Вход на сайт
Актуальные события на Украине (16)
18.07.14 09:27
а почему немецкие СМИ должны знать больше, чем все остальные? У немцев там репортеры что-ли есть? Не припомню ни одного репортажа Фр. Атай с места событий. Только из Киева или Москвы вещает.
в ответ Mila_krasa 18.07.14 09:23
В ответ на:
У боевиков такое оружие было, это уже и в немецких СМИ сообщили
У боевиков такое оружие было, это уже и в немецких СМИ сообщили
а почему немецкие СМИ должны знать больше, чем все остальные? У немцев там репортеры что-ли есть? Не припомню ни одного репортажа Фр. Атай с места событий. Только из Киева или Москвы вещает.
18.07.14 09:28
в ответ Седьмое небо 18.07.14 09:13
Борис Немцов: правду не удастся скрыть.
Гибель малазийского самолета в небе над Донецком это теракт масштаба 11 сентября. Это ад. Соболезную семьям погибших. Подонки, которые это сделали, должны быть уничтожены. Сепаратисты намедни хвалились, что у них есть ракеты Бук, которыми они хотели сбить АН-26. Если это они, то нет им никакой пощады".
"Картина ясна. Террористы из Донецка перепутали самолет АН-26 ВВС Украины с малазийским Боингом и убили 295 граждан со всего мира, включая 80 детей. Путин и его подлые и лживые СМИ могут врать сколько угодно, но ответить придется. Единственный шанс для Путина уцелеть в этой ситуации, самому уничтожить террористов. Только он на такое не способен", - написал Немцов.
news.liga.net/news/politics/2576425-putin_mozhet_vrat_no_otvetit_za_boein...
Гибель малазийского самолета в небе над Донецком это теракт масштаба 11 сентября. Это ад. Соболезную семьям погибших. Подонки, которые это сделали, должны быть уничтожены. Сепаратисты намедни хвалились, что у них есть ракеты Бук, которыми они хотели сбить АН-26. Если это они, то нет им никакой пощады".
"Картина ясна. Террористы из Донецка перепутали самолет АН-26 ВВС Украины с малазийским Боингом и убили 295 граждан со всего мира, включая 80 детей. Путин и его подлые и лживые СМИ могут врать сколько угодно, но ответить придется. Единственный шанс для Путина уцелеть в этой ситуации, самому уничтожить террористов. Только он на такое не способен", - написал Немцов.
news.liga.net/news/politics/2576425-putin_mozhet_vrat_no_otvetit_za_boein...
18.07.14 09:32
в ответ Kabal 18.07.14 09:23
Вот здесь пару картинок, разбросано если не на километры, то точно на несколько сотен метров, некоторые детали вобще не тронуты огнем/дымом, вполне могли некоторые паспорта сохранится
http://www.stern.de/panorama/flugzeugabsturz-in-der-ukraine-interfax-malaysische...
http://www.stern.de/panorama/flugzeugabsturz-in-der-ukraine-interfax-malaysische...
18.07.14 09:39
1. Верно. Только в распоряжении ополченцев ПЗРК
2. Есть. Сушка
3. Не вытекает. С момента крымского референдума Киев стягивал к границе с Россией всё годное вооружение. Собирались оборониться от неминуемой российской агрессии. На боевом дежурстве 156-й ЗРП ВСУ
МОСКВА, 18 июл — РИА Новости. В районе Донецка развернуты украинские дивизионы с 27 пусковыми установками комплекса "Бук М1", которые способны поразить цели на всем диапазоне высот, сообщило в пятницу управление пресс-службы и информации Минобороны России.
4. По ану информация от 16 числа.
5. По ану информация от 16 числа.
6. По ану информация от 16 числа.
7. Есть свидетельство киевского диспетчера
8. Российские ПВО не достают до точки потери борта.
9. У ополченцев нет БУКов
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/
в ответ torpedouk 18.07.14 09:19
В ответ на:
Отправитель: torpedouk
Если без истерик, чисто тезисы, можете добавлять или опровергать
1) на востоке украины до этого самолеты сбивали только сепаратисты-ополченцы (или что то сбивала украинская армия?)
