Login
Актуальные события на Украине (13)
10.07.14 21:54
Воровали, но не вели бизнес на территории врага.
in Antwort Ален 10.07.14 20:42
В ответ на:
Причём она была признанным гос-вом даже тогда,когда президенты и премьер министры в ней безбожно воровали
Причём она была признанным гос-вом даже тогда,когда президенты и премьер министры в ней безбожно воровали
Воровали, но не вели бизнес на территории врага.
10.07.14 21:55
У меня есть возможность узнавать о событиях в этих странах не только из СМИ,но и из бесед с беженцами и иммигрантами из эих стран,живущих в моём городе.
in Antwort Камилла К 10.07.14 21:14
В ответ на:
Удивляет леность открыть материалы , лучше не пропагандистские, узнать ,Что происходило в Югославии уже после смерти Тито и Что в Афганистане, когда Советская империя решила там установить советские порядки-до сего времени бурлит эта страна.
Удивляет леность открыть материалы , лучше не пропагандистские, узнать ,Что происходило в Югославии уже после смерти Тито и Что в Афганистане, когда Советская империя решила там установить советские порядки-до сего времени бурлит эта страна.
У меня есть возможность узнавать о событиях в этих странах не только из СМИ,но и из бесед с беженцами и иммигрантами из эих стран,живущих в моём городе.
10.07.14 21:59
Так частные мнения, не всегда отражают мнение большинства.
in Antwort Ален 10.07.14 21:55
В ответ на:
У меня есть возможность узнавать о событиях в этих странах не только из СМИ,но и из бесед с беженцами и иммигрантами из эих стран,живущих в моём городе.
У меня есть возможность узнавать о событиях в этих странах не только из СМИ,но и из бесед с беженцами и иммигрантами из эих стран,живущих в моём городе.
Так частные мнения, не всегда отражают мнение большинства.
10.07.14 22:00
А вы были уверены,что существование международного права и ООН должно было разом прекратить все войны и другие конфликты на Земле?
in Antwort Nikolai 10.07.14 21:20
В ответ на:
они уже есть, это реалии дня. Югославии не существует. Ливию разбомбило НАТО. В Ираке хаос. И да - всё тот же Крым. Свидетельства мирового беспредела и разбоя
они уже есть, это реалии дня. Югославии не существует. Ливию разбомбило НАТО. В Ираке хаос. И да - всё тот же Крым. Свидетельства мирового беспредела и разбоя
А вы были уверены,что существование международного права и ООН должно было разом прекратить все войны и другие конфликты на Земле?
10.07.14 22:01
Чечню бомбили, чтоб деньги отмывать. Разбомбят - потом выделят деньги на "восстановление", средства разворуют, затем говорят - вот восстановили, но незадача, опять разбомбили, надо снова деньги на восстановление выделять. Путин разорвал этот замкнутый круг, немного ему времени понадобилось, если Вы в курсе.
Думаю на Украине такого распила не задумывалось и после просьбы Януковича "миротворческие силы" России уладили бы ситуацию за пару дней, если не часов. Уверен на 101%, Крым остался бы украинским, проблемы Юго-Востока не было бы даже в принципе. Свободовцы, и ярошевцы и прочие радикалы - локомотив майдана - кормили бы вшей на нарах.
in Antwort Ален 10.07.14 21:48
В ответ на:
"замирить" Украину,как в своё время Чечню
"замирить" Украину,как в своё время Чечню
Чечню бомбили, чтоб деньги отмывать. Разбомбят - потом выделят деньги на "восстановление", средства разворуют, затем говорят - вот восстановили, но незадача, опять разбомбили, надо снова деньги на восстановление выделять. Путин разорвал этот замкнутый круг, немного ему времени понадобилось, если Вы в курсе.
Думаю на Украине такого распила не задумывалось и после просьбы Януковича "миротворческие силы" России уладили бы ситуацию за пару дней, если не часов. Уверен на 101%, Крым остался бы украинским, проблемы Юго-Востока не было бы даже в принципе. Свободовцы, и ярошевцы и прочие радикалы - локомотив майдана - кормили бы вшей на нарах.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
10.07.14 22:01
Никакие.
Американских нет, а российские были по договору с Украиной, а после добровольного вхождения Крыма
в состав РФ - на своей территории.
in Antwort Ален 10.07.14 21:21
В ответ на:
чьи оккупационные войска не только близко .но даже на части территории Украины.в Крыму? Американские или российские?
чьи оккупационные войска не только близко .но даже на части территории Украины.в Крыму? Американские или российские?
Никакие.
Американских нет, а российские были по договору с Украиной, а после добровольного вхождения Крыма
в состав РФ - на своей территории.
10.07.14 22:03
Вы окончательно запутались. А все потому, что не понимаете норм права. Есть право на самоопределение, закрепленный в международных правовых документах, в том числе в уставе ООН, и есть принцип территориальной целостности, заложенный в конституции. Они противоречат друг-другу. Если ссылаться на принцип самоопределения, то чеченская независимость, при соответствующем оформлении, была бы правомерной. Ее бы никто не признал, и самостоятельно существовать она бы не смогла.
in Antwort Ален 10.07.14 21:52
In Antwort auf:
Нет,не имела.Поскольку это не предусмотрено конституцией РФ
Нет,не имела.Поскольку это не предусмотрено конституцией РФ
Вы окончательно запутались. А все потому, что не понимаете норм права. Есть право на самоопределение, закрепленный в международных правовых документах, в том числе в уставе ООН, и есть принцип территориальной целостности, заложенный в конституции. Они противоречат друг-другу. Если ссылаться на принцип самоопределения, то чеченская независимость, при соответствующем оформлении, была бы правомерной. Ее бы никто не признал, и самостоятельно существовать она бы не смогла.
10.07.14 22:04
Никакого отделения от России быть не может, как и не может быть в России самозванных республик типа ДНР и ЛНР и их самозванных "президентов" с собственным вооружением и войсковыми частями. Никаких референдумов без согласия Кремля, а его быть не может.
Это немыслимо даже в фантазиях в России.
in Antwort Ален 10.07.14 21:52
В ответ на:
В Уголовный кодекс РФ добавлена статья 280.1, предусматривающая до пяти лет лишения свободы.
Призывы к отделению территорий будут наказываться штрафом в размере до 300 тысяч рублей, обязательными работами на срок до 300 часов или лишением свободы на срок до трех лет. Если эти призывы прозвучали в СМИ или интернете, срок наказания составит до пяти лет лишения свободы либо до 480 часов обязательных работ.
Статья УК "Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации" начнет действовать с 9 мая 2014 года. Дела по новой статье отнесены к подследственности СКР.
В Уголовный кодекс РФ добавлена статья 280.1, предусматривающая до пяти лет лишения свободы.
Призывы к отделению территорий будут наказываться штрафом в размере до 300 тысяч рублей, обязательными работами на срок до 300 часов или лишением свободы на срок до трех лет. Если эти призывы прозвучали в СМИ или интернете, срок наказания составит до пяти лет лишения свободы либо до 480 часов обязательных работ.
Статья УК "Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации" начнет действовать с 9 мая 2014 года. Дела по новой статье отнесены к подследственности СКР.
Никакого отделения от России быть не может, как и не может быть в России самозванных республик типа ДНР и ЛНР и их самозванных "президентов" с собственным вооружением и войсковыми частями. Никаких референдумов без согласия Кремля, а его быть не может.
Это немыслимо даже в фантазиях в России.
10.07.14 22:06
А Севрная Корея с Ираном скажут: Какого чёрта мы должны.если Америка и Россия не хотят и сами лезут
Американцы напали на Грузию? Вы в этом уверены?
in Antwort li.lissan 10.07.14 21:24
В ответ на:
какого черта Россия должна если другие не хотят? Да ещё сами лезут..а?
какого черта Россия должна если другие не хотят? Да ещё сами лезут..а?
А Севрная Корея с Ираном скажут: Какого чёрта мы должны.если Америка и Россия не хотят и сами лезут
В ответ на:
В Грузии тоже американцы постарались
В Грузии тоже американцы постарались
Американцы напали на Грузию? Вы в этом уверены?
10.07.14 22:08
У меня тоже есть эта возможность, потому что мы, россияне, помогая беженцам,имеем прямой контакт с ними.
in Antwort Ален 10.07.14 21:55
В ответ на:
У меня есть возможность узнавать о событиях в этих странах не только из СМИ,но и из бесед с беженцами и иммигрантами из эих стран,живущих в моём городе
У меня есть возможность узнавать о событиях в этих странах не только из СМИ,но и из бесед с беженцами и иммигрантами из эих стран,живущих в моём городе
У меня тоже есть эта возможность, потому что мы, россияне, помогая беженцам,имеем прямой контакт с ними.
10.07.14 22:10
Перечисленные мной случаи организовали не какие-то там третьесортные вожди с задворок цивилизации, а вполне цивилизованные страны, цвет демократии и размахивающие флагами справедливости. Но именно они подтираются каждый раз международным правом. В пору холодной войны это было немыслимо. Но если это уже стало происходить, то значит надо что-то менять, прежние правила больше не действуют. Стоны и апелляции к международному праву стали эдаким конъюнктурным инструментом, к ним обращаются, когда по ситуации выгодно, и игнорируют, если стоит на пути.
in Antwort Ален 10.07.14 22:00
В ответ на:
А вы были уверены,что существование международного права и ООН должно было разом прекратить все войны и другие конфликты на Земле?
А вы были уверены,что существование международного права и ООН должно было разом прекратить все войны и другие конфликты на Земле?
Перечисленные мной случаи организовали не какие-то там третьесортные вожди с задворок цивилизации, а вполне цивилизованные страны, цвет демократии и размахивающие флагами справедливости. Но именно они подтираются каждый раз международным правом. В пору холодной войны это было немыслимо. Но если это уже стало происходить, то значит надо что-то менять, прежние правила больше не действуют. Стоны и апелляции к международному праву стали эдаким конъюнктурным инструментом, к ним обращаются, когда по ситуации выгодно, и игнорируют, если стоит на пути.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
10.07.14 22:11
in Antwort Ален 10.07.14 19:56
Меджлис контролировал не больше четверти кр.татар. Он полностью контролировал только фин.потоки, деньги выделяемые Киевом и зарубежными конторами. Собственно для этого он и был создан Джамилевым.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
10.07.14 22:12
Либо военный конфликт был в Крыму, небыло никаких гарантий, что после государственного переворота в Киеве, новая власть не заявила бы о расторжении Харьковских соглашений о пребывания Черноморского флота на территории Украины, на мой взгляд Путин сделал все верно, только представте другое развитие событие, либералы в России орали бы на всех углах "Путинслил" .
in Antwort Nikolai 10.07.14 22:01
В ответ на:
Крым остался бы украинским, проблемы Юго-Востока не было бы даже в принципе. Свободовцы, и ярошевцы и прочие радикалы - локомотив майдана - кормили бы вшей на нарах.
Крым остался бы украинским, проблемы Юго-Востока не было бы даже в принципе. Свободовцы, и ярошевцы и прочие радикалы - локомотив майдана - кормили бы вшей на нарах.
Либо военный конфликт был в Крыму, небыло никаких гарантий, что после государственного переворота в Киеве, новая власть не заявила бы о расторжении Харьковских соглашений о пребывания Черноморского флота на территории Украины, на мой взгляд Путин сделал все верно, только представте другое развитие событие, либералы в России орали бы на всех углах "Путинслил" .
10.07.14 22:13
in Antwort Камилла К 10.07.14 22:08
нп.
А вот еще есть небольшой камешек в огород
"После провала августовского путча 24 августа 1991 года Верховная Рада Украинской ССР приняла Акт провозглашения независимости Украины, который был подтвержден результатами референдума 1 декабря 1991 года, на котором за независимость проголосовало 90,32 % участников референдума. Первой независимость Украины признала Польша[50]. Некоторые украинские и российские исследователи считают, что данный референдум был проведен незаконно т. к. на нём не был чётко задан вопрос о выходе Украины из состава СССР[51], а также были допущены другие нарушения Закона СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» от 3 апреля 1990 года: в Крымской АССР не был проведен отдельный референдум по вопросу её пребывании в составе СССР или в выходящей союзной республике как это требовала статья 3 упомянутого закона"
И ничего, жили себе спокойненько и никто вопросом не задавался законно-незаконно
А вот еще есть небольшой камешек в огород
"После провала августовского путча 24 августа 1991 года Верховная Рада Украинской ССР приняла Акт провозглашения независимости Украины, который был подтвержден результатами референдума 1 декабря 1991 года, на котором за независимость проголосовало 90,32 % участников референдума. Первой независимость Украины признала Польша[50]. Некоторые украинские и российские исследователи считают, что данный референдум был проведен незаконно т. к. на нём не был чётко задан вопрос о выходе Украины из состава СССР[51], а также были допущены другие нарушения Закона СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» от 3 апреля 1990 года: в Крымской АССР не был проведен отдельный референдум по вопросу её пребывании в составе СССР или в выходящей союзной республике как это требовала статья 3 упомянутого закона"
И ничего, жили себе спокойненько и никто вопросом не задавался законно-незаконно
10.07.14 22:14
К сожалению, Вы далеко не в курсе.
Только бы эти "миротворческие силы" были бы силами Третьей мировой войны, и Украина не была бы Украиной.
Хорошо, что этого пока...не случилось.
in Antwort Nikolai 10.07.14 22:01
В ответ на:
Чечню бомбили, чтоб деньги отмывать.
Чечню бомбили, чтоб деньги отмывать.
В ответ на:
если Вы в курсе.
если Вы в курсе.
К сожалению, Вы далеко не в курсе.
В ответ на:
"миротворческие силы" России уладили бы ситуацию за пару дней, если не часов. Уверен на 101%, Крым остался бы украинским, проблемы Юго-Востока не было бы даже в принципе.
"миротворческие силы" России уладили бы ситуацию за пару дней, если не часов. Уверен на 101%, Крым остался бы украинским, проблемы Юго-Востока не было бы даже в принципе.
Только бы эти "миротворческие силы" были бы силами Третьей мировой войны, и Украина не была бы Украиной.
Хорошо, что этого пока...не случилось.
10.07.14 22:14
Турчинова вместе с Порошенко отдают под суд международного трибунала,как ранее Милошевича?
Вы уверены.что они находятся там нелегитимно? Насколько мне помнится нахождение американских и других войск НАТО на территори Косово было потом узаконено резолюциями СБ ООН и они получили статус миротврческих.А про протесты со стороны властей Сербии(я уже не говорю про косовские власти) я что-то не слышал.
Может вы напомните?
in Antwort Nikolai 10.07.14 21:32
В ответ на:
То есть развязать руки бандиту Милошевичу и его головорезам ?
Но ведь дали развязать руки бандиту Турчинову, а потом мошеннику Порошенко и их головорезам.
То есть развязать руки бандиту Милошевичу и его головорезам ?
Но ведь дали развязать руки бандиту Турчинову, а потом мошеннику Порошенко и их головорезам.
Турчинова вместе с Порошенко отдают под суд международного трибунала,как ранее Милошевича?
В ответ на:
Американские оккупационные войска расположились на части территории Сербии - в Косово. Camp Bondsteel называется
Американские оккупационные войска расположились на части территории Сербии - в Косово. Camp Bondsteel называется
Вы уверены.что они находятся там нелегитимно? Насколько мне помнится нахождение американских и других войск НАТО на территори Косово было потом узаконено резолюциями СБ ООН и они получили статус миротврческих.А про протесты со стороны властей Сербии(я уже не говорю про косовские власти) я что-то не слышал.
Может вы напомните?
10.07.14 22:14
in Antwort Ален 10.07.14 22:06
Ален, у вас все там хорошо? я нигде не писал, что Америка напала на Грузию. Я написал, что она там постарались, оружие их было, удивился, что и Израильское ну и Миша Саакашвили их друга же загадочный.., а они его советский, показывают, куда наступать.. Да что говорить, они и Союзу помогли умереть..А теперь думаете они считают Украину равноправным партнёром? Им Россию окружить нужно, потом Китай..и никто больше не пикет вообще..
я нигде не писал, что Америка напала на Грузию. Я написал, что она там постарались, оружие их было, удивился, что и Израильское ну и Миша Саакашвили их друга же загадочный.., а они его советский, показывают, куда наступать.. Да что говорить, они и Союзу помогли умереть..А теперь думаете они считают Украину равноправным партнёром? Им Россию окружить нужно, потом Китай..и никто больше не пикет вообще..
10.07.14 22:17
Да-да-да! И здесь на форумах такая же фигня присутствует. Эх,надо,что-то менять
in Antwort Nikolai 10.07.14 22:10
В ответ на:
Стоны и апелляции к международному праву стали эдаким конъюнктурным инструментом, к ним обращаются, когда по ситуации выгодно, и игнорируют, если стоит на пути.
Стоны и апелляции к международному праву стали эдаким конъюнктурным инструментом, к ним обращаются, когда по ситуации выгодно, и игнорируют, если стоит на пути.
Да-да-да! И здесь на форумах такая же фигня присутствует. Эх,надо,что-то менять
10.07.14 22:22
Ну уж нет,после этого ни Крым, ни ЮВ ни остальная часть страны больше не принадлежали бы Украине, по простой причине - прекращения существования Украины, как свободного,независимого и суверенного государства, причем навсегда.
Какое счастье, что украинцы в своем большинстве оказались патриотами, а не послушными рабами.
in Antwort Nikolai 10.07.14 22:01
В ответ на:
Уверен на 101%, Крым остался бы украинским,
Уверен на 101%, Крым остался бы украинским,
Ну уж нет,после этого ни Крым, ни ЮВ ни остальная часть страны больше не принадлежали бы Украине, по простой причине - прекращения существования Украины, как свободного,независимого и суверенного государства, причем навсегда.
Какое счастье, что украинцы в своем большинстве оказались патриотами, а не послушными рабами.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
10.07.14 22:22
И тут вы не в курсе.Любое суверенное гос-во имеет право вынести вопрос внутреннего конфликта на международный уровень,в ООН,ОБСЕ и др.
Учите матчасть.
А кому было фиксировать эти многочисленные нарушения и подтасовки,если все гос-ва мира(кроме РФ) и все международные организации бойкотировали этот псевдореферендум и не прислали на него независимых международных наблюдателей.
Там были только "наблюдатели" самозванцы из некоторых стран.В основном из праворадикальных и полуфашистских партий Европы.
in Antwort Sergej_18 10.07.14 21:33
В ответ на:
Референдум в Крыму - дело максимум Украины, но не третьих стран
Референдум в Крыму - дело максимум Украины, но не третьих стран
И тут вы не в курсе.Любое суверенное гос-во имеет право вынести вопрос внутреннего конфликта на международный уровень,в ООН,ОБСЕ и др.
Учите матчасть.
В ответ на:
Были на референдуме зафиксированы нарушения? Нет.
Были на референдуме зафиксированы нарушения? Нет.
А кому было фиксировать эти многочисленные нарушения и подтасовки,если все гос-ва мира(кроме РФ) и все международные организации бойкотировали этот псевдореферендум и не прислали на него независимых международных наблюдателей.
Там были только "наблюдатели" самозванцы из некоторых стран.В основном из праворадикальных и полуфашистских партий Европы.