русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

где интересней жить

1446  1 2 3 4 5 alle
ipoliak постоялец01.01.05 19:29
ipoliak
01.01.05 19:29 
Не раз и не два сталкивался с примерно таким мнением: "В России/Украине/Казахстане жить интереснее, а в Германии стабильнее". Если бы так люди говорили про свою конкретную жизнь, у меня не возникало бы никаких вопросов: жизнь эмигранта редко бывает такой же яркой и насыщенной, как дома. Но ведь данный посыл нередко адресуется всему немецкому народонаселению, т.е. утверждается, что коренные немцы в Германии живут скучнее чем коренные русские/украинцы/казахи у себя на родине. Лично я с этим мнением в корне не согласен, но было бы интересно услышать и другие точки зрения.
#1 
Sk@ner знакомое лицо01.01.05 19:38
Sk@ner
01.01.05 19:38 
in Antwort ipoliak 01.01.05 19:29, Zuletzt geändert 01.01.05 19:40 (Sk@ner)
В ответ на:

Не раз и не два сталкивался с примерно таким мнением: "В России/Украине/Казахстане жить интереснее


Конечно интересно там жить, особенно вечером по улице гулять, по башке дадут и последние ботинки снимут ! А то и вообще в одних трусах оставят ! Романтика ))))
Помню стоял я на остановке и трое парней избили одного , сняли с него часы и куртку ! А когда нашлась смелая женщина и крикнула им: за что вы его так?
В ответ эти ребята ответили: Было бы за что - вообще бы убили !!!

#2 
ipoliak постоялец01.01.05 19:51
ipoliak
01.01.05 19:51 
in Antwort Sk@ner 01.01.05 19:38
В ответ на:

Помню стоял я на остановке и трое парней избили одного


Ну разве избиение - это интересно? Вот если бы у них был равный бой, тогда конечно ваще!
ЗЫ А ты сам-то где в это время находился?

#3 
Phoenix коренной житель01.01.05 19:53
Phoenix
01.01.05 19:53 
in Antwort ipoliak 01.01.05 19:51, Zuletzt geändert 01.01.05 19:56 (Phoenix)
Написано же: на остановке стоял.
Но, вообще, уличные грабежи случаются во всех странах. Меня вот здесь как-то раз пытались на улице ограбить.
#4 
Schachspiler коренной житель01.01.05 20:09
01.01.05 20:09 
in Antwort ipoliak 01.01.05 19:29
У меня тоже точка зрения прямо противоположная.
Насколько интересна жизнь - это зависит от двух факторов:
1. Фактор личности. Т.е. От того, какие стремления у самого человека и от его последовательности и активности в их осуществлении.
2. Внешние условия. Насколько много возможностей для самовыражения человека.
Второй фактор, на мой взгляд, гораздо лучше в Германии, поскольку больше возможностей практически во вс╦м, кроме криминальной деятельности.
Однако есть существенное отличие - для того, чтобы куда-то двигаться нужна собственная инициатива. (Вступает в действие фактор 1.)
Поэтому люди, которые привыкли, что их нес╦т по жизни в общем потоке, иногда говорят, что они здесь ни кому не нужны и ими никто не интересуется.
А дело всего лишь в себе. Один будет сидеть без изменений год за годом, а другой и образование или специальность получит и работу найд╦т.
Точно так же обстоит и с увлечениями. Например, я наш╦л местное шахматное общество и стал его членом ещ╦ в первые месяцы пребывания в Германии.
Это дало обширный круг знакомств и контакты с самыми различными слоями общества.
#5 
  Мальчик Пис прохожий01.01.05 21:27
01.01.05 21:27 
in Antwort Schachspiler 01.01.05 20:09
Однозначно могу утверждать обратное. Здесь возможностей меньше во вс╦м. Сегодняшняя ситуация на рвнке труда не да╦т возможности даже многим молодым сделать первый шаг.
Я не хочу переходить на личности, имею в виду общую картину. В любой развивающейся старне возможностей для карьеры больше.
Но я не об интересной или неинтерсной жизни. Интересна ли жизнь у индивида, в первую очередь зависит от самого индивида, с этим можно согласиться. А внешние факторы - вторичны.
#6 
Schachspiler коренной житель01.01.05 23:54
01.01.05 23:54 
in Antwort Мальчик Пис 01.01.05 21:27
Вам не кажется, что Вы не вполне последовательны?
Обсуждаемая тема - ╚Где интересней жить?╩
Я высказал личное впечатление, что жить здесь гораздо интереснее и объяснил - почему.
Вы сначала возразили словами:
⌠Однозначно могу утверждать обратное...■
А затем написали:
╚Интересна ли жизнь у индивида, в первую очередь зависит от самого индивида, с этим можно согласиться. А внешние факторы - вторичны.╩
Т.е. Вы полностью согласились со сказанным.
А сейчаса я хочу возразить по поводу Вашего высказывания:
⌠В любой развивающейся старне возможностей для карьеры больше.■
----------
Мне довелось достаточное время прожить и поработать в такой развивающейся стране как СССР, в которой работа была гарантирована всегда.
Вот только оплата за не╦ была такова, что суммарная зарплата моя и жены не обеспечивала даже тех возможностей жизни, которые обеспечивает здесь пособие по безработице.
Аналогично, когда говорят о развитии экономики или производства в Китае, почему-то забывают, что многие китайцы готовы ехать на заработки в любую другую страну - вплоть до России.
Поэтому, когда я слышу разговоры о л╦гких возможностях найти работу, мне вспоминается выражение, слышанное давно от одного эмигранта:
⌠Была бы лошадь, а хомут - найд╦тся!■
Важно не просто иметь работу, а было бы ещ╦ - ради чего работать.
Работа за пайку и место на нарах - ни кого не прельщает!
#7 
  Мальчик Пис прохожий02.01.05 00:09
02.01.05 00:09 
in Antwort Schachspiler 01.01.05 23:54
Не так. У меня написано: " в первую очередь ..." А есть ещё и вторая, и третья. То есть признав главенство первого фактора я не отбросил второй. То есть я со сказанным согласился частично.
..........................................................................................
Я говорю о карьере. А не о работе за хлеб. Лично я карьеру при перестройке сделал.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
#8 
  Findеr практически лингвист02.01.05 00:28
02.01.05 00:28 
in Antwort ipoliak 01.01.05 19:29
От человека все зависит, и от окружения. Мне, например, на Украине, интересно было, пока родители помогали. В Германию уехал - поначалу интересно аж жуть было, потом как-то наскучило, потом вообще депресняк настал на 2 или 3 года. Потом как-то выровнялось...
Вообще, стабильная жизнь приедается - это факт. Хочется немного экстрима, а его каждый находит по-своему.
Вот, например, в Израиле немцев считают самыми обезбашенными туристами - их все в такие места тянет, куда израильтяне только на танке ездят. Я на мое удивление не оказался исключением. Настолько интересно было, что чуть там жить не остался. Потом все же передумал - не надо путать туризм с эмиграцией. В принципе, Германия, не самое плохое место для жизни в любом смысле этого слова.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#9 
  Findеr практически лингвист02.01.05 00:29
02.01.05 00:29 
in Antwort Мальчик Пис 02.01.05 00:09