2) у сепаратистов-ополченцов нет ни самолетов, ни вертолетов (или есть?)
3) из 2) вытекает, что украинской АТО не было по чему вообще стрелять
4) до того, как все узнали, что сбит пасажирский авиалайнер прошли сообщения, что сепатисты-ополченцы сбили украинский АН, сообщения появились в интернете и на ТВ
5) АН или его обломки никто не видел пока что (или есть где уже сообщения?), укринацы тоже говорят, что вчера не теряли АН
6) некоторые СМИ и аакунты в твитере и фейсбуке потерли сообщения о сбитом АН
Что еще?
Отправитель: torpedouk
Если без истерик, чисто тезисы, можете добавлять или опровергать
1) на востоке украины до этого самолеты сбивали только сепаратисты-ополченцы (или что то сбивала украинская армия?)
2) у сепаратистов-ополченцов нет ни самолетов, ни вертолетов (или есть?)
3) из 2) вытекает, что украинской АТО не было по чему вообще стрелять
4) до того, как все узнали, что сбит пасажирский авиалайнер прошли сообщения, что сепатисты-ополченцы сбили украинский АН, сообщения появились в интернете и на ТВ
5) АН или его обломки никто не видел пока что (или есть где уже сообщения?), укринацы тоже говорят, что вчера не теряли АН
6) некоторые СМИ и аакунты в твитере и фейсбуке потерли сообщения о сбитом АН
Что еще?
1. Верно. Только в распоряжении ополченцев ПЗРК
2. Есть. Сушка
3. Не вытекает. С момента крымского референдума Киев стягивал к границе с Россией всё годное вооружение. Собирались оборониться от неминуемой российской агрессии. На боевом дежурстве 156-й ЗРП ВСУ
МОСКВА, 18 июл — РИА Новости. В районе Донецка развернуты украинские дивизионы с 27 пусковыми установками комплекса "Бук М1", которые способны поразить цели на всем диапазоне высот, сообщило в пятницу управление пресс-службы и информации Минобороны России.
4. По ану информация от 16 числа.
5. По ану информация от 16 числа.
6. По ану информация от 16 числа.
7. Есть свидетельство киевского диспетчера
В ответ на:
0-26, Испанский авиадиспетчер работающий в Киеве, в своем твиттере написал:
"Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, ОН БЫЛ СБИТ КИЕВОМ"
Испанец оставил более 20 сообщений, среди которых говорится о двух украинцких истребителях, которые сопровождали самолет до момента потери связи с ним.
Сообщения Карлоса по порядку:
1: Авиокатастрофа, пассажирский самолёт разбился в Украине, в районе Донецка
2: Авиокатастрофа, самолёт 777, в зоне Донецка
3: B 777 "Малазия Эирлайнс" разбился в Украине, на границе с Россией
4: B 777 "Малазия Эирлайнс" 280 пассажиров. Разбился в Донецке Украина.
5: Киевские власти пытаются сделать это похожим на атаку про-российских ополченцев
6: ВНИМАНИЕ! Возможно B 777 в Украине был сбит. 280 Пассажиров
7: ВОТ ТАК ВОТ! Похоже Киев добился чего хотел.
8: В Киеве снова захватили диспетчерскую вышку
9: Подтвержденно: Самолёт B 777 пропал на радаре, не было сообщений о каких либо аномалиях.
10: Самолёт сбили, это не авария
11: Киев добился чего хотел. Я об этом уже упоминал в предыдущих твитах
12: Эта авиакатастрофа не совсем обычная. Нам угрожают в диспетчерской.
13: В любой момент у нас заберут телефоны
14: Прежде чем у нас заберут телефоны, или мне разобьют голову, его сбил Киев
15: У нас есть поддверждение. Самолёт сбит. Киевские власти уже распологают информацией. Сбит. Теперь мы спокойны.
16: Что делают иностранные сотрудники в диспетчерской вышке? Собирают информацию.
17: Когда будет возможность, продолжу писать.
18: Самолёт B 777 летел в сопровождении двух украинских истребителей , как раз до того момента как он пропал с радаров.
19: Если Киевские власти хотят сказать правду, два истребителя летело рядом несколько минут перед этим, его не сбил истребитель.
20: Сразу после того как B 777 пропал, киевские военные сообщили о падении. Как они это знали?
21: В 7:00 сообщили о сбитии самолёта, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут.
22: Для недоверчевых. Радары все засекли. Самолёт сбит Киевом. Мы все знаем это и военные тоже.
23: Сдесь военные признают что это могли сделать други военные, но не знают кто приказал.
24: Военные поддверждают что это сделала Украина. Но не знают от куда пришел приказ.
25: Несколько дней назад я говорил, что военные хотят убрать Порошенко. Возможно это так и есть, а приказывает Тимошенко.
26: Истребители летели за самолётом, и всего через 3 минуты он пропал. Всего 3.
27: Закрывают воздушное пространство.
https://mobile.twitter.com/spainbuca
0-26, Испанский авиадиспетчер работающий в Киеве, в своем твиттере написал:
"Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, ОН БЫЛ СБИТ КИЕВОМ"
Испанец оставил более 20 сообщений, среди которых говорится о двух украинцких истребителях, которые сопровождали самолет до момента потери связи с ним.
Сообщения Карлоса по порядку:
1: Авиокатастрофа, пассажирский самолёт разбился в Украине, в районе Донецка
2: Авиокатастрофа, самолёт 777, в зоне Донецка
3: B 777 "Малазия Эирлайнс" разбился в Украине, на границе с Россией
4: B 777 "Малазия Эирлайнс" 280 пассажиров. Разбился в Донецке Украина.
5: Киевские власти пытаются сделать это похожим на атаку про-российских ополченцев
6: ВНИМАНИЕ! Возможно B 777 в Украине был сбит. 280 Пассажиров
7: ВОТ ТАК ВОТ! Похоже Киев добился чего хотел.
8: В Киеве снова захватили диспетчерскую вышку
9: Подтвержденно: Самолёт B 777 пропал на радаре, не было сообщений о каких либо аномалиях.
10: Самолёт сбили, это не авария
11: Киев добился чего хотел. Я об этом уже упоминал в предыдущих твитах
12: Эта авиакатастрофа не совсем обычная. Нам угрожают в диспетчерской.
13: В любой момент у нас заберут телефоны
14: Прежде чем у нас заберут телефоны, или мне разобьют голову, его сбил Киев
15: У нас есть поддверждение. Самолёт сбит. Киевские власти уже распологают информацией. Сбит. Теперь мы спокойны.
16: Что делают иностранные сотрудники в диспетчерской вышке? Собирают информацию.
17: Когда будет возможность, продолжу писать.
18: Самолёт B 777 летел в сопровождении двух украинских истребителей , как раз до того момента как он пропал с радаров.
19: Если Киевские власти хотят сказать правду, два истребителя летело рядом несколько минут перед этим, его не сбил истребитель.
20: Сразу после того как B 777 пропал, киевские военные сообщили о падении. Как они это знали?
21: В 7:00 сообщили о сбитии самолёта, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут.
22: Для недоверчевых. Радары все засекли. Самолёт сбит Киевом. Мы все знаем это и военные тоже.
23: Сдесь военные признают что это могли сделать други военные, но не знают кто приказал.
24: Военные поддверждают что это сделала Украина. Но не знают от куда пришел приказ.
25: Несколько дней назад я говорил, что военные хотят убрать Порошенко. Возможно это так и есть, а приказывает Тимошенко.
26: Истребители летели за самолётом, и всего через 3 минуты он пропал. Всего 3.
27: Закрывают воздушное пространство.
https://mobile.twitter.com/spainbuca
8. Российские ПВО не достают до точки потери борта.
В ответ на:
Точка потери сигнала от борта на радаре находится над зоной падения обломков и фрагментов самолёта.
Это в 52 километрах от российско-украинской границы.
Точка потери сигнала от борта на радаре находится над зоной падения обломков и фрагментов самолёта.
Это в 52 километрах от российско-украинской границы.
9. У ополченцев нет БУКов
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/
В ответ на:
Военные доложили Порошенко: террористы не захватывали украинский "Бук"
Пятница, 18 июля 2014, 00:46
Террористы не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в Донецке.
Об этом военные доложили президенту Петру Порошенко после сбития самолета над Донецкой областью, рассказал в интервью Украинской правде генпрокурор Виталий Ярема.
"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ.
Прежде Минобороны опровергало информацию, обнародованную со ссылкой на неофициальные источники, о якобы захвате террористами зенитных ракетных комплексов частей противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины на Донетчине.
"Управление прессы и информации Министерства обороны Украины сообщает, что 29 июня решением командующего Воздушных Сил Вооруженных сил Украины военнослужащие и техника зенитного ракетного полка в Донецке были оперативно передислоцированы в определенное место. На территории военной части управления осталась лишь устаревшая и непригодная к использованию автомобильная техника, которую военные еще больше вывели из строя. Со временем террористы зашли на территорию части", - сказано в сообщении Минобороны.
Военные доложили Порошенко: террористы не захватывали украинский "Бук"
Пятница, 18 июля 2014, 00:46
Террористы не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в Донецке.
Об этом военные доложили президенту Петру Порошенко после сбития самолета над Донецкой областью, рассказал в интервью Украинской правде генпрокурор Виталий Ярема.
"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ.
Прежде Минобороны опровергало информацию, обнародованную со ссылкой на неофициальные источники, о якобы захвате террористами зенитных ракетных комплексов частей противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины на Донетчине.
"Управление прессы и информации Министерства обороны Украины сообщает, что 29 июня решением командующего Воздушных Сил Вооруженных сил Украины военнослужащие и техника зенитного ракетного полка в Донецке были оперативно передислоцированы в определенное место. На территории военной части управления осталась лишь устаревшая и непригодная к использованию автомобильная техника, которую военные еще больше вывели из строя. Со временем террористы зашли на территорию части", - сказано в сообщении Минобороны.
18.07.14 09:43
Отсюда следуют весьма простые логические выводы.
1. Кто сбил? ВС Украины.
2. Зачем? Провокация.
3. Цель? Победить ЮВ Украины чужими руками под лозунгом "Мочи террористов!!!111"
в ответ blogof 18.07.14 09:39
В ответ на:
...
...
Отсюда следуют весьма простые логические выводы.
1. Кто сбил? ВС Украины.
2. Зачем? Провокация.
3. Цель? Победить ЮВ Украины чужими руками под лозунгом "Мочи террористов!!!111"
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
18.07.14 09:47
в ответ Mila_krasa 18.07.14 09:23
Надоела вся эта ложь исторического масштаба.
Во всем виноват злой Путин, Кисель -ТВ, Геббельс СМИ и далее по списку.
Президент порошенко не виноват ну ни в чем, разве что заметить для справедливости остается, обвинение в том, что Боинг был сбит с российской стороны - пока только обвинение.
Не вызывают украинские СМИ доверия
Во всем виноват злой Путин, Кисель -ТВ, Геббельс СМИ и далее по списку.
Президент порошенко не виноват ну ни в чем, разве что заметить для справедливости остается, обвинение в том, что Боинг был сбит с российской стороны - пока только обвинение.
Не вызывают украинские СМИ доверия
18.07.14 09:47
в ответ blogof 18.07.14 09:39
вчера в Твиттере я смотрела страницу этого испанца.
Сегодня уже не нашла, кроме комментарий др. пользователей.
http://twitter.com/search?q=spainbuca&src=typd
Сегодня уже не нашла, кроме комментарий др. пользователей.
http://twitter.com/search?q=spainbuca&src=typd
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
18.07.14 09:49
http://twitter.com/spainbuca
в ответ Alionchen 18.07.14 09:47
В ответ на:
Читала, что твиттер испанскoго диспетчера уже подкорректировали.
Читала, что твиттер испанскoго диспетчера уже подкорректировали.
http://twitter.com/spainbuca
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
18.07.14 09:50
в ответ Mila_krasa 18.07.14 09:23
Украинские источники можете даже не читать, правды там - тем более по этому делу - не будет.
Немецкие СМИ не могут знать какое оружие есть у опплченцев
Мы тут тоже все немецкие СМИ читаем и знаем что там пишут
Там пишут, что ПО СЛОВАМ, ПО СООБЩЕНИЯМ из Киева.
Кстати и переписывают немецкие СМИ один к одному сообщения из КИева не прооверяя. иак что можер и украинские СМИ уже даже и не читать
Кстати передовали немецкие СМИ и то, что это вооружение не работает и навряд ли это технически было возможно ополченцам сбить самолёт
Кроме того уже сегодня украинские воееные начинают новую стратегию - типа ополченцы не распологают оружием
теперь думаю 2 Сценнария
Или пытаются слить Порошенко (например Юлия), если действительно, как писал в Твиттере испанский диспетчер, работающий в Киве, выстрелили украинские военные. Кстати ак уго из Твиттера уже удалили, но я вчера всё прочла что он писал
Или будут всё валить на РОссию, так как это выгодно США и Киеву, чтобы ввести войска НАТО
В ответ на:
У боевиков такое оружие было, это уже и в немецких СМИ сообщили. Причем сами же боевики говорили о том, что оно у них есть.
У боевиков такое оружие было, это уже и в немецких СМИ сообщили. Причем сами же боевики говорили о том, что оно у них есть.
Немецкие СМИ не могут знать какое оружие есть у опплченцев
Мы тут тоже все немецкие СМИ читаем и знаем что там пишут
Там пишут, что ПО СЛОВАМ, ПО СООБЩЕНИЯМ из Киева.
Кстати и переписывают немецкие СМИ один к одному сообщения из КИева не прооверяя. иак что можер и украинские СМИ уже даже и не читать
Кстати передовали немецкие СМИ и то, что это вооружение не работает и навряд ли это технически было возможно ополченцам сбить самолёт
Кроме того уже сегодня украинские воееные начинают новую стратегию - типа ополченцы не распологают оружием
теперь думаю 2 Сценнария
Или пытаются слить Порошенко (например Юлия), если действительно, как писал в Твиттере испанский диспетчер, работающий в Киве, выстрелили украинские военные. Кстати ак уго из Твиттера уже удалили, но я вчера всё прочла что он писал
Или будут всё валить на РОссию, так как это выгодно США и Киеву, чтобы ввести войска НАТО
18.07.14 09:52
И Ан26 на высоте 6,5 километров сбили в понедельник из ПЗРК..
И с какого аэродрома она взлетает? Был зафиксирован хоть один вылет?
Нет почти сразу после падениай Боинга. Причем и место падениай указано весьма точно:
"Малазийский лайнер исчез с радаров в 17-20 московского времени, приближаясь к украинско-российской границе. Почти стразу же установили, что он упал в районе г. Шахтерск. Еще упоминался Торез - это рядом.
В 17-37 московского времени (через 17 минут) министр обороны ДНР Стрелков сообщает «В контакте» в своем неподражаемом стиле милитари: «В районе Снежного только что сбили АН-26, валяется где-то за шахтой «Прогресс».
То, что для обывателя район Шахтерска (сравнительно крупный городок), или Тореза, то для военного район Снежного (зона боевых действий). Тем более, что оттуда, по всей видимости, и докладывали. Расстояние около 30 км.
То, что для местных шахта «Прогресс», то для картографа населенный пункт Пелагеевка, примерно посредине между Шахтерском и Снежным. Немного севернее, 15-20 км от обоих пунктов. Зайдите на гугл-мэпс (Шахтерск, Донецкая область) и убедитесь.
Обломки, пишут наблюдатели, рассыпаны в полосе длиной 15 км. Совпадает с точностью первоначальных привязок.
Украинская сторона сообщает, что никаких самолетов в воздух не поднимала после потерь последних дней. Других целей в небе не было. А сгоряча спутать пассажирский лайнер с большим военным транспортником очень даже несложно..."(С)
в ответ blogof 18.07.14 09:39
В ответ на:
1. Верно. Только в распоряжении ополченцев ПЗРК
1. Верно. Только в распоряжении ополченцев ПЗРК
И Ан26 на высоте 6,5 километров сбили в понедельник из ПЗРК..
