Это чисто моё мнение, основанное на анализе фактов..
1. Майдан-госпереворот, который спровоцирован и организован оппозицией при моральной и финансовой поддержке Запада с целью свержения Януковича..
Все остальные причины..как-то "неподписание соглашения", "коррупция достала", "онижедети" и тп-это лишь предлоги для организации неповиновения..
Расстрел "небесной сотни" -провокация тех же сил с целью перевести мирный протест в силовую стадию..
2. Одесская Хатынь..Перед МВД Одессы была поставлена задача ликвидировать Антимайдан на Куликовом поле(палаточный лагерь), который мозолил глаза новой власти в течение 2х месяцев..
Силами МВД была организована провокация против футбольных ультрас, к которым потом были пристыкованы правосеки и вся эта озверевшая толпа была направлена на палатки Антимайдана..
Палатки были сожжены, а народ вытеснен в Дом профосюзов..где раззадоренные, вкусившие крови правосеки уже не могли остановиться и сжигали , убивали одесситов в ДП и добивали выползающих из здания....а обманутые ультрас, в которых осталось ещё что-то человеческое и которые не готовы были убивать, пытались спасти хотя бы кого-то из людей..
3." Крушение" ИЛ 76. Накануне в СМИ была информация, что на аэродроме произошла перестрелка между днепропетровскими и львовскими десантниками ,сопряжённая с возможной гибелью людей..
Чтобы скрыть этот факт был организован на скорую руку фейк с гибелью самолёта и погибшие в перестрелке бойцы были выданы за погибших при крушении..
Именно этой спешкой объясняется наличие просто дикого количества несуразностей и нестыковок при подаче этого якобы крушения.
Только при таком освещении событий , на мой взгляд, все эти действия обретают смысл и логическую взаимосвязь
Попрошу оппонентов, если таковые будут, писать без лозунгов и речёвок и возражать лишь по сути..

Пункт 3 вызывает сомнения. Погибших было бы гораздо проще отнести на счёт какого-нибудь внезапного нападения сепаратистов, не присовокупляя к этой истории столь громоздкий и заметный объект, как транспортный самолёт.

при внезапном нападении остаются тела..которых можно сосчитать, опознать , идентифицировать..
а тут самолёт сгорел..и всё!..кто там был и сколько их было никому неизвестно..рисуй что хочешь

вот так этих говнорашистов гнать надо. Стеной отгородиться и возрождать чистую киевскую русь подальше от московских азиатов.

Ещё одним косвенным подтверждением того, что соглашение с ЕС-это был всего лишь эпизод большой политической игры-это тот факт, что уже прошла неделя после подписания, а соглашение даже ещё не передано президентом на ратификацию в ВР..
и никого это уже не волнует..

с такими АНАЛитическими способностями тебе бы только анализы мочи и кала АНАЛизировать причем без всякого лабораторного оборудования,просто на ощуп запах и цвет

всё? проходи!

Скорее всего, соглашение с ЕС призвано выполнить чисто декларативную функцию. Его подписание/неподписание показывает, к кому избушка Украина намерена повернуться передом - к ЕС или к ЕАЭС.

полагаю, что подписание-это тоже фейк..направленный на поддержание иммиджа крутого парня Порошенко..а сейчас соответствующие украинские службы займутся согласованием соглашения с российской стороной..
для чего и просил Янукович в своё время отсрочку...

Говорилось же о "согласовании с Путиным"(!), что само по себе интересно . Если что свалят на него же: дескать, отказался, не признал, не принял...

Тут как раз шпионский скандал разгорелся.
В немецкой BND разоблачили шпиона который работал на американскую NSA и сливал информацию.
Поначалу его подозревали в работе на Российскую разведку, но как выяснилось таки работал на "друзей"
www.rp-online.de/politik/deutschland/spionage-skandal-erschuettert-berlin...
www.derwesten.de/politik/nsa-spion-aus-bnd-reihen-versetzt-berlin-in-hell...

это , конечно, всё несказанно интересно..но хотелось бы по моей теме...

Так логическая цепочка выстраивается.

тогда я не понял..

не..это я прочитал...но какая связь с тем, о чём моя ветка? или эта связь через слово" Украина"?

может и оч большая
кто хочет Украину видеть в еу? Почему А больше всех заинтересованы в этом? хочет ли еу Украину или это ей навязано?
почему А оч важноа тайная инфа в вопросах обсуждаемых Г по Украине?
Почему агент спалился когда а не раньше или позже?

у меня в первом посте 3 пункта...нарисуйте логическую цепочку и свяжите , пжста, разоблачение шпиона хотя бы с одним из них..

Это была основная причина. И к ней надо добавить бандитская власть. Это даже подтвердил Путин и его доверенные лица. Против этого народ восстал. В России это не возможно, так как затыкаю рты или менты или деньгами. Может нравиться жить по уровню коррупции в соседстве с такими странами как Бангладеш и Пакистан. Ну пока есть газ можно всё стерпеть.
Остальное следсвие этих событий.
Конечно Украина сейчас в незавидном положении, но смотреть дальше как все приближённые бандюки Януковича просто отбирали фирмы, предприятия да и так по мелочи уже не могли терпеть.
А Россия пускай молиться на Путина, он под шумок с Крымом увеличил себе зарплату в 2 раза. Народ проглатил. А то что пенсионеры на 5 тыс живут, это ерунда. Главное "крымнаш" А потом говорить мы братья славяне... Только брат у брата не забирает...
Завтра Киселёв скажет, что небыло никогда Беларуси, мол в 1922 Ленин подарил, давай назад. Что тоже попереть в Беларусь... или Казахстан, Туркменистан. Мол наше, давай назад...
Вот это и есть логическа цепочка

Шустер лайф от 04.07.2014
см с 1 час 53 мин..цитирую:
"Воруют! Налоговая ворует! Таможня ворует! С таможенных сборов процентов 10 в госбюджет идёт! Страна воров!"
http://www.youtube.com/watch?v=kwlzBAGiS14
журналист ЭМ , ярый антипутинист Ганапольский..из Киева:
Не будем забывать, что уровень коррупции на Украине запредельный, - покупается и продается все. Даже рискнул бы сказать, что уровень коррупции значительно выше, чем в России.
http://www.echo.msk.ru/programs/ganapolskoe_itogi/1349548-echo/#element-text
вопрос..где возмущение масс? где Майдан , требующий борьбы с коррупцией? сдулся?
прально..потому, что его (Майдана) задача была не борьба с коррупцией и пр, а госпереворот и смещение Януковича....

а здесь вы съехали на Россию..не надо, товарисч..ветка не о России

Так власть сменилась месяц назад. Надо дать время. Я не хочу сказать, что будет лучше, надеюсь. Но хуже, чем раньше(с коррупцией) не будет.

ложь..власть сменилась больше 4 месяцев назад
почему украинские патриоты всё время врут? не знаете случайно?

согласен...с коррупцией будет только лучше!

Порошенко пришёл к власти в начале июня. До этого было везвластие.

Укр.патриоты гневно это отрицали - законноизбранные рада и правительство остались.

с логикой у украинских патриотов ну совсем никак....не зря же в этой ветке отмечаются только самые отчаянные..и то, в основном, для того , чтобы попровоцировать

Рада не переизбералась. Президент её не выбирает. Правительство почти всё поменялось. Не городите чушь.

Так эту ветку Вы и открыли. Кто провоцирует?

.
чушь городите именно вы..
после Майдана всё правительство поменялось..и начало усиленную борьбу с коррупцией..не так ли?
и какие успехи в этой борьбе, товарисч?

укрпатриоты..вы не заметили?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26594167&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26594259&Board=discus

похоже сегодня у портянок с ватниками массовая истерия,паника и психоз в связи с освобождением славянска и крамоторска. то ли еще будет!

Не сыпь мне соль на рану

то то я смотрю тебя плющит так непадецки)

Похоже ВЫ рассказали о себе.
http://youtu.be/6fHDSJTxPBY
itzashita.ru/socialnaya-inzheneriya/trolling-v-seti-zachem-i-komu-on-nuzh...

спасибо за ролик. С большим интересом посмотрела. В принципе очевидные вещи. Но как то сама на них не приходишь.

Почитайте статью. там много интересного.

Напомню, ещё и месяца не прошло как призидентом стал Порошенко. Или снова забыли.

а я вам ещё раз напомню..что с февраля 2014 на Украине новое правительство..которое Майдан назначил якобы для борьбы с коррупцией..
ну и как успехи за 4 месяца? если нет никаких успехов..то так и скажите..это не страшно..
тем более, что вы сами слышали мнение человека из Шустер лайф..что воровство везде..как было так и осталось..
за что боролись?) в принципе, я выше написал за что..и тогда всё встаёт на свои места)

Это Вы не понимаете.На вашу фразу , я возразила, что укр. патриоты с этим не согласны. Они действительно были несогласны и на все утверждения безвластия на Украине до выборов Порошенко, утверждали, что власть есть - законно избранная Рада и правительство. Полномочия Турчинова и Яценюка никто не оспаривал. И тут приходите Вы, тоже какбы патриот и утверждаете, что "было безвластие". Вы уж как-то между собой договоритесь.

А тут вот на титульной странице есть его биография. ОН там давно у власти. .
Да и Ющенко крестный отец его двух дочерей. так.что он всегда был при власти.

Когда у власти и.о то он понимает, что все решения его будут скоро отменены. Например о языке. Порошенко уже обЪявил об этом. А когда он при Януковиче, он не имел последнего слова. Так что отсчёт надо вести с начала июня. И корупцию сразу не побороть. Вот Путин ещё в 2004 году обЪявил о борьбе с коррупцией. Ну и как результаты. А вы хотите за месяц. Это надо как в Сингапуре. Но Украина не Сингапур. Сильно большая. Да и самое главное менталитет. Так что долго ждать придётсья к сожалению. При Яноковиче коррупция ещё была усиленна воровскими делами. А это перебор.

Вон в России в 1917 году свергли царя в феврале и до октябре было не понятно что. Так часто бывает. Кстати если судить по размышлениям многих власть в России тоже не легитимная. Ленин пришёл к власти не совсем законным путём. Выстрел авроры помните? Керенский тоже бежал... Ничего не напоминает?

Я не знаю как будет вести себя Порошенко. Но Януковича терпеть уже было не возможно было. Хуже не будет.

Я понимаю ваше негодование. Расскажите, как будет вести себя Порошенко?.
Я о нем совсем мало знаю.

обалдеть..! то есть, за эти четыре месяца на Украине хуже не стало?

хуже стало от Путина.

Извените, но это тупость или слепость. Повторяюсь с начала июня. Хотя бесполезно дальше разговаривать.

я догадывался..извиняю))

а я повторяюсь..что с конца февраля Украина живёт без Януковича..как и хотел Майдан..
стало лучше? если да, то чем?)

отрабатывать московские серебреники надо,
урезают видатъ зарплату, вот и приходится изворачиваться.
Чисто мое мнение, в сортире место такому анализу.

чёт совсем мелковаты укрпатриоты..двух слов связать не могут..не говоря уж о каком -то осмысленном оппонировании..

Инсинуации, флейм.

фильм помните?, там сцена с дядей Петей и мальчиком была,,,,,,,,
восток в огне, люди гибнут, газ в конце концов отрубили,,, разве кто то здравомыслящий скажет что это не хуже чем при Януковиче

- вам тоже советую посмотреть

Чем конкретно? И свое личное мнение вообще имеется?

А это чем не лозунг и речвка?
У Украины оттяпали Крым и ввели вооружённые силы на Донбас, "поставив на уши" не только Украину, но и весь цивилизованный мир и сделала это Россия, без "лозунгов и речёвок", а с помощью пропаганды и военной силы.

У Украины оттяпали еще и государственность, и законность и перспективу существования как государства, воспитав из детей соответствующее поколение.
Что для России было и есть - худший сценарий развития событий.

Бан !

вы тему ветки хорошо поняли, хамельнер?

Вот у Вас милейший, точно пропаганда ! Бан !

В ДК принято обращаться по нику, если не знали..

Возражать по сути можно, когда есть сама суть.А когда присутствуют только вольные фантазии и домыслы возражать " по сути" весьма затруднительно...Ну какие контраргументы можно предъявлять к сказке?

что конкретно из мною озвученного в первом посте вы считаете "вольной фантазией"? пока ни один из украинских патриотов ничего хотя бы близко напоминающего контраргументы не привёл..одни эмоции..
ну вот точно как у вас..))

В Одессе убивали не правосеки, а наемники из Приднестровья. И это еще хорошо, что кончилось все малой кровью. Иначе сейчас в Одессе был бы второй Донецк. Не вышло.Маргиналов в Одессе не хватило, даже вместе с завезенными.
https://news.pn/ru/incidents/106930

В этом контексте "страдательный залог" не уместен.
Крым решил "оттяпаться" от бывшей Советской Украиной и воссоединиться с Россией.
So wird ein Schuh draus!

балта..а кроме безымянной ссылки из какого-то левого сайта у тебя есть что-то ещё? например ссылка на доклад этой странной миссии ООН?
а то уж слишком по-лузерски как-то выглядит..

Из статьи по Вашей ссылке:

Ложь укрСМИ. В докладе вообще нет ни слова об офицерах ГРУ. Там лишь сказано, что СБУ предоставило имена и паспорта 3-х граждан РФ, предположительно причастных к трагедии 2-го мая.

В этом же докладе упоминается и о том, что проукраинские протестующие избивали спасающихся из горящего здания сторонников федерализации в то время как другие пытались им помочь. Но об этом в вашей статейке ни слова.

давайте я Вам статью из вики дам по этому вопросу мною написанную, будет такая же деза, как и Ваш левый сайт.
Я не берусь говорить, кто виноват в одесском кошмаре. Много вариантов развития событий. Правду думаю мы раньше чем через 50 лет самое ранее не узнаем. Главное это то, что майдан на украине повлек за собой кучу крови и разрушений. Я уже молчу о незащищенных слоях населения. И ожидаются еще много много "интересного", ничего не несущего хорошего для населения.

Вот так вам хочется все раскрасить в черно белый цвет, так проще жить. А кто напал-то на кого в Одессе? Забыли?

Путин! нет?

Напали правосеки(закосившие под настоящих антимайдановцев) на фанатов первыми-цель -провокация на избиение настоящих .Подтверждение.-- 2 (две_) ленточки.. липовая георгиевская на одном рукаве и красная на другом(чтобы не спутать с настоящими противниками майдана) и у части ментов,участвующих в заговоре такие же красные ленточки...Элементарная подстава

туда же.. http://luciusvorren.livejournal.com/78025.html

А Вам проще жить, выставляя ссылки на откровенное вранье украинского агитпропа? Еще раз повторюсь, в докладе миссии ООН нет вообще упоминания о неких двух офицеров ГРУ, о чем так красочно написано в вашей статейке. Но главное - исказить информацию и предоставить ее в нужном виде для зомбирования украинских граждан, правда?

Это вопрос-следствие. Вопрос-причина - кто спровоцировал нападение друг на друга? Мое мнение - провокаторы с майдана. Яркое тому подтверждение - сотник Микола (если не ошибаюсь в его имени), стрелявший по зданию Профсоюзов.

Титушки с правого сектора замаскированные под антимайдановцев, им надо было спровоцировать бойню что они успешно и выполнили.

Все это мелкая часть многоходовой комбинации штатов.
В лучшем случае им бы досталась база в Крыму, плащади под добычу сланцевого газа, передел нафте - газового рынка Европы,
возможность создания базы НАТО на Украине, падение политического рейтинга Путина и т.д.
В случае вмешательства России- перевод всех стрелок на нее и возможность ее изоляции от всего мира.
Т.е. устранение конкурента и однополярный мир.
В случае невмешательства России в конфликт и невозможность властей украины подавить восстание ю- востока,
Россия получит разрушенный Крым и Донбас, море обездоленных людей и большую нагрузку на экономику.
Как следствие возможное снижение уровня жизни в России и возможность штатам дальше мутить воду.
Но Крым успел уйти вовремя. Без потерь и разрушений.
А вот Ю-Восток и Донбас похоже хотят напоследок раздолбать.
Украина подписала ассоциацию с ЕС. И Ю-Восток и Донбас все равно отойдет к России.
А от Украины останутся рожки да ножки.

может, конечно, всё так и есть..но тема не о том..
я выбрал три конкретных эпизода..и попробовал связать все их сопровождающие события воедино..
получились три вышеобозначенных варианта..в другой трактовке они не стыкуются логически..на мой вгляд...

чистую киевскую русь говоришь? выходит ты и есть фащист. а за история которую ты прочитал где то не стыдно? на этот наивный рассказ клюнет только глупец. к тебе ущербному только жалость

маразматик ты старый да ещё и глупый

Зря надеетесь . Будет хуже много хуже вам будет. Это уже видно. Была коррупция и воровство и отжатие фирм. А теперь к этому прибавятся самые фашистские методы правления. Полное отсутствие демократии. Диктатура и тонтон макуты местные . Украина в полном дерьме. Навсегда. И это радует. За что боролись, на то и напоролись:)))

Провокация на флейм.

аха..это теперь будни незалежной..
МВД: "Правый сектор" ворвался в областное управление милиции в Луцке
gordonua.com/news/localnews/MVD-Pravyy-sektor-vorvalsya-v-oblastnoe-uprav...
Правый сектор" разгромил несколько офисов в Першотравенске
http://news-w.com/63331-6871/n/63330-46772/
кстати..кто там говорил о том, что "ПС"- выдумки российской пропаганды?

Логическая цепочка:
1. Янукович рассказывал байки про сближение с Европой. Но решил посидеть на двух стульях, принимая народ за быдло. И в последний момент отказался и вдруг решил подписывать договор о ТС.
2. Народ взбунтовался: знаем, проходили, опять нас поимели. Кучка ворует, а нас как всегда еще больше заводят в задницу, отбирают бизнес, и т.д. Народ пошел на демонстрацию (вполне по демократическим принципам ( Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus)): Янукович уходи, бери своего Азирова и т.д. Нормальный человек бы сказал, раз такие дела, то - досрочные выборы. Народ меня не захочет, то я ухожу. Ни Янукович, ни Азиров не хотели покидать свои кресла, провели в парламенте какоето-голосование (не забываем феномен кнопкодавства в укр. парламенте). И все, народ же по мнению Ян. и Ко - быдло. Народ бунтует дальше, Янукович вопреки принципам демократии пошел на народ силой. А сам собрал монатки, чемоданы с деньгами и батонами и изчез восвояси. Смылся в Ростов, и вещал, что он законный.
3. Раз такие дела,подумал Путин, вхождение Украины в ТС накрылось медным тазом, какие-то люди, бастуют. Пойдем другим путем и убьем двух зайцев: придумаем сказку про фашистов, будем вещать об унижении русских на Украине и под эту дудку заберем Крым ( А что? У Гитлера же получилось войти в 39 в ПОльшу под предлогом унижения немцев в Польше). Ну и будем провоцировать беспорядки на ЮВ под дудку сказок про фашизм, чтобы Украина ни вкоем случае не вступила в НАТО. Типа, нафиг надо - НАТО под боком. Время от времени будем вещать про ужасы фашизма в Украине и пугать людей.... "А Ванька слушает да ест"!
Вот и вся логика, Зеро!

(...поднимает перископ...)
Впервые вижу живьём откровенно наглого вруна и пропагандиста...
Ну,давай.отвечай на вопросы,господин Псакей...
Хотя ты и отвечать то не на что не можешь,кроме как читать Майн Кампф...
Но ты и эту книжку даже толком не читал...
С тобой надо говорить тебе понятным языком...

Какой народ?
Киевский уличный сброд да заезжие западенские профессиональные убийцы это не весь народ.
Вот события в Крыму действительно подходят под определение "Народ взбунтовался".

Ну это Вы типа светлячок....
Ну.выдайте пассаж.насекомое,...
За что стрекотать хотите...???

Это ли не ндурно пахнущие шовинистские высказывания?

ВЫ уже дострекотались до бана! Задело, да?

Непродуктивно, ведь на следующий Ваш пассаж можно ответить точно так же...

прошла всего неделя..а уже появился первый боле мене вразумительный пост по теме)

можно узнать..за кого принимает народ киевская хунта, которая до сих пор нее ратифицировала это соглашение..за которое якобы погибла небесная сотня?

вопреки принципам логики, Янукович не предпринимал никаких мер, чтобы разогнать Майдан, как это делает сейчас киевская хунта..

этот пункт вам вообще не удался..рассуждать о том, кто что подумал не считаю интересным и дискутабельным
что показательно..по сути 2 и 3 пунктов вы не сказали ни слова..наверное, просто нечего сказать..

Хорошо, товарищ Зеро, давайте попробуем логику от противного: Что выиграет Путин, если Украина не будет в ТС, а евпопейском союзе, да еще, например, вступит в Нато (mal angenommen).

Абселютно никак...
А вот до Вас мне интерес...

а давайте попробуем просто логику..взгляните на мой первый пост и скажите, какое отношение к нему имеет ваш пост..

Невзаимно, так что ари видерчи!

Понимаете, нелогично, что в Украине ни с того ни с сего вдруг появился фашизм. Это полнейший нонсенс, поэтому вся остальная логика, построеная на этом псевдофакте, сама себя элиминирует.

Флейм.

блин..как же вам ещё объяснить , что в этой ветке я хочу говорить о трёх конкретных мною обозначенных эпизодах..
для общих разглагольствований на тему есть 14 томов "актуальных событий")
у вас есть что сказать по 3 -м пунктам?
нет? значит, зря я вас похвалил..

Ну и всякие Богословские да Ляшко, которые никак не могут до кормушки дорваться, а еще братья Кличко которые который год ищут, где бы повыгоднее пришвартоваться. А тут такой шанс, грех не воспользоваться.

Есть такой аспект. Возьмем Россию, Украину и Канаду. Россия и Украина "конфликт", хотя очень похожи. Украина и Канада "друзья", но различий не уменьшается. Исходя из этого, смена Януковича на Порошенко для Украины- простая смена президентов (в этом нет ничего нового). А "помощь" Украине Канады- несущественно, пиар, эмоции. Украина с Россией так и будут "неравнодушны" (взаимосвязаны) друг другу. "До свидания" друг другу не скажут.
Вот Что общего между Р и Укр. ? И в чем отличие между Укр. и К.- другой вопрос.

Надо же так, мадам Зануда... В одном предложении ТС на лопатки положить и
обозначить свои слабости....

Надо дать время
у ющенко и тимошенко времени совсем не было? или при них было все супер, потом клятые москали подтасовали выборы и поставили на престол януковича и он враз все испортил?
не защищаю януковича. если бизнес отжимал как пишут, то это плохо и должен понести наказание, но не судом линча как это происходит сейчас.
факт остается фактом - гражданская война началась после выступления на майдане, а не после переизбрания януковича.
вместо того чтоб поливать все время дезой (хоть и приятной уху), лучше подумали бы как закончить бойню которая началась с посылки ВСУ на восток.
Какие контраргументы против приказа вернуть ВСУ в казармы и начать говорить с людьми на донбасе?

на донбасе появились новые сильные личности. Это тоже украинцы. Кто работает на благо своей страны, то есть Украины, может только радоваться новым и сильным. Но с сильными всегда сложно. Они не очень охотно идут на компромиссы. Опять же, если заинтересованы в благополучии своей страны, то обязательно согласятся разговаривать.

Кто? Поименно, плиз

отличный ролик!