Вход на сайт
К Евросоюзу - готовы, а к неизбежной реституции?
09.07.14 11:06
в ответ Leo_lisard 09.07.14 10:34
НП.
Понятно нежелание патриотов говорить о реституции под предлогом преждевременности. Возможно, у кого-то хватит ума и реституцию отменят "за сроком давности".
Во всей Прибалтике живёт меньше людей, чем на Украине, но если даже для крошечной Эстонии реституция обернулась трагедией для тысяч людей. ТО на Украине будет большая беда.
Хочется надеяться, что этот механизм не будет запущен.
Понятно нежелание патриотов говорить о реституции под предлогом преждевременности. Возможно, у кого-то хватит ума и реституцию отменят "за сроком давности".
Во всей Прибалтике живёт меньше людей, чем на Украине, но если даже для крошечной Эстонии реституция обернулась трагедией для тысяч людей. ТО на Украине будет большая беда.
Хочется надеяться, что этот механизм не будет запущен.
09.07.14 14:22
а как же голубая мечта патриотов об ЕС?
за все надо платить (с)
в ответ Shemahanskaja 09.07.14 11:06
В ответ на:
Понятно нежелание патриотов говорить о реституции под предлогом преждевременности. Возможно, у кого-то хватит ума и реституцию отменят "за сроком давности".
Во всей Прибалтике живёт меньше людей, чем на Украине, но если даже для крошечной Эстонии реституция обернулась трагедией для тысяч людей. ТО на Украине будет большая беда.
Хочется надеяться, что этот механизм не будет запущен.
Понятно нежелание патриотов говорить о реституции под предлогом преждевременности. Возможно, у кого-то хватит ума и реституцию отменят "за сроком давности".
Во всей Прибалтике живёт меньше людей, чем на Украине, но если даже для крошечной Эстонии реституция обернулась трагедией для тысяч людей. ТО на Украине будет большая беда.
Хочется надеяться, что этот механизм не будет запущен.
а как же голубая мечта патриотов об ЕС?
за все надо платить (с)
09.07.14 17:09
Действительно давайте. А то спугнём хлопцев. У меня самого в гражданскую махновцы родичей порубали. Может и у них пару соток земли было.
А пока немецкие бабушки станцуют нац гвардии грюттмакерюнг.
http://i.imgur.com/1AJC2kz.jpg
в ответ aguna 07.07.14 00:58
В ответ на:
А давайте подождём момента, когда вопрос о реституциях встанет в реальности?
А давайте подождём момента, когда вопрос о реституциях встанет в реальности?
Действительно давайте. А то спугнём хлопцев. У меня самого в гражданскую махновцы родичей порубали. Может и у них пару соток земли было.
А пока немецкие бабушки станцуют нац гвардии грюттмакерюнг.
http://i.imgur.com/1AJC2kz.jpg
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
09.07.14 18:03
порошенко истерит "сука православная".
http://www.youtube.com/watch?v=OVWmwlKJUy4
http://www.youtube.com/watch?v=OVWmwlKJUy4
"Из нацыстов в каббалисты" https://www.youtube.com/watch?v=yP_Nr5_WXDs
09.07.14 18:15
Не может быть. Порошенко сам не просто православный, но диакон.
В 2009 году Петр Порошенко был рукоположен в сан диакона. Произошло это событие на праздник Троицы в Свято-Ионинском монастыре Украинской православной Церкви Московского Патриархата kocherga.ucoz.ua/news/korrespondent_vozglavil_izvestnyj_politik_biznesmen...
в ответ karamergen 09.07.14 18:03
В ответ на:
порошенко истерит "сука православная".
порошенко истерит "сука православная".
Не может быть. Порошенко сам не просто православный, но диакон.
В 2009 году Петр Порошенко был рукоположен в сан диакона. Произошло это событие на праздник Троицы в Свято-Ионинском монастыре Украинской православной Церкви Московского Патриархата kocherga.ucoz.ua/news/korrespondent_vozglavil_izvestnyj_politik_biznesmen...
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
09.07.14 18:27
выходит что и такое может быть
"чем старше человек тем больше ему лет" Виталик Кличко)))
почему видеоролики нецепляються к сообщению???http://www.youtube.com/watch?v=39Ct9jLM5bs
В ответ на:
Не может быть
Не может быть
выходит что и такое может быть
"чем старше человек тем больше ему лет" Виталик Кличко)))
почему видеоролики нецепляються к сообщению???http://www.youtube.com/watch?v=39Ct9jLM5bs
"Из нацыстов в каббалисты" https://www.youtube.com/watch?v=yP_Nr5_WXDs
09.07.14 18:40
Сожалею, но это флуд не по теме.
