch?v=glIEvFHe34Y
Политика США. Стравить, чтобы уничтожить. Стравить, сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
Bartrusse коренной житель11.08.14 18:33
Bartrusse
11.08.14 18:33 
in Antwort ComBat 11.08.14 14:10
В ответ на:
Такое впечатление, что я пишу в пустую. Лажей я называю предоставление гражданских треков, а не данных РЭБ/РЛР имеющихся у МО.

Я думаю американцы очень бы хотели посмотреть, что есть у русских. А что-то есть определённо.
Но Россия не входит в комиссию по расследованию. С чего она должна раскрываться?
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
Fokker27 свой человек11.08.14 18:35
11.08.14 18:35 
in Antwort ComBat 11.08.14 15:05
В ответ на:
Лажа. Сайт «голландской общественной организации» недоступен для просмотра, а его домен был зарегистрирован вчера.
http://ommekeer-nederland.nl/

Заблокировали значит сайт, пару часов назад открывался без проблем. Информ.война, ничего не поделаешь, причем такое открытое письмо, без сомненья, неприятно для властей Нидерландов.
На многих сайтах остались следы, так что это возможно и не лажа. Например, на сайте русскоязычной общины Бенилюкса:
www.rus.nl/rus/news/default.asp?Profile=news&NewsID=25645&LandID=1&CatID=...
Fokker27 свой человек11.08.14 18:41
11.08.14 18:41 
in Antwort basow 11.08.14 15:23
В ответ на:
Смеялся долго...
Сработано грубо, но, наверное, промытый с помощью "Кисель-ТВ" мозг российского обывателя и такое схавает.

Вам теперь осталось дать ссылку, что это передано по "Кисель-ТВ" и мы посмеемся вместе. А без этой ссылки смейтесь пока в одиночку, хорошо?
6541149 местный житель11.08.14 18:44
6541149
11.08.14 18:44 
in Antwort mirabu8 11.08.14 01:00
Вы почитайте сперва анализ этой "катастрофы" одного умного человека и потом выскажете Ваше мнение.

Конечно же я прочитал статью и все равно сводится все к истребителю. Малазийские эксперты даже без расследования сразу сказали, об этом.
На сегодняшний день получается версий благоразумных 3.
1) Выстрел «Бук», кто и откуда стрелял вопросительно, след ракеты никто не видел.
2) Перепутали Укрдиспетчера Боинг Малайзии с бортом номер-1. И все равно был сбит истребителем.
3) Самолет МиГ29 сопровождает на близком расстоянии и на расчетной дальности от российской границы стреляет сначала из пушек по Cockpit , пробивая при этом левое крыло и кабину пилотов. Потом ракетой В-В в двигатель. Самолет разрушаясь пролетает еще 10км и в радиусе 50км оставляет
разбившиеся фрагменты.
Кто стрелял это уже дело третье. Сначала нужно бы определиться с версией более менее правдоподобной. Мне кажется 3-я более оправдана по многим причинам. Это была провокация для подставы и Порошенко и Путина. Самолет вели диспетчера Днепропетровска. Истребители тоже скорее всего были оттуда. Харьковских могли поднять только для обозначения колличества и затирания основного. Кому это было нужно? Порошенко с Яценюком просят денег у Запада и эта катастрофа им совсем не с руки. Путину это надо как зайцу стопсигнал, он и так «борется» на всех фронтах. Ополченцы сами выпадают, нет у них таких самолетов. Остается методом исключения один одиозный человек которому это все играет в позитив против своего Президента, и у которого есть такие возможности! И его люди не давали спокойно проводить расследование на месте катастрофы. И он дал команду дефилировать МиГ-29 над позициями ополченцев на доступной высоте ниже 1000м, нет самолета нет доказательств. Как бы это небыло кому-то неприятно слышать, но пасьянс раскладывается сам по себе.
Mark_neuss завсегдатай11.08.14 19:02
11.08.14 19:02 
in Antwort 6541149 11.08.14 18:44
а можно мне нарушить стройный ход рассуждений?
Ни от пушки, ни от ракеты в двигатель самолет бы не развалился в воздухе.
А он, судя по площади разброса частей и тел, развалился именно в воздухе
Bartrusse коренной житель11.08.14 19:03
Bartrusse
11.08.14 19:03 
in Antwort 6541149 11.08.14 18:44
В ответ на:
Остается методом исключения один одиозный человек которому это все играет в позитив против своего Президента, и у которого есть такие возможности! И его люди не давали спокойно проводить расследование на месте катастрофы. И он дал команду дефилировать МиГ-29 над позициями ополченцев на доступной высоте ниже 1000м, нет самолета нет доказательств. Как бы это небыло кому-то неприятно слышать, но пасьянс раскладывается сам по себе.

Возможно коломойского и сделают крайним, но сбил порошенко по указу сша.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
6541149 местный житель11.08.14 19:05
6541149
11.08.14 19:05 
in Antwort Bartrusse 11.08.14 19:03
Ну это конечно вопросительно. Как это доказать? Все ведь сходится на олигархе. Если только не нужно было "сбросить" официально МН370
Bartrusse коренной житель11.08.14 19:11
Bartrusse
11.08.14 19:11 
in Antwort 6541149 11.08.14 19:05
В ответ на:
Ну это конечно вопросительно. Как это доказать? Все ведь сходится на олигархе. Если только не нужно было "сбросить" официально МН370

Доказывать никто ничего не будет. Будут подгонять версию под известные факты.
Поэтому им и хочется заглянуть в русские "карты".
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
6541149 местный житель11.08.14 19:23
6541149
11.08.14 19:23 
in Antwort Bartrusse 11.08.14 19:11
Првокация для этого самый лучший вариант от ЦРУ. А олихарх ведь уже доказано в 2-х работает.
  ~Queen~ постоялец11.08.14 19:42
~Queen~
11.08.14 19:42 
in Antwort 6541149 11.08.14 19:23, Zuletzt geändert 11.08.14 19:43 (~Queen~)
Где-то была инфа, что перед вылетом этого Боинга из Голландии, аж два экипажа отказались от полёта и только третий экипаж согласился. Интересно было бы с первыми двумя отказавшимися экпижами поговорить. Наверняка с ними спецслужбы беседу о сотрудничестве перед вылетом вели
6541149 местный житель11.08.14 19:47
6541149
11.08.14 19:47 
in Antwort ~Queen~ 11.08.14 19:42
В настоящее время к сожалению где-то как-то уже не работает. Есть факт и его нужно разобрать.
ComBat местный житель11.08.14 20:07
ComBat
11.08.14 20:07 
in Antwort ~Queen~ 11.08.14 19:42
В ответ на:
Где-то была инфа, что перед вылетом этого Боинга из Голландии, аж два экипажа отказались от полёта и только третий экипаж согласился. Интересно было бы с первыми двумя отказавшимися экпижами поговорить.

Очевидно в аэропорту Амстердаме в постоянной готовности просиживает неограниченное число малазийских экипажей.
  ~Queen~ постоялец11.08.14 20:24
~Queen~
Leo_lisard финансист11.08.14 20:28
Leo_lisard
11.08.14 20:28 
in Antwort ~Queen~ 11.08.14 20:24
Злоупотребление ссылками - ban
Früher an Später denken!
6541149 местный житель11.08.14 20:32
6541149
11.08.14 20:32 
in Antwort ~Queen~ 11.08.14 19:42
Вы меня спутали с информацией. Это ведь не я утверждал читайте внимательно.
6541149 местный житель11.08.14 21:21
6541149
11.08.14 21:21 
in Antwort Mark_neuss 11.08.14 19:02
а можно мне нарушить стройный ход рассуждений?

Да вы и так уже предположили, что самолет был сбит вверху.
qu1 завсегдатай11.08.14 21:34
qu1
11.08.14 21:34 
in Antwort 6541149 11.08.14 21:21

Чтобы не гадать на кофейной гуще, нужно просто поставить вопрос, кому это выгодно?
Естесствено США. Очень выгодно. Все это знают. О чём тогда речь.
Политика США. Стравить, чтобы уничтожить. Стравить, сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
6541149 местный житель11.08.14 21:46
6541149
11.08.14 21:46 
in Antwort qu1 11.08.14 21:34
А может идет двойная игра? Ведь не секрет, что Госдепартамент выражает свою теорию, Керри свою, а вот что проводит ЦРУ никто не знает. Они ведь всегда в тени. И вот сейчас опять была неудачная попытка ЦРУ в провокации. Порошенко по выражению на брифинге был сам в шоке.
6541149 местный житель11.08.14 22:02
6541149
11.08.14 22:02 
in Antwort Mark_neuss 11.08.14 19:02
На высоте 10тыс. попадание снаряда в самолет вызывает его разгерметизацию со всеми вытекающими последстствиями. Его просто давлением разрывает на части. Элементарная физика и ничего личного.
  freestart гость11.08.14 22:07
11.08.14 22:07 
in Antwort 6541149 11.08.14 22:02
Это же не первый сбитый самолёт. До этого Боинга никакие другие самолёты так не разваливались. Это всё похоже на инценировку. А вот мнение американского экономиста и журналиста.
http://www.regnum.ru/news/1832966.html
6541149 местный житель11.08.14 22:24
6541149
11.08.14 22:24 
in Antwort freestart 11.08.14 22:07
Все упоминания о "неопровержимом доказательстве" полностью исчезли из средств массовой информации,
Они и не появятся. Это будет тайной борьбы за престол. Если в недалеком будующем вы услышите новое государство в Украине не удивляйтесь. Коломойский для этого все сделал.
Mark_neuss завсегдатай11.08.14 22:31
11.08.14 22:31 
in Antwort 6541149 11.08.14 22:02, Zuletzt geändert 11.08.14 22:32 (Mark_neuss)
ракета истребителя попадает в двигатель, разгерметизации нет.
Снаряды от пушки в кокпит, разгерм. незначительная
6541149 местный житель11.08.14 22:33
6541149
11.08.14 22:33 
in Antwort Mark_neuss 11.08.14 22:31
Как же странно это слышать от "эксперта"?
6541149 местный житель12.08.14 19:35
6541149
12.08.14 19:35 
in Antwort qu1 11.08.14 21:34
Чтобы не гадать на кофейной гуще, нужно просто поставить вопрос, кому это выгодно?
Зачем и почему сбили Боинг!? Я думаю, что эти доводы убедят даже приверженцев киевской власти и Нацгвардии. Ответ приводит газета fokus.de:
Obama hat dem ukrainische Präsidenten Poroschenko in einem Telefonat die "sofortige" Hilfe von US-Experten zugesichert, wie das Weiße Haus weiter mitteilt. Auch US-Vizepräsident Joe Biden führte demnach ein Telefonat mit Poroschenko. Obama rief nach Angaben des Weißen Hauses auch den malaysischen Ministerpräsidenten Najib Razak an.
Die genauen Umstände des Absturzes von MH17 in der Ostukraine sind noch nicht geklärt. Der ukrainische Geheimdienst zeigt sich sicher, dass ein russischer Offizier die Boeing abschoss. Die Separatisten und Moskau beschuldigen Kiew. Кто-то хотел свести к противостоянию своих недругов!?
Что будет происходить дальше с расследованием и информацией!?
Штаты сейчас с англичанами дешифруют ящики. Там кроме уклонения от маршрута ничего больше криминального нет. Радиообмен военного самолета естесственно на этой частоте не запишут. В СМИ потом опубликуют, что виновный не найден, но его будут искать и в связи с военной ситуацией на месте падения, определить такового пока не представляется возможным. Но комиссия продолжит свою работу и будет глубоко анализировать случившееся. Другого выхода из этой ситуации я не вижу! Самый правильный ответ.
  freestart гость12.08.14 19:56
12.08.14 19:56 
in Antwort 6541149 12.08.14 19:35
Это всё и доказывает, что не было никакого малайзийского сбитого Боинга. Была инсценировка американцев со сбросом частей порезанных на части Боингов 777, разбившихся в Лондоне и Сан Франциско. Но цель была достигнута, Россия получила санкции, Европа - враг России. Теперь надо шиферный газ Европе из Штатов продавать. Штаты играют со всем остальным миром, как со слепыми котятами.
славаукраине прохожий12.08.14 20:01
12.08.14 20:01 
in Antwort freestart 12.08.14 19:56
Да ладно фейк это конечно. Ну сбили хлопцы случайно. С кем не бывает. И глупо требовать от Украины признания. Вы бы признались? Дураков нема. На ополченцев удобнее свалить. Когда придурок русский самолет из израиля сбил тоже ведь не признавались. До последнего. А теперь ес и америка помогает нам правду скрыть ну и слава богу.
6541149 местный житель12.08.14 20:09
6541149
12.08.14 20:09 
in Antwort freestart 12.08.14 19:56
Самолет ведь действительно был. И сбили его тоже реально.
6541149 местный житель12.08.14 20:11
6541149
12.08.14 20:11 
in Antwort славаукраине 12.08.14 20:01
А ведь от Порошенко никто и не требует признания, "не виноват он" Дальше и глубже ищите. Уже писал много раз об этом.
  freestart гость12.08.14 20:13
12.08.14 20:13 
in Antwort славаукраине 12.08.14 20:01
Вот именно, что это не интернетский фейк, а реальный. Штаты в этом уже профи, убийство Кеннеди, бесчисленные полёты на луну, как на дачу сьездить, грядки полить, сбитый корейский Боинг на Сахалине и ни одного найденного трупа. Я же говорю, играют с остальным человечеством как кошка с мышками. И все как воды в рот набрали. А официальные СМИ как обычно такую ахинею несут, что диву даёшься
6541149 местный житель12.08.14 20:19
6541149
12.08.14 20:19 
in Antwort freestart 12.08.14 20:13
Да ведь нет ахинеи. Каждая пресса выражает свое мнение. И в каждой доли правды есть своя истина.
  freestart гость12.08.14 20:30
12.08.14 20:30 
in Antwort 6541149 12.08.14 20:09
В ответ на:
Самолет ведь действительно был. И сбили его тоже реально.

