Вход на сайт
Актуальные события на Украине (13)
11.07.14 12:17
Стихийное волнение как быстро начинается, так быстро и заканчивается. Это вопрос дней. Если месяцами продолжается, то это уже говорит об организации и управлении. Это так же закономерно, как то, что камень выпущенный из ладони летит к земле, а не на небо. Нет чужой воли, организующей и направляющей - нет и продолжительного процесса беспокойства масс, если видишь обратное, то это прямое свидетельство наличия лидеров и искусственного поддержания ситуации. Надо смотреть, кто от этого профитирует. Мои украинские знакомые говорят, что донецкую мафию скинула днепропетровская. Если так, то всё укладывается, от начала до конца. Народ был лишь инструментом и массовкой в этих игрищах, на его чувствах и чаяниях играли.
Вообще-то, украинцы сами делегировали эти самые "коррупционные власти" решать их судьбы. И в цивилизованных странах сменяют своих руководителей выборами. Но эти демократические истины Украине предстоит ещё испытать на себе в будущем, когда майданы будут по-западному жёстко и быстро ликвидироваться силовиками. Если Украина действительно встала на прозападный курс, то её население заставят уважать конституционный строй и порядок, в том числе и силой.
в ответ Brise maritim 11.07.14 08:27
В ответ на:
Как причем? Разве это не народ вышел на Майдан и показал, что с ним нельзя не считаться и бесконечно игнорировать его интересы?
Как причем? Разве это не народ вышел на Майдан и показал, что с ним нельзя не считаться и бесконечно игнорировать его интересы?
Стихийное волнение как быстро начинается, так быстро и заканчивается. Это вопрос дней. Если месяцами продолжается, то это уже говорит об организации и управлении. Это так же закономерно, как то, что камень выпущенный из ладони летит к земле, а не на небо. Нет чужой воли, организующей и направляющей - нет и продолжительного процесса беспокойства масс, если видишь обратное, то это прямое свидетельство наличия лидеров и искусственного поддержания ситуации. Надо смотреть, кто от этого профитирует. Мои украинские знакомые говорят, что донецкую мафию скинула днепропетровская. Если так, то всё укладывается, от начала до конца. Народ был лишь инструментом и массовкой в этих игрищах, на его чувствах и чаяниях играли.
В ответ на:
не дав коррупционным властям единолично решать судьбу страны.
не дав коррупционным властям единолично решать судьбу страны.
Вообще-то, украинцы сами делегировали эти самые "коррупционные власти" решать их судьбы. И в цивилизованных странах сменяют своих руководителей выборами. Но эти демократические истины Украине предстоит ещё испытать на себе в будущем, когда майданы будут по-западному жёстко и быстро ликвидироваться силовиками. Если Украина действительно встала на прозападный курс, то её население заставят уважать конституционный строй и порядок, в том числе и силой.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
11.07.14 12:20
в ответ guest001 11.07.14 12:11
согласен, но идейным этого не понять. Им нужен флаг, символы, пароли и враг.
Они никогда не поймут того что им навязали эти пароли и идеи и послали пушечным мясом отстаивать интересы богатых дядей, которые хотят стать еще богаче.
Они до потери пульса будут жонглировать докозательствами, разоблачать режимы и прочее. В это же время они с легкостью забывают/игнорируют преступления и отсутсвие здравого смысла в своих рядах. Либо они находят этому псевдологичные обьяснения.
Это относится к обеим сторонам.
Они никогда не поймут того что им навязали эти пароли и идеи и послали пушечным мясом отстаивать интересы богатых дядей, которые хотят стать еще богаче.
Они до потери пульса будут жонглировать докозательствами, разоблачать режимы и прочее. В это же время они с легкостью забывают/игнорируют преступления и отсутсвие здравого смысла в своих рядах. Либо они находят этому псевдологичные обьяснения.
Это относится к обеим сторонам.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
11.07.14 12:26
ах если бы только инструментом и массовкой
Пушечным мясом был и есть народ.