в ответ karamergen 09.07.14 18:03
В ответ на:
порошенко истерит "сука православная".
http://www.youtube.com/watch?v=OVWmwlKJUy4
порошенко истерит "сука православная".
http://www.youtube.com/watch?v=OVWmwlKJUy4
Сожалею, но это флуд не по теме.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
09.07.14 22:40
в ответ Nikolai 09.07.14 18:40
н.п.
Очередная фальшивка российских СМИ о реституции в связи с подписанием Ассоциации.
www.stopfake.org/lozh-v-ukraine-smogut-predyavlyat-pretenzii-k-imushhestv...
Очередная фальшивка российских СМИ о реституции в связи с подписанием Ассоциации.
В ответ на:
Ложь: В Украине смогут предъявлять претензии к имуществу, сменившему хозяев после 1917 года
Во-первых, договор Украины об ассоциации с Европейским союзом не имеет никакого отношения к вопросам реституции. Текст договора можно прочитать здесь.
В тексте договора термины: реституция, восстановление, отозвание, возвращение прав, национализация, национализированное имущество, — не встречаются.
Во-вторых, даже если допустить, что автор публикации имела в виду не положения договора, а нормы ЕС в целом, нужно подчеркнуть, что адаптация законодательства к нормам ЕС и полное принятие норм ЕС – вовсе не одно и то же. Адаптация– это примерное сближение права в выборочных отраслях. Это и утверждает преамбула договора об ассоциации, ссылаясь на аспекты, упоминаемые в договоре.
Адаптация — обеспечение приблизительного соответствия (апроксимации) украинского законодательства положениям права ЕС, причем не во всех, а в приоритетных сферах, «принимая на себя обязательства по постепенному сближению законодательства Украины с законодательством ЕС в аспектах, изложенных в настоящем Соглашении, и по эффективному выполнению последнего», — сказано в преамбуле договора об ассоциации.
Учитывая то, что сам договор ограничивается преимущественно вопросами сотрудничества в экономической сфере, он никак не может касаться вопросов реституции.
В-третьих, вопрос реституции не регулируется общим законодательством ЕС. Поэтому, даже если бы Украина должна была бы полностью приблизить свое законодательство к нормам ЕС, о реституции вопрос бы даже не шел.
Вопросы реституции в странах ЕС определяются исключительно внутренним законодательством каждой из стран ЕС. Об этом свидетельствуют решения Европейского суда по правам человека. Например, суд рассматривал дело «Звольски и Звольска (Zvolský и Zvolská) против Чешской республики» от 12 ноября 2002 года, в котором речь шла о реституции имущества, национализированного при коммунистическом режиме. Также суд вынес решение по вопросам реституциив деле «Пинкова и Пинк (Pincová и Pinc) против Чешской Республики» от 5 ноября 2002 года. В обоих случаях суд оценивал аспекты применения именно внутреннего законодательства Чехии, в котором предусматривалась возможность и процедура реституции.
Ложь: В Украине смогут предъявлять претензии к имуществу, сменившему хозяев после 1917 года
Во-первых, договор Украины об ассоциации с Европейским союзом не имеет никакого отношения к вопросам реституции. Текст договора можно прочитать здесь.
В тексте договора термины: реституция, восстановление, отозвание, возвращение прав, национализация, национализированное имущество, — не встречаются.
Во-вторых, даже если допустить, что автор публикации имела в виду не положения договора, а нормы ЕС в целом, нужно подчеркнуть, что адаптация законодательства к нормам ЕС и полное принятие норм ЕС – вовсе не одно и то же. Адаптация– это примерное сближение права в выборочных отраслях. Это и утверждает преамбула договора об ассоциации, ссылаясь на аспекты, упоминаемые в договоре.
Адаптация — обеспечение приблизительного соответствия (апроксимации) украинского законодательства положениям права ЕС, причем не во всех, а в приоритетных сферах, «принимая на себя обязательства по постепенному сближению законодательства Украины с законодательством ЕС в аспектах, изложенных в настоящем Соглашении, и по эффективному выполнению последнего», — сказано в преамбуле договора об ассоциации.
