Login
Актуальные события на Украине (21)
29.07.14 19:36
Протест (его разные политологи называют по -разному, но на "революцию" он как-то не тянет) был в Украине, причём тут "развязанные" руки России- ведь майдан был другом. независимом государстве?
О каком "новом" государстве Вы ведёте речь?
Очень часто беззакония совершаются как раз правителями государств. Почему же законность спрашивается только с народа?
Президент -ответственное лицо государства и его гарант, а он не считает нужным слушать народ, говорить с ним, не подаёт в отставку, как этого требовал народ, а загрузившись, бежит, оставляя, гарант, это государство.
Капитан уходит последним с корабля. Это правило существует и для высшего руководителя страны.
Почему президент не объявил о своей отставке, роспуске Рады, не объявил даты выборов, не остался в Киеве, а пустился в бега, как последний преступник? Он должен был быть до конца в Киеве, а не в Москве и решать все дела.
Он лицо публичное, государственное, не торговка на базаре, и не за жизнь свою трястись, а за существование государства.
В демократических государствах не убивают втихую юношей, вышедших на майдан- это взорвало отцов, и милиция тоже отвечала ледяным душем и газом-потом были коктейли.
Народ ждал 23 года, а потом стал действовать. Пусть неудачно, но он заставил вспомнить о себе.
В Америке действует закон, а на Украине закон для своих и закон для народа- в этом разница.
in Antwort Nikolai 29.07.14 16:30
В ответ на:
Если это была революция, то у России руки развязаны, с новым государством Россия не заключала никаких договоров
Если это была революция, то у России руки развязаны, с новым государством Россия не заключала никаких договоров
Протест (его разные политологи называют по -разному, но на "революцию" он как-то не тянет) был в Украине, причём тут "развязанные" руки России- ведь майдан был другом. независимом государстве?
О каком "новом" государстве Вы ведёте речь?
В ответ на:
Это не аргумент для оправдания беззакония.
Это не аргумент для оправдания беззакония.
Очень часто беззакония совершаются как раз правителями государств. Почему же законность спрашивается только с народа?
Президент -ответственное лицо государства и его гарант, а он не считает нужным слушать народ, говорить с ним, не подаёт в отставку, как этого требовал народ, а загрузившись, бежит, оставляя, гарант, это государство.
Капитан уходит последним с корабля. Это правило существует и для высшего руководителя страны.
В ответ на:
Ещё раз повторю, институт демократии в виде выборнорсти власти на Украине не был ликвидирован. А значит оставались легитимные пути воздействия гражданского общества на структуру власти
Ещё раз повторю, институт демократии в виде выборнорсти власти на Украине не был ликвидирован. А значит оставались легитимные пути воздействия гражданского общества на структуру власти
Почему президент не объявил о своей отставке, роспуске Рады, не объявил даты выборов, не остался в Киеве, а пустился в бега, как последний преступник? Он должен был быть до конца в Киеве, а не в Москве и решать все дела.
Он лицо публичное, государственное, не торговка на базаре, и не за жизнь свою трястись, а за существование государства.
В ответ на:
В государствах, где граждане за демократию, не сжигают милиционеров бензином под всеобщее одобрение или молчание
В государствах, где граждане за демократию, не сжигают милиционеров бензином под всеобщее одобрение или молчание
В демократических государствах не убивают втихую юношей, вышедших на майдан- это взорвало отцов, и милиция тоже отвечала ледяным душем и газом-потом были коктейли.
В ответ на:
Да, надо было ждать
Да, надо было ждать
Народ ждал 23 года, а потом стал действовать. Пусть неудачно, но он заставил вспомнить о себе.
В ответ на:
В Америке и так закручены гайки до предела,
В Америке и так закручены гайки до предела,
В Америке действует закон, а на Украине закон для своих и закон для народа- в этом разница.
29.07.14 19:40
Но другая Украина прекращения огня не хочет, а хочет отбить район падения самолета. А объяснение этому феномену простое. У Украины острая шизофрения с раздвоением личности.
in Antwort Sonnе 29.07.14 19:34
В ответ на:
Украина уже много раз говорила, что хочет прекращения огня.
Украина уже много раз говорила, что хочет прекращения огня.
Но другая Украина прекращения огня не хочет, а хочет отбить район падения самолета. А объяснение этому феномену простое. У Украины острая шизофрения с раздвоением личности.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
29.07.14 19:43
in Antwort fuck-t 29.07.14 18:36
Неужели Вы не понимаете, что это ложь? 
Евросоюз сегодня утвердил санкции против России по отрослям экономики? Вы понимаете, что это ударит и по Европе? Зачем бы она себе это делала, если бы не было такой неонходимости?