Ну так докажите мне, что он был сбит. Вы его видели? Были у Вас на борту родственники, знакомые, знакомые знакомых? Где реально можно хоть с одной семьёй с погибшим членом семьи поговорить, кроме театрального интернета и придуманных видеосюжетов?
Факты:
1. Перед вылетон Боинга 777 из Голландии два экипажа отказались от вылета, третий согласился - почему?
2. От тел и остатков тел с якобы сбитого Боинга исходил трупный запах - с какой стати?
3. Никто не видел падающего самолёта, никто не видел следа от запущенной ракеты, почему?
4. Чёрные ящики почему-то отсылают в Англию, с какой стати? И конечно там ничего не находят )))
5. Несуразные поражения на обломках самолёта, которые были сделаны специально несуразными ещё при подготовке этого спектакля с обломкамо от совсем других самолётов.
6. После якобы падения Боинга - украинская армия начинает усиленный обстрел места падения самолёта, причём международные эксперты, сидя в Киеве, ждут окончания военных действий. Ну не смешно?
7. Многочисленные фейки с записями переговоров ополченцев, о якобы сбитом самолёте, одна из которых даже на один день раньше в интернете всплыла.
8. Замедленный траур в Голландии, как реакция недоумевающих читателей интернета, по отсутствию траура в Голландии.
....... могу ещё приводить нелепости и нестыковки до бесконечности
6541149 местный житель12.08.14 20:42
6541149
12.08.14 20:42 
in Antwort freestart 12.08.14 20:30, Zuletzt geändert 12.08.14 20:43 (6541149)
Абсолютно все правильно. Я ведь также настраивал всех юзеров на это. Но факт катастрофы есть, никто в общем плане и не хотел быстро расследовать, по горячим следам. Обломки самолета тоже есть и их почему-то через неделю за 2 дня хотели расследовать? И как после этого не сказать, что ЦРУ спланировало эту акцию, но вот чьими руками это может пока оставаться тайной. Но расклад сам получается.
  freestart гость12.08.14 20:52
12.08.14 20:52 
in Antwort 6541149 12.08.14 20:42
Сейчас всё так запутано. Может и Россия обо всём этом знает и играет свою роль. Цель то всегда одна, запустить руку в кошелёк обывателя. Может таким способом и запускают руку в карман обывателя, договорившиеся между собой политики
  freestart гость12.08.14 21:00
12.08.14 21:00 
in Antwort 6541149 12.08.14 20:42
Никто никакого самолёта не сбивал. Американцы скинули на заданной территории с транспортного военного самолёта заготовленные останки от других разбившихся Боингов 777, трупы и части трупов можно собрать в моргах за 1-2 часа в любом большом городе (отсюда и трупный запах). Так называемые международные эксперты все от ЦРУ или от европейскх спецслужб. Кто проверял то, киевское правительство, которое с ЦРУ это всё и организовало?
6541149 местный житель12.08.14 21:06
6541149
12.08.14 21:06 
in Antwort freestart 12.08.14 21:00
Цель то всегда одна, запустить руку в кошелёк обывателя
Немного не понятно, а зачем запускать руку в чей-то кошелек? Вы посмотрите сколько денег ухлопали в поиск МН370? Вот это «кошелек» А сдесь все уже все знают. И даже акценты расставили. Возбудили уголовное дело против Коломойского о незаконной выкачке нефти из резервов. И на счет остального неправдоподобного останется все на совести ЦРУ, которое никогда не признает своего участия.
  freestart гость12.08.14 21:24
12.08.14 21:24 
in Antwort 6541149 12.08.14 21:06
В ответ на:
Немного не понятно, а зачем запускать руку в чей-то кошелек?

А вы такой наивный? Америке надо во чтобы то ни стало столкнуть лбами Россию и Европейский Союз. Зачем? Как обычно. "Разделяй и властвуй". Штаты надеятся Европе свой сланцевый газ поставлять, тем самым заодно ослабляя Россию. На Украине, кстати, тоже многие земли уже сданы в аренду американским корпорациям для добывания сланцевого газа. Думаете где? В донецкой и луганской областях, причём на 50 лет Почему об этом никто не говорит?
6541149 местный житель12.08.14 21:32
6541149
12.08.14 21:32 
in Antwort freestart 12.08.14 21:24
Вы имеете ввиду Юзовку? Так это уже давно известно. Ведь после откачки сланцевого газа никто не знает как будет с населением! Вот и пытаются сократить. "как бы это кощунственно не звучало" но ради прибыли из недров Украины готовы положить все население!!!
146% завсегдатай12.08.14 21:35
12.08.14 21:35 
in Antwort freestart 12.08.14 21:00
В ответ на:
Никто никакого самолёта не сбивал. Американцы скинули на заданной территории с транспортного военного самолёта заготовленные останки от других разбившихся Боингов 777, трупы и части трупов можно собрать в моргах за 1-2 часа в любом большом городе (отсюда и трупный запах). Так называемые международные эксперты все от ЦРУ или от европейскх спецслужб. Кто проверял то, киевское правительство, которое с ЦРУ это всё и организовало?

а в Голландии и в Малазиии можно за такие фразы без зубов остаться.
да и по яичкам дополнительно отхватить неслабо
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
славаукраине гость12.08.14 21:40
12.08.14 21:40 
in Antwort 146% 12.08.14 21:35
Я тоже считаю ерундой. Или этот боинг провокация коломойского или опять в пво хлопец косорукий попался.
146% завсегдатай12.08.14 21:49
12.08.14 21:49 
in Antwort славаукраине 12.08.14 21:40
ну это вопрос к террористам российским что за парни там криворукие рассейскай БУГ в ДаМбасе юзали
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
  freestart гость12.08.14 21:54
12.08.14 21:54 
in Antwort 146% 12.08.14 21:35
В ответ на:
а в Голландии и в Малазиии можно за такие фразы без зубов остаться.
да и по яичкам дополнительно отхватить неслабо
- без зубов
А Вы там были? В Голландии, Малайзии? Знакомы с теми, кто пострадал? Вы - жертва интернета или работник спецлсужб. Если руки чешутся, пишите в личку и приезжайте в гости, поговорим. А так это Ваше - "без зубов остаться" - очередной пшик, который подтврeждает мoю правоту
146% завсегдатай12.08.14 21:56
12.08.14 21:56 
in Antwort freestart 12.08.14 21:54
ты не мне тут пиши, а поедь в Амстердам, там в центре и обьясняй голландцам...
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
  freestart гость12.08.14 22:15
12.08.14 22:15 
in Antwort 146% 12.08.14 21:56
А зачем мне кому-то и что-то обьяснять? У кого мозгов нет, те верят официальной информации. у кого есть мозги, те ищут и находят ответы на почти все интересующие их вопросы. у Вас ещё есть воприсы?
146% завсегдатай12.08.14 22:17
12.08.14 22:17 
in Antwort freestart 12.08.14 22:15
я говорю тебе- вышел в Амстердаме из поезда (или из самолёта) и "дорогие голландцы, твой текст..."
получил по лицу от родственников погибших и с чистой совестью в больницу...
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
  freestart гость12.08.14 22:31
12.08.14 22:31 
in Antwort 146% 12.08.14 22:17
В ответ на:
я говорю тебе- вышел в Амстердаме из поезда (или из самолёта) и "дорогие голландцы, твой текст..."
получил по лицу от родственников погибших и с чистой совестью в больницу...

И я должен тебе верить? Такие глупые закиды должны здесь проходить как достоверный факт? Мама дорогая(с), куда я попал?
Leo_lisard финансист12.08.14 23:29
Leo_lisard
12.08.14 23:29 
in Antwort freestart 12.08.14 22:31
В ответ на:
Мама дорогая(с), куда я попал?

В бан вы попали. Провокация, глумление над памятью жертв катастрофы.
Früher an Später denken!
qu1 завсегдатай14.08.14 10:27
qu1
14.08.14 10:27 
in Antwort славаукраине 12.08.14 21:40
Я тоже считаю ерундой. Или этот боинг провокация коломойского или опять в пво хлопец косорукий попался.
Да, это всё верно. Только ведь они только исполнили заказ.
Да и сбили они подставу.
Все пассажиры рейса Амстердам-Куала-Лумпур, зарегистрированные на рейс MH-17 17 июля 2014 года вылетели из аэропорта Амстердама через 17 минут после сбитого в дальнейшем над территории Донбасса, самолета и, с небольшим опозданием благополучно, приземлились в аэропорту Куала-Лумпур. Об этом правозащитнику Марку Бен-Наим сообщил источник в Службе Безопасности Украины. «17 июля из аэропорта Амстердама, с разницей в 17 минут, вылетело два одинаковых Боинга 777/200. Первый из них имитировал рейс MH-17, но ни один пассажир, зарегистрированный на этот рейс в него не попал. Все пассажиры, зарегистрированные на рейс, были приглашены на посадку и вылетели таким же самолетом.
Политика США. Стравить, чтобы уничтожить. Стравить, сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
qu1 завсегдатай14.08.14 10:36
qu1
14.08.14 10:36 
in Antwort qu1 14.08.14 10:27, Zuletzt geändert 14.08.14 10:39 (qu1)
Самолет, имитировавший рейс, был направлен обычным воздушным коридором через Донбасс, а настоящий рейс был направлен украинскими диспетчерами через так называемый «южный воздушный коридор», находящийся в сфере действия Херсонской диспетчерской службы. Этот самолет был зафиксирован локаторами ПВО России, размещенными в Крыму, при пролете в районе Геническа. Тут следует отметить, что диспетчерская служба Херсона не получила в 2014 году сертификата Госавиаслужбы Украины. Херсонская и Запорожская диспетчерские службы могут обслуживать воздушное пространство только по системам CNS ( связь, навигация, наблюдение) и не имеют возможности пользоваться более современными системами АТМ и ATS. По этой причине «южный коридор» на Россию, практически, не используется для транзитных полетов международных рейсов.
После пролета над Геническом, самолет был успешно передан российским диспетчерам, которые повели его далее - в Казахстан. После пролета над территорией России, казахские диспетчера благополучно передали самолет далее. При приемке самолета российскими диспетчерами, самолет «представился» как некий чартерный рейс, но скрыть свою принадлежность к Малайзийским авиалиниям он естественно не мог. Однако, в расписании аэропорта Амстердама никаких чартеров зарегистрировано не было. Не приземлялся чартер и в аэропорту Малайзии. 17 июля в аэропорту Куала-Лумпур значилось благополучное прибытие рейса MH-17 из Амстердама.
Вся эта информация есть в распоряжении российских спецслужб и об этом прекрасно знают западные страны.
Вообще вся эта провокация была рассчитана на то, что угнанный в марте , сразу после крымского референдума, самолет Боинг-777 Малайзиских авиалиний, упадет на территории России и тогда страны Запада заявят, что самолет сбили русские. Но украинская «армия» лишний раз показала, что доверять ей выполнение каких-либо задач нельзя и самолет рухнул на территорию Украины.

Провокация преследовала две цели - восстановить сильно пошатнувшийся рейтинг Ангелы Меркель, которая не может объяснить гражданам Германии для чего она поддерживает США и Украину против России, так как от санкций страдают уже немецкие производители, теряющие огромные рынки сбыта в России. Необходима поддержка и Бараку Обаме, который так же не может объяснить американцам для чего он полез в этот конфликт.
Политика США. Стравить, чтобы уничтожить. Стравить, сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
Mark_neuss завсегдатай14.08.14 10:41
14.08.14 10:41 
in Antwort qu1 14.08.14 10:27
В ответ на:
Об этом правозащитнику Марку Бен-Наим

Ему можно верить, я сам ему доверяю на 100%
Бен-Наим Марк Моисеевич, он же Гельман Олег Моисеевич, он же Бондаренко Олег Моисеевич (решение Севастопольского апелляционного административного суда от 14.06.2011 года по делу №2а-1448/10/11/0170)
Марк Бен-Наим родился в Москве 27 января 1966 года, в семье Гельман М.М. и Гельман З.Д., паспорт получил в 1982 году в связи с достижением 16-ти летия на фамилию Гельман Олег Моисеевич.
Образование 8 классов, высшего образования не имеет. Диплом Киргизского национального университета на поверку оказался липовым.
http://sevnews.info/rus/view-news/mark-ben-naim-Ben-Naim-Mark-Moiseevich/10561
qu1 завсегдатай14.08.14 16:26
qu1
14.08.14 16:26 
in Antwort Mark_neuss 14.08.14 10:41
Господин Юрий Бойченко - спикер генпрокурора, 10 августа на брифинге в Киеве сообщил, что "следственные действия продолжаются" и т.п. ...бла-бла , короче...
Но!
А вот теперь внимание: "их результаты будут обнародованы по завершению расследования и исключительно при консенсусном согласии всех сторон, которые заключили соответствующее соглашение".
Перевожу на русский язык - ни хрена мы вам эти результаты не предоставим!
А почему?
А потому что сие... нам совсем не выгодно))) Так как там проясняется совсем не то, что надобно знать "мировой общественности".
Вот так!
Единственная страна, отказавшаяся подписать данное соглашение - это Малайзия (причём в категоричной форме)
Да только кто ж будет считаться с какой-то там Малайзией, когда "большие пацаны" затеяли свою игру???
Политика США. Стравить, чтобы уничтожить. Стравить, сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
6541149 местный житель14.08.14 19:26
6541149
14.08.14 19:26 
in Antwort qu1 14.08.14 16:26
Ваше предположение может иметь место. Но вот зачем такой дорогостоящий перегон МН370 их Диего Гарсия в Голландию, с последующей ликвидацией? Я бы не думал так «низко» о спецслужбах других государств. Просто нет смысла в этом. Как все происходило на самом деле ведь никто и никогда не узнает. Обещанные опубликования дешифровки ящиков перенесены на начало сентября. И какую правду кто услышит!
n-johann72 завсегдатай14.08.14 20:07
n-johann72
14.08.14 20:07 
in Antwort qu1 11.08.14 21:34
В ответ на:
Чтобы не гадать на кофейной гуще, нужно просто поставить вопрос, кому это выгодно?
Естесствено США. Очень выгодно. Все это знают. О чём тогда речь.

Если бы это соответствоволо деиствительности , россия бы из кожи вон вылезла добиваясь международного расследования , а не блокировала натравляя сепаратистов......
6541149 местный житель14.08.14 20:11
6541149
14.08.14 20:11 
in Antwort n-johann72 14.08.14 20:07
Не так все просто в этом мире! Есть как вы знаете "двойная игра", чтобы выиграть в ней нужен всегда один шаг впереди.
  mirabu8 старожил14.08.14 20:12
14.08.14 20:12 
in Antwort 6541149 14.08.14 19:26
Да, всё тяжелее пропихивать в массы "официальную информацию" интернет сделал цензуру ненужной, но это только начало.
6541149 местный житель14.08.14 20:23
6541149
14.08.14 20:23 
in Antwort mirabu8 14.08.14 20:12
Да вот как раз "пропихивать " и не сложно, нужно просто ограничить всех и все. Ведь уже понятно, что "Железный занавес" в Украине уже опустился. Будут делать "зомби".
  mirabu8 старожил14.08.14 20:27
14.08.14 20:27 
in Antwort 6541149 14.08.14 20:23
Разве на Украине отключили интернет всему населению?
6541149 местный житель14.08.14 20:29
6541149
14.08.14 20:29 
in Antwort mirabu8 14.08.14 20:27
Блокируют
6541149 местный житель14.08.14 21:09
6541149
14.08.14 21:09 
in Antwort qu1 14.08.14 16:26
"Wir haben beide Flugdatenschreiber erfolgreich ausgelesen und analysieren jetzt die Aufzeichnungen", sagt Wim van der Weegen, Sprecher des niederländischen Sicherheitsrats OVV, der mit den Ermittlungen beauftragt ist. "Das ist ein Vorgang, der Zeit braucht." Außerdem wolle man die Daten im Zusammenhang mit anderen Informationen betrachten; erst im Gesamtpaket würden die Angaben öffentlich gemacht.
Не это ли называется подтасовка фактов до нужного результата!? Нужно время еще 2 недели. чтобы все составить вместе!

  mirabu8 старожил14.08.14 21:16
14.08.14 21:16 
in Antwort 6541149 14.08.14 21:09
Тут уже кто-то давал ссылки на разоблачение этого всего театра. Моё мнение: именно так и было. Научных разборок и опровержений этих статей я пока в интернете не находил (((
6541149 местный житель14.08.14 21:36
6541149
14.08.14 21:36 
in Antwort mirabu8 14.08.14 21:16
Еще не вечер. Цирк должен гастролировать, иначе его никто не заметит.
nblens патриот14.08.14 22:53
nblens
14.08.14 22:53 
in Antwort 6541149 14.08.14 20:29
В ответ на:
Разве на Украине отключили интернет всему населению?
Блокируют

А Вы из Украины пишете, что так бойко утверждаете? А может и доказать своё утверждение можете?
If you can read this, thank your teacher.
6541149 местный житель14.08.14 23:04
6541149
14.08.14 23:04 
in Antwort nblens 14.08.14 22:53
А Вы из Украины пишете, что так бойко утверждаете? А может и доказать своё утверждение можете?
Спасибо за вопрос, я уже думал, что «гвардия спит» Ален передал свой пост. Вы позвоните жителям Донецка или Луганска и поговорите с ними! Ну также можно у Запорожцев, Одесситов, Харьковчан спросить. Звоните, связывайтесь, можете в одноклассниках поспрашивать.
nblens патриот14.08.14 23:18
nblens
14.08.14 23:18 
in Antwort 6541149 14.08.14 23:04
А зачем мне с кем-то связываться, когда я в данный момент в Украине уже вторую неделю нахожусь и никакой блокировки не замечаю?
Согласитесь, что приврали Вы.
If you can read this, thank your teacher.
kunstkammer местный житель15.08.14 08:13
15.08.14 08:13 
in Antwort 6541149 28.07.14 20:13
В ответ на:
Испанский диспетчер аэропорта "Борисполь" в Киеве рассказал, что рядом с разбившимся самолетом были два истребителя ВВС Украины.
В соцсетях появились публикации испанского диспетчера Карлоса, который утверждает, что вёл Boeing 777 "Малазийских авиалиний". Сотрудник международного аэропорта "Борисполь" в Киеве написал в своем Twitter, что рядом с лайнером были два истребителя ВВС Украины. Также диспетчер выразил своё удивление чересчур быстрой реакцией Киева на произошедшее. Помимо этого, он написал, что военные подтверждают, что самолёт был сбит украинской стороной, но пока неизвестно, кто именно отдал приказ.