Учитывая то, что сам договор ограничивается преимущественно вопросами сотрудничества в экономической сфере, он никак не может касаться вопросов реституции.
В-третьих, вопрос реституции не регулируется общим законодательством ЕС. Поэтому, даже если бы Украина должна была бы полностью приблизить свое законодательство к нормам ЕС, о реституции вопрос бы даже не шел.
Вопросы реституции в странах ЕС определяются исключительно внутренним законодательством каждой из стран ЕС. Об этом свидетельствуют решения Европейского суда по правам человека. Например, суд рассматривал дело «Звольски и Звольска (Zvolský и Zvolská) против Чешской республики» от 12 ноября 2002 года, в котором речь шла о реституции имущества, национализированного при коммунистическом режиме. Также суд вынес решение по вопросам реституциив деле «Пинкова и Пинк (Pincová и Pinc) против Чешской Республики» от 5 ноября 2002 года. В обоих случаях суд оценивал аспекты применения именно внутреннего законодательства Чехии, в котором предусматривалась возможность и процедура реституции.
www.stopfake.org/lozh-v-ukraine-smogut-predyavlyat-pretenzii-k-imushhestv...
If you can read this, thank your teacher.
10.07.14 03:15
в ответ nblens 09.07.14 22:40
translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=http%3A//opil.ouplaw.com/view...
так вот иск был отклонен свиязи с нарушением сроков подачи заявления.
так что врут ваши СМИ.
В ответ на:
Вопросы реституции в странах ЕС определяются исключительно внутренним законодательством каждой из стран ЕС. Об этом свидетельствуют решения Европейского суда по правам человека. Например, суд рассматривал дело «Звольски и Звольска (Zvolský и Zvolská) против Чешской республики» от 12 ноября 2002 года, в котором речь шла о реституции имущества, национализированного при коммунистическом режиме. Также суд вынес решение по вопросам реституциив деле «Пинкова и Пинк (Pincová и Pinc) против Чешской Республики» от 5 ноября 2002 года. В обоих случаях суд оценивал аспекты применения именно внутреннего законодательства Чехии, в котором предусматривалась возможность и процедура реституции.
Вопросы реституции в странах ЕС определяются исключительно внутренним законодательством каждой из стран ЕС. Об этом свидетельствуют решения Европейского суда по правам человека. Например, суд рассматривал дело «Звольски и Звольска (Zvolský и Zvolská) против Чешской республики» от 12 ноября 2002 года, в котором речь шла о реституции имущества, национализированного при коммунистическом режиме. Также суд вынес решение по вопросам реституциив деле «Пинкова и Пинк (Pincová и Pinc) против Чешской Республики» от 5 ноября 2002 года. В обоих случаях суд оценивал аспекты применения именно внутреннего законодательства Чехии, в котором предусматривалась возможность и процедура реституции.
так вот иск был отклонен свиязи с нарушением сроков подачи заявления.
так что врут ваши СМИ.
10.07.14 12:44
в ответ nblens 09.07.14 22:40
В ответ на:
Во-первых, договор Украины об ассоциации с Европейским союзом не имеет никакого отношения к вопросам реституции
Во-первых соглашение об ассоциации было подписано без изъятий и дополнительных условий. И значит Украина будет обязана выполнять все условия соглашения. Так что реституция неизбежна. Во-первых, договор Украины об ассоциации с Европейским союзом не имеет никакого отношения к вопросам реституции
10.07.14 16:49
прибалтика через ето уже прошла
реституция касалась так много людей.... что ето не для поверхностной дискуссии
она и меня каснулась
а вот с етим не согласна
никто никого из за етого у нас не убиивал
посорились - да
но волна насилия???? кровопролитие???
придумывать можно что угодно сидя у компа
В ответ на:
Так что избежать его вряд-ли удасться, как не избежали странах Балтии
Так что избежать его вряд-ли удасться, как не избежали странах Балтии
прибалтика через ето уже прошла
реституция касалась так много людей.... что ето не для поверхностной дискуссии
она и меня каснулась
В ответ на:
Думаю это ещё один очаг социальной напряженности который может обернуться очередной волной насилия и кровью.
Думаю это ещё один очаг социальной напряженности который может обернуться очередной волной насилия и кровью.
а вот с етим не согласна
никто никого из за етого у нас не убиивал
посорились - да
но волна насилия???? кровопролитие???
придумывать можно что угодно сидя у компа
https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
10.07.14 17:30
в ответ Shemahanskaja 10.07.14 17:14
Это статья 2:
Статья 2
Уважение принципов демократии, прав человека и основных свобод, как установлено, в частности, в Хельсинском заключительном акте (от 1975 года) и Парижской хартии для новой Европы (от 1990 года), а также в других соответствующих документах по защите прав человека, среди которых Всеобщая декларация прав человека ООН (от 1948 года) и Европейская конвенция о правах человека (от 1950 года), равно как уважение принципа верховенства права должно являться основой внутренней и внешней политики Сторон и составлять неотъемлемые элементы настоящего Соглашения. Продвижение уважения принципов суверенного равенства и территориальной целостности, неприкосновенности границ и независимости, а также борьбы с распространением оружия массового уничтожения, материалов, связанных с его производством, и средствами его доставки также составляет неотъемлемый элемент настоящего Соглашения.
А это статья 14:
Статья 14
Верховенство права и уважение прав человека и основных свобод
Осуществляя сотрудничество в области правосудия, свободы и безопасности, Стороны должны делать акцент на укреплении принципа верховенства права и усилении управленческих учреждений на всех уровнях в целом, и правоохранительных органов и органов правосудия в частности. Сотрудничество должно, в частности, быть направлено на укрепление судебной системы, повышение ее эффективности, обеспечение ее независимости и беспристрастности, а также на борьбу с коррупцией. Уважение прав человека и основных свобод должно определять все сотрудничество в сфере правосудия, свободы и безопасности.
Где хоть слово о реституции?
Статья 2
Уважение принципов демократии, прав человека и основных свобод, как установлено, в частности, в Хельсинском заключительном акте (от 1975 года) и Парижской хартии для новой Европы (от 1990 года), а также в других соответствующих документах по защите прав человека, среди которых Всеобщая декларация прав человека ООН (от 1948 года) и Европейская конвенция о правах человека (от 1950 года), равно как уважение принципа верховенства права должно являться основой внутренней и внешней политики Сторон и составлять неотъемлемые элементы настоящего Соглашения. Продвижение уважения принципов суверенного равенства и территориальной целостности, неприкосновенности границ и независимости, а также борьбы с распространением оружия массового уничтожения, материалов, связанных с его производством, и средствами его доставки также составляет неотъемлемый элемент настоящего Соглашения.
А это статья 14:
Статья 14
Верховенство права и уважение прав человека и основных свобод
Осуществляя сотрудничество в области правосудия, свободы и безопасности, Стороны должны делать акцент на укреплении принципа верховенства права и усилении управленческих учреждений на всех уровнях в целом, и правоохранительных органов и органов правосудия в частности. Сотрудничество должно, в частности, быть направлено на укрепление судебной системы, повышение ее эффективности, обеспечение ее независимости и беспристрастности, а также на борьбу с коррупцией. Уважение прав человека и основных свобод должно определять все сотрудничество в сфере правосудия, свободы и безопасности.
Где хоть слово о реституции?
If you can read this, thank your teacher.
10.07.14 17:48
в ответ nblens 10.07.14 17:30
Если Вы ничего не понимаете в юриспруденции зачем задаётесь такими вопросами: " в какой статье"?
Объясняю: Существует ряд документов (они перечислены в соглашении)декларирующих многочисленные права человека, в том числе право полноправно распоряжаться своим имуществом.
Необходимость соблюдения этих прав прямо прописана в статьях 2 и 14 соглашения об ассоциации. Что является достаточной юридической базой для реституции.
Объясняю: Существует ряд документов (они перечислены в соглашении)декларирующих многочисленные права человека, в том числе право полноправно распоряжаться своим имуществом.
Необходимость соблюдения этих прав прямо прописана в статьях 2 и 14 соглашения об ассоциации. Что является достаточной юридической базой для реституции.
10.07.14 18:06
Ну, раз если Вы так хорошо в ней разбираетесь, то поясните.
Вы эти документы имеете в виду:
Хельсинский заключительный акт (от 1975 года)
Парижская хартия для новой Европы (от 1990 года)
Всеобщая декларация прав человека ООН (от 1948 года)
Европейская конвенция о правах человека (от 1950 года)
Вы не могли бы в этих документах найти положения о реституции? Прошу Вас как понимающего в юриспруденции человека.
Нет, не является. Не сочиняйте, пожалуйста.
Кстати, это и Википедия подтверждает, так что на хартии и конвенции даже ссылаться не нужно:
Значит, всё будет зависеть от самой Украины и от законов, которые она примет. Ассоциация от неё ничего такого не требует, это всё Ваши выдумки.
В ответ на:
Если Вы ничего не понимаете в юриспруденции зачем задаётесь такими вопросами: " в какой статье"?
Если Вы ничего не понимаете в юриспруденции зачем задаётесь такими вопросами: " в какой статье"?
Ну, раз если Вы так хорошо в ней разбираетесь, то поясните.
В ответ на:
Существует ряд документов (они перечислены в соглашении)декларирующих многочисленные права человека, в том числе право полноправно распоряжаться своим имуществом.
Существует ряд документов (они перечислены в соглашении)декларирующих многочисленные права человека, в том числе право полноправно распоряжаться своим имуществом.
Вы эти документы имеете в виду:
Хельсинский заключительный акт (от 1975 года)
Парижская хартия для новой Европы (от 1990 года)
Всеобщая декларация прав человека ООН (от 1948 года)
Европейская конвенция о правах человека (от 1950 года)
Вы не могли бы в этих документах найти положения о реституции? Прошу Вас как понимающего в юриспруденции человека.
В ответ на:
Что является достаточной юридической базой для реституции.
Что является достаточной юридической базой для реституции.
Нет, не является. Не сочиняйте, пожалуйста.
В ответ на:
Вопросы реституции в странах ЕС определяются исключительно внутренним законодательством каждой из стран ЕС. Об этом свидетельствуют решения Европейского суда по правам человека. Например, суд рассматривал дело «Звольски и Звольска (Zvolský и Zvolská) против Чешской республики» от 12 ноября 2002 года, в котором речь шла о реституции имущества, национализированного при коммунистическом режиме. Также суд вынес решение по вопросам реституции в деле «Пинкова и Пинк (Pincová и Pinc) против Чешской Республики» от 5 ноября 2002 года. В обоих случаях суд оценивал аспекты применения именно внутреннего законодательства Чехии, в котором предусматривалась возможность и процедура реституции.
...
В Польше законопроект о реституции был подготовлен к 2001 году, но президент наложил на него вето и взыскание собственности производится в судебном порядке. Только за десять лет государство выплатило по 734 искам бывших собственников и их наследников около 962 млн. злотых
Вопросы реституции в странах ЕС определяются исключительно внутренним законодательством каждой из стран ЕС. Об этом свидетельствуют решения Европейского суда по правам человека. Например, суд рассматривал дело «Звольски и Звольска (Zvolský и Zvolská) против Чешской республики» от 12 ноября 2002 года, в котором речь шла о реституции имущества, национализированного при коммунистическом режиме. Также суд вынес решение по вопросам реституции в деле «Пинкова и Пинк (Pincová и Pinc) против Чешской Республики» от 5 ноября 2002 года. В обоих случаях суд оценивал аспекты применения именно внутреннего законодательства Чехии, в котором предусматривалась возможность и процедура реституции.
...
В Польше законопроект о реституции был подготовлен к 2001 году, но президент наложил на него вето и взыскание собственности производится в судебном порядке. Только за десять лет государство выплатило по 734 искам бывших собственников и их наследников около 962 млн. злотых
Кстати, это и Википедия подтверждает, так что на хартии и конвенции даже ссылаться не нужно:
В ответ на:
В 1990-е годы в Прибалтике (Литва, Латвия, Эстония) и ряде стран Восточной Европы (Чехия, Болгария, Венгрия) были приняты законы о реституции национализированного в 1940-е годы имущества. В соответствии с ними бывшие собственники или их наследники вправе претендовать на передачу им государством в собственность объектов недвижимости. Отношение к этим законам в обществе неоднозначно.
В 1990-е годы в Прибалтике (Литва, Латвия, Эстония) и ряде стран Восточной Европы (Чехия, Болгария, Венгрия) были приняты законы о реституции национализированного в 1940-е годы имущества. В соответствии с ними бывшие собственники или их наследники вправе претендовать на передачу им государством в собственность объектов недвижимости. Отношение к этим законам в обществе неоднозначно.
Значит, всё будет зависеть от самой Украины и от законов, которые она примет. Ассоциация от неё ничего такого не требует, это всё Ваши выдумки.
If you can read this, thank your teacher.