[цитата]Здесь уже развивалась эта тема, но она, к сожалению, постоянно возникает с утверждением эдакого взгляда сверху на Украину, бахвальства...дескать "подарили вам"... да ещё с поверхностным знанием истории. Вот такое поведение и вызвало отторжение украинцев от русских.
Нельзя сляпать государство, даже подарить- прибавить ему земли можно и только. Рождается нация , рождается государство, и Россия войнами прихватывала совсем не принадлежащие земли.
Знаете, с учётом того, все земли в Российской Империи принадлежали батюшке-царю, то он\она вполне могли себе позволить даровать земли за что-то. Кстати это была вполне нормальная практика тех времён. Отличился офицер в войне, ему раз, и подарили пару-тройку деревень с усадьбой.
Для тех, кто сейчас возмущенно вскинется и начнёт говорить, что де после Петра Первого были уже только императоры, могу посоветовать почитать полный список звания Императоров российских. Список вполне себе нехилый.
Зарождение нации не обозначает автоматически зарождение государственности у этой нации. Адыгейцы к примеры являются нацией без собственного государства.
А отторжение украинцев от русских произошло не из-за бахвальства, а от того, что с обеих сторон в уши обывателя льётся какие соседи плохие и так 24 часа в сутки. В пору газовых разборок между Украиной и Россией мне довелось побывать и в Черновцах и в Питере. Скажу точно, будучи на Украине мне было стыдно из-за того, что я-русский, а приехав в Питер я внезапно осознал какие украинцы нехорошие. А всего-то и там и там пару дней посмотрел телевизор. Как всегда, паны дерутся, у холопов чубы трещат.

то есть, этому тоже верите?
Минобороны РФ: украинский Су-25 летел на расстоянии 3-5 км от малайзийского Boeing
http://itar-tass.com/politika/1332217

Насчёт тролинга тебю к модератору [IMG]https://tt.germany.ru/images/germany_ru_16x16_status_male.gif[/IMG] <a href="http://my.germany.ru/837" target="_new">Nikolai</a>

Честные российские СМИ и Гиркин-Птичкопад сразу сообщили про сбитый ополченцами АН-26(прикрепленно), а не про малайзийский Boeing! Читаем внимательно госсударственные РИА и ИТАР-ТАСС. Такие СМИ содержат налогоплательщики России, я им верю!
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1325017
http://ria.ru/world/20140717/1016409306.html
И солидное Lifenews
http://www.youtube.com/watch?v=F2HVbJ0yVMo

непонятно что же вы хотели сказать?
или о чем говорит эта статья? да по сути пока ни о чем, предположения и догадки,
давайте подождем все же результатов независимого расследования,
я уверен спецы смогут докопаться до истины.

Если сейчас Россия освободит кого-нибудь, то это и будет называться так. А в те времена был СССР, который освобождал собственные территории и территории других стран. Поэтому говорить, что Россия в годы ВОВ освободила Польшу, Чехословакию и прочих-неправильно.
Сейчас в Украине у власти, равно как и в России стоят люди получившие одно образование-советское. И менталитет у них один. Чему удивляться, что первое, что они начинают делать-это набивать собственные карманы? Что наши российские чиновники, что украинские, все они одним миром мазаны. Только в России, в силу огромной территории, полностью разворовать страну несколько сложнее, чем на Украине. даже те, кто родился уже после развала Союза, те учатся основам государственности и людей, прошедших старую добрую советскую школу.
Я Вам так скажу, когда по всей стране идёт гигантская стройка и огромные массы людей передвигаются в разных направлениях, вбухиваются немалые средства в развитие и появляются новые города, то и 20 лет-это немалый срок. И это как раз те 20 лет.

ссылка работает..но я дал ещё одну..

Когда и где Россия признавала передачу законной? Она просто не поднимала этот вопрос, потому, что все спорные вопросы (по базе ЧФ)удавалось решить боле мене конструктивно..

Именно так..Беловежское соглашение , подписанное Ельциным, Кравчуком и Шушкевичем -это преступление, имеющее признаки измене Родине..
причём, подписано оно было вопреки результатам всесоюзного референдума...вам , разве, это было неизвестно?

Наверное не верит ИТАР-ТАСС и РИА.

да я тебя, собсна, в троллинге пока и не обвиняю..
я тебя просто спросил..кого ты потерял?

цитирую РИА:
Как сообщают очевидцы, самолет был подбит ракетой в районе города Торез, после чего стал терять высоту, рухнул на землю и сгорел
что не так?

помоему в 1993г и 1998г, если вы об этом не знаете это не значит что этого небыло.

как о чём? о результатах мониторинга МО РФ...
с выкладками и графиками..
конечно, это не аргумент против порошенковского "Это неправда"..но всё-таки..

да кто же вам мешает-то ждать? рзаве вас кто-то за язык тянет?

так я же поэтому вас и спросил..что не знаю..причём, не утверждая, что этого не было..
но ваш ответ просто фееричный!..1993 и 1998
это аргумент непарирующийся!

"Ополченцы провозглашенной ДНР сбили самолет Ан-26 украинских ВВС"
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1325017
что не так?
У меня такое подозрение, что нет доверия к Гиркину-Птичкопаду, это наводит на плохие мысли.
Lifenews не менее правдивый, чем Гиркин и ИТАР-ТАСС, вот кадры
http://www.youtube.com/watch?v=F2HVbJ0yVMo

ещё раз..в СМИ есть только ссылка на очевидцев событий, которые видели падение сбитого самолёта..
цитирую фразу полностью..
ДОНЕЦК, 17 июля. /ИТАР-ТАСС/. Ополченцами провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) в районе города Торез сбит военно-транспортный самолет Ан-26 украинских ВВС. Об этом сообщают очевидцы с места событий.
По их данным, самолет был подбит ракетой, после чего стал терять высоту, рухнул на землю и сгорел.

снова не поняли?

ну я не собираюсь с вами соревноваться в кол. выложенной информации,
гугля она для всех открыта, ищите и обрящете.

а что были другие варианты, опять непонятно что вы хотели сказать?

Очевидцами подтверждено, что ополченцами провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) в районе города Торез сбит военно-транспортный самолет Ан-26 украинских ВВС.

в количестве, как раз, можете..а вот с качеством..это да..проблемки у вас)

так что ж вы не нашли-то?

ясно только одно, информацию выложил гиркин, радовался что сбил АН-26,
но оказалось гражданский Боинг, погибли 298 неповинных людей,
среди них было 80 детей, Гиркин радовался, но сообщение почему то потом удалил.
незнате вы почему?