а я, как Госдеп и разведка США, доверяю информации из соцсетей. Правда, они черпают только то, что их устраивает. А мне бы хотелось, чтобы они прокомментировали это сообщение.
qu1 завсегдатай15.08.14 08:44
qu1
15.08.14 08:44 
in Antwort kunstkammer 15.08.14 08:13
В соцсетях появились публикации испанского диспетчера Карлоса, который утверждает, что вёл Boeing 777 "Малазийских авиалиний". Сотрудник международного аэропорта "Борисполь" в Киеве написал в своем Twitter, что рядом с лайнером были два истребителя ВВС Украины. Также диспетчер выразил своё удивление чересчур быстрой реакцией Киева на произошедшее. Помимо этого, он написал, что военные подтверждают, что самолёт был сбит украинской стороной, но пока неизвестно, кто именно отдал приказ.
Истина-если уж искать виноватых- лежит на поверхности. Если рассматривать вопрос в юридической плоскости.
За безопасность воздушного движения несет ответственность государство. И сбитый Боинг- на совести режима Порошенко.
И, по большому счету, всё равно, их это инициатива или указка Обамы.
Политика США. Стравить, чтобы уничтожить. Стравить, сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
steta11 коренной житель15.08.14 09:06
steta11
15.08.14 09:06 
in Antwort nblens 14.08.14 23:18, Zuletzt geändert 15.08.14 09:08 (steta11)
ну вы же не на ЮВ, как я поняла. Вот уже как месяц нет связи с Луганском, ни сотовые ни телефоны ни интернета, Соседка сходит с ума, там живут ее дети. Сноха больна, ребенок инвалид , бежать не куда не на чем и нет возможности. Всей толпой ее держим, что бы она туда не сорвалась, денег послать не может, нет света и не чего не работает, посылки не доходят, какая то черная безысходная дыра, а вы говорите не чего не блокируют, да у людей жизнь отрезали... а то что не на всей Украине, для вас та часть страны которая выведена из строя, тоже недочеловеки?
  Diwar знакомое лицо15.08.14 10:22
15.08.14 10:22 
in Antwort mirabu8 14.08.14 20:27

В ответ на:
Разве на Украине отключили интернет всему населению?


конечно нет, вот думаю гляну, как там в славянске сегодня. и что вы думаете там всё классно, тишина и покой, люди выходят на суботники, с благодарностью встречают освободителей, готовят детей в школу. короче жизнь налаживается, назло путинским кисельсми.
  mirabu8 старожил15.08.14 10:42
15.08.14 10:42 
in Antwort Diwar 15.08.14 10:22, Zuletzt geändert 15.08.14 10:46 (mirabu8)
И где Вы это глянули? Можно туда тоже глянуть? А Путин до того распоясался, что уже 300 фур с гуманитарной помощью на Украину посылает. Но мы то знаем, что там фсбешники с калашами сидят, а не продукты с вещами первой необходимости.
  Diwar знакомое лицо15.08.14 11:05
15.08.14 11:05 
in Antwort mirabu8 15.08.14 10:42

В ответ на:
Можно туда тоже глянуть?


да запросто...... набираете в гугле и вперёд. правда там не много о дне сегодняшнем, честные сми чёетось не очень торопятся освящать то шо натворили, но мы то догадываемся.....
ноль патриот15.08.14 11:13
ноль
15.08.14 11:13 
in Antwort nblens 14.08.14 23:18, Zuletzt geändert 15.08.14 11:15 (ноль)
всё как всегда..все врут..и только нбленс не врёт..
13.08.2014 7:56
Война закончится, вернемся к обычной жизни. и наш дорогой провайдер скажет, оплатите за интернет, которого не было. Что нас ждет? Договор есть договор. Или я не прав? у меня инет пропал 18.07. Я б и рад отключить был, да не у кого. Офис ударился в бега. да и я тоже бешенец.

www.top.lg.ua/forums/?mode=showquestion&questionid=206200&S=a867c76fa5e29...
во избежание вашего обычного троллизма..обратите внимание на регулярность сообщений в форуме..
ComBat местный житель15.08.14 12:55
ComBat
15.08.14 12:55 
in Antwort qu1 15.08.14 08:44
В ответ на:
Если рассматривать вопрос в юридической плоскости.
За безопасность воздушного движения несет ответственность государство. И сбитый Боинг- на совести режима Порошенко.

Гениальная логика!
Кто отвечает за безопасность своих границ – государство, значит на чей совести вторжение гитлеровцев в СССР?
Кто отвечает за снабжение города продовольствием ….. - значит кто виноват в блокаде Ленинграда?
А за взрывы домов в Москве и Волгодонске?
R0B0T патриот15.08.14 13:12
R0B0T
15.08.14 13:12 
in Antwort ComBat 15.08.14 12:55
а постардавшим от взрывов домов в Москве и Волгодонске кто компенсации выплачивал?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
Alexkil2010 старожил15.08.14 13:21
Alexkil2010
15.08.14 13:21 
in Antwort ComBat 15.08.14 12:55
Если просто задаться вопросом Боинг сбили случайно или это спланированнная акция.У американцев был как раз в во время инциндента спутник над этой територией и они в курсе.Если бы были какие улики что это сепаратисты то весь мир бы уже крчал на всех перекрёстках.Но молчат все, значит то что известно и очень не хочется придавать огласке реальные факты. И если сбили специально, то надо смотреть кому в тот момент эти смерти были выгодны.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
ComBat местный житель15.08.14 13:35
ComBat
15.08.14 13:35 
in Antwort R0B0T 15.08.14 13:12
Так государство в случае наводнений или землетрясений тоже выплачивает компенсации.
По Вашему это доказывает его вину в происшедшем?
R0B0T патриот15.08.14 13:40
R0B0T
15.08.14 13:40 
in Antwort ComBat 15.08.14 13:35
мы говорим об ответственности, в том числе и финансовой.
Украина будет выплачивать семьям погибших в Боинге ?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
ComBat местный житель15.08.14 13:56
ComBat
15.08.14 13:56 
in Antwort R0B0T 15.08.14 13:40
Мы говорим о том на чей совести лежит происшедшее.
Выплаты - совсем иная плоскость …
R0B0T патриот15.08.14 14:00
R0B0T
15.08.14 14:00 
in Antwort ComBat 15.08.14 13:56, Zuletzt geändert 15.08.14 14:00 (R0B0T)
В ответ на:
Мы говорим о том на чей совести лежит происшедшее.

Судя по тому что расследование спускают на тормозах и всячески замалчивают, то вина Украины в этом вопросе сильно возрастает.
Ибо кому выгодно скрывать улики и тормозить следствие?
Снайперы на майдане => Одесская хатынь => Упавший Боинг
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
kunstkammer местный житель15.08.14 14:32
15.08.14 14:32 
in Antwort qu1 15.08.14 08:44
В ответ на:
вопрос в юридической плоскости

представляю как завыли бы все западные СМИ если бы Боинг упал на территории России - только и вою было бы о юридической ответственности.
Но у парашенко промашка вышла - не дотянул самолётик до России.
Но чувствуется, все заготовки у госдепа были именно на "юридический случАй".
nblens патриот15.08.14 14:53
nblens
15.08.14 14:53 
in Antwort steta11 15.08.14 09:06
В ответ на:
ну вы же не на ЮВ, как я поняла. Вот уже как месяц нет связи с Луганском, ни сотовые ни телефоны ни интернета,

И это всё попадает под определение "блокируют"? Вы читали сообщение, на которое я отвечала, а также то, что мне ответил позже утверждающий эту, мягко говоря, нелепость? Там он и многие другие регионы перечислил. Не заметили?
If you can read this, thank your teacher.
nblens патриот15.08.14 14:58
nblens
15.08.14 14:58 
in Antwort kunstkammer 15.08.14 08:13
В ответ на:
Испанский диспетчер аэропорта "Борисполь"

Может, Вы немного новости почитаете для разнообразия? Уже давно доказали, что никакого "испанского диспетчера" не было и быть не могло, потому что на работу в диспетческую службу иностранцев просто не принимают, в штате никакой Карлос не числится и вообще его аккаунт был удалён сразу после того вброса.
If you can read this, thank your teacher.
ComBat местный житель15.08.14 14:59
ComBat
15.08.14 14:59 
in Antwort R0B0T 15.08.14 14:00
В ответ на:
Судя по тому что расследование спускают на тормозах и всячески замалчивают

В чем это выразилось?
qu1 завсегдатай15.08.14 15:51
qu1
15.08.14 15:51 
in Antwort ComBat 15.08.14 13:56
Мы говорим о том на чей совести лежит происшедшее.
Выплаты - совсем иная плоскость …
И выплаты и ответственность несёт государство, Вальцман, который специально оставил зону боевых действий открытой для полёта
Гражданских самолётов.

Теперь же они прикидыватся шлангами, когда сами ракетными установками огородоли весь Донбасс.
Политика США. Стравить, чтобы уничтожить. Стравить, сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
ComBat местный житель15.08.14 16:14
ComBat
15.08.14 16:14 
in Antwort qu1 15.08.14 15:51
Был введен запрет на полеты на высоте ниже 8.000 метров. На тот момент исходили из того, что у боевиков нет исправного ЗРК, способного поразить цель на высоте выше.
Подобный запрет не вводился ни во время войн в Афганистане ни в Сирии – нигде.
qu1 завсегдатай15.08.14 16:33
qu1
15.08.14 16:33 
in Antwort ComBat 15.08.14 16:14
Был введен запрет на полеты на высоте ниже 8.000 метров.
Этот говорит о том что зона боевых действий была оставлена без запрета Специально.
Знали, свои ПЗРК там разместили, и потом прикидываются.
Политика США. Стравить, чтобы уничтожить. Стравить, сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
ноль патриот15.08.14 17:34
ноль
15.08.14 17:34 
in Antwort nblens 15.08.14 14:58
В ответ на:
Уже давно доказали, что никакого "испанского диспетчера" не было и быть не могло

странно, что существование испанского диспетчера начали отвергать лишь после его твитта о Боинге..а не в мае..
Испанский блогер Карлос (@spainbuca) использовал свою страницу в Twitter, чтобы предложить собственное видение того, что происходит на Украине, где он уже несколько лет работает авиадиспетчером.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/31215#ixzz3ATVQrH2U
Wladimir- патриот15.08.14 17:51
15.08.14 17:51 
in Antwort ComBat 15.08.14 16:14
В ответ на:
Был введен запрет на полеты на высоте ниже 8.000 метров. На тот момент исходили из того, что у боевиков нет исправного ЗРК, способного поразить цель на высоте выше.
Подобный запрет не вводился ни во время войн в Афганистане ни в Сирии – нигде.
Во время войны с Ливией был не какой то там закон об ограничении высоты полётов, а была введена тотальная бесполётная зона.
Так что с "нигде" это неправда. Насчёт же Сирии и Афганистана неплохо бы подтвердить ссылочкой. На независимый источник.
Всё проходит. И это пройдёт.
nblens патриот15.08.14 19:49
nblens
15.08.14 19:49 
in Antwort ноль 15.08.14 17:34
В ответ на:
странно, что существование испанского диспетчера начали отвергать лишь после его твитта о Боинге..а не в мае.