Карьера - это дело такое. Сегодня поднялся, завтра все потерял. В России меньше проблем с первым, в Германии - со вторым.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#10 
  Foxhound завсегдатай02.01.05 00:48
02.01.05 00:48 
in Antwort ipoliak 01.01.05 19:29, Zuletzt geändert 02.01.05 01:12 (Foxhound)
Насколько я понял,речь идет не о достижении какой либо цели,а совсем наоборот.
Независимо от достигнутого,- где интереснее жить!
Можно быть несчастным канцлером ,недовольным жизнью.
Можно быть счастливым пеннером без цента за душой.
В таком случае , для меня однозначно, интереснее жить там где ты чувствуешь себя ДОМА.
Редкие набеги на территорию бывшего СССР к моим родственникам давно убедили что они живут интересно .
Наивность,непосредственность,похренизм,чувство дома,простор и т.д.
Я даже не опредилился что есть интереснее.......
Когда я здесь ,- мне хочется туда. Там интереснее!
Когда я там ,- я хочу ДОМОЙ,а когда я дома, то опять хочу...........?
Все засмеялись а Ваня .... заплакал
#11 
  Мальчик Пис прохожий02.01.05 00:53
02.01.05 00:53 
in Antwort Findеr 02.01.05 00:29
Так мы здесь все временные. Это мой ответ.
Мы же здесь об интересе говорим. А жить можно интересно и на гору поднимаясь, и с горы скатываясь. И лёжа, как Обломов, кому-то тоже интересно быть может.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
#12 
Schachspiler коренной житель02.01.05 17:03
02.01.05 17:03 
in Antwort Мальчик Пис 02.01.05 00:09, Zuletzt geändert 02.01.05 17:03 (Schachspiler)
"Я говорю о карьере. А не о работе за хлеб. Лично я карьеру при перестройке сделал."
----------
А почему, собственно, разговор пошёл о карьере?
Ведь тема ╚Где интересней жить?╩
Можно очень интересно жить вообще не ╚делая карьеру╩.
Впрочем, карьеристу этого вообще не понять.
#13 
mour прохожий02.01.05 18:06
02.01.05 18:06 
in Antwort ipoliak 01.01.05 19:29, Zuletzt geändert 02.01.05 18:52 (scorpi_)
В СНГ конечно же намного интереснее! Немцы довольны своеи жизнью и большего им не надо, так как сам народ нудныи, черезчур пунктуальныи...все должно быть по плану! А жители СНГ - по натуре пофигисты :). Нам нужна свобода...мы люди спонтанные и любим повеселиться, что о немцах не скажешь!
O_o
#14 
  Diwar прохожий02.01.05 18:15
02.01.05 18:15 
in Antwort ipoliak 01.01.05 19:29
ТАМ- всю жизнь пахал на Севере 12 через 12. Зарабатывал в три раза больше,чем министр цветной металургии(официально)Хватало только поесть,одеться и один раз в три года в отпуск
СДЕСЬ-работаю обыкновенным рабочим,зарабатываю в десять раз менше,чем любой министр.В пятницу играю в волейбол,в воскресенье в тенис, зимой горные лыжи,летом отпуск на море. Бывает посещаем театр.За детей обсалютно спокойны.
ГДЕ жить интересней ?
#15 
  Мальчик Пис прохожий02.01.05 19:05
02.01.05 19:05 
in Antwort Schachspiler 02.01.05 17:03
Карьерист - слово не бранное. Смысл его разный, Когда-то слово "спекулянт" было бранным, а сейчас? Ишь сколько их сейчас, спекулянтов разных: дилеры, маклеры, трейдеры, брокеры ...
А я считию, что если человек за время профидеятельности стал зарабатывать в 100 раз больше, чем в начале, то пусть остальные смеются. Но это не значит, что я оправдываю аморальность. Хотя и в аморальности тоже есть часть жизненного интереса.
А вообще интерес может быть во всём: от наслаждения едой до постройки космических кораблей, от пеленания ребёнка до донжуановских ухаживаний.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
#16 
Schloss местный житель02.01.05 19:32
Schloss
02.01.05 19:32 
in Antwort Diwar 02.01.05 18:15
Вы абсолютно правы...
Только вот,... иногда,... как бы это сказать,... чего то не хватает, что ли...
Но это быстро проходит.
#17 
  Moewig посетитель02.01.05 19:32
02.01.05 19:32 
in Antwort ipoliak 01.01.05 19:29, Zuletzt geändert 02.01.05 19:39 (Moewig)
Вспомнила "Джентельмены удачи", когда "Доцент" Федю отчитывал и говорил:" Ну кто он ? Инженеришка. Дети сопливые...Ну в Ялту поедет отдыхать..." Тут тоже самое, ну инженеришка, ну дети сопливые, ну на Мальорку отдыхать поедет... Тут скучновато только лишь по причине трудности в первое время на все сразу деньги найти, хочеться ведь сегодня и сейчас ...а когда с одними трусами приехал ...да еще друзей никаких с кем пивко распить можно...а, все будет у каждого еще, так что не стоит эти мнения в расчет принимать, это все от неустроенности. Я первые три года тоже только жаловалась, сейчас привыкаю, раздницы большой больше не вижу.
#18 
  Moewig посетитель02.01.05 19:36
02.01.05 19:36 
in Antwort Diwar 02.01.05 18:15
Жили на юге, муж работал 12 часов раз в 3 дня, а я пол-дня. И мы там каждый день играли в тенис, в воскресенье в волейбол, летом -на море, зимой-лыжи. Бывало посещали театр, детей правда не было- вот ведь , нашла фигню. Где жить интересней ?
#19 
CrappyGuy местный житель02.01.05 19:46
02.01.05 19:46 
in Antwort Moewig 02.01.05 19:36
Меня, когда читаю посты подобно Вашим, все время подмывает спросить: на кой Вы сюда-то ехали? Чесслово, просто интересно понять наконец этот феном - уехать от того, что было мило и дорого и всю оставшуюся жизнь по этому страдать. Зачем? Ради чего? Просветите меня, пожалуйста.
#20 
1 2 3 4 5 alle