Deutsch

Российская армия

4875   18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 все
Ленчик_2004 местный житель04.01.05 12:18
Ленчик_2004
04.01.05 12:18 
в ответ JamesB 03.01.05 14:58
Я расстроюсь(и очень сильно). Я думаю, что любой человек бы расстроился. Есть люди, которых горе "ломает", а есть и такие, которые похоронят это в сво╦м сердце и будут жить дальше. Я с большим уважением отношусь ко 2-й категории. Меня восхищают сильные личности.
Ленчик_2004 местный житель04.01.05 12:27
Ленчик_2004
04.01.05 12:27 
в ответ JamesB 03.01.05 14:55
Пока дети маленькие, то да(я стараюсь избежать и предотвратить). Когда они будут взрослые, то я предоставлю им самим распоряжаться своей жизнью. Я буду им помогать(как смогу), но решения они будут принимать сами. Для меня человек ,закончивший школу, считается взрослым. Может быть у всех по разному?
Ленчик_2004 местный житель04.01.05 12:31
Ленчик_2004
04.01.05 12:31 
в ответ PostDoc 03.01.05 15:18
А пересилить себя и помочь человеку? Вы это делали, а почему другие не могут? Смотреть на то, как человек умирает они могут, а помочь никак? Есть случаи, когда и помощь не специалиста обязательна.
Ленчик_2004 местный житель04.01.05 12:35
Ленчик_2004
04.01.05 12:35 
в ответ se_tr 03.01.05 15:19
Это будет крайняя мера, но думаю, что да. Люди всегда питались мясом животных и это считалось нормальным. Вот человека я не буду убивать(для того, чтобы насытить свой желудок).
Ленчик_2004 местный житель04.01.05 12:40
Ленчик_2004
04.01.05 12:40 
в ответ se_tr 03.01.05 15:27
Такого не будет. Парни не могут вести себя спокойно(не распуская кулаки). И воспитание у всех разное(кого-то воспитывают любящие родители, а кого-то избивали родители с детства). Психика кого-нибудь обязательно пострадает. А от "нормальной" российской жизни психика людей не страдает?
Ленчик_2004 местный житель04.01.05 12:46
Ленчик_2004
04.01.05 12:46 
в ответ CrappyGuy 03.01.05 19:30
Когда реб╦нок маленькой, то конечно. Когда твой реб╦нок станет взрослым и захочет сам принимать решения, то как тогда. Ты будешь только про плохое ему рассказывать(для того, чтобы он тебя послушался и принял твою сторону)? Или ты расскажешь ему и про хорошее и про плохое(для того, чтобы он сам подумал и решил)?
se_tr завсегдатай04.01.05 13:42
se_tr
04.01.05 13:42 
в ответ Ленчик_2004 04.01.05 12:40, Последний раз изменено 04.01.05 13:46 (se_tr)

Могут - ещё как могут, для поддержания порядка в группе людей состоящей из 10 чел и больше, - много ума не надо :) - было бы только желание :))
в германии почему то ни у кого...даже желания не возникает в голове распускать руки в армии,...хм...интересно почему? - потомучто они знают какие последствия это может за собой повлечь...
PS: и от нормальной российской жизни безусловно психика страдает тоже не по детски ... но если это у вас единственное сравнение-оправдание ...то, мдЯ
╘Сергей
╘Сергей
Ленчик_2004 местный житель04.01.05 15:02
Ленчик_2004
04.01.05 15:02 
в ответ se_tr 04.01.05 13:42
А я сомневаюсь, что смогут. Чем можно в России людей испугать? Это не единственное сравнение-оправдание. Это только пример.
JamesB знакомое лицо04.01.05 16:14
JamesB
04.01.05 16:14 
в ответ Ленчик_2004 04.01.05 12:35
а за что сможете?
...до лампочки!
...до лампочки!
CrappyGuy местный житель05.01.05 08:05
05.01.05 08:05 
в ответ Ленчик_2004 04.01.05 15:02
Мне кажеця, что Вы сильно заблуждаетесь, записывая всех молодых мужиков в безголовых тупиц, неспособных справиться с тестостероном, бушующим в крови. Откуда у Вас такие странные выводы? Кроме того, Вы призываете нас видеть не только плохое, но и хорошее, и при этом отказываете в положительных качествах целой категории людей.
CrappyGuy местный житель05.01.05 08:15
05.01.05 08:15 
в ответ Ленчик_2004 04.01.05 12:46
Когда ребёнок маленькой, то конечно. Когда твой ребёнок станет взрослым и захочет сам принимать решения, то как тогда. Ты будешь только про плохое ему рассказывать(для того, чтобы он тебя послушался и принял твою сторону)? Или ты расскажешь ему и про хорошее и про плохое(для того, чтобы он сам подумал и решил)?
Лена, стремление уберечь свое чадо от неприйтностей не проходит по мере взросления этого самого чада. В самом начале ветки уже было сказано, что для матери даже 50-летний сын - все равно сын. В этом корни конфликта отцов и детей :)). Потому что безусловно решения ребенка тоже надо уважать, причем с самого начала, даже пока ему совсем мало лет и кажеця, что он еще не способен принимать решения. И довольно часто инстинкт защиты потомства вступает в противоречие с правом потомства на самостоятельные решения :)).
Ленчик_2004 местный житель05.01.05 11:34
Ленчик_2004
05.01.05 11:34 
в ответ JamesB 04.01.05 16:14
Извините, но я не поняла вопроса. Что вы имеете в виду?
Ленчик_2004 местный житель05.01.05 11:46
Ленчик_2004
05.01.05 11:46 
в ответ CrappyGuy 05.01.05 08:15
Для матери сын навсегда оста╦тся сыном, но не нужно ему навязывать своих решений. У меня есть сво╦ мнение, а у реб╦нка может быть сво╦. До его повзросления я буду решать, что лучше для моего реб╦нка(при этом я буду учитывать его мнение). Когда он станет взрослым, то будет решать сам. Я буду советовать ему, помогать, но не буду оказывать влияние на его решения. Некоторые мамы настолько привыкают вс╦ решать за детей, что потом не могут остановиться(до старости опекают). А это не приносит пользы детям.
se_tr завсегдатай05.01.05 11:51
se_tr
05.01.05 11:51 
в ответ Ленчик_2004 04.01.05 15:02