Ссылаться на РТ уже давно стало моветоном, ноль. Не дадите ли Вы ссылку на какое-то другое издание, в котором бы была информация об этом диспетчере и о том, что "радикалы называют его «сепаратистским агитатором» и требуют его высылки из страны". А также можете дать ещё и закон, который разрешает иностранцам работать диспетчерами в аэропортах Украины. Руководство аэропорта Борисполь и Украэрорух почему-то утверждают, что иностранцев у них нет.
В ответ на:
«МК» связался с международным аэропортом «Киев Борисполь», дабы прояснить ситуацию.
«Как и в нашем аэропорту, так и в других аэропортах, диспетчеры — вне компетенции аэропорта, – отметила в беседе с нами пресс-секретарь аэропорта Оксана Ожигова. – Но насколько мне известно, в штате сотрудников таких структур зарубежных граждан нет».
В Украэрорух (Государственное предприятие обслуживания воздушного движения Украины) «МК» подтвердили, что никакого испанского диспетчера в штате действительно нет. «Российская сторона уже второй раз упоминает этого Карлоса, – заявил наш собеседник в пресс-службе. – Но такого диспетчера у нас точно нет».
www.mk.ru/incident/2014/07/18/tvity-o-katastrofe-boinga-a-byl-li-bloger-k...
И объясните пожалуйста, куда этот диспетчер сейчас подевался. Неужели всё же выслали? Тогда бы по РТ уже наверняка сообщили об этом вопиющем безобразии и обязательно нашли бы его для эксклюзивного интервью. Или такое интервью есть, но Вы стесняетесь его здесь запостить?
If you can read this, thank your teacher.
ComBat местный житель15.08.14 22:22
ComBat
15.08.14 22:22 
in Antwort Wladimir- 15.08.14 17:51
В ответ на:
Во время войны с Ливией был не какой то там закон об ограничении высоты полётов, а была введена тотальная бесполётная зона.
Так что с "нигде" это неправда.

В Ливии был введен запрет на полеты (Flugverbotszone) ливийских самолетов, это не имеет ничего общего с закрытием воздушного пространства (Luftsperrgebiet).
У меня на памяти только один пример закрытия воздушного пространства в Европе – когда в Исландии вулкан буянил. А вот за примерами запретов на полеты далеко ходить не надо - всем авиакомпаниям, например, запрещены полеты в Крым. Разницу улавливаете?
В ответ на:
Насчёт же Сирии и Афганистана неплохо бы подтвердить ссылочкой. На независимый источник.

Как можно подтвердить то, чего не было? Вот сами и подтверждайте, что было.
Wladimir- патриот15.08.14 22:36
15.08.14 22:36 
in Antwort ComBat 15.08.14 22:22
В ответ на:
В Ливии был введен запрет на полеты (Flugverbotszone) ливийских самолетов, это не имеет ничего общего с закрытием воздушного пространства (Luftsperrgebiet).
У меня на памяти только один пример закрытия воздушного пространства в Европе – когда в Исландии вулкан буянил. А вот за примерами запретов на полеты далеко ходить не надо - всем авиакомпаниям, например, запрещены полеты в Крым. Разницу улавливаете?
Неправда. Речь идёт о запрещении полётов всех самолётов, а не только ливийских -
В ответ на:
21 февраля 2011 — посол Ливии[где?] Ибрагим Даббаши, перешедший на сторону оппозиции власти Каддафи, обратился к ООН с просьбой установить запрет на полёты на территории Ливии, чтобы отрезать Триполи (главный город сил Каддафи) от поставок оружия и наёмников, а также обезопасить гражданское население от воздушных ударов

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D...
Я привёл ссылку. Теперь дело за Вами. Подтвердите ссылкой , что речь шла исключительно о запрете для ливийских самолётов.
Всё проходит. И это пройдёт.
ноль патриот15.08.14 22:49
ноль
15.08.14 22:49 
in Antwort nblens 15.08.14 19:49, Zuletzt geändert 15.08.14 22:54 (ноль)
В ответ на:
Ссылаться на РТ уже давно стало моветоном, ноль

так и не ссылайтесь, нбленс!)) это мало что для РТ меняет))
Russia Today продолжает борьбу за статуэтку Emmy. Российский телеканал вышел в финал американской премии. Радостной новостью поделилась сегодня в своем Twitter главный редактор RT Маргарита Симоньян.
http://www.ntv.ru/novosti/1196338/
Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1196338/#ixzz3AUpRBkHt
В ответ на:
Не дадите ли Вы ссылку на какое-то другое издание

а бутерброд с икрой вам не организовать..? скажите честно, вы считаете, что этого испанца в мае ФСБ внедрило в интернет- пространство для того, чтобы он в июле скинул дезу про украинский самолёт?))
а не слишком ли сложно..для ФСБ?))
В ответ на:
«МК» связался с международным аэропортом «Киев Борисполь», дабы прояснить ситуацию.

то есть..ссылаться на МК для вас не есть моветон? оно и понятно..украпатриоты очень гибки..и скользки))
В ответ на:
И объясните пожалуйста, куда этот диспетчер сейчас подевался. Неужели всё же выслали?

моя версия..он сидит в застенках СБУ и обучает Наливайченко испанскому языку..нахаляву..
nblens патриот15.08.14 23:00
nblens
15.08.14 23:00 
in Antwort ноль 15.08.14 22:49
Понятно, ноль. Ответов на мои прямые вопросы у Вас нет и не будет. Что и требовалось доказать. Можете отдыхать.
If you can read this, thank your teacher.
  mirabu8 старожил15.08.14 23:07
15.08.14 23:07 
in Antwort nblens 15.08.14 23:00
Может у Вас есть факты, опровергающие сбитие украинскими ПВО в 2001 году Ту-154? Судя по Вашим постингам, это проделки не иначе как инопланетян.
nblens патриот15.08.14 23:14
nblens
15.08.14 23:14 
in Antwort mirabu8 15.08.14 23:07
В ответ на:
Может у Вас есть факты, опровергающие сбитие украинскими ПВО в 2001 году Ту-154? Судя по Вашим постингам, это проделки не иначе как инопланетян.

Может, Вы прочитаете тему ветки и постараетесь её придерживаться?
If you can read this, thank your teacher.
  mirabu8 старожил15.08.14 23:21
15.08.14 23:21 
in Antwort nblens 15.08.14 23:14
Сливаетесь, как обычно Тема о сбитии самолёта. Я написал про ассоциацию с другими сбитиями гражданских самолётов. Где Вы видите отход от темы? Температуру тела не меряли?
nblens патриот15.08.14 23:27
nblens
15.08.14 23:27 
in Antwort mirabu8 15.08.14 23:21
В ответ на:
Сливаетесь, как обычно Тема о сбитии самолёта.

Уже похвально. Теперь внимательно прочитайте, какого самолёта.
В ответ на:

Я написал про ассоциацию с другими сбитиями гражданских самолётов.

Всех? Что-то рано Ваши ассоциации закончились. Южнокорейский не хотите вспомнить для ассоциации?
В ответ на:
Температуру тела не меряли?

Обратитесь к лечащему врачу. И с проблемами здоровья Вам не на этот форум.
If you can read this, thank your teacher.
pallada0 коренной житель15.08.14 23:30
15.08.14 23:30 
in Antwort nblens 15.08.14 23:27
ассоциацию наверное надо вспомнить такую, когда украинская армия пару дет назад сбила российский самолёт и долго отпиралась
И не возместила тогда Укарина ничего России тоже
ComBat местный житель15.08.14 23:43
ComBat
15.08.14 23:43 
in Antwort Wladimir- 15.08.14 22:36
В ответ на:
Неправда. Речь идёт о запрещении полётов всех самолётов, а не только ливийских

Разницу между запретом на полеты и закрытием воздушного пространства вы так и не уловили?
Не имеет никакого значения для всех или не всех, важно, что этот запрет объявляет кто-то со стороны, а не само государство. Закрытие воздушного пространства есть исключительная прерогатива государства, над территорией которого оно устанавливается. Ни Ливия, ни Ирак, ни Афганистан, ни Сирия не закрывали свое воздушное пространство. Это есть факт.
В ответ на:
Подтвердите ссылкой , что речь шла исключительно о запрете для ливийских самолётов

Cамолеты других стран летали и наносили авиаудары ...
Кроме того в постановлении ООН было указано, что запрет не распространяется на «гуманитарные» рейсы и те, которые разрешит лига арабских наций.
www.spiegel.de/politik/ausland/uno-abstimmung-sicherheitsrat-billigt-mili...
ноль патриот15.08.14 23:48
ноль
15.08.14 23:48 
in Antwort nblens 15.08.14 23:00
В ответ на:
Ответов на мои прямые вопросы у Вас нет и не будет.

вы реально полагаете, что я должен отвечать на ваши тупыестранные вопросы?
В ответ на:

Можете отдыхать.

а вы всю ночь будете трудиться?
Wladimir- патриот15.08.14 23:54
15.08.14 23:54 
in Antwort ComBat 15.08.14 23:43
В ответ на:
Разницу между запретом на полеты и закрытием воздушного пространства вы так и не уловили?
Не имеет никакого значения для всех или не всех, важно, что этот запрет объявляет кто-то со стороны, а не само государство. Закрытие воздушного пространства есть исключительная прерогатива государства, над территорией которого оно устанавливается. Ни Ливия, ни Ирак, ни Афганистан, ни Сирия не закрывали свое воздушное пространство. Это есть факт.
Так что же помешало государству Украина использовать эту исключительную прерогативу, учитывая тот факт, что ведуться боевые действия с применением ПВО и есть опасность для пассажирских самолётов?
Вы сами только что доказали, что государство Украина несёт отвественность за сбитый Боинг, причём, независимо от того, кто это в действительности сделал.
Всё проходит. И это пройдёт.
ComBat местный житель16.08.14 00:06
ComBat
16.08.14 00:06 
in Antwort Wladimir- 15.08.14 23:54
В ответ на:
Так что же помешало государству Украина использовать эту исключительную прерогативу, учитывая тот факт, что ведуться боевые действия с применением ПВО и есть опасность для пассажирских самолётов?

Я уже объяснил, прочитайте выше
В ответ на:
Вы сами только что доказали, что государство Украина несёт отвественность за сбитый Боинг, причём, независимо от того, кто это в действительности сделал.