Нет, это не у "укрпатриотов" проблемы с логикой, а у тех, кто усиленно не хочет открывать глаза и продолжает верить российским СМИ.
http://www.echo.msk.ru/news/1369460-echo.html
Евросоюз сегодня утвердил санкции против России по отрослям экономики? Вы понимаете, что это ударит и по Европе? Зачем бы она себе это делала, если бы не было такой неонходимости?
http://www.echo.msk.ru/news/1369460-echo.html
29.07.14 19:43
in Antwort балта26 29.07.14 19:18
29.07.14 19:44
in Antwort fuck-t 29.07.14 19:16
29.07.14 19:46
что ваши слова ложь? конечно, понимаю..
это хороший вопрос..все разумные люди тоже пытаются это понять..но пока не получается..
in Antwort Sonnе 29.07.14 19:43
В ответ на:
Неужели Вы не понимаете, что это ложь?
Неужели Вы не понимаете, что это ложь?
что ваши слова ложь? конечно, понимаю..
В ответ на:
Зачем бы она себе это делала, если бы не было такой неонходимости?
Зачем бы она себе это делала, если бы не было такой неонходимости?
это хороший вопрос..все разумные люди тоже пытаются это понять..но пока не получается..
29.07.14 19:47
Как санкции против России могут помочь Украине?
Объясните не пойму.
in Antwort Sonnе 29.07.14 19:43
В ответ на:
Евросоюз сегодня утвердил санкции против России по отрослям экономики?
Евросоюз сегодня утвердил санкции против России по отрослям экономики?
Как санкции против России могут помочь Украине?
Объясните не пойму.
Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
29.07.14 19:47
in Antwort Sonnе 29.07.14 19:44
29.07.14 19:48
Раньше ещё говорили...и в очках!Я же не рассуждаю по поводу Вашего аватара с ....
Конечно, не Вам я буду давать характеристику журналистов- каждый свободен в их выборе.
А почему Вы должны мне верить? Пользуйтесь своей информацией и считайте себя "неголословным".
in Antwort fuck-t 29.07.14 17:27
В ответ на:
вы решили похамить? а с виду вся такая в шляпе.
вы решили похамить? а с виду вся такая в шляпе.
Раньше ещё говорили...и в очках!Я же не рассуждаю по поводу Вашего аватара с ....
Конечно, не Вам я буду давать характеристику журналистов- каждый свободен в их выборе.
В ответ на:
я не верю ни единому вашему слову.
я не верю ни единому вашему слову.
А почему Вы должны мне верить? Пользуйтесь своей информацией и считайте себя "неголословным".
29.07.14 19:50
in Antwort Пух 29.07.14 19:40
А что родственники жертв не имеют право узнать правду? Нужно полноценное расследование случившегося, которому сейчас препятствуют террористы.
желание прекращения огня и расследование произошедшего никак не противоречат друг другу.
желание прекращения огня и расследование произошедшего никак не противоречат друг другу.
29.07.14 19:51
Да все уже поняли, что Украина за свои слова и действия не отвечает.
А США повесили ей на шею весомый камень.
in Antwort Sonnе 29.07.14 19:34
В ответ на:
Украина уже много раз говорила, что хочет прекращения огня. Толку? А когда это говорит США - это имеет вес,
Украина уже много раз говорила, что хочет прекращения огня. Толку? А когда это говорит США - это имеет вес,
Да все уже поняли, что Украина за свои слова и действия не отвечает.
А США повесили ей на шею весомый камень.
29.07.14 19:52
каким образом мешают?
вы понимаете что здесь написано..или вам нужно перевести?
Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте призвал президента Украины Петра Порошенко прекратить боевые действия в районе падения малайзийского самолета
29 июля 2014 | 18:14
Из-за непрекращающихся боев эксперты до сих пор не могут изучить место крушения.
http://www.echo.msk.ru/news/1369408-echo.html
in Antwort Sonnе 29.07.14 19:50, Zuletzt geändert 29.07.14 19:55 (fuck-t)
В ответ на:
Нужно полноценное расследование случившегося, которому сейчас препятствуют террористы.
Нужно полноценное расследование случившегося, которому сейчас препятствуют террористы.
каким образом мешают?
вы понимаете что здесь написано..или вам нужно перевести?
Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте призвал президента Украины Петра Порошенко прекратить боевые действия в районе падения малайзийского самолета
29 июля 2014 | 18:14
Из-за непрекращающихся боев эксперты до сих пор не могут изучить место крушения.
http://www.echo.msk.ru/news/1369408-echo.html
29.07.14 19:54
in Antwort fuck-t 29.07.14 19:52
Ну вы как маленький прямо! Сами себя в том районе обстреливают, чтобы напугать комиссию и эксперты не поехали на место аварии.
29.07.14 19:56
in Antwort fuck-t 29.07.14 19:43
Какое это имеет отношение к теме, хватит троллить ноль!
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
29.07.14 19:57
Окунувшись в историю того периода, будет понятно, почему немецкий народ выбрал Гитлера.
Народ может быть одурачен предлагаемыми самыми лучшими проектами, и в этом его оправдание. Неоправданными могут быть жестокость.,ненависть к другим народам и заболевание арийской исключительностью..
in Antwort anuga1 29.07.14 17:36
В ответ на:
Гитлер пришёл к власти абсолютно по закону.
Но почему-то это не служит оправданием немецкому народу.
Гитлер пришёл к власти абсолютно по закону.
Но почему-то это не служит оправданием немецкому народу.
Окунувшись в историю того периода, будет понятно, почему немецкий народ выбрал Гитлера.
Народ может быть одурачен предлагаемыми самыми лучшими проектами, и в этом его оправдание. Неоправданными могут быть жестокость.,ненависть к другим народам и заболевание арийской исключительностью..
В ответ на:
А был другой выбор, другие кандидаты? Народ хотел какой-то стабильности, поэтому и не выбрал нацистов.
А был другой выбор, другие кандидаты? Народ хотел какой-то стабильности, поэтому и не выбрал нацистов.
29.07.14 19:58
in Antwort балта26 29.07.14 19:56
ещё какое имеет отношение..)) достаточно укрпатриотов почитать..то сразу понимаешь, что все прошли подобную обработку)
29.07.14 20:13
in Antwort fuck-t 29.07.14 19:43
29.07.14 20:14
Напомню Ваши слова - Все протесты и революции(назовём так громко) совершались нелигитимным путём
Когда происходит революция, то отменяется вся правовая система государства, создаётся новая. Всё это происходит нелигитимным путём, но это мало кого волнует, потому что рождается новое государство на месте старого. Всё пишется с чистого листа, абсолютно всё. Если же новое государство не возникает, то нелигитимность действий трактуется по старой системе, а значит протесты, ведущие к силовым вариантам смены власти подлежат осуждению и преследованию.
И это неверно, что "все протесты совершались нелигитимным путём", протесты в принципе легальны, способы выражения могут быть противозаконными.
Янукович получил полномочия путём избрания его на этот пост. И совершенно легитимно использует эти полномочия. Например тем, что откладывает подписание соглашения ЕС. Надо было раньше думать народу, кого он выбирает. В Западной Европе всё то же самое. Как бы немцы не были недовольны актуальными действиями правительства, нельзя отрицать тот факт, что оно составлено по результатам выборов и выбирали не марсиане, а сами немцы. Если они считают, что правительство не оправдывает возложенных на него надежд, то на следующих выборах немцы вольны выбрать себе другое правительство. Так происходит в демократическом государстве. В государстве, где плюют на законы, выборы - пустой звук, а майдан - сила. Но с демократией это не имеет ничего общего, "демократия - это прежде всего процедуры" (с).
Потому что когда он начал выполнять свою часть соглашений - отвод милиции и внутренних войск из Киева - майдановцы пошли на штурм правительственных учреждений, уже ничем и никем не сдерживаемые. Это подлость майдана, в резукльтате которой Янукович пустился в бега, спасая свою жизнь.
В демократических странах подобие майдана расстреливают в упор из огнестрельного оружия. Но люди устраивают в ответ акции протеста, а не хватаются за бутылки с горючей смесью - http://www.youtube.com/watch?v=nH1Ch6VTRzA
Из этой перспективы, какую Вы предоставили, майдан - пшик, у власти все те же люди, которые были все годы до этого.
Вот именно, если бы закон соблюдался на Украине, майдан давно бы разогнали на абсолютно законных основаниях.
И как заключение - подлость нельзя оправдать подлостью, преступление - преступлением. Если всё же происходит это, то обе стороны равны и можно сказать что Януковичу, что сторонникам майдана - поделом вам, вы друг друга стОите и одни ничем не лучше других.
in Antwort Камилла К 29.07.14 19:36
В ответ на:
Протест (его разные политологи называют по -разному, но на "революцию" он как-то не тянет) был в Украине, причём тут "развязанные" руки России- ведь майдан был другом. независимом государстве?
О каком "новом" государстве Вы ведёте речь?
Протест (его разные политологи называют по -разному, но на "революцию" он как-то не тянет) был в Украине, причём тут "развязанные" руки России- ведь майдан был другом. независимом государстве?
О каком "новом" государстве Вы ведёте речь?
Напомню Ваши слова - Все протесты и революции(назовём так громко) совершались нелигитимным путём
Когда происходит революция, то отменяется вся правовая система государства, создаётся новая. Всё это происходит нелигитимным путём, но это мало кого волнует, потому что рождается новое государство на месте старого. Всё пишется с чистого листа, абсолютно всё. Если же новое государство не возникает, то нелигитимность действий трактуется по старой системе, а значит протесты, ведущие к силовым вариантам смены власти подлежат осуждению и преследованию.
И это неверно, что "все протесты совершались нелигитимным путём", протесты в принципе легальны, способы выражения могут быть противозаконными.
В ответ на:
Очень часто беззакония совершаются как раз правителями государств. Почему же законность спрашивается только с народа?
Президент -ответственное лицо государства и его гарант, а он не считает нужным слушать народ, говорить с ним, не подаёт в отставку, как этого требовал народ, а загрузившись, бежит, оставляя, гарант, это государство.
Капитан уходит последним с корабля. Это правило существует и для высшего руководителя страны.
Очень часто беззакония совершаются как раз правителями государств. Почему же законность спрашивается только с народа?
Президент -ответственное лицо государства и его гарант, а он не считает нужным слушать народ, говорить с ним, не подаёт в отставку, как этого требовал народ, а загрузившись, бежит, оставляя, гарант, это государство.
Капитан уходит последним с корабля. Это правило существует и для высшего руководителя страны.
Янукович получил полномочия путём избрания его на этот пост. И совершенно легитимно использует эти полномочия. Например тем, что откладывает подписание соглашения ЕС. Надо было раньше думать народу, кого он выбирает. В Западной Европе всё то же самое. Как бы немцы не были недовольны актуальными действиями правительства, нельзя отрицать тот факт, что оно составлено по результатам выборов и выбирали не марсиане, а сами немцы. Если они считают, что правительство не оправдывает возложенных на него надежд, то на следующих выборах немцы вольны выбрать себе другое правительство. Так происходит в демократическом государстве. В государстве, где плюют на законы, выборы - пустой звук, а майдан - сила. Но с демократией это не имеет ничего общего, "демократия - это прежде всего процедуры" (с).
В ответ на:
а пустился в бега, как последний преступник?
а пустился в бега, как последний преступник?
Потому что когда он начал выполнять свою часть соглашений - отвод милиции и внутренних войск из Киева - майдановцы пошли на штурм правительственных учреждений, уже ничем и никем не сдерживаемые. Это подлость майдана, в резукльтате которой Янукович пустился в бега, спасая свою жизнь.
В ответ на:
В демократических государствах не убивают втихую юношей, вышедших на майдан- это взорвало отцов, и милиция тоже отвечала ледяным душем и газом-потом были коктейли.
В демократических государствах не убивают втихую юношей, вышедших на майдан- это взорвало отцов, и милиция тоже отвечала ледяным душем и газом-потом были коктейли.
В демократических странах подобие майдана расстреливают в упор из огнестрельного оружия. Но люди устраивают в ответ акции протеста, а не хватаются за бутылки с горючей смесью - http://www.youtube.com/watch?v=nH1Ch6VTRzA
В ответ на:
Народ ждал 23 года, а потом стал действовать. Пусть неудачно, но он заставил вспомнить о себе.
Народ ждал 23 года, а потом стал действовать. Пусть неудачно, но он заставил вспомнить о себе.
Из этой перспективы, какую Вы предоставили, майдан - пшик, у власти все те же люди, которые были все годы до этого.
В ответ на:
В Америке действует закон
В Америке действует закон
Вот именно, если бы закон соблюдался на Украине, майдан давно бы разогнали на абсолютно законных основаниях.
И как заключение - подлость нельзя оправдать подлостью, преступление - преступлением. Если всё же происходит это, то обе стороны равны и можно сказать что Януковичу, что сторонникам майдана - поделом вам, вы друг друга стОите и одни ничем не лучше других.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
29.07.14 20:19
in Antwort Shutkama 29.07.14 19:54
вау..у Керри чё..кончилось действие наркотика или, наоборот, началось?
«То, что происходит на Украине, зашло слишком далеко. Насилие должно быть прекращено, и для украинцев должен наступить процесс восстановления их страны. Я думаю, что глава МИД Украины Климкин подтвердит сегодня, что мы не просим их (украинцев) выбирать между двумя (ЕС и РФ). И я думаю, что украинцы понимают, что у них сильные связи с Россией. Они понимают, что будущее Украины зависит от прочных отношений с РФ», — цитирует Керри агентство ИТАР-ТАСС.
http://news.mail.ru/politics/19035639/?frommail=1
«То, что происходит на Украине, зашло слишком далеко. Насилие должно быть прекращено, и для украинцев должен наступить процесс восстановления их страны. Я думаю, что глава МИД Украины Климкин подтвердит сегодня, что мы не просим их (украинцев) выбирать между двумя (ЕС и РФ). И я думаю, что украинцы понимают, что у них сильные связи с Россией. Они понимают, что будущее Украины зависит от прочных отношений с РФ», — цитирует Керри агентство ИТАР-ТАСС.
http://news.mail.ru/politics/19035639/?frommail=1