А я сомневаюсь, что смогут. Чем можно в России людей испугать?
Я уже сказал, для поддержания порядка - много ума не надо, стоит только захотеть :))
Если кто то из вышестоящего начальства начн╦т качать права, то он в ближайшее время может приземлится на скамье трибунала, лишившись навсегда своих погонов, - такие меры устраивают?
если же инцидент происходит между равными по званию, - то в любом случае суда не избежать, и увольнение на гражданку
конкретно в моей части где я служил случай "не уставных отношений" был 1, за 5 лет до того, то время что я был - ничего подобного и в помине не было :)) - это это был случай исключение, когда новобранцев во время учебки запихивают по 4 человека в одну комнату, и ни у кого ещ╦ нету толком опыта в своих правах, - в этот момент все находятся в таком состоянии - что только услышал окрик типа "приказа" то машинально его исполняешь, а потом уже думаешь что к чему :)) - вот и получилось что в одну комнату попали 3-е совсем плохих, и 1 был совсем слабый морально, - они попробовали - пролезло - тот молчал :) и вылезло когда уже зашло вс╦ так далеко - что тот хотел наложить на себя руки, этот случай вс╦ время всем приводили в пример, как ч╦рное пятно, - так там по шапке досталось и командиру этого взвода или как правильно по русски "Zug" - 60 чел.)
Так что меры принять можно, и будут слушатся как миленькие, да нам накладывали запрет на выход из казармы за безобидные шалости :))) - а это одно из самых обидных наказаний в местной армии, но и в российской можно довести вс╦ до ума. - только дело в том что то что у них там творится, это на руку начальству
╘Сергей
╘Сергей
Ленчик_2004 местный житель05.01.05 11:58
Ленчик_2004
05.01.05 11:58 
в ответ CrappyGuy 05.01.05 08:05
Может быть здесь я не права. И мне бы даже хотелось в этом случае ошибиться.
Ленчик_2004 местный житель05.01.05 12:06
Ленчик_2004
05.01.05 12:06 
в ответ se_tr 05.01.05 11:51
Во вс╦м виновато начальство? А сколько человек нужно было запихнуть в комнату(и зачем это делалось)? Почему бы парням не поинтерисоваться правами до того, как они попали в армию. Это нельзя сделать? Что(и кто) сделали со слабым парнем? Какая польза начальству от всего этого?
se_tr завсегдатай05.01.05 12:58
se_tr
05.01.05 12:58 
в ответ Ленчик_2004 05.01.05 12:06

Во вс╦м виновато начальство? А сколько человек нужно было запихнуть в комнату(и зачем это делалось)? Почему бы парням не поинтерисоваться правами до того, как они попали в армию. Это нельзя сделать? Что(и кто) сделали со слабым парнем? Какая польза начальству от всего этого?