Только если будет доказано, что они заранее знали о наличие в распоряжении террористов соответствующих ракетных комплексов
ноль патриот16.08.14 08:16
ноль
16.08.14 08:16 
in Antwort ComBat 16.08.14 00:06
В ответ на:
Только если будет доказано, что они заранее знали о наличие в распоряжении террористов соответствующих ракетных комплексов

17 июля,!!!!
Совет нацбезопасности и обороны имеет информацию о наличии у террористов зенитных комплексов, способных сбивать самолеты на больших высотах.
Об этом во время брифинга сообщил официальный представитель Информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко, передает корреспондент Укринформа.

http://www.ukrinform.ua/rus/news/brifing_1649835
таки доказано! то есть, киевская хунта, имея информацию о наличии буков у ополченцев ,не закрыла воздушное пространство для пассажирских самолётов..
что является преступлением..вы согласны с этим?
  mulechka коренной житель16.08.14 10:21
16.08.14 10:21 
in Antwort ноль 16.08.14 08:16
Мы все равно не узнаем правды
  Ürga-T постоялец16.08.14 11:26
Ürga-T
16.08.14 11:26 
in Antwort mulechka 16.08.14 10:21
В ответ на:
Мы все равно не узнаем правды

Точно также как и о расстреле на Майдане, как об Одессе, Мариуполе, о сбитом гражданском самолёте ... .
Но если задать себе вопрос - кому это всё было выгодно ?
То нормальному , адекватному человеку становится ясно - это дело рук киевской ХУНТЫ.
ComBat местный житель16.08.14 16:16
ComBat
16.08.14 16:16 
in Antwort ноль 16.08.14 08:16
В ответ на:
таки доказано! то есть, киевская хунта, имея информацию о наличии буков у ополченцев ,не закрыла воздушное пространство для пассажирских самолётов..

Назвать доказательством это вряд ли можно:
Во-первых не ясно с какого момента у них эта информация появилась (брифинг проходил уже после трагедии), во-вторых не ясно на сколько эта информация была подтверждена, не известно имеется ли амуниция, вспомогательные зарядные установки, есть ли экипажи способные ее воспользоваться ….
К тому же наряду с этим заявлением прозвучало и другое:
"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/
В любом случае преступниками являются те, кто сбили самолет и открыто бравировали своим «подвигом» в социальных сетях и телефонных разговорах, а не те, кто не сумел наперед его предвидеть и упредить
  BERLINAS старожил16.08.14 16:49
BERLINAS
16.08.14 16:49 
in Antwort ComBat 16.08.14 16:16
In Antwort auf:
Назвать доказательством это вряд ли можно:

Уже за 1000 постов перевалило.
И не то что доказательства, даже версии внятной нет.
И это под носом у супердержавы.
1. Позор всем российским службам, как явным, так и тайным
2. путин заодно с западом в этой афере-трагедии Цель у них общая - уничтожение России. Ведь административно-территориально она уже поделена.
Wladimir- патриот16.08.14 17:04
16.08.14 17:04 
in Antwort ComBat 16.08.14 16:16
В ответ на:
Во-первых не ясно с какого момента у них эта информация появилась (брифинг проходил уже после трагедии), во-вторых не ясно на сколько эта информация была подтверждена, не известно имеется ли амуниция, вспомогательные зарядные установки, есть ли экипажи способные ее воспользоваться ….
К тому же наряду с этим заявлением прозвучало и другое:
"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/
В любом случае преступниками являются те, кто сбили самолет и открыто бравировали своим «подвигом» в социальных сетях и телефонных разговорах, а не те, кто не сумел наперед его предвидеть и упредить
Если правительству Украины было неясно, есть ли у ополченцев комплекс Бук или его нет, то правительство Украины тем более обязано было бы ввести запрет на полёты для гражданской авиации над территорией боевых действий. Поэтому утверждение, что "в любом случае преступник тот, кто сбил" это желание переложить с больной головы на здоровую. Преступник тот, кто не будучи увереным в безопасности пассажирских полётов тем не менее ради корыстных интересов не предупреждает авиационные компании о такой опасности. Не говоря уже о том, чтобы закрыть воздушное пространство.
Всё проходит. И это пройдёт.
ноль патриот16.08.14 17:35
ноль
16.08.14 17:35 
in Antwort ComBat 16.08.14 16:16, Zuletzt geändert 16.08.14 17:36 (ноль)
В ответ на:
Во-первых не ясно с какого момента у них эта информация появилась (брифинг проходил уже после трагедии)

зачем же вы так мелко врёте..ну, как самый последний укрпатриот?
судя по тексту, пресс-секретарь СНБО ещё даже не в курсе того, что Боинг был сбит..
но зато информация о Буках уже есть и довольно давно..и хунта даже пытается их уничтожить..
«У нас есть информация, что на территорию Украины проходили некоторые установки, которые позволяют сбивать самолеты на больших высотах. Среди них была и установка «Бук», - сказал Лысенко.
Он подчеркнул, что украинские силовики прилагают все усилия для уничтожения этих установок.
«Мы понимаем, что это очень серьезное оружие и все, что зависит от нашей разведки и нашей авиации по уничтожению этих комплексов будет сделано», - сказал Лысенко.

что делает нормальная власть , если узнаёт, что зона полётов становится опасной для пассажирских судов? прально..закрывает эту зону..
а если не закрыла..то обрекла пассажиров самолётов на риск..то есть, совершила преступление..не так ли?
В ответ на:
во-вторых не ясно на сколько эта информация была подтверждена

вы сейчас написали очередную глупость..потому, что когда есть сомнения, то зону тоже закрывают для полётов..
В ответ на:
"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ.

ещё раз..исходим из того, что на 17 июля на момент начала брифинга была информация о наличии у ополченцев Буков..и об этом было заявлено официальным лицом..
следовательно, уже в том момент зона полётов должна была быть закрыта..или вы это хотите оспорить?
В ответ на:
В любом случае преступниками являются те, кто сбили самолет

вот тут надо было поставить точку..с этим я согласился бы..а не с остальным вашим бредом..из социальных сетей..
  mulechka коренной житель16.08.14 17:40
16.08.14 17:40 
in Antwort Ürga-T 16.08.14 11:26
Когда вся эта беда началась на майдане с бедных студентов в конце ноября я сразу сказала что опять всех обманут как 2004 году, тот же сценарий был, волнения были почти во всех регионах Украины, и только в Крыму тишина была .
нужно было триндюдей дать студентам чтобы уроки учили а не шлялиcm где попало.
ComBat местный житель16.08.14 20:39
ComBat
16.08.14 20:39 
in Antwort ноль 16.08.14 17:35
В ответ на:
зачем же вы так мелко врёте..ну, как самый последний укрпатриот?

Вы бы чем хамить, лучше бы посмотрели на время начала брифинга и сравнили его со временем трагедии, правдивый вы наш!!!
В ответ на:
что делает нормальная власть , если узнаёт, что зона полётов становится опасной для пассажирских судов? прально..закрывает эту зону..

Если у неё есть заслуживающая доверия информация о реальной опасности, то да. В данном случае это не есть факт.
При наличии у боевиков гранатометов и танков, по вашему, следовало сразу перекрыть железно-дорожное и другое наземное транспортное сообщения?
Ведь могли же обкурившиеся боевики пустить под откос железнодорожный пассажирский поезд!
В ответ на:
вы сейчас написали очередную глупость..потому, что когда есть сомнения, то зону тоже закрывают для полётов..

кто и когда так поступал?
В ответ на:
ещё раз..исходим из того, что на 17 июля на момент начала брифинга была информация о наличии у ополченцев Буков..и об этом было заявлено официальным лицом..
следовательно, уже в том момент зона полётов должна была быть закрыта..или вы это хотите оспорить?

Что бы в следующий раз боевики знали какую «дезу» подсовывать в руки СБУ?
Взяли в плен какого-нибудь очередного лугандонского отморозка, а он возьми и заяви, что видел, как завезли мобильный комплекс "Тополь". Прикажите делать эвакуацию населения в радиусе действия баллистической ракеты, стратег вы наш диванный? Или все же попробуете сперва перепроверить данную информацию?
В ответ на:
вот тут надо было поставить точку..с этим я согласился бы..а не с остальным вашим бредом..из социальных сетей..

в социальных сетях бредил не я, а новоиспеченный кумир российских ватников, будущий кандидат в президенты - Гиркин, вот ему и адресуйте свои претензии.
  BERLINAS старожил16.08.14 20:52
BERLINAS
16.08.14 20:52 
in Antwort ComBat 16.08.14 20:39, Zuletzt geändert 16.08.14 20:53 (BERLINAS)
Киев не исключает, что малайзийский Boeing-777 сбили перешедшие на сторону Россию украинские военнослужащие
http://www.newsru.com/world/16aug2014/boeingbuk.html
Псаки всё-таки умница!
Ответила мне достоверной версией
6541149 местный житель16.08.14 21:01
6541149
16.08.14 21:01 
in Antwort nblens 14.08.14 23:18
nblens В ответ 6541149 14/8/14 20:29 #1027
А Вы из Украины пишете, что так бойко утверждаете? я в данный момент в Украине уже вторую неделю нахожусь и никакой блокировки не замечаю?
Нет не из Украины, но у меня есть связь почти со всеми областями. Вы точно уж не в Донбассе! Поэтому могу сказать, что западную и Киев просто ограничивают в написании комментов на русским страницах ***.ru А вот юг и восток вообще отрезали физически. Одесса, Днепропетровск, Херсон, Харьков доступ ограничен.
И еще Прокуратура Украины с подачи СБУ уже возбудила больше 400 дел в предательстве и поддержке сепаратизма. Даже своих же солдат подозревают в шпионаже, неговоря уже о тех кто не согласен с версией правительства о катастрофе. После 1917 приходит 1937. Не изменить этого.
nblens патриот16.08.14 21:07
nblens
16.08.14 21:07 
in Antwort 6541149 16.08.14 21:01
В ответ на:
Одесса, Днепропетровск, Херсон, Харьков доступ ограничен.

Неправда. Я сейчас как раз в Харькове и доступ совсем не ограничен. Так что не дезинформируйте, если не знаете.
В ответ на:
А вот юг и восток вообще отрезали физически.

Так сепаратистам спасибо скажите - война там. Не слышали? Не до интернета совсем. А вот в освобождённых районах всё в порядке - и снабжение, и интернет. Скоро по всей Украине так будет.
В ответ на:
И еще Прокуратура Украины с подачи СБУ уже возбудила больше 400 дел в предательстве и поддержке сепаратизма. Даже своих же солдат подозревают в шпионаже, неговоря уже о тех кто не согласен с версией правительства о катастрофе. После 1917 приходит 1937. Не изменить этого.

Решили одно враньё заменить другим? Ну-ну.
If you can read this, thank your teacher.
6541149 местный житель16.08.14 21:14
6541149
16.08.14 21:14 
in Antwort kunstkammer 15.08.14 08:13
Много было вопросов, я не смог вовремя ответить. Попытаюсь на сколько возможно.
kunstkammer мне бы хотелось, чтобы они прокомментировали это сообщение.
А кто из этого правительства будет комментировать!? Будут тянуть время и выдвигать абсурдные доводы, что даще в «психушке» не прийдет никому в голову.
qu1 За безопасность воздушного движения несет ответственность государство
Ответственность несет тот узел сопровождения который отвечает за пролет воздушного судна. А вот провокации или саботаж нельзя избежать и Государство должно нести ответственность, но кто из правительства персонально? Ведь «внутриусобную войну» видно даже без комментариев. 3 клана уже просветилось. Как бы под эту гребенку Кличко не вычистили. Никто не гарантирует его безопасность.
steta11 ну вы же не на ЮВ, как я поняла. Вот уже как месяц нет связи с Луганском
Все правильно, не могу со своими связаться также месяц. Выехать они не захотели и теперь в самой «гуще собфтий» В отличии от nblens
Alexkil2010 У американцев был как раз в во время инциндента спутник над этой територией
Никто этого и не отрицал, но вот фото подтверждающих так и не предоставили. Якобы Украина сфотографилова территорию и Бука там небыло. Откуда у Укр-ны могут быть такие съемки, танки ремонтируют на «скорую руку», «спасибо» Харькову!!!
Хотел бы повториться, писал о разгоне Майдана, но фраза крылатая, "Киса! Держите пенсне, сейчас начнётся!" Майдан-то сгинул.
В армии Украины идет непонимание. Зарплаты нет, продовольствия нет, боеприпасов нет, из окружения никто не вытаскивает. Каким еще должен быть «боевой дух Армии»? Извининяюсь. Это больше подходит к теме «События в Украине» Но как же тема Боинга тесно связана с боевыми действиями. Ведь сейчас поле под Грабово «утюжат» без компромиссов!
6541149 местный житель16.08.14 21:15
6541149
16.08.14 21:15 
in Antwort nblens 16.08.14 21:07
И Вы можете написать комментарий в ИТАРТАСС? И Вам за это ничего не будет!?и Не смешите!
ноль патриот16.08.14 21:19
ноль
16.08.14 21:19 
in Antwort ComBat 16.08.14 20:39

В ответ на:
Вы бы чем хамить, лучше бы посмотрели на время начала брифинга и сравнили его со временем трагедии, правдивый вы наш!!!

а вы бы прежде, чем выступать не по делу хотя бы попытались понять то, что я вам написал)
или вы считаете, что пресс-секретарь получил инфу о Буках в момент прохождения брифинга?
В ответ на:
Если у неё есть заслуживающая доверия информация о реальной опасности, то да. В данном случае это не есть факт.
При наличии у боевиков гранатометов и танков, по вашему, следовало сразу перекрыть железно-дорожное и другое наземное транспортное сообщения?
Ведь могли же обкурившиеся боевики пустить под откос железнодорожный пассажирский поезд!

ещё раз..русским по белому..пресс-секретарь СНБО!!! на брифинге 17 июля!!!! делает заявление о том, что ополченцы имеют на вооружении Буки..
и это для вас не доказательство? а что же тогда для вас доказательство?
ох уже эти укрпатриоты..чтобы их понять надо стоять вместе с ними на голове..
В ответ на:
кто и когда так поступал?

все страны, правительство которых обладаем наличием разума и не посылает пассажирские суда в опасную зону..
В ответ на:
Что бы в следующий раз боевики знали какую «дезу» подсовывать в руки СБУ?
Взяли в плен какого-нибудь очередного лугандонского отморозка, а он возьми и заяви, что видел, как завезли мобильный комплекс "Тополь". Прикажите делать эвакуацию населения в радиусе действия баллистической ракеты, стратег вы наш диванный? Или все же попробуете сперва перепроверить данную информацию?

если пресс-секретарь серьёзного ведомства нормального государства сообщает на официальном брифинге о наличии в зоне конфликта средств поражения воздушных судов на большой высоте,
то у всех возникает нормальный вопрос..почему эта зона до сих пор не закрыта..у всех кроме бандеровских аналитеГов..
В ответ на:
в социальных сетях бредил не я, а новоиспеченный кумир российских ватников, будущий кандидат в президенты - Гиркин, вот ему и адресуйте свои претензии.

так вы бредите в германке..это разве не соцсеть?))
6541149 местный житель16.08.14 21:24
6541149
16.08.14 21:24 
in Antwort nblens 16.08.14 21:07
Так сепаратистам спасибо скажите - война там. Не слышали? Не до интернета совсем. А вот в освобождённых районах всё в порядке - и снабжение, и интернет. Скоро по всей Украине так будет.
Ну да! Призрак "Европы бродит по Украине"! Я же написал фразу которой сейчас замены нет "Киса! Держите пенсне, сейчас начнётся!" Это просто нужно предчувствовать. А вот молодежь к сожалению (не вся) уже в "Дерьме" как это не прискорбно звучит. Анализируйте события в мире, а так просто смешно, вы зацикливаетесь только на Украине. Ведь там не живете, погостите и уедете. А вот народ что будет терпеть!? Еще не осень! И Боинг никто не признает, даже Коломойский!
nblens патриот16.08.14 22:28
nblens
16.08.14 22:28 
in Antwort 6541149 16.08.14 21:15
В ответ на:
И Вы можете написать комментарий в ИТАРТАСС? И Вам за это ничего не будет!?и Не смешите!

Конечно, могу написать. Вопрос только, пропустит ли ИТАР ТАСС мой комментарий. В Одноклассниках все комментарии против России удаляются. Слышали об этом?
А вообще что мне должно быть, если я напишу туда комментарий, и главное - от кого? Вы уже не знаете, что ещё бы присочинить?
If you can read this, thank your teacher.
nblens патриот16.08.14 22:31
nblens
16.08.14 22:31 
in Antwort 6541149 16.08.14 21:24
В ответ на:
Ну да! Призрак "Европы бродит по Украине"! Я же написал фразу которой сейчас замены нет "Киса! Держите пенсне, сейчас начнётся!" Это просто нужно предчувствовать. А вот молодежь к сожалению (не вся) уже в "Дерьме" как это не прискорбно звучит.

Вы сами поняли, что написали?
В ответ на:

Ведь там не живете, погостите и уедете.

А Вы даже и не гостили никогда. Но "понятие" об Украине и жизни здесь пытаетесь иметь. А главное - сочинять без остановки.
If you can read this, thank your teacher.
6541149 местный житель16.08.14 22:47
6541149
16.08.14 22:47 
in Antwort nblens 16.08.14 22:28
Да нет, Ваше послание из Украинского интернета даже не выйдет. А на счет моего пребывания в Украине, так это я и не обязан отчитываться, когда и где я пребывал за последние 2 года!
Вы ведь тоже обманули, что из Харькова выходили в интернет! Ну я думаю, что в Харькове, да во всей Украине уже все догадываются почему сбили Боинг? Или Вы слышали другую версию? Очень буду рад ее услышать!
nblens патриот16.08.14 23:06
nblens
16.08.14 23:06 
in Antwort 6541149 16.08.14 22:47
В ответ на:
Да нет, Ваше послание из Украинского интернета даже не выйдет.

Вы сами сочинили или доказать можете? А то, знаете ли, трындеть - не мешки ворочать.
На российских сайтах достаточно и украинских пользователей и их комментариев. И ничего - и пропускают их сообщения, и в застенки их никто не бросает.
Так что кончайте уже фантазировать.
В ответ на:

Вы ведь тоже обманули, что из Харькова выходили в интернет!

Когда я обманула? Я и сейчас из Харькова пишу.
А Вы уже и не знаете, что бы такое сочинить и приврать. Не надоело ещё?
В ответ на:
Ну я думаю, что в Харькове, да во всей Украине уже все догадываются почему сбили Боинг? Или Вы слышали другую версию? Очень буду рад ее услышать!

И в Украине не только догадываются, но и уверены, что это дело рук террористов при помощи российской техники. И не делайте вид, что эта версия Вам не знакома.
Вы пропустили всю ветку? Или Вам пообщаться не с кем?
If you can read this, thank your teacher.
6541149 местный житель16.08.14 23:10
6541149
16.08.14 23:10 
in Antwort nblens 16.08.14 22:31, Zuletzt geändert 16.08.14 23:11 (6541149)
Вы сами поняли, что написали?
Скорее всего, я так понял, эту Цитату вам не понять. Но читают эту страницу даже и грамотные люди!
nblens патриот16.08.14 23:25
nblens
16.08.14 23:25 
in Antwort 6541149 16.08.14 23:10
В ответ на:
Скорее всего, я так понял, эту Цитату вам не понять. Но читают эту страницу даже и грамотные люди!

Да вот читала. Но когда пишут безграмотные, даже грамотным не понять. Поэтому я даже и пытаться не буду.
Доказательств Ваших слов я, похоже, не дождусь. Так и знала.
If you can read this, thank your teacher.
6541149 местный житель16.08.14 23:30
6541149
16.08.14 23:30 
in Antwort nblens 16.08.14 23:25
Ждите обрящего и он прийдет! Не долго осталось.
nblens патриот16.08.14 23:34
nblens
16.08.14 23:34 
in Antwort 6541149 16.08.14 23:30
В ответ на:
Ждите обрящего и он прийдет! Не долго осталось.

"Грузите апельсины бочках братья Карамазовы". (с)
If you can read this, thank your teacher.
6541149 местный житель16.08.14 23:45
6541149
16.08.14 23:45 
in Antwort nblens 16.08.14 23:34
Апельсины не помогут, Боинг уже не вернуть! Ведь вопрос был об этом в теме! Или вы опять в флуд спровадились?
6541149 местный житель17.08.14 00:41
6541149
17.08.14 00:41 
in Antwort nblens 16.08.14 23:25
Думаю говорить о том, что пропажа Боинга 777 рейс МН 370 и недавняя катастрофа Боинга777 МН17 той же авиакомпании упавшего в районе боев на Украине очень похожи не стоит. Это и так понятно. Два самолета в период 4-х месяцев терпят катастрофу, при этом один не могут найти, а в гибели второго обвинили ополченцев ДНР, ну или Россию.  Как это связано или вообще не имеет ли все это общие производные?
Вопрос поднимался много раз об этом, но сейчас почему-то очень актуально всплывает эта тема.
Виновных нет, шифровальщики бойкотируют результат, а вот Украина выгораживает «заказчика».
Смутные времена, я так думаю, уже наступили. Украина идет в распад. Венгрия, Румыния, Польша претендуют на свои территории и диктуют свои условия. И как предоставят результат катастрофы, можно будет судить кто разделиттерриторию Украины! Или кто сомневается!?
Наверное постоялец17.08.14 00:46
Наверное
17.08.14 00:46 
in Antwort BERLINAS 16.08.14 16:49
В ответ на:
1. Позор всем российским службам, как явным, так и тайным

Ну почему же? Россия уже давно сказала где надо спрашивать.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
  BERLINAS старожил17.08.14 04:33
BERLINAS
17.08.14 04:33 
in Antwort Наверное 17.08.14 00:46
In Antwort auf:
Ну почему же? Россия уже давно сказала где надо спрашивать.