Небесные сотни давно уже в небесные тысячи перешли...
ну так типа уже. АТО и есть разгон майдана донецкого
в ответ Nikolai 11.07.14 12:17
В ответ на:
Народ был лишь инструментом и массовкой в этих игрищах, на его чувствах и чаяниях играли.
Народ был лишь инструментом и массовкой в этих игрищах, на его чувствах и чаяниях играли.
ах если бы только инструментом и массовкой
Пушечным мясом был и есть народ.
Небесные сотни давно уже в небесные тысячи перешли...
В ответ на:
Если Украина действительно встала на прозападный курс, то её население заставят уважать конституционный строй и порядок, в том числе и силой.
Если Украина действительно встала на прозападный курс, то её население заставят уважать конституционный строй и порядок, в том числе и силой.
ну так типа уже. АТО и есть разгон майдана донецкого
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
11.07.14 12:31
Это Вы не в тему. Речь шла об актуальной "хапужьей" политике Кремля. Но и в Вашем контексте звучит неправдоподобно. Людей интересует собственное благополучие в своей стране, а если его не получают, то не прочь попытать счастья и в стране, где "демонстрируется явное пренебрежение демократическими нормами и принципами", миллионы трудовых мигрантов-украинцев не испугались "отсутствия свобод слова и прессы, тотального контроля общества , нарастание агрессивной и диктаторской политики".
Так что не надо сваливать с больной головы на здоровую, все причины происходящего надо искать внутри самой Украины, а не за её пределами.
В ответ на:
Именно политика Кремля, которая не стесняясь уже несколько лет кряду демонстрирует явное пренебрежение демократическими нормами и принципами, как следствие цензура,отсутствие свобод слова и прессы, тотальный контроль общества ,нарастание агрессивной и диктаторской политики - разумеется и дало повод Украине смотреть в совсем другом направлении и связывать интересы страны с противоположной стороной.
Именно политика Кремля, которая не стесняясь уже несколько лет кряду демонстрирует явное пренебрежение демократическими нормами и принципами, как следствие цензура,отсутствие свобод слова и прессы, тотальный контроль общества ,нарастание агрессивной и диктаторской политики - разумеется и дало повод Украине смотреть в совсем другом направлении и связывать интересы страны с противоположной стороной.
Это Вы не в тему. Речь шла об актуальной "хапужьей" политике Кремля. Но и в Вашем контексте звучит неправдоподобно. Людей интересует собственное благополучие в своей стране, а если его не получают, то не прочь попытать счастья и в стране, где "демонстрируется явное пренебрежение демократическими нормами и принципами", миллионы трудовых мигрантов-украинцев не испугались "отсутствия свобод слова и прессы, тотального контроля общества , нарастание агрессивной и диктаторской политики".
Так что не надо сваливать с больной головы на здоровую, все причины происходящего надо искать внутри самой Украины, а не за её пределами.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
11.07.14 12:51
не знаю, что там было день назад, но насчёт отставки Януковича у вас была лишь одна ссылка на постановление ВР..
22.02.2014 19:17
Верховная Рада приняла постановление об устранении президента Виктора Януковича от власти. Парламент назначил досрочные выборы президента на 25 мая. За отставку Януковича проголосовали 328 депутатов
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=26614794&Search=...
во-первых, ВР просто была неполномочна отстранять президента..
во-вторых, даже если бы была полномочна..ниже текст этого постановления..где слова об отстранении Януковича?
Учитывая, что президент Украины Виктор Янукович самоустранился от выполнения конституционных полномочий, что угрожает управляемости государства, территориальной целостности и суверенитету Украины, массовому нарушению прав и свобод граждан, исходя из обстоятельств крайней необходимости, Верховная Рада Украины, высказывая суверенную волю украинского народа, постановляет: установить, что президент Украины Виктор Янукович самоустранился от выполнения конституционных полномочий, и является таким, что не выполняет свои обязанности. Второе – назначить внеочередные выборы президента Украины ан 25 мая 2014 года, — зачитал текст постановления новоизбранный председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов.
http://cit.ua/article/35839/
в ответ melissa_2 11.07.14 12:24
В ответ на:
Вернитесь к нашей беседе день назад и снова почитайте.
Вернитесь к нашей беседе день назад и снова почитайте.
не знаю, что там было день назад, но насчёт отставки Януковича у вас была лишь одна ссылка на постановление ВР..
22.02.2014 19:17
Верховная Рада приняла постановление об устранении президента Виктора Януковича от власти. Парламент назначил досрочные выборы президента на 25 мая. За отставку Януковича проголосовали 328 депутатов
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=26614794&Search=...
во-первых, ВР просто была неполномочна отстранять президента..
во-вторых, даже если бы была полномочна..ниже текст этого постановления..где слова об отстранении Януковича?
Учитывая, что президент Украины Виктор Янукович самоустранился от выполнения конституционных полномочий, что угрожает управляемости государства, территориальной целостности и суверенитету Украины, массовому нарушению прав и свобод граждан, исходя из обстоятельств крайней необходимости, Верховная Рада Украины, высказывая суверенную волю украинского народа, постановляет: установить, что президент Украины Виктор Янукович самоустранился от выполнения конституционных полномочий, и является таким, что не выполняет свои обязанности. Второе – назначить внеочередные выборы президента Украины ан 25 мая 2014 года, — зачитал текст постановления новоизбранный председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов.
http://cit.ua/article/35839/
11.07.14 13:03
в ответ melissa_2 11.07.14 12:24
Незаконное свержение Януковича довольно подробно тут на ДК обсуждали ещё несколько месяцев назад.
копий сломали немало, но никто из ПроУкраинских оппонентов не смог доказать законность его свержения.
так что вы не оригинальны
копий сломали немало, но никто из ПроУкраинских оппонентов не смог доказать законность его свержения.
так что вы не оригинальны
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
11.07.14 13:10
да там в кого не ткни..у всех легитимность на волоске
Суд проверит легитимность Яценюка
http://nedelya-ua.com/sud-proverit-legitimnost-yacenyuka
суд, конечно, легитимность Яценюка подтвердит..этому поспособствуют несколько дюжих парней из ПС и пара угроз судьям и их семьям.
что было уже опробовано на судьях Конституционного суда Украины и подтвердило свою эффективность..
Суд проверит легитимность Яценюка
http://nedelya-ua.com/sud-proverit-legitimnost-yacenyuka
суд, конечно, легитимность Яценюка подтвердит..этому поспособствуют несколько дюжих парней из ПС и пара угроз судьям и их семьям.
что было уже опробовано на судьях Конституционного суда Украины и подтвердило свою эффективность..
11.07.14 13:21
Вот один из моих постов foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=26001508&Se...
В ответ на:
Re: Исторические параллели
В ответ Leo_lisard 25/3/14 13:59 - Аргумент. Он самоустранился от исполнения своих обязанностей. Поэтому парламент вынужден был назначить и.о.
в процедуре по импичменту президента этого пункта нету
Президент Украины избирается на пять лет.
Досрочно остановить его полномочия можно лишь в случаях, определенных в Конституции:
1) отставки,
(Чтобы уйти в отставку, президент должен этого захотеть, и лично попросить об этом на заседании парламента.)
2) невозможности выполнять полномочия по состоянию здоровья,
(С уходом по болезни тоже не все просто. Парламенту нужно получить соответствующее медицинское заключение, обратиться в Верховный суд, который вносит представление в ВР, и парламент может поддержать его простым большинством голосов.)
3) отстранения с поста в порядке импичмента,
(процедура объявления импичмента, как вариант досрочного прекращения полномочий президента, еще более сложна.
Согласно ст. 111 Конституции, президент может быть отстранен с поста в порядке импичмента в случае совершения ним государственной измены либо другого преступления.
Порядок следующий: инициативу об импичменте должно поддержать большинство в ВР, после чего в парламенте создается специальная временная следственная комиссия.
В нее включаются специальный прокурор и специальные следователи.
По результатам выводов комиссии 300 депутатов ВР должны поддержать решение об обвинении президента.
Но и это еще не все. Далее дело изучает Конституционный суд на предмет соблюдения процедуры его расследования и рассмотрения,
а также Верховный суд – касаемо того, что деяния, в которых обвиняется президент, действительно содержат признаки измены или другого преступления.
Только после этого уже 338 из 450 народных избранников могут поддержать решение об отстранении президента в порядке импичмента.)
4) смерти.
(самый простой вариант)
Re: Исторические параллели
В ответ Leo_lisard 25/3/14 13:59 - Аргумент. Он самоустранился от исполнения своих обязанностей. Поэтому парламент вынужден был назначить и.о.
в процедуре по импичменту президента этого пункта нету
Президент Украины избирается на пять лет.
Досрочно остановить его полномочия можно лишь в случаях, определенных в Конституции:
1) отставки,
(Чтобы уйти в отставку, президент должен этого захотеть, и лично попросить об этом на заседании парламента.)
2) невозможности выполнять полномочия по состоянию здоровья,
(С уходом по болезни тоже не все просто. Парламенту нужно получить соответствующее медицинское заключение, обратиться в Верховный суд, который вносит представление в ВР, и парламент может поддержать его простым большинством голосов.)
3) отстранения с поста в порядке импичмента,
(процедура объявления импичмента, как вариант досрочного прекращения полномочий президента, еще более сложна.
Согласно ст. 111 Конституции, президент может быть отстранен с поста в порядке импичмента в случае совершения ним государственной измены либо другого преступления.
Порядок следующий: инициативу об импичменте должно поддержать большинство в ВР, после чего в парламенте создается специальная временная следственная комиссия.
В нее включаются специальный прокурор и специальные следователи.
По результатам выводов комиссии 300 депутатов ВР должны поддержать решение об обвинении президента.
Но и это еще не все. Далее дело изучает Конституционный суд на предмет соблюдения процедуры его расследования и рассмотрения,
а также Верховный суд – касаемо того, что деяния, в которых обвиняется президент, действительно содержат признаки измены или другого преступления.
Только после этого уже 338 из 450 народных избранников могут поддержать решение об отстранении президента в порядке импичмента.)
4) смерти.
(самый простой вариант)
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
11.07.14 13:41
потому что это происходит в обществе в повседневной жизни. А с приходом Обамы к власти, стало это в большей степени проявляться.
в ответ melissa_2 11.07.14 08:07
В ответ на:
А почему об этом не никаких громких сообщений в прессе?
А почему об этом не никаких громких сообщений в прессе?
потому что это происходит в обществе в повседневной жизни. А с приходом Обамы к власти, стало это в большей степени проявляться.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
11.07.14 13:46
а какое дело Украины до то, что происходит внутри России?
в ответ Brise maritim 11.07.14 08:45
В ответ на:
Именно политика Кремля, которая не стесняясь уже несколько лет кряду демонстрирует явное пренебрежение демократическими нормами и принципами, как следствие цензура,отсутствие свобод слова и прессы, тотальный контроль общества ,нарастание агрессивной и диктаторской политики
Именно политика Кремля, которая не стесняясь уже несколько лет кряду демонстрирует явное пренебрежение демократическими нормами и принципами, как следствие цензура,отсутствие свобод слова и прессы, тотальный контроль общества ,нарастание агрессивной и диктаторской политики
а какое дело Украины до то, что происходит внутри России?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
11.07.14 13:59
Если участник ДК говорит о себе что-то, то это не повод подхватывать и обсуждать его личность.
в ответ Lady20044 11.07.14 13:51
В ответ на:
конечно не читали. Потому как Вы новое взрощеное украинское поколение. А оно мы сами уже знаем какое..
конечно не читали. Потому как Вы новое взрощеное украинское поколение. А оно мы сами уже знаем какое..
Если участник ДК говорит о себе что-то, то это не повод подхватывать и обсуждать его личность.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