Да абсолютно во вс╦м, потомучто за порядком смотрит не толпа, а тот кто во главе, - делалось это потомучто что во время учебки солдат должен научится жить в маленьком пространстве, 1 комната примерно 12-15 квадратов на 4 человека :) а так же взаимопонимание между солдатами, - но это вс╦ не страшно и нормально :) в конце 3-х месяцев уже даже становится незаметно :)))
То что парни сами не интересуются своими правами - это уже проблемы их собственные, я так до конца устав и не прочитал ... оно мне нада ?? - а сделать можно конечно же, но покажите мне хоть одного кто познакоился польностью со всеми документами по этому поводу!? ...даже после того как призвали :))
Да там по большому сч╦ту просто давление на психику, моральное унижение, - детали конкретно нам не говорили, :)
начальству самая прямая, порядок поддерживается не самими офицерами а разными сержантами да старшинами, приэтом делая из солдат не солдат в том смысле, а марионеток которыми можно вертеть как хочешь,
╘Сергей
╘Сергей
Ленчик_2004 местный житель05.01.05 13:47
Ленчик_2004
05.01.05 13:47 
в ответ se_tr 05.01.05 12:58, Последний раз изменено 05.01.05 13:52 (Ленчик_2004)
Научились жить в маленьком пространстве. Не вижу в этом ничего плохого. А почему бы не ознакомиться с правами, чтобы в дальнейшем облегчить себе же жизнь? Давление на психику(со стороны офицеров) своеобразный метод воспитания. Некоторые может быть и перебарщивают иногда. А среди парней всегда находятся такие, которые любят унижать и издеваться. Солдаты - это и есть марионетки. Они должны выполнять любые приказы(не обсуждая их). Представь, что твой телевизор не хочет включаться или показывать тот канал, который ты хочешь посмотреть. Не хочется ему, нет настроения. Однако, у него нет выбора. Он должен делать то, что ему приказали(не рассуждая и не обсуждая). И он делает. Если каждый в армии будет делать только то, что ему хочется(или нравится), то что же это будет за армия?
CrappyGuy местный житель05.01.05 13:53
05.01.05 13:53 
в ответ Ленчик_2004 05.01.05 13:47
Солдаты - это и есть марионетки. Они должны выполнять любые приказы(не обсуждая их). Представь, что твой телевизор не хочет включаться или показывать тот канал, который ты хочешь посмотреть. Не хочется ему, нет настроения. Однако, у него нет выбора. Он должен делать то, что ему приказали(не рассуждая и не обсуждая).
Вот она, истинная дочь военного! Даешь династийную и цеховую преданность!
se_tr постоялец05.01.05 14:25
se_tr
05.01.05 14:25 
в ответ Ленчик_2004 05.01.05 13:47
Почему не ознакомится? - вот я и говорю, покажите мне хоть одного, который может сказать что он полностью ознакомлен с материалами по правам военослужащих?
да вы сами то, знаете все свои права и обязанности как гражданин государства?? - боюсь что нет :))
Давление на психику это не есть воспитание, это унижение, а вот умение привить уважение к себе, и добится при этом порядка в группе :)) - это не каждому дано :)) (естественно что страх - это не есть уважение, типа уважает значит боится и наоборот)
Находятся то понятно, и наш призыв не был исключением ...вот только как это пресекалось, ещ╦ на самом корню - это уже совсем другой разговор :)) я видел какие последствия влеч╦т за собой даже самые безобидные казалось бы "действия" смельчаков :))
Насч╦т приказов я уже писал выше, есть такое понятие как правомочность приказа - ну банальный пример: подходит кто то из старших к солдату и ... так с бухты барахты приказывает: "упал, отжался 30 раз" - как по вашему это правомочный приказ был или нет?
Да солдат должен понимать что приказы не обсуждаются, но и сам тот кто приказывает - должен отдавать себе отч╦т - что именно он приказывает, - в общем нам тут дали понять, что если мне прикажут что то "не естественное" ...то я не должен буду это делать,:)) но оно друг друга перекрывает, - нам пару раз только устраивали проверки по этому поводу, и в обоих случаях мы покорно выполняли, и устраивал это уже не младший офицер а значительно чином по старше...)) тем самым проверялись не только мы но и наши воспитатели :))
И вот тут эта грань - если промолчать, ни как на это не прореагировав то можно зайти очень и очень далеко :)) - то есть они видели что в принципе мы уже были предрасположены к тому что бы делать не только то что относится непосредственно к нашим обязанностям как солдатам, - это были влияние, в том числе и психическое со стороны непосредственных воспитателей-офицеров, младших :)) - с которыми мы потом на следущий же день после принятия присяги разговаривали сугубо - на ты :)
Так что нас вовремя тормозили, давая понять, вы чего из себя рабов позволяете делать??
И тут имеется ввиду не то что я теперь должен садится и разводить думы по поводу того что мол хочу выполнять приказ или не хочу, имеется ввиду что офицер никогда ничего такого не прикажет (по умолчанию) - НО глубоко в сознаини вс╦ таки должен присутствовать и разум, сво╦ мнение
╘Сергей
╘Сергей