В данном случае должно не спрашивать, а раком ставить.
Или свой своему глаз не выклюнет?
Наверное постоялец17.08.14 12:00
Наверное
17.08.14 12:00 
in Antwort BERLINAS 17.08.14 04:33
В ответ на:
а раком ставить

Ну не знаю как сказать... Некоторые страны кричат не надо.... мы видим сами кто раком стоит и сами хотим пользовать)
Ну не знаю как сказать к примеру о ситуации когда Порошенко объявляет без боевой 30-ти километровую зону вокруг места падения а как стреляли там они так и продолжали, что наблюдатели всё не хотели ехать.
Или Порошенко лгут или власти у него маловато что его просто не слушают. И в том и в другом случае, как президент.... ну не фигура это, или врун (что вероятней всего) или слабак как Янукович. Сила это не в том что показать силу, сила в соблюдении законности, даже пускай и относительно законного президента.
Чего стоит власть, которая на своём официальном сайте писала о Российском вторжении а помто поняв что совравши... в срочном порядке удалять новость. Удивили американцы, что не отреагировали сильно на это. Уже и они стали понимать что Порошенко, не всегда говорит правду. Может скоро и Псаки перекрасится
Так как поставить виновного раком если пол мира кричит это наша корова и мы её доить будем. Войну? А оно надо?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
ComBat местный житель17.08.14 15:52
ComBat
17.08.14 15:52 
in Antwort ноль 16.08.14 21:19
В ответ на:
вы считаете, что пресс-секретарь получил инфу о Буках в момент прохождения брифинга?

брифинг начался в 17:00, связь с боингом пропала примерно в 16:20, вы на полном серьезе считаете, что через сорок минут после случившегося в совете безопасности все еще не знали о случившемся?
Ну-ну!!! Продолжайте в том же духе, мыслитель!
В ответ на:
кто и когда так поступал?
все страны, правительство которых обладаем наличием разума и не посылает пассажирские суда в опасную зону..

Не придуривайтесь, речь идет о закрытии своего воздушного пространства, а не о запрете полетов в зоне чужих конфликтов.
Никто не мешал другим странам вести запрет на полеты своих самолетов.
Свою воздушное пространство во время военных компаний никто не закрывал, ни Россия, за время двух войн в Чечне, ни Афганистан, ни Сирия.
pallada0 коренной житель17.08.14 17:43
17.08.14 17:43 
in Antwort Наверное 17.08.14 12:00, Zuletzt geändert 17.08.14 17:56 (pallada0)
В ответ на:
Чего стоит власть, которая на своём официальном сайте писала о Российском вторжении а помто поняв что совравши... в срочном порядке удалять новость. Удивили американцы, что не отреагировали сильно на это

это был пробный шар как среагирует США- готово НАТО к войне с Россией или нет
Но ведь украинское правительство должно понимать, что НЕ готово и НЕ будет НАТо воевать с Росией
Киев хотел поставит ЕС и США перед фактом и вынудить начать войну.
Но там не повелись. Пока не повелись
ноль патриот17.08.14 17:53
ноль
17.08.14 17:53 
in Antwort ComBat 17.08.14 15:52, Zuletzt geändert 17.08.14 18:02 (ноль)
В ответ на:
брифинг начался в 17:00, связь с боингом пропала примерно в 16:20, вы на полном серьезе считаете, что через сорок минут после случившегося в совете безопасности все еще не знали о случившемся?
Ну-ну!!! Продолжайте в том же духе, мыслитель!

ты когда соображать-то начнёшь..ну хоть чуть чуть?
я до тебя уже второй день пытаюсь довести мысль, что компетентные службы Украины(хотя какие он нафик компетентные?) 17 июля уже имели (по словам Лысенко)инфу о наличии у ополченцев Буков и даже принимали меры к их уничтожению..
любой дебил способен понять, что это значит, что эта инфа не последних минут..))
В ответ на:
Не придуривайтесь, речь идет о закрытии своего воздушного пространства, а не о запрете полетов в зоне чужих конфликтов.
Свою воздушное пространство во время военных компаний никто не закрывал, ни Россия, за время двух войн в Чечне, ни Афганистан, ни Сирия.

мда...всегда знал, что спорить с укратриотами..себе дороже..не зря Ани Лорак назвала их невменяемыми)
по конвенции о воздушных перевозках страна, по территории которой пролегает маршрут несёт ответственность за безопасность полётов..
В ответ на:
Никто не мешал другим странам вести запрет на полеты своих самолетов.

кхе..это просто уникально)) а откуда у других стран должна была появиться информация об опасности..разве не от украинских спецслужб?))
Terri88 знакомое лицо17.08.14 18:47
Terri88
17.08.14 18:47 
in Antwort ноль 17.08.14 17:53
В ответ на:
а откуда у других стран должна была появиться информация об опасности..разве не от украинских спецслужб?))

каждый должен для себя определять степень опасности, не так ли, ноль,
вот вы, например,наплевав на все меры предосторожности, лезете ко мне в личку
и гадите, гадите, а можно ведь и по башке получить, правда?
ноль патриот17.08.14 18:52
ноль
17.08.14 18:52 
in Antwort Terri88 17.08.14 18:47, Zuletzt geändert 17.08.14 19:02 (ноль)
В ответ на:
каждый должен для себя определять степень опасности, не так ли, ноль

чтобы оценить степень опасности нужно иметь о ней информацию..не так ли? и именно её должны были предоставить спецслужбы Украины..но не предоставили..что и есть преступление..
а вы что делаете в моей личке так упорно..несмотря на то, что я вас пытаюсь оттуда вытурить по всякому?
Terri88 знакомое лицо17.08.14 19:29
Terri88
17.08.14 19:29 
in Antwort ноль 17.08.14 18:52
В ответ на:
а вы что делаете в моей личке так упорно..несмотря на то, что я вас пытаюсь оттуда вытурить по всякому?

вот так, ноль, и путин рассуждает, послал своих гиркиных, бородаев и т.д. на Донбасс, те пришли к нам, нагадили и не выгонешь,
а всё потому, что хозяевами себя считают, ну прям как вы у меня в личке
ноль патриот17.08.14 19:47
ноль
17.08.14 19:47 
in Antwort Terri88 17.08.14 19:29
В ответ на:
вот так, ноль, и путин рассуждает, послал своих гиркиных, бородаев и т.д. на Донбасс,

ты тему ветки ещё помнишь? или тебе напомнить...в личке?))
Terri88 знакомое лицо17.08.14 19:57
Terri88
17.08.14 19:57 
in Antwort ноль 17.08.14 19:47
В ответ на:
ты тему ветки ещё помнишь? или тебе напомнить...в личке?))

ух как страшно, опять нагадить в личке хочешь и повод ищешь?
ComBat местный житель17.08.14 20:01
ComBat
17.08.14 20:01 
in Antwort ноль 17.08.14 17:53
В ответ на:
17 июля уже имели (по словам Лысенко)инфу о наличии у ополченцев Буков и даже принимали меры к их уничтожению..

А если это информация как раз и была получена 17 июля, когда бук перевезли в Снежное и пол города его там наблюдало, после чего военным и был отдан приказ найти и уничтожить? Постинги местных о прибытие бука появились как раз около трех часов дня. В тот же день эта информация озвучивается на совете безопасности и на брифинге для прессы.
Что из сказанного на брифинге мешает сделать подобное предположение?
Напоминаю, что спор идет о том достаточно ли озвученной информации, что бы это служило доказательством служебной халатности компетентных органов.
Как вообще может являться подобным доказательством заявление, прозвучавшее уже после катастрофы?
А если Лысенко просто вбрасывает версию о возможной причастности боевиков к сбитию самолета, так же как это сделал российский минообороны, подкинув версию о «штурмовике невидимке»?
Вас, ватников, как-то всегда в крайности бросает, то не верите ни единому слову «хунты», а то вдруг одна фраза на брифинге является для вас 100% доком?
В ответ на:
любой дебил способен понять, что это значит, что эта инфа не последних минут..))

вот ты ему и уподобился
В ответ на:
а откуда у других стран должна была появиться информация об опасности..разве не от украинских спецслужб?))

Например с брифинга, после которого подобные меры как раз и были приняты.
6541149 местный житель17.08.14 20:20
6541149
17.08.14 20:20 
in Antwort ComBat 17.08.14 20:01, Zuletzt geändert 17.08.14 20:21 (6541149)
Я бы с удовольствием продолжил тему с версией о "Бук", но небыло запуска ракеты. Вы представляете какой шлейф за ней был бы виден? Падающие обломки видели, а вот запуск с Земли нет. Все происходило в воздухе! Кто это отрицает, тот должен иметь "железные" доказательства. Могут сказать а где мои доказательства? Все приведено в постах выше почитайте. Быть попугаем в повторениях не с руки. Это не к вам относится ComBat. Вы и так сопротивляетесь как можете.
ноль патриот17.08.14 21:31
ноль
17.08.14 21:31 
in Antwort ComBat 17.08.14 20:01
В ответ на:
А если это информация как раз и была получена 17 июля, когда бук перевезли в Снежное и пол города его там наблюдало, после чего военным и был отдан приказ найти и уничтожить? Постинги местных о прибытие бука появились как раз около трех часов дня. В тот же день эта информация озвучивается на совете безопасности и на брифинге для прессы.
Что из сказанного на брифинге мешает сделать подобное предположение?

наконец-то, начали проявляться проблески мысли..))
во-первых, если пресс-секретарь СНБО заявляет о том, что против Буков принимаются меры..то это уже говорит о том, что информация не последних часов и минут..
во-вторых, имея такую инфу о Буках или даже подозрения об их наличии..любое нормальное государство должно закрыть полётную зону..
кстати..ты просил доказательство того, что эта инфа у киевской хунты была..ты эту инфу получил...
теперь ты должен лишь признать, что хунта несёт ответственность за случившееся с Боингом..как страна-гарант безопаснсти полётов..
В ответ на:
Вас, ватников, как-то всегда в крайности бросает, то не верите ни единому слову «хунты», а то вдруг одна фраза на брифинге является для вас 100% доком?

а вам , бандеровцам, по ходу не нужна правда..вам бы лишь отмазать своих педофилов и убийц..
В ответ на:
вот ты ему и уподобился

не..до тебя мне ещё далеко..и ты всей этой историей это подтвердил)
novaya ...давно забытая старая17.08.14 21:35
novaya
17.08.14 21:35 
in Antwort ноль 17.08.14 21:31
В ответ на:
а вам , бандеровцам

бан.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

novaya ...давно забытая старая17.08.14 21:54
novaya
17.08.14 21:54 
in Antwort ComBat 17.08.14 20:01
В ответ на:
Вас, ватников,

Бан.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

6541149 местный житель17.08.14 21:55
6541149
17.08.14 21:55 
in Antwort novaya 17.08.14 21:35, Zuletzt geändert 17.08.14 21:59 (6541149)
Ну это за последние 4 дня единственный заслуженный Бан. Столько было наговорено в комментах, что "уши заворачивались" Вы рискнули на это. Не знаю что происходит, но "интуиция" подсказывает, что-то не доброе. Война на Украине никого не оставляет в покое! Даже наш сайт! Пока скорее всего все пустили на "самотек". Это хорошо, если бы небыло призывов разжигания "розни"! А это без контроля уже зашло в это русло. Nikolaj, Lisard очень четко выполняли свою работу. Мое уважение! Что сейчас случилось? "Руки связали"? И кому это нужно? А главное зачем? Я думаю, что Вас еще поставят в известность. Не хотелось бы терять этот форум в "беспределе". "Ты чувствуешь себя беспомощным, когда вокруг творится террор, а ты ничего против этого не можешь сделать"
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle