Собственно вопрос реституции довольно болезненный и замалчиваемый, но ведь первый шаг к нему уже сделан.
(Подписано Соглашение об ассоциации Украины и ЕС)
Так что избежать его вряд-ли удасться, как не избежали странах Балтии.
Думаю это ещё один очаг социальной напряженности который может обернуться очередной волной насилия и кровью.

Прошу высказываться только по теме СТ.

Почему Вы называете ее «неизбежной»? В соглашении имеются какие-то конкретные договоренности об этом?

А может при осуществлении, скажут- Слава Богу, Барин вернулся.

Потому что вопрос о реституции на Украине уже неоднократно поднимали.
И реституция (в том числе и еврейской) собственности рассматривается как необходимое условие евроинтеграции Украины
=> Вики в помощь

Не барин вернулся будут говорить а ПАН

вопрос не в том поднимался ли этот вопрос ранее, а в том почему именно после подписания соглашения этот вопрос должен быть "неизбежно" решен?
Большая часть имущества на территори современной Польши принадлежала немецким владельцам. Вам изестны случаи ее возврата?

В сети полно примеров и данных

В каждой из стран восточной Европы этот вопрос решался по-разному. Чехия решила это вопрос так. На территории бывшей ГДР – иначе. Где взаимосвязь между членством в ЕС и принятием этих решений?
О Польше:

Не принципиально, придут "старые-новые" хозяева, глядишь, да и начнут чего-нибудь развивать...

мой дядька щас с ними судиться

потому что ни одна из вновь вошедших стран в ЕС в той или иной мере не избежала этого вопроса.
Избежит-ли Украина решения вопроса по реституции и есть тема данной ветки.

Избежит или нет, это вопрос, который будут решать власти Украины. ЕС тут не указ. Другое дело, если бы в ассоциации были на этот счет конкретные договоренности.
В Прибалтике эти законы были приняты за долго до вступления в ЕС.

Да нет, подписав ассоциацию Украина берёт на себя определённые обязательства, так что решать этот вопрос придётся.

Турция вот уже много лет, как не станет членом ЕС. Так и Украина не скоро станет. А по поводу реституций там есть срок давности. Вроде 50 лет. Так что волноваться не стоит.

Так уже тут все устали спрашивать, где в документе стоит обязательство немедленно (или медленно) приступить к реституции? Вы че-то отмалчиваетесь.

Ну если так то да "Или ишак сдохнет, или султан помрёт"

Та на здоровьичко! Говорят же сами украинцы: "Бачили очі що купували їжте хоч повилазьте," вот пусть и кушают.

По условиям подписанного соглашения с Евросоюзом, Украина обязуется «адаптировать свое законодательство к нормам ЕС». В стране совсем скоро начнутся изменения и нововведения, в числе которых и процесс обязательной реституции. То есть возврата «незаконно национализированной» собственности ее настоящим владельцам и их наследникам. Претензии будут предъявлены ко всему имуществу, сменившему хозяев после 1917 года. Согласно Конвенции о защите собственности, государства берут на себя обязанность возврата незаконно изъятой собственности.
Знаменитая латышская актриса Вия Артмане оказалась на улице, благодар реституции в Латвии.

так весь вопрос в этом и заключается, взяла Украина на себя обязательства по реституции или нет

Все верно, но речь то как раз о том, что во всех странах этот вопрос решался по-разному. Украина сохраняет полный суверенитет в решении этого вопроса, как до так и после подписания этого соглашения.

Что за отвратительная манера вести диссусуию с наездами? вам кто-то что-то обязан?
Украине придется переделывать свое законодательство под европейские нормы, где составной частью как раз и является реституция.
Если вы считаете что, Украина в этом смысле чем-то лучше Польши, Чехии или Прибалтики то флаг вам в руки и паровоз навстречу.

в Эстонии было много примеров возврата собственности иностранным владельцам, после чего у новоиспеченных хозяев оставалась лишь одна забота – как избавиться от полученного «добра».

смотрим ту-же вику:

Пункт "Стандарты: Украина начнет процесс внедрения европейских стандартов в области питания, образования, юриспруденции и др."

Что будут развивать паны не понял-заводы новые и фабрики что ли строить на западной Украине а извиняюсь на какие такие шиши ведь и сама Польша сейчас имеет внешний долг в пределах 500 миллиардов

Претензии будут предъявлены ко всему имуществу, сменившему хозяев после 1917 года.
то есть если у моих предков до революции там было имение, то его в случае реституции вернут наследникам ?