В ответ на:
2. Есть. Сушка
2. Есть. Сушка
И с какого аэродрома она взлетает? Был зафиксирован хоть один вылет?
В ответ на:
4. По ану информация от 16 числа.
4. По ану информация от 16 числа.
Нет почти сразу после падениай Боинга. Причем и место падениай указано весьма точно:
"Малазийский лайнер исчез с радаров в 17-20 московского времени, приближаясь к украинско-российской границе. Почти стразу же установили, что он упал в районе г. Шахтерск. Еще упоминался Торез - это рядом.
В 17-37 московского времени (через 17 минут) министр обороны ДНР Стрелков сообщает «В контакте» в своем неподражаемом стиле милитари: «В районе Снежного только что сбили АН-26, валяется где-то за шахтой «Прогресс».
То, что для обывателя район Шахтерска (сравнительно крупный городок), или Тореза, то для военного район Снежного (зона боевых действий). Тем более, что оттуда, по всей видимости, и докладывали. Расстояние около 30 км.
То, что для местных шахта «Прогресс», то для картографа населенный пункт Пелагеевка, примерно посредине между Шахтерском и Снежным. Немного севернее, 15-20 км от обоих пунктов. Зайдите на гугл-мэпс (Шахтерск, Донецкая область) и убедитесь.
Обломки, пишут наблюдатели, рассыпаны в полосе длиной 15 км. Совпадает с точностью первоначальных привязок.
Украинская сторона сообщает, что никаких самолетов в воздух не поднимала после потерь последних дней. Других целей в небе не было. А сгоряча спутать пассажирский лайнер с большим военным транспортником очень даже несложно..."(С)
Дай бог, чтоб дальше нас вела,
Преграды огибая ловко,
Рука железная .....
И мудрая боеголовка.
Преграды огибая ловко,
Рука железная .....
И мудрая боеголовка.
18.07.14 09:52
Но ведь Рейган не повесился, с чего бы Путину вешаться, хотя я не верю, что он хоть как-то причастен к этому делу. В 1988 году американский крейсер Vincennes зашёл в территориальные воды Ирана и сбил ракетой пассажирский авиалайнер Airbus A300 авиакомпании Iran Air. Потом сказали что, типа, по ошибке, перепутали с иранским истребителем F-14 (ну совсем не отличишь). Рейган заявил, что ракеты были выпущены в качестве "надлежащей оборонительной акции" с целью "самозащиты Америки от возможного нападения" (напомню, в территориальных водах Ирана).
Ответственность за случившееся правительство США на себя не взяло. Вице-президент США Джордж Буш-старший в 1988 г., в частности, заявил: "Я никогда не буду извиняться за Соединенные Штаты Америки, несмотря ни на какие факты".
Самолёт сбит на чужой территории под надуманным идиотским предлогом, и за это даже не извинились. Образец для подражания, если что.
в ответ Седьмое небо 18.07.14 09:17
В ответ на:
то Путину останется толъко повеситъся....
то Путину останется толъко повеситъся....
Но ведь Рейган не повесился, с чего бы Путину вешаться, хотя я не верю, что он хоть как-то причастен к этому делу. В 1988 году американский крейсер Vincennes зашёл в территориальные воды Ирана и сбил ракетой пассажирский авиалайнер Airbus A300 авиакомпании Iran Air. Потом сказали что, типа, по ошибке, перепутали с иранским истребителем F-14 (ну совсем не отличишь). Рейган заявил, что ракеты были выпущены в качестве "надлежащей оборонительной акции" с целью "самозащиты Америки от возможного нападения" (напомню, в территориальных водах Ирана).
Ответственность за случившееся правительство США на себя не взяло. Вице-президент США Джордж Буш-старший в 1988 г., в частности, заявил: "Я никогда не буду извиняться за Соединенные Штаты Америки, несмотря ни на какие факты".
Самолёт сбит на чужой территории под надуманным идиотским предлогом, и за это даже не извинились. Образец для подражания, если что.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана