Login
Актуальные события на Украине (12)
06.07.14 23:52
Вы игнорируете тему ветки.
Флуд.

in Antwort GNER 06.07.14 23:44
В ответ на:
И не только зависть. Таким людям всегда проще оскорбить оппонента, вытянуть что-нибудь эдакое, нежели сказать что-либо достойное внимания. Обычный приём белоглистовых борцов с "путинизмом"
И не только зависть. Таким людям всегда проще оскорбить оппонента, вытянуть что-нибудь эдакое, нежели сказать что-либо достойное внимания. Обычный приём белоглистовых борцов с "путинизмом"
Вы игнорируете тему ветки.
Флуд.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
06.07.14 23:55
in Antwort O`Mann 06.07.14 23:29
жаль, а мне наша с вами беседа на протяжении дня даже нравилась 
Верховную Раду никто не распускал, а новые министры появились в результате всеукраинского гражданского протеста, а не переворота отдельных группировок или банд-формирований. А вот о "кремлевской хунте" можно говорить с чистой совестью:
- во-первых, путин сам вышел из силовых структур;
- во-вторых, российская диктатура опирается прежде всего на полицию и армию, а уже потом на капиталл;
- в-третьих, последние выборы в россии, на которых по официальной версии победил путин, не раз называли сфальсифицированными, но массовое народное возмущение и протесты были успешно подавлены. а активисты до сих пор за решеткой.
на том прощаюсь, спокойной ночи.
P.S. прошу прощения за ответ с другого ника, прежний, похоже, уже отдыхает

Верховную Раду никто не распускал, а новые министры появились в результате всеукраинского гражданского протеста, а не переворота отдельных группировок или банд-формирований. А вот о "кремлевской хунте" можно говорить с чистой совестью:
- во-первых, путин сам вышел из силовых структур;
- во-вторых, российская диктатура опирается прежде всего на полицию и армию, а уже потом на капиталл;
- в-третьих, последние выборы в россии, на которых по официальной версии победил путин, не раз называли сфальсифицированными, но массовое народное возмущение и протесты были успешно подавлены. а активисты до сих пор за решеткой.
на том прощаюсь, спокойной ночи.
P.S. прошу прощения за ответ с другого ника, прежний, похоже, уже отдыхает
06.07.14 23:56
В смысле, что потом? Давайте разберёмся, органы можно изымать, без предварительного поиска донора, правильно?
Не знаю, на сколько это технически сложно, но, думаю в условиях одной комнаты - возможно.
А дальше, вероятно контрабанда, коль инфа появляется, значит есть, и спрос, и предложения...
in Antwort Надежда_germanph 06.07.14 23:41
В ответ на:
Можно, а как же. Вот только не так, как представляют себе тутошние знатоки - вырезать кучку органов, а потом... Что потом, Вы можете рассказать?
Можно, а как же. Вот только не так, как представляют себе тутошние знатоки - вырезать кучку органов, а потом... Что потом, Вы можете рассказать?
В смысле, что потом? Давайте разберёмся, органы можно изымать, без предварительного поиска донора, правильно?
Не знаю, на сколько это технически сложно, но, думаю в условиях одной комнаты - возможно.
А дальше, вероятно контрабанда, коль инфа появляется, значит есть, и спрос, и предложения...
06.07.14 23:56
Вот именно. То есть, украинские преступники должны не только мгновенно сделать типирование, не только мгновенно связаться (нелегально, ага
) с донорским регистром, не только иметь оборудование для правильного хранения органа, не только очень быстро переместить его в Германию (опять нелегально
), но и иметь дело с большим количеством людей, участвующих в пересадке и дальнейшем лечении (и они все тоже преступники, разумеется
)
Вы как себе это представляете?
in Antwort lenock 06.07.14 23:40
В ответ на:
Есть люди ( много людей ), нуждающихся в пересадке того или иного органа. Все их данные занесены в компьютер.
Когда находится " донор " , совпадающий по всем генетическим параметрам с реципиентом -- тогда и делают пересадку.
Есть люди ( много людей ), нуждающихся в пересадке того или иного органа. Все их данные занесены в компьютер.
Когда находится " донор " , совпадающий по всем генетическим параметрам с реципиентом -- тогда и делают пересадку.
Вот именно. То есть, украинские преступники должны не только мгновенно сделать типирование, не только мгновенно связаться (нелегально, ага



Вы как себе это представляете?

06.07.14 23:56
Чисто гипотетически:
в Германии существует множество частных клиник, в которых есть и аппаратура и персонал.
в таких клиниках лечатся достаточно обеспеченные люди, платящие за лечение со своего кармана.
прооперированного пациента можно " хранить " в этой клинике.
а если пациент вдруг не переживёт операцию и умрёт - то тот же врач выдаст ему заключение о смерти, в котором будет стоять причина смерти не пересадка сердца, а обширный инфаркт задней стенки миокарда.
Так что чисто теоретически представить себе этот процесс возможно.
in Antwort Седьмое небо 06.07.14 23:50
В ответ на:
Да и кто из нем врачей согласится в одиночку ,без аппаратуры и персонала (чтоб не сдали властям) сделатъ нелегалъную ОП)??, и где потом тайно хранитъ прооперированного нелегалъно пациента? и что делатъ с трупом пациента, если он не переживет пересадку и умрет?
Да и кто из нем врачей согласится в одиночку ,без аппаратуры и персонала (чтоб не сдали властям) сделатъ нелегалъную ОП)??, и где потом тайно хранитъ прооперированного нелегалъно пациента? и что делатъ с трупом пациента, если он не переживет пересадку и умрет?
Чисто гипотетически:
в Германии существует множество частных клиник, в которых есть и аппаратура и персонал.
в таких клиниках лечатся достаточно обеспеченные люди, платящие за лечение со своего кармана.
прооперированного пациента можно " хранить " в этой клинике.
а если пациент вдруг не переживёт операцию и умрёт - то тот же врач выдаст ему заключение о смерти, в котором будет стоять причина смерти не пересадка сердца, а обширный инфаркт задней стенки миокарда.
Так что чисто теоретически представить себе этот процесс возможно.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
06.07.14 23:56
вы хотите сказать, что они гибнут из-за недостаточной экипировки, а не из-за того, что по ним стреляют ?
А на мирных жителей тоже по бронежилету у вас найдётся? Или они всё же только для нац гвардейцев, а не для "ваты"
in Antwort Marichka_77 06.07.14 23:45
В ответ на:
Вас это удивляет? Уже масса статей о том "как и почему гибнут в Украине российские журналисты"
Вас это удивляет? Уже масса статей о том "как и почему гибнут в Украине российские журналисты"
вы хотите сказать, что они гибнут из-за недостаточной экипировки, а не из-за того, что по ним стреляют ?
А на мирных жителей тоже по бронежилету у вас найдётся? Или они всё же только для нац гвардейцев, а не для "ваты"
Под маской лицемерия - тьма пороков.
06.07.14 23:59
in Antwort lenock 06.07.14 23:56, Zuletzt geändert 07.07.14 00:00 (pallada0)
кстати органы совсем не надо везти и пересаживать в Германии
Достаточно иметь пациентов из Германии, которые едут для пересадки в Израиль
По подобным схемам и работают преступгве группировки
так что Вебер поставляет пациентов, Украниа органы, а пересаживают всё в другой стране
В Израиль едут лечиться многие, из многих стран
Достаточно иметь пациентов из Германии, которые едут для пересадки в Израиль
По подобным схемам и работают преступгве группировки
так что Вебер поставляет пациентов, Украниа органы, а пересаживают всё в другой стране
В Израиль едут лечиться многие, из многих стран
07.07.14 00:00
Назовите мне хоть одну частную (в Вашем понимании) клинику в Германии, в которой делают трансплантации.
in Antwort lenock 06.07.14 23:56
В ответ на:
в Германии существует множество частных клиник, в которых есть и аппаратура и персонал.
в таких клиниках лечатся достаточно обеспеченные люди, платящие за лечение со своего кармана.
в Германии существует множество частных клиник, в которых есть и аппаратура и персонал.
в таких клиниках лечатся достаточно обеспеченные люди, платящие за лечение со своего кармана.
Назовите мне хоть одну частную (в Вашем понимании) клинику в Германии, в которой делают трансплантации.
07.07.14 00:01
что с вами, надежда?
суд был по факту нелегальной торговли человеческими органами..
включающей весь цикл..под ключ..
вы долго будете ещё троллить? вы хотели получить факты нелегальной торговли..вы их получили..
неужели, так трудно признать наличие факта, надежда?
это уже просто за гранью добра и зла, надежда..
вы и этого не прочитали?
как написал автор доклада швейцарец Дик Марти, жертвами АОК становились сербские и албанские пленные.
или вы считаете, что пленные давали согласие? мда, надежда..а вроде, человек гуманной профессии..
in Antwort Надежда_germanph 06.07.14 23:50, Zuletzt geändert 07.07.14 00:02 (O`Mann)
В ответ на:
А разве суд был по факту "кражи" органов?
А разве суд был по факту "кражи" органов?
что с вами, надежда?

включающей весь цикл..под ключ..
вы долго будете ещё троллить? вы хотели получить факты нелегальной торговли..вы их получили..
неужели, так трудно признать наличие факта, надежда?
В ответ на:
Конечно, нелегальные трансплантации, ведь в большинстве стран запрещено использовать почки граждан, не являющихся родственниками реципиенту. Но никого на органы не "разбирали" насильно.
Конечно, нелегальные трансплантации, ведь в большинстве стран запрещено использовать почки граждан, не являющихся родственниками реципиенту. Но никого на органы не "разбирали" насильно.
это уже просто за гранью добра и зла, надежда..
вы и этого не прочитали?
как написал автор доклада швейцарец Дик Марти, жертвами АОК становились сербские и албанские пленные.
или вы считаете, что пленные давали согласие? мда, надежда..а вроде, человек гуманной профессии..

07.07.14 00:02
Хочу сказать, что ради "горячих" кадров руководство телеканалов идет на все: на инсцинировки, постановочные сюжеты, которые иза своей провокативности оказываются опасными для жизни ну и.т.д.
in Antwort miscellaneous69 06.07.14 23:56
В ответ на:
вы хотите сказать, что они гибнут из-за недостаточной экипировки, а не из-за того, что по ним стреляют ?
вы хотите сказать, что они гибнут из-за недостаточной экипировки, а не из-за того, что по ним стреляют ?
Хочу сказать, что ради "горячих" кадров руководство телеканалов идет на все: на инсцинировки, постановочные сюжеты, которые иза своей провокативности оказываются опасными для жизни ну и.т.д.
07.07.14 00:02
А теперь посмотрите как встречают "освободителей" в Краматорске.
Этого украинские каналы НЕ ПОКАЖУТ !
http://www.youtube.com/watch?v=zD6u2PIZbi4&feature=player_embedded
Единая Украина ? Вы в это ещё верите ?
in Antwort nblens 06.07.14 23:52
В ответ на:
Почитала.
Почитала.
А теперь посмотрите как встречают "освободителей" в Краматорске.
Этого украинские каналы НЕ ПОКАЖУТ !
http://www.youtube.com/watch?v=zD6u2PIZbi4&feature=player_embedded
Единая Украина ? Вы в это ещё верите ?
07.07.14 00:02
in Antwort Надежда_germanph 07.07.14 00:00
вам ответили. Что для этой схемы клиники в Германии даже не нужны
Из Германии многие даже для оплодотворения в Израиль ездят
Мнгие езлят лчиться, например в Индию , многие делают операции по омоложению в восточных странах
Из Германии многие даже для оплодотворения в Израиль ездят
Мнгие езлят лчиться, например в Индию , многие делают операции по омоложению в восточных странах
07.07.14 00:03
В Израиле такая же система, поэтому нет никакой возможности пересадить украденный орган. К тому же ни один нормальный человек не согласится подвергаться такому риску - получить нелегальный орган от нелегального трупа.
in Antwort pallada0 06.07.14 23:59
В ответ на:
кстати органы совсем не надо везти и пересаживать в Германии
Достаточно иметь пациентов из Германии, которые едут для пересадки в Израиль
кстати органы совсем не надо везти и пересаживать в Германии
Достаточно иметь пациентов из Германии, которые едут для пересадки в Израиль
В Израиле такая же система, поэтому нет никакой возможности пересадить украденный орган. К тому же ни один нормальный человек не согласится подвергаться такому риску - получить нелегальный орган от нелегального трупа.
07.07.14 00:03
Я не особо верю в эти изъятия органов у укр. солдат.
Мой ответ был на другой пост, в котором присутствовала ложная информация про заказы и про " пасс " у донора.
Но чёрный рынок торговли органами существует.
in Antwort Надежда_germanph 06.07.14 23:56
В ответ на:
Вот именно. То есть, украинские преступники должны не только мгновенно сделать типирование, не только мгновенно связаться (нелегально, ага) с донорским регистром, не только иметь оборудование для правильного хранения органа, не только очень быстро переместить его в Германию (опять нелегально), но и иметь дело с большим количеством людей, участвующих в пересадке и дальнейшем лечении (и они все тоже преступники, разумеется)
Вы как себе это представляете?
Вот именно. То есть, украинские преступники должны не только мгновенно сделать типирование, не только мгновенно связаться (нелегально, ага) с донорским регистром, не только иметь оборудование для правильного хранения органа, не только очень быстро переместить его в Германию (опять нелегально), но и иметь дело с большим количеством людей, участвующих в пересадке и дальнейшем лечении (и они все тоже преступники, разумеется)
Вы как себе это представляете?
Я не особо верю в эти изъятия органов у укр. солдат.
Мой ответ был на другой пост, в котором присутствовала ложная информация про заказы и про " пасс " у донора.
Но чёрный рынок торговли органами существует.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
07.07.14 00:03
вы судите по украинским СМИ?
in Antwort Marichka_77 07.07.14 00:02
В ответ на:
Хочу сказать, что ради "горячих" кадров руководство телеканалов идет на все: на инсцинировки, постановочные сюжеты, которые иза своей провокативности оказываются опасными для жизни ну и.т.д.
Хочу сказать, что ради "горячих" кадров руководство телеканалов идет на все: на инсцинировки, постановочные сюжеты, которые иза своей провокативности оказываются опасными для жизни ну и.т.д.
вы судите по украинским СМИ?
07.07.14 00:05
in Antwort lenock 06.07.14 23:56
Богатые Люди из своего кармана платят не просто частным клиникам, а ХОРОШИМ (оченъ известным ) врачам, а хороший врач никогда не будет рисковатъ своей репутацией, благосостоянием и прочим ради сомнителъных ОП.
Да и судебная медицина умеет отличатъ инфаркт от смерти в резулътате пересадки сердца)))Риск настолъко велик, что всю затею делат невозможной! чтобы ваша схема функционировала в Германии, надо купитъ оченъ много людей- от пилотов и таможни до врача, медсестер и полиции, если вдруг придется - в Германии даже труп на клабище так просто не закопаешъ- везде нужны бумаги и разрешения....
Да и судебная медицина умеет отличатъ инфаркт от смерти в резулътате пересадки сердца)))Риск настолъко велик, что всю затею делат невозможной! чтобы ваша схема функционировала в Германии, надо купитъ оченъ много людей- от пилотов и таможни до врача, медсестер и полиции, если вдруг придется - в Германии даже труп на клабище так просто не закопаешъ- везде нужны бумаги и разрешения....
...Time to fly....
07.07.14 00:05
Исключительно в том смысле, что в некоторых странах можно использовать органы живых неродственных доноров. Живых, подчеркиваю. То есть, бедняки могут продать свою почку или долю печени.
in Antwort lenock 07.07.14 00:03
В ответ на:
Но чёрный рынок торговли органами существует.
Но чёрный рынок торговли органами существует.
Исключительно в том смысле, что в некоторых странах можно использовать органы живых неродственных доноров. Живых, подчеркиваю. То есть, бедняки могут продать свою почку или долю печени.
07.07.14 00:05
вам привели Израиль как пример
Вам привели пример доказанного расследования.
Бесполезно говорить человеку , которые просто из-за патриотизма не зочет видеть факты, которые признаны лаже судами
Значит есть вохмозность подделать документы. Преступня энергия и не такие преграды преодолевала
in Antwort Надежда_germanph 07.07.14 00:03
В ответ на:
В Израиле такая же система, поэтому нет никакой возможности пересадить украденный орган. К тому же ни один нормальный человек не согласится подвергаться такому риску - получить нелегальный орган от нелегального трупа.
В Израиле такая же система, поэтому нет никакой возможности пересадить украденный орган. К тому же ни один нормальный человек не согласится подвергаться такому риску - получить нелегальный орган от нелегального трупа.
вам привели Израиль как пример
Вам привели пример доказанного расследования.
Бесполезно говорить человеку , которые просто из-за патриотизма не зочет видеть факты, которые признаны лаже судами
Значит есть вохмозность подделать документы. Преступня энергия и не такие преграды преодолевала
07.07.14 00:07
в раёне Чехии и Турции- а Олъга Вебер, оказыватся, толкнула в Германии 57 печеней украинских солдат...
in Antwort lenock 07.07.14 00:03
В ответ на:
Но чёрный рынок торговли органами существует.
Но чёрный рынок торговли органами существует.
в раёне Чехии и Турции- а Олъга Вебер, оказыватся, толкнула в Германии 57 печеней украинских солдат...
...Time to fly....
07.07.14 00:08
не знаю..после Одессы я уже не удивляюсь ничему, исходящему из Украины..
вернее, уже после кадров метания коктейлей Молотова в Беркут..под бандеровские возгласы..
in Antwort lenock 07.07.14 00:03, Zuletzt geändert 07.07.14 00:14 (O`Mann)
В ответ на:
Я не особо верю в эти изъятия органов у укр. солдат.
Я не особо верю в эти изъятия органов у укр. солдат.
не знаю..после Одессы я уже не удивляюсь ничему, исходящему из Украины..
вернее, уже после кадров метания коктейлей Молотова в Беркут..под бандеровские возгласы..