я думаю ко всем, у кого сменилиь хозяева после отхода части польских территорий после войны в состав СССР - теперь Украине. Также как это было в Прибалтике.
Кстати Чехия вроде с с Баварией по этому вопросу потихоньку договариваюстя

Я не знаю, кто вы такой, вижу только ник, но думаю, что мне вы ничем не обязаны. Однако вы обязаны не вброс делать, а аргументировать свою позицию. Кроме всхлипываний аргументов у вас никаких. У вас есть данные о том, что законодательство всех стран ес предусматривает реституцию не ограниченную сроком давности?

Интересно, Жириновскому его заводик вернут?
Похоже сейчас все украинские израильтяне всполошились.

Разумеется...

Статья 2 Соглашения об ассоциации между ЕС и Украиной
"Статья 2
Уважение принципов демократии, прав человека и основных свобод, как установлено, в частности в...а также в других
соответствующих документах по защите прав человека, среди которых.... Европейская конвенция о правах человека (от 1950 года), равно как уважение принципа верховенства права должно являться основой внутренней и внешней политики Сторон и составлять неотъемлемые
элементы настоящего Соглашения."
http://glazev.ru/upload/iblock/Ukrain_EU%28rus%29.pdf
Протокол N 1 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод..
"Статья 1
Защита собственности
Каждое физическое или юридическое лицо имеет право на уважение своей собственности. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как в интересах общества и на условиях, предусмотренных законом и общими принципами международного права."
http://echr.ru/documents/doc/2440801/2440801.htm
Интересно,как будут бандеро-фашисты выкручиваться с "интересами общества",если Украине до сих пор удавалось избегать вопроса о реституции только потому,что она открещивалась от правопреемственности СССР?

В отличие от указанных вами сфер, в вопросах реституции подобных стандартов не существует. Если, например ВР определит для них срок давности, скажем в 50 лет, то никаким стандартам это противоречить не будет. Не говоря уже о том, что о членстве в ЕС речи не идет и еще долго не будет.

Вот этим и отличается общество ХОЗЯЕВ с большой буквы от общества временщиков (с любой буквы) - в СССР готовы были растощить всё. Была такая присказка - "Если нечего утащить то хоть украсть время."

А разве до подписания соглашения с ЕС, Украина эту конвенцию не признавала?

у него был заводик?

Аха

Дождался видать счастья своего.

Шиши всегда одни и те же - инвестиции и кредиты и если впереди можно ожидать прибыль то они будут, а если нельзя, то живите натуральным хозяйством (если сможете). Южные корейцы нашли, а вот греки - с трудом.
А по реституции - чужое надо отдавать, нечего было рот разевать.

Всё понял .Теперь западные украинцы должны будут полякам заплатить за своё имущество незаконно перешедшее к ним в результате присоединения к СССР и за счёт этих денег Варшава рассчитается со своими кредиторами.Здорово задумано было

Не вижу причин, по которым, на территории З.Украины невозможно строительство заводов. Долг Польши - это долг страны,
а бизнес может базироваться и не на гос.средствах. Ну не важно.
Вроде и тема не об этом.

Вопрос реституции - это вопрос ближайшего времени.
Вот можно почитать киев еврейский.
http://evreiskiy.kiev.ua/advokat-gennadijj-belorickijj-kak-12500.html
Но надо и помнить, что в причерноморье и приазовье было множество немецких колоний.

Реституция это род очередной приватизации. Приватизация приватизированого - выльется в кровавые разборки. Хотя Украине не привыкать. Эти разборки грядут и без всякой реституции. Реституция же просто удобный повод для оных.

Тут игроков добавляется...

В результате такого возврата разорилось крупнейшее ткацкое предприятие Эстонии Кренгольмская мануфактура.
В каком положении оказались тысячи таллинцев, живших в историческом центре Таллинна Старом городе и говорить не приходится.

Наследники имеют право потребовать возвращения.
Родителям мужа в Эстонии вернули. Дело было упрощено тем, что документы в архивах сохранились.

Та же Кренгольмская мануфактура в СССР была крупным предприятием, затем её вернули наследникам, те продали шведам. Сейчас, предприятие - банкрот.
А там работали 12 тыс. человек, можете себе представить что это такое для 70-тысячной Нарвы?

Ходят слухи, что в Днепропетровских архивах уже работает бригада юристов по этой теме.
Живем мы, знаете, как на вулкане… все может произойти… Кинутся тогда люди искать свои мебеля, а где они, мебеля? Вот они где! Здесь они! В шкафу. А кто сохранил, кто уберег? Коробейников. Вот господа спасибо и скажут старичку, помогут на старости лет… А мне много не нужно — по десяточке за ордерок подадут — и на том спасибо… А то иди попробуй, ищи ветра в поле. Без меня не найдут!
Ильф и Перов, 12 стульев

Слухи, теоретические рассуждения...
А давайте подождём момента, когда вопрос о реституциях встанет в реальности? Вот тогда и будет предмет для разговора, а пока что его нет...

Чтобы задать такой вопрос, а тем более ответить, надо провести маркетинговые исследования, я этого делать не буду, Вы?... не знаю. Но знаю, что предприятия ГДР были многие закрыты по причине не конкурентноспособности, - не делайте скоропалительных выводов, они часто обманчивы, а то и провакационны.

Неужели украинские немцы получат назад свою собственность?

Хороший кусок земли! Если Украина пойдет на возврат земли законным собственникам, то я за!
en.wikipedia.org/wiki/Askania-Nova#mediaviewer/File%3AAskania-Nowa-Ukrain...

А украинские израильтяне? Россияне, поляки, румыны. Я тоже не против. Мы в Литве это чудо уже проходили.

Но знаю, что предприятия ГДР были многие закрыты по причине не конкурентноспособности,
разумеется, и куплены инвесторами и западными владельцами аналогичных производств они были именно по этой причине..

Да ладно Если ЕС в лице Германии и Франции будет кормить ещё и нищую Украину - ЕС просто не будет. Зачем Германии и Франции эта разрушенная бесперспективная территория, у народа которой даже денег для покупки немецкого экспорта нет?

Кто -то потеряет ну очень много, например сахарные заводики или кого-то с земли сгонят как в Херсонщине так в Галичине, а еврейские общины заявъляют о свой недвижимости - школы и синагогы

в Галичине ладно, она отсталая, главное - чтоб не на Хованщине

Флуд -

мда..западенцам пора организовывать превентивный Майдан
К примеру, на земли Галичины претендуют 80 тысяч поляков: судебные иски уже выиграны, потомки собственников ждут нужных законов.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1773118

http://evreiskiy.kiev.ua/advokat-gennadijj-belorickijj-kak-12500.html Украина проводит системную работу по сближению с Евросоюзом. И берет на себя обязательства «постепенной
адаптации законодательства Украины к законодательству ЕС». В связи с этим Украину коснутся разные изменения и нововведения, в том числе и процесс реституции.
В европейском законодательстве есть понятие реституции — возвращение бывшим владельцам незаконно конфискованного имущества. В ЕС оно служит гарантией права граждан
полноправно и надежно
распоряжаться своим имуществом.
Согласно Конвенции о защите
собственности, государства берут на себя обязанность возврата незаконно изъятой собственности.

http://eajc.org/page18/news14007 Председатель Генерального совета
ЕАЕК Иосиф Зисельс
Реституция еврейской собственности в
Украине: постановка вопроса
16.10.2009
"11 декабря 1995 г. Европейский
Парламент принял резолюцию
(В4-1493/95) о возвращении
еврейским общинам разграбленной
собственности." "Летом 1993 г. во время встречи главы
украинского государства Леонида Кравчука с президентом ВЕК Э. Бронфманом в Киеве была достигнута предварительная договоренность о начале процесса реституции в обмен
на инвестиции в Украину.
Договоренности выполнены не были." Время не ждёт. И сказать честно, еврейская собственность не самая большая на Украине. Да, Украина к реституции не готова, но её никто и не спрашивает.

А когда Россия, Польша, Чехия, Словакия, Венгрия итд начнут заниматься реституцией немецкой собственности?

когда все возможные наследники вымрут..

вот и славно.
"Поэтому процесс присоединения Крыма к России ОБСЕ признан реституцией: возвращением законному владельцу его территории. За временную основу приняли статус Крыма на 28 июня 1914 года — начало Первой мировой войны.
Неожиданным на заседании комитета стало появление Мустафы Джемилева. Он объявил себя потомком последнего крымского хана Шахина Герая. Потребовал от ОБСЕ обязать Россию вернуть ему ханский дворец в Бахчисарае. «В нём я хочу провести свою старость. Это моё условие признания законности вхождения Крыма в состав Российской Федерации. Верните мне отчий дом», — со слезами на глазах завершил выступление экс-председатель крымскотатарсого меджлиса.
«Украина выдержит удар от реституции, готовящейся в контексте евроинтеграции, только признанием Новороссии самостоятельным государством. Такой ход сможет остановить уничтожающую нас реституцию и остаться в Евросоюзе«, — говорит Юлия Тимошенко («BBC Ukrainian»). Заявление лидера «Батькивщины» остается пока единственным публичным ответом на публикацию в «Wprost». Представители других парламентских партий Украины находятся в состоянии шока. «Это даже не отсос. Нас просто всех поимел Евросоюз», — пишет Виталий Кличко в своём «Фейсбуке».
(с)
http://vgil.ru/2014/07/08/restituciya-katastrofa-ukrainy.-doma-zavody-zemli-cerk...

Наследники имеют обыкновение размножаться. Там в одесской области есть земли принадлежавшие моей семье русских немцев. Я уже жду когда запустят реституцию.

То есть на вопрос девушки из соседней ветки по поводу аннексии Крыма мы теперь будем отвечать, что это была превинтивная реституция.

да .. тут уж везде говорят. смотри фильм в статьеhttp://.http%3A//www.vesti.ru/doc.html?id=1773118%3Cbr%3E

почему превентивное? резолюция принята после 27 июня, после подписания соглашения Украины с ЕС.
всё, наступили счастливые дни.
девушка не будет против текста резолюции Парламентской ассамблеи ОБСЕ в отказе считать вхождение Крыма в состав РФ нарушением целостности Украины.
Как явствует из документа, причина отказа — подписание Украиной 27 июня соглашения об ассоциации с Евросоюзом. Оно предусматривает обязательную реституцию для всех членов ЕС, даже ассоциированных. (Реституция – восстановление, отозвание, возвращение прежних прав и преимуществ).
(с)
см.ссылку

поэтому укр.армия и зверствует, уничтожает инфраструктуру Новороссии, ее лучше отдать России по реституции (с)Тимошенко
на Украине немая сцена, все в шоке, к нам едет Ревизор (с)

Реституция не предполагает возвращение частей существующего государства другим государствам,а только возвращение земель, недвижимости, производств, либо материальной компенсации за них законным частным собственникам.
Девушки, учите матчасть.

Так и отдали семье Романовых, наследницей которых является Российская федрация. Даже деньги Украине сэкономили, которые она бы на суды потратила.

ну вот и возвратили.
"За временную основу приняли статус Крыма на 28 июня 1914 года — начало Первой мировой войны"(с)
и еще возвратят
на момент начала Первой мировой войны 1914 года было государство Украина? нет...вычитаем, смотрим что остается - Галичина? или это Польша?

Статья 1 Конвенции Совета Европы 1950 года: "Защита собственности физических и юридических лиц".
Другое государство и является юридическим лицом и вы сами пишите
Здесь есть коментарий МИДа по этой статье внизу.http://www.proza.ru/2014/07/08/1284%3Cbr%3E

Ещё раз-Реституция не предполагает возвращение частей существующего государства другим государствам

,а только возвращение земель,частным собственникам

это вы ОБСЕ напишите

Это вы из вики, а сам закон почитайте.

Романовой вернули Марь Федоровне, а она Государству Российскому. И вообще, шо Вам до российского Крыма. Клмойскому том точно ничего не светит.

Вы тоже ОБСЕ напишите, они посмеются над вашими имперскими презензиями.
Кстати ссылочку на резолюцию ОБСЕ по этому поводу? Предоставьте.

Мне вообще нет дела до Крыма.

Да вот имено так. все принадлежало когда то царской семье.

И правильно. Вспомните об особняках в Киеве и Львове, принадлежавших российским аристократам.

ссылочка выше, из публикации документа польским еженедельником "Wprost"

Я попросила не ссылку на шутейную статейку, а ссылку на первоисточник-резолюцию ОБСЕ. И не прикидывайтесь, что вы меня не поняли.

Так уж и всё? Вы ошибаетесь и причём фатально.

«Pogodzić, panowie! (Смиримся, господа!)» (с)

Это не ссылка на резолюцию ОБСЕ.

Мне тоже хотелось бы увидеть ссылку на оригинальный документ...А то нигде об этом выдающемся событии не сообщалось, даже российские официальные СМИ не рассказывали об этой трагедии Украины...

Да .. ну вот посмотрите. что скоро будет. ))) Может заодно поймете.чего так США боится Россию.
http://youtu.be/GLJceB6WRs4

Послушайте, я не имею времени и настроения чтобы смотреть ваши левые ютубы. Я просила ссылку на резолюцию ОБСЕ по обсуждаемому вопросу реституций. Не можете дать-не подсовывайте взамен какую то туфту. На этом разговор с вами считаю исчерпанным.

зайдите на соседнюю ветку в ДК Крым в составе России. Что дальше? 19,20 страницы. там эту тему уже обсудили посмотрите результат.

там я вам уже ответ дала

Я и там просила вас о ссылке на резолюцию ОБСЕ. И как и здесь-ни от кого её не дождалась.
И я знаю чётко почему. Потому что такой резолюции ОБСЕ нет и не будет.

...так я вам ответила .что это ЮМОР. т.е. шутка и такой ссылки просто не существует.

А вот роза решила, что это не юмор.

Она то же шутила. посмотрите ее пост 84 со смайликом.

Не, роза не из таковских.

melissa_2 думайте.что хотите-это Ваше право. . Я сразу это поставила в теме как шутку. А роза просто скопировала. и поставила (с). это значит .что копия .чужая сноска, цитата.

Пора вернуть сталинско-хрущевские-бандитские подарки законным хозяевам,с Крымом разобрались,теперь пусть ЕС разберется

конечно, это из ссылки на статью...)))

Уточните, пожалуйста, кого вы называете "бандеро-фашистами"?

Лозунги -

НП.
Понятно нежелание патриотов говорить о реституции под предлогом преждевременности. Возможно, у кого-то хватит ума и реституцию отменят "за сроком давности".
Во всей Прибалтике живёт меньше людей, чем на Украине, но если даже для крошечной Эстонии реституция обернулась трагедией для тысяч людей. ТО на Украине будет большая беда.
Хочется надеяться, что этот механизм не будет запущен.

НП.
А помнит кто, что там насчет богатств Мазепы, тех, которые в Англии?
Проценты-то немалые небось набежали. Так, глядишь и взаимозачетом обойтись можно будет

а как же голубая мечта патриотов об ЕС?
за все надо платить (с)

Действительно давайте. А то спугнём хлопцев. У меня самого в гражданскую махновцы родичей порубали. Может и у них пару соток земли было.
А пока немецкие бабушки станцуют нац гвардии грюттмакерюнг.
http://i.imgur.com/1AJC2kz.jpg

порошенко истерит "сука православная".
http://www.youtube.com/watch?v=OVWmwlKJUy4

Не может быть. Порошенко сам не просто православный, но диакон.
В 2009 году Петр Порошенко был рукоположен в сан диакона. Произошло это событие на праздник Троицы в Свято-Ионинском монастыре Украинской православной Церкви Московского Патриархата kocherga.ucoz.ua/news/korrespondent_vozglavil_izvestnyj_politik_biznesmen...

выходит что и такое может быть
"чем старше человек тем больше ему лет" Виталик Кличко)))
почему видеоролики нецепляються к сообщению???http://www.youtube.com/watch?v=39Ct9jLM5bs

Сожалею, но это флуд не по теме.

н.п.
Очередная фальшивка российских СМИ о реституции в связи с подписанием Ассоциации.

www.stopfake.org/lozh-v-ukraine-smogut-predyavlyat-pretenzii-k-imushhestv...

уважамемая nblens, когда вы прекратите перепосты-простыни делать с НЕуважаемых сайтов?
Стыдно за вас становиться

translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=http%3A//opil.ouplaw.com/view...

так вот иск был отклонен свиязи с нарушением сроков подачи заявления.
так что врут ваши СМИ.

Это спорный вопрос, какой сайт уважаемый, какой неуважаемый. Не надо выдавать собственное мнение за единственно правильное.

Я вам задал конкретный вопрос, вы его проигнорировали. Теперь -

Во-первых соглашение об ассоциации было подписано без изъятий и дополнительных условий. И значит Украина будет обязана выполнять все условия соглашения. Так что реституция неизбежна.

А где в тексте соглашения о реституции? В какой статье можно об этом почитать?

прибалтика через ето уже прошла
реституция касалась так много людей.... что ето не для поверхностной дискуссии
она и меня каснулась

а вот с етим не согласна
никто никого из за етого у нас не убиивал
посорились - да
но волна насилия???? кровопролитие???
придумывать можно что угодно сидя у компа

В статье 2 и 14.

Это статья 2:
Статья 2
Уважение принципов демократии, прав человека и основных свобод, как установлено, в частности, в Хельсинском заключительном акте (от 1975 года) и Парижской хартии для новой Европы (от 1990 года), а также в других соответствующих документах по защите прав человека, среди которых Всеобщая декларация прав человека ООН (от 1948 года) и Европейская конвенция о правах человека (от 1950 года), равно как уважение принципа верховенства права должно являться основой внутренней и внешней политики Сторон и составлять неотъемлемые элементы настоящего Соглашения. Продвижение уважения принципов суверенного равенства и территориальной целостности, неприкосновенности границ и независимости, а также борьбы с распространением оружия массового уничтожения, материалов, связанных с его производством, и средствами его доставки также составляет неотъемлемый элемент настоящего Соглашения.
А это статья 14:
Статья 14
Верховенство права и уважение прав человека и основных свобод
Осуществляя сотрудничество в области правосудия, свободы и безопасности, Стороны должны делать акцент на укреплении принципа верховенства права и усилении управленческих учреждений на всех уровнях в целом, и правоохранительных органов и органов правосудия в частности. Сотрудничество должно, в частности, быть направлено на укрепление судебной системы, повышение ее эффективности, обеспечение ее независимости и беспристрастности, а также на борьбу с коррупцией. Уважение прав человека и основных свобод должно определять все сотрудничество в сфере правосудия, свободы и безопасности.
Где хоть слово о реституции?

Если Вы ничего не понимаете в юриспруденции зачем задаётесь такими вопросами: " в какой статье"?
Объясняю: Существует ряд документов (они перечислены в соглашении)декларирующих многочисленные права человека, в том числе право полноправно распоряжаться своим имуществом.
Необходимость соблюдения этих прав прямо прописана в статьях 2 и 14 соглашения об ассоциации. Что является достаточной юридической базой для реституции.

Ну, раз если Вы так хорошо в ней разбираетесь, то поясните.

Вы эти документы имеете в виду:
Хельсинский заключительный акт (от 1975 года)
Парижская хартия для новой Европы (от 1990 года)
Всеобщая декларация прав человека ООН (от 1948 года)
Европейская конвенция о правах человека (от 1950 года)
Вы не могли бы в этих документах найти положения о реституции? Прошу Вас как понимающего в юриспруденции человека.

Нет, не является. Не сочиняйте, пожалуйста.

Кстати, это и Википедия подтверждает, так что на хартии и конвенции даже ссылаться не нужно:

Значит, всё будет зависеть от самой Украины и от законов, которые она примет. Ассоциация от неё ничего такого не требует, это всё Ваши выдумки.

Не только. В статье ясно же сказано: а также в других
соответствующих документах по защите прав человека, Например: статья 1 Протокола №1 к «Конвенции о защите прав человека и основных свобод» (1952).
http://www.echr.ru/documents/doc/2440801/2440801.htm
В ЕС реституция является гарантией гражданина полноправно распоряжаться своим имуществом.
Не спрашиваю: почему. Боюсь что третий раз придётся читать про Звольски и Звольски.
Украина подписала соглашение с ЕС, тем самым взяв на себя обязательство привести свою законодательную базу в соответствие с законодательством Евросоюза.
Я Вам могу привести сотни примеров, когда имущество вернули наследникам. Эстония, Литва, Латвия, Словакия, Болгария, Польша – все они пережили реституцию под давлением ЕС.
Перл.А журнал "Мурзилка" это не подтверждает?
Ну, конечно, хитрожо находчивые украинские политики, надеются и здесь выкрутиться: "эту страницу играй, тут не играй, а здесь рыба была завернута". И это всё мои выдумки. Спите спокойно, дорогие товарищи.

Если оно ему принадлежит. В Украине это имущество было национализировано и может быть отдано владельцу, если будет принят соответствующий закон или по решению суда, а не автоматически.

Читайте. А заодно и закон соответствующий не забудьте.

Вы читали цитату из Википедии? Там всё написано, почему и в каких случаях вернули.
И никакого давления ЕС - чисто законодательство этих стран. В Польше случай особый, там тоже написано.

Не знаю. В Википедии внизу есть ссылки на документы, из которых она цитирует. Поищите там свой любимый журнал.

Они будут делать так, как им позволяет международное право и соглашение с ЕС.
Остальное действительно Ваши выдумки.

Каким образом имущество будет возвращено: в натуральном виде или в денежном эквиваленте - уже нюансы.
Так назовите хоть один закон, подтверждающий отсутствие юридической базы для реституции.
А Вы сами-то читаете, что постите?
В 1990-е годы в Прибалтике (Литва, Латвия, Эстония) и ряде стран Восточной Европы (Чехия, Болгария[3], Венгрия) были приняты законы о реституции национализированного в 1940-е годы имущества. В соответствии с ними бывшие собственники или их наследники вправе претендовать на передачу им государством в собственность объектов недвижимости.
В Польше законопроект о реституции был подготовлен к 2001 году, но президент наложил на него вето и взыскание собственности производится в судебном порядке. Только за десять лет государство выплатило по 734 искам бывших собственников и их наследников около 962 млн. злоты

На Украине представителями еврейской общины неоднократно поднимался вопрос о реституции собственности, принадлежавшей евреям в период до 1917 года. 1 июля 1993 г. был составлен Меморандум-соглашение между ВЕРО и представителями еврейских организаций и общин Украины о совместных действиях по вопросу реституции, в начале 1994 г. ВЕРО и Ассоциация еврейских организаций и общин Украины подписали договор о совместной деятельности по описанию и возвращению еврейской общинной собственности[18]. Вопрос сохраняет актуальность[19] и в 2014 году[20], реституция еврейской собственности рассматривается как необходимое условие евроинтеграции Украины
Ранее Вы утверждали, что

Если вообще будет возвращено. Я писала не о виде компенсации, а о законах, которые будут решать, будет ли и в какие сроки будет возвращаться имущество.
Если Вы такой специалист по юриспруденции, то должны бы были и знать, что ни в Латвии, ни в Сербии, ни в Венгрии не возвратили всё. Нюансов действительно много и пугать Украину страшилками о реституции не нужно. Она и так там уже давно идёт, например, церковная.
Вы также должны бы знать, что реституция не означает немедленной и полной передачи собственности ее бывшим владельцам. А закон можно принять так, что отдавать придётся по минимуму и в длительные сроки.

Это законы отдельных стран, например в Литве они называются «О процедуре и условиях восстановления прав собственности на существующую недвижимость» и «О земельной реформе». В Латвии - «О денационализации домовладений в Латвийской Республике» и «О возврате собственности религиозным организациям». И такие законы имеются в каждой стране. В Польше, кстати, такой закон был ветирован президентом и взыскание собственности производится в судебном порядке - т.е. как решит суд, а не автоматически сразу по предъявлению владельцем требования.
Вы также должны бы были знать, что ни Польша, ни Великобритания, несмотря на членство в ЕС, не подписали Хартию ЕС об основных правах, чтобы обеспечить главенство своих судов в определенных юридических сферах. Так что и у Украины есть такая возможность.
В Польше из-за того, что общая стоимость объектов реституции составляла огромную сумму, государство вернуло полякам лишь 50% от нее. При этом вместо денежных компенсаций выдавались ценные бумаги на приобретение земли или акций приватизированных предприятий, типа ваучеров. Примерно таким же образом проходила реституция в Венгрии. Почему бы в Украине не поступить так же?

Примерно так же будет и в Украине - срок давности будет учитываться.

Конечно. Именно об этих законах я Вам и пишу - их ещё нужно будет принять и принять с умом. Вам понравилась Википедия и Вы забросили любимую Мурзилку? Похвально.

А я и сейчас так утверждаю. От Украины будет зависеть, какие законы она примет и каким образом будет возвращать (если вообще) объекты владельцам. А до этого ещё очень далеко.
Вы не переживайте так за Украину. Или у Вас там тоже свечной заводик остался?

Фото: GLOBAL LOOK press
В украинском Славянске силовики устроили жестокую показательную акцию. На городской площади расстреляли матерей ополченцев, воевавших против киевской власти.
О карательной операции в Славянске агентству ANNA News рассказала по телефону жительница соседнего Артемовска Леся. По ее словам, Нацгвардия также взяла этот город в кольцо. "Они заняли нашу военную часть. На военных складах забрали все оружие", – добавила женщина.
"Весь день бомбили центр города, здание налоговой инспекции. Зачем это сделали, я не знаю", – делится Леся. Она также рассказала, что в городе идут репрессии, "каратели начали ходить по квартирам, устраивают допросы. Люди боятся, переживают, стараются лишний раз не выходить на улицу".

все уже видели этот ролик, там ещё эти матери после расстрела сосисками, хлебом, картошкой.... очень благодарили силовиков и просили больше не покидать их славный город.

Украинцы, где президент и большинство олигархов - евреи, хотят обидеть евреев?
Когда, как, сколько - это детали. Сам факт, что реституция неизбежна уже и Вы признали.
Учитывая мудрость, порядочность и независимость украинского руководства, уверена - они поступят наилучшим для украинского народа образом.

Они будут делать так, как будет лучше государству.

Она уже давно идёт и с подписанием Ассоциации это никак не связано. Именно это я и хотела донести до Вас. Надеюсь с успехом, учитывая Вашу осведомлённость в юриспрудикции.
Поэтому кликушествовать сейчас нет никакого смысла.

Даже не сомневайтесь.
Я рада, что других аргументов у Вас просто не осталось.

Вы правы. Какие могут быть аргументы на ваши фантазии " а может ещё всё обойдётся"?
Можете и дальше продолжать свои эмоционально-гормональные вбросы. Что вам ещё остаётся.

Ааа, теперь я поняла, как назвать Ваше кликушество в стиле "всё пропало!" - "эмоционально-гормональные вбросы". Кто же, как не Вы сама, Вас так хорошо знает?
Но я уже несколько раз пыталась Вас успокоить. Тем более, что, похоже, личной заинтересованности (типа свечного заводика) у Вас в недвижимости Украины нет. Тогда к чему эти эмоции? Поберегите себя.

Принятие закона Украиной совсем не обязательно.
После ратификации соглашения с ЕС высшей судебной инстанцией для Украины в вопросах реституции станет Европейский суд по правам человека.
При отсутствии закона можно будет обращаться туда на прямую.
Так что принять закон в интересах украинцев. Именно он позволит платить по минимуму и продолжительно.

Ну и примут. Проблема в чём?
Я как раз и писала, что нужно будет принять закон. Но вот как он будет выглядеть и какие сроки в нём будут прописаны, зависит от Украины.
Вы подтвердить хотели или возразить?

Флейм.

Не стоит отвечать на провокации. Предупреждение.

Я хотел сказать, что принятие закона неизбежно. Никто для украины исключения делать не будет.
А вот в чьих интересах будет закон - это вопрос. Хотя ответ на него несложен и есть в посте выше.

Для Польши сделали. Она так закон и не приняла и всё решает суд.
Всё остальное только то, что я уже выше писала.

Отсутствие внятного закона о реституции только усугубляет ситуацию.

Закон принят, но не подписан президентом.
И дело скорее всего там в немцах. Уж слишком много в польше немецкой собственности.

А это уж предоставьте украинскому президенту, правительству и парламенту решать, нужен закон или нет, и какой именно закон нужен. Они сами разберутся.

А это уж позвольте нам самим решать, обсуждать это на ДК или нет.

Да обсуждайте ради бога, всё равно будет так, как нужно Украине и вас никто не послушает.

Ну вообще-то Украина в этом вопросе выступает ответчиком.
С каких-это пор ответчик решает в претензионных спорах что кому нужно?

В каком споре? Принимать ей закон или нет? Вы уже нить дискуссии потеряли?

А как нужно Украине?

Ноль в таких случаях говорит: "С вопросами в ХВЗ".

Это вы потеряли нить, от того примут на Украине закон о реституции или нет, сутуация не изменится и претензии не изчезнут.
Вот по вашим словам в Польше не приняли закон, а тем не менее возврат имущества и земель ведётся и компенсации выплачиваются.

А я где-то это утверждала?
Перечитайте, на какие сообщения я отвечала и подумайте логически.

Спасибо, что повторяете мои сообщения. Но в этом нет необходимости, потому что они все в ветке и их каждый может прочитать.

Да, я заметил, что вы в последнее время стали очень похожи.

Тогда тем более непонятно, зачем Вы такие вопросы здесь задаёте.
Значит воспользуйтесь советом. "Dort werden Sie geholfen". (c)

Пух, nblens, вы увлеклись.

Не правда. Наследники имели право потребовать возвращения незаконно изъятой собственности в 1940-50 годах,которую они владели
с 1918 года ,а не до революции

Это по Прибалтике , захваченной позже
Тут про Украину
Могу я расчитывать только на скудное имущество моих родителей , которым они владели до войны ( дом и палочки- трудодни в колхозе " доярка Роза Люксембург")
или же моих предков , в подвалах которых , до большевисткого переворота стояли тысяче-ведровые бочки с вином ?
И где купить машинку для закатки губ ?

да
в прибалтике вернули все что было до 1940 года- по архивам
про 1950 год не знаю, ето меня не коснулось
если архивов не осталось- нужы были свидетели и не один или два
как не сранно, через прибалтику сюды-туды прошли две армии- какая то тропа кобанов
но почти все досоветские архивы остались
в Украине наверное сложней

Отличная тема, несправедливо ушедшая вниз...
Радетелям за вступление в ЕС следовало бы предварительно обставить это вступление теми условиями, что чехи, например. Они вступили в ЕС только на условиях, что декреты Бенеша и экспроприация депортированных немцев не подлежат реституции. Но украинскому электорату, скачущему, чтобы доказать, что не москали -- об этом просто не сообщили. Они себе представить не могут, что после вступления в ЕС та собственность, которая 70 с лишним лет после 1917 года была "народной", а теперь "приватизирована" разными олигархами -- может быть оспорена ранними владельцами. В том числе, кстати, и немцами. Я думаю, их ждет нехорошее и бесповоротное отрезвление... Особенно в том, что касается собственности в черноморских городах и поместий в Черноземье...

Блин, как некоторым неймется в кабалу залезть. Вернее свой народ в нее загнать, на людей-то все равно наплевать. А самим у себя лучшую жизнь построить? Не для олигархов долбаных, а для простых людей. Ума не хватает .... или денег наворованых жалко?

Вопрос реституции российских немцев тоже интересует. Осенью 1943 года 350.000 советских немцев, проживавших на Украине, оставили свое имущество и дома, и ушли с отступающим Вермахтом